【千葉×富山】富山FW黒部による同点での時間稼ぎに議論起こる
[ニッカン] J2スコア速報 千葉対富山http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j2/score/2010/2010050516.html
千葉 2－1 富山
後半24分（富山）黒部
後半40分（千葉）ネット
後半48分（千葉）谷沢
※１－１で迎えた後半ロスタイム、富山はコーナーキック時にFW黒部がコーナー隅でボールキープ
[J’s GOAL]【J2：第11節 千葉 vs 富山】試合終了後の各選手コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00100926.html
●黒部光昭選手（富山）：
Q:１－１と同点の状況だった後半のロスタイムの富山のＣＫでは、ボールキープしようとしていたが？
「富山は最下位のチームで、アウェイゲームで千葉を相手に同点だったので、僕は勝点１は取っていこうという気持ちで、僕の他にもそういう選手はいた。
ベンチからの指示も特になかったんですが、試合後に楚輪監督から『富山は勝ちにいくチームだから、引き分けでいいわけではない』ということを言われて、そこは理解しました」
●中川雄二選手（富山）：
（同点の状況で黒部選手らがＣＫでボールキープをしたことについては）僕は同点に追いつかれたあと、ウチが１点を取りにいくべきだと思っていて、１－１の引き分けでいいとは思っていなかった。
アウェイゲームであっても２点目を取りにいく姿勢、勝ちにいく姿勢を見せないといけないと思う。今日は、選手の中でそこに関して意思統一ができていなかった。
[J’s GOAL]【J2：第11節 千葉 vs 富山】楚輪博監督（富山）記者会見コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00100920.html
Ｑ：最後のところで、黒部選手は時間を稼ごうとしていたのに、ＤＦは上がってきた。意思疎通がチグハグに思えたが？
「そうですね。そこは選手の判断なので話してみないとわかりませんが、言われたようにチグハグだったと思う」
以下、富山＆千葉スレより
∧／＼∧ カターレ富山 part54 ∧／＼∧http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1272986200/
38 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 19:52:33 ID:IRzIC9ob0
同点なのにキ－プすんなよ
超萎えるわ・・・
39 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 19:53:56 ID:q6WbaYth0
引分け狙いなんかするから押し切られちゃうんだよヴァカ
44 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 19:55:57 ID:8ldgqNp50
同点なのにボールｷｰﾌﾟ
交代枠使い切らない
もうｸﾋﾞでいいだろ
あと最初の失点はその前にキーパーチャージ
47 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 19:59:56 ID:QvR8Tql40
なんちゅう負け方だよ・・・
52 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:04:09 ID:mDusAnJa0
キープって、どんなだったの？
勝ってる時にやるような・・？だとしたら失望しちゃうんだけど。。。
53 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:05:30 ID:IRzIC9ob0
>>52
そうだよ。
富山のＣＫなのにゴール前に上げないでキープ
超萎えるよね？
54 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:08:02 ID:9nXXc/pI0
黒部のポールダンスorz
55 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:08:32 ID:Zv8ruSv70
キープは？だったけど、千葉相手に良い試合したと思う。
58 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:10:55 ID:/SGn+ywx0
あれは萎えるね。しかもサポーターの目の前で。
最初からそう言う気持ちでやってる（引き分け狙い）なら、お金払って観に行くの
馬鹿らしいわ。
頼むよそわさん。
59 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:11:02 ID:SUf8LyT30
勝てないまでも負けない試合だったと思ったけど。
ロスタイム同点でCK蹴らないでキープって、、、、、orz
66 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:15:52 ID:S+adcDPC0
CKキープは自分の目を疑ったよ！
監督の指示？黒部の考えか？
西野ケガまでしたって言うのに…
69 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:26:09 ID:rG/URiNR0
CKキープか・・・ 結果が出ないで気圧されてるんだろうね。
やってしまったからには絶対に引き分けで終わらなきゃいけなかったのになぁ。
74 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:36:44 ID:NyQszpaUi
