87 コメント

1. 1.
   名無しさん

   　2011.5.31 09:46 　No.88552 　ID: gwY2RhNWYw 　 　

   サイドバックを活かすなら、ザックみたいに3-4-3とか3-5-2でウイングバック的なポジションで攻撃的にするほうがいいと思うな。
   まぁ大した経験もない素人意見だけどww
   相手がJ選抜とはいえ、長友・内田が生き生きしてたから、すごくいい案に思える。

2. 2.
   名無しさん

   　2011.5.31 09:52 　No.88553 　ID: QzZGE4ZTcw 　 　

   こういうフォーメーションについて考えるの好き

3. 3.
   名無しさん

   　2011.5.31 10:01 　No.88554 　ID: M0NzVhMTUy 　 　

   ビルドアップ時にボランチが引いて３バックにしてポゼッション、
   てどこでもやってるし３枚でも４枚でもたいして変わらなくね？

4. 4.
   名無しさん

   　2011.5.31 10:09 　No.88555 　ID: VlMjE3MzI3 　 　

   まあテストするならこの時期しかないしね
   色々試したらいいじゃないか

5. 5.
   名無しさん

   　2011.5.31 10:09 　No.88556 　ID: NiODk1YTk1 　 　

   安田の「所属先で守備を細かく言われることはない」に笑ったｗ
   それにしても、サッカーには相手がいるんだから、ペルーの分析をした上でないと3バック試験の是非も無いと思うんだが…

6. 6.
   名無しさん

   　2011.5.31 10:10 　No.88557 　ID: EwN2FjMjY4 　 　

   結局フォーメーションなんてキックオフした時点でも配置に過ぎんとです

7. 7.
   名無しさん

   　2011.5.31 10:17 　No.88558 　ID: ExZDBmZDRl 　 　

   3-4-3は良いとか4-5-1はダメとか違うだろ
   杉山茂樹かよ
   そもそも同じ4-5-1でも岡田のとザックのでずいぶん違うしな

8. 8.
   名無し

   　2011.5.31 10:22 　No.88559 　ID: RhZDYwNjgw 　 　

   ３枚の場合もオーストラリア戦の最後の今野左ＳＢの形が基本になりそうだな
   今野と伊野波(槙野)が左右入れ替わって反対側に長友か内田が下がって入る形

9. 9.
   名無しさん

   　2011.5.31 10:25 　No.88560 　ID: RkMzI0MzI2 　 　

   システム語ってる人の中で
   どれだけの人がサッカー経験者なんだろう？
   って言ってる俺も小中高と野球部だったんだけどなｗ

10. 10.
    名無しさん

    　2011.5.31 10:31 　No.88561 　ID: U1YTEzYjYz 　 　

    サッカーはシステムでやるもんじゃないのは分かるんだけど、システム談義はゲームっぽくて面白いからついしちゃうんだよなｗ

11. 11.
    名無しさん

    　2011.5.31 10:32 　No.88562 　ID: VkMTgxNmEx 　 　

    同じフォメでも、ある人間は「4-3-3だ」と言って別のある人間は「4-5-1だ」とか言うことが多々あるんだから見る人間の感覚。
    そんなものなのに「4-3-3はあーだ。4-5-1はこーだ」と言うのは不毛。
    試合が始まればポジションチェンジ等行うんだから尚更フォエでどうのこうのは不毛

12. 12.
    名無しさん

    　2011.5.31 10:47 　No.88563 　ID: I5MzkxNmUy 　 　

    要求する理想のアンカーが世界最高レベルすぎんだろ・・・

13. 13.
    名無しさん

    　2011.5.31 10:48 　No.88564 　ID: gwYmZhNDJh 　 　

    ・CBが不完全で、2枚で任せられる選手がいない、少ない
    ・SBの攻撃参加が魅力で、その際のカバーの関係をはっきりさせたい
    ・攻撃時に前のスペースを空けたい
    ・アジアカップで上手くいかなかった5バック気味の逃げ切りの形もオプションとして持っていたい
    試したい動機としてはこんな感じかね

14. 14.
    名無し

    　2011.5.31 11:00 　No.88565 　ID: JkZmIzZGI4 　 　

    ザックの３-４-３はボールサイドに人数集めて、逆のサイドのＭＦは最終ラインに吸収させる型だから最終ラインは実質４バックと同じ
    ４バックだとサイドを２人で見るのが基本になるが、ザックの３バックは３バックがスライドすることでサイドを３人で見ることになる。
    そうすることで、サイドに厚みを持たせて主導権を握ろうというのが基本。
    その分、逆サイドにスペースが出来るが、一発でサイドチェンジなんてほとんど無いからきちんとディレイとスライドさえ出来れば負える範囲のリスクだって考え方。
    ボールサイドに人数を集めることが目的だから、広いサイドを猛然と一人で駆け回る長友の良さを消すことになる。そういう意味では安田の方が向いてる。
    ただ、安田の場合逆サイドにボールがあるときのカバーリングの場面で若干不安。
    ボランチの位置に質の高いBOX to BOXの動きが出来る選手が必要となるけど、そんな動きで計算出来るのが今のところ長谷部しかいない
    細貝に期待するか？あとは英でプレースタイルが変わりつつあるらしい阿部ちゃんとか？