選手の独断らしい
千葉まで来てこれは萎える
75 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:38:43 ID:/SGn+ywx0
>>74 本当？
あの時のCKのキッカーは確か敬介。
敬介みたいな勝気で積極的な選手が同点の場面でキープに逃げるとは
とても思えない。ベンチの指示だとおもったけどな。
77 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:40:14 ID:WLtvG21a0
>>75
ベンチの指示は聞かなくても黒部の指示は聞くだろう。
76 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:39:22 ID:WLtvG21a0
ああ、黒部か。
じゃあ仕方ない。
78 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:41:53 ID:H2hkqbAG0
確かにあのＣＫキープはあれれ？と思ったけど、逆に普通に蹴ってもあの時の
千葉の勢いなら、簡単に跳ね返されて速攻カウンターで失点になってたと思う
それだけ後半ラスト１５分の猛攻は凄かった・・・
81 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 20:42:30 ID:Grnx4ocE0
黒部の経験ってやつは、ズレてるのか？
それを惜しみなくチームのメンバーに伝えてるのを
嬉しく思ってたけど、不安になってきた…。
ずる賢いのと消極的なのは違うんだよ。
92 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 21:04:24 ID:sJ+aDWxf0
これは酷い、サポーター思い切り減るぞ
さっさと切って安間監督にしないと潰れる。
94 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 21:09:36 ID:jD+MrInk0
楚輪も糞だが今日は黒部だろ。なんだよ最後のキープ。いや、キープ出来てないし。酷すぎ。せっかく今日は守備陣頑張ってたのに。
102 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 21:25:03 ID:CDG74VEj0
黒部は最低でも勝ち点1をという判断だったんだろう。アウェイで相手が強豪とならばそれも大事。でも遂行しきれないとダメージがでかいよー。
103 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 21:26:14 ID:oYORBttL0
「落ち着け！！！」と最後の場面、黒部が周りの選手に大声をかけたと
ピッチリポーターが言ってたよね？
どういう意味なのかな？って思った次の瞬間、
コーナー付近でのボールキープしようとした場面に切り替わり、
ようやく、そういうことかと思ったよ。
アウェイで勝ち点１をとる。全然OKじゃん。
黒部さすが！と思ったけどね。
あれみたら、周りの選手も感じないといけないんじゃないの？
そのあと、結果的に決められちゃったもんだから
論調が激しくなってるみたいだけどｗ
あの場面、ソワさんの指示なかったのか・・・。
104 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 21:57:55 ID:v1gd2C8A0
>>103
最後のCKは監督の指示じゃないみたい。
109 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 22:06:41 ID:Grnx4ocE0
>>102-103
それもどうなんだろー。
失点して同点になってからも、反撃の気持ちは皆出てたし
解説の人もそう言ってたぞ。
ヒデもあんだけ頑張ってＣＫとって勢いあった。
それを落ち着けってのも…。
少なくとも普通にＣＫ蹴って攻めて、結果同じだったとしても
ここまで荒れてないんじゃないかな。
113 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 23:58:41 ID:kzpPa5BO0
はぁ～…
一体、何処とやったら勝てるんだよ…orz
116 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 00:13:43 ID:Ta6/QQ9c0
居座りがあったんや…
カターレサポはもっと温厚だと思っていたのに…
まぁ、当然か。
観客の代表として代弁するのもヘルバレーの役割かな。
119 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 00:26:56 ID:/h9IhaY+0
すべて結果論。
勝ち点1狙うのも悪いとかも結果論。
ただ、J’sゴールのコメント見てると監督と選手、
選手間の信頼関係完全に壊れてる気がする。
よっぽど深刻。
125 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 01:08:36 ID:tErQyRNd0
たしかにキープうまくいって引き分けてたらこんなに荒れてなかっただろうけど
最下位のチームがこんなことしてたら今日勝ち点１とれたとしてもこの先
勝っていけるわけがない
そして試合後のソワさんとサポのやりとり聞いててソワさんの器の小ささが
垣間見えた気がする
どんなに負けても応援しよう思うとったけど今日ので若干モチベーション下がった
まあそれでも試合に足運んでしまうんやろうけどな
長文失礼しました
129 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 01:38:33 ID:J0haGYeJ0
黒部がアホしても点取られて負けるなんて。
やっぱ呪われてるｗ
黒部がアホしたから負けたのか。
黒部が富山を呪ってるのか。
135 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 01:46:24 ID:iZ7NnvXo0
今帰還。やはり最後のスミ逃げは本当に美味しくなかったと思う。
純粋な強さの反映である「勝率」ではなく勝ち点で順位を決めるのだから、
勝率3割以上を望めるなら引き分けは少ないほうが良い(2つ負けても1つかてば良い)
もっとも今3割以下なんだが‥
しかも普通にコーナー蹴る以下しか時間稼げなかったし‥
あれ応援してる人間ですらモチベーション下がってたから選手はもっとだったかと‥
千葉の奴等には悪かったのかもしれんが長旅の奴等も我慢できんだろ‥
楚輪はちゃんとフォローに来たのは評価するが‥
あと、ガラ悪いチバラギヤンキー系の奴等が怒鳴ってきたが、我々は長旅の客人は丁重に持て成してやろうぜ。
あんなサポーターを育てちゃいけない。
以上です。お願いします。
161 犬 2010/05/06(木) 12:23:03 ID:erMxAtCX0
>>135
一部のゴール裏の奴は血気盛んな馬鹿がいるので、
不快な思いさせたらすまんね
ちなみに、アウェイサポで試合後あそこまで居座ったのは
浦和とおたくらのチームだけだから
あんまりよく思わない奴もいたのかもしれない
おたくらの守備の良さには参ったよ
ホームだから負けるわけにはいかなかったけどね
164 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 14:47:58 ID:RJ4wAF510
>>浦和とおたくらのチームだけだから
心から思う、すまんかった
145 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 06:10:13 ID:8O5Qxgqs0
キーーーーープまじでねーーーよ！！
アウェー格上相手に貴重な勝ち点１作戦
サポ論と堅実論
余裕でキープねーよです。本当にありがとうございました
152 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 09:26:33 ID:5DnxI7C10
降格制度が無くてヨカッタ
ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 1128≡http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1272980772/
102 富山 2010/05/05(水) 20:03:46 ID:V6ZyhyUD0
黒部酷すぎてビビッたろ、お前らかつてあんな奴を戦力にしようとしてたんだぜ
orz
150 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/05(水) 21:14:47 ID:AkpRff620
ギリギリまで期待させておいて、おまえらは…
┌─────┐
│ おいてか .│
│ ないで！ │
┣─────┫
┃ .┃
∩ ／｀富´＼ ∩
ヽ ( T ∀ T ) ノ
184 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 00:07:37 ID:KKMT8dQo0
しかしロスタイム（同点時）の富山のコーナーキック→キープは無いわ…。
黒部の指示か？アウェイからわざわざ来てくれてるサポに失礼だろ。
あの行動が谷澤の決勝ゴールを生んだといってもいい。
サッカーの神様はああいうプレイを見てる。
187 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 00:09:51 ID:NCaqzCYt0
>>184
前線に人残すし、普通に点取るチャンスなのにな。
降格があるわけじゃないのに訳わからん
191 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 00:13:45 ID:yvV/4wFs0
>>184
あの時間帯なら理解できるけどね。CKの時ってセンターバックが前線に上がるから、
綺麗にクリアされると相手にとって絶好のカ ウンターチャンスになってかなり危険だから。
196 U-名無しさん＠実況はサッカーch 2010/05/06(木) 00:18:46 ID:SASl6ZJb0
言っちゃ悪いが、降格があるわけでもないのに
勝ち点１にこだわる順位でもないだろーに。
確かにアウェーで引き分けなら御の字かもしれんが、
わざわざ富山から来てるサポの目の前で
勝ちを諦めるなんて信じられない。
単に黒部がうちに対して嫌がらせをしたかっただけなのかもしれんが。
富山 
ID: ZjYzY2MTcw
どこのサポーターにも不愉快な奴はいるもんだな。ヤンキーみたいな柄悪い奴がサポーターにいると新しいファンも試合見に行きにくいだろうね。
ID: RjODIyNjlm
黒部は富山にいたのか…知らなかった
アウェイとはいえ、降格のないリーグで同点時間稼ぎって微妙だねぇ
見てるファンの気持ちが滅入るぞ
ID: I2OTcxYzc2
強豪相手でも卑屈になっちゃいかん
プロなんだから
ID: RkNGNkYmM4
ＧＷの試合なのに、プロがこんな事やっちゃダメだろ…
ID: dlMmVmMGMx
※３
千葉が強豪、てのは何か違和感が…
ID: ljNDc4ZTYw
※5
馬鹿、J2では強豪だろ
ID: QwNmViZGU3
黒部は今富山の強化部長してるよ
しっかりとした眼でサポーターの信頼を得ていることをここに書き留めておきたい