15. 15.
    名無しさん

    　2011.5.31 11:02 　No.88566 　ID: E3Y2EwMjRm 　 　

    フォーメを見れば、やりたいサッカーが見えてくる
    3-4-3失敗したら、流行の3ボラでよろ

16. 16.
    あ

    　2011.5.31 11:21 　No.88567 　ID: U3YmFmNzhh 　 　

    芸スポ（笑）

17. 17.
    名無しさん

    　2011.5.31 11:26 　No.88568 　ID: FkNjJjOWU1 　 　

    こんなスレでも信者がどうとか行ってる病気の奴がいるんだなｗ

18. 18.
    名無しさん

    　2011.5.31 11:26 　No.88569 　ID: g0OWNlN2Fl 　 　

    真ん中は本当に泣き所だな。
    中澤釣男阿部ちゃんが戻ってこないと考えると、
    先恐ろしいな・・・
    どうにか吉田には軸になれる個性を持った選手に
    育って欲しい所だなー

19. 19.
    名無しさん

    　2011.5.31 11:26 　No.88570 　ID: EyNjU1MDkz 　 　

    試合が始まって選手が流動的に動く以上4-5-1も4-3-3も変わらんし、4-5-1も4-4-2も同じようなもんだも思うんだけど、違うの？

20. 20.
    名無しさん

    　2011.5.31 11:29 　No.88571 　ID: FkNjJjOWU1 　 　

    ここは前から見てるけどサッカーでアフィ稼ぎたいだけじゃなくて
    本当にサッカー好きな人がやってるイメージだったけど
    最近芸スポとかのキモいレスとかを取り上げるようになって残念
    前のように戻ってほしい

21. 21.
    ザックは当たり監督だと思う

    　2011.5.31 11:32 　No.88572 　ID: M1ODcxNzk2 　 　

    長友、内田が世界レベルにある今なら、343も433も状況に応じて併用していい段階だと思うけどな
    あの二人は攻撃も守備もかなりのレベルにあるから上げても下げても対応出来るよ
    対応出来るなら相手、点差、時間、勝ちを狙うか引き分けを狙うか、他のメンバーの仕上がりなどに合わせて変えていくべき
    フォーメーションはたくさん使えるならそれだけで武器になる
    どっちがいいか、強いかなんて一概には言えないよ

22. 22.
    --

    　2011.5.31 11:36 　No.88573 　ID: ZmMzIxMWYx 　 　

    451は嫌いだからとか3バックはオワコンとかなにごとかと思ったら芸スポだった

23. 23.
    名無しさん

    　2011.5.31 11:40 　No.88574 　ID: RlMjg4ZWYy 　 　

    ※20
    レス抽出にも世界最高レベルを要求するのか、あまり無茶いうなよｗ

24. 24.
    名無しさん

    　2011.5.31 11:46 　No.88575 　ID: JkZDlkNzlj 　 　

    たまのイラッとするレスぐらいは自分のフィルター効かせようよｗ
    スルースキル弱すぎだろう

25. 25.
    名無しさん

    　2011.5.31 11:52 　No.88576 　ID: RmNTEyMGI1 　 　

    Ｗ杯まであと何年あると思ってんだよ
    堪え性のないアホの多いこと・・・
    黙って見守ることは出来んのか

26. 26.
    名無しさん

    　2011.5.31 11:56 　No.88577 　ID: MyMGZjNjQy 　 　

    ザックは久しぶりにまともな監督という感じがするな。
    海外の選手もいきなり海外に行って説明されなかった部分を埋めるのにちょうどいいんじゃないか？
    結果よりもこの練習が本当に実になってる感じがするわ。

27. 27.
    名無しさん

    　2011.5.31 12:10 　No.88578 　ID: MzYjhhMTky 　 　

    ３バックにネガティブ感情もってるんだよ
    Ｊなら磐田黄金期やマリノス、浦和
    アンチでもない限り認める強いチームはあった
    でも代表だとトルシエジーコの閉塞感と
    ドイツ大会の結末があって拒否反応出る
    中身だって、追い越しのない中盤が個で打開できない
    ＦＷにぶん投げで面白い内容じゃなかった

28. 28.
    禿

    　2011.5.31 12:22 　No.88579 　ID: VhMGVlODJh 　 　

    ３バックか４バックに拘る奴はテレビでしかサッカー見たことない奴

29. 29.
    名無しさん

    　2011.5.31 12:37 　No.88580 　ID: Q1ODFmOTQw 　 　

    ウッチー、長友はラテラル的な感じになるのかな？

30. 30.
    名無しさん

    　2011.5.31 12:38 　No.88581 　ID: hhOGU1OTBl 　 　

    ※20
    サッカーが好きならサッカーのスレは一応見るだろ
    芸スポだからとか代表板だからとかで区別してるほうがおかしくないか？

31. 31.
    名無しさん

    　2011.5.31 12:47 　No.88582 　ID: E2OGQ4NDVi 　 　

    ＞ゲーム作れて、CBも兼任できる守備出来て、カバーリング能力が高い選手
    世界でもこんな選手存在するのか

32. 32.
    名無しさん

    　2011.5.31 12:51 　No.88583 　ID: JmY2NlM2Nl 　 　

    125
    ゲーム作れて、CBも兼任できる守備出来て、
    カバーリング能力が高い選手といえば森崎(兄)だろ。
    今はDFやってるけど、本来はボランチの選手だったはず。

33. 33.
    禿

    　2011.5.31 12:59 　No.88584 　ID: VhMGVlODJh 　 　

    森崎和幸は一応CBやってるけど高さ無いから無理

34. 34.
    名無しさん

    　2011.5.31 13:02 　No.88585 　ID: gxZTBjMTM4 　 　

    ストヤノフみたいな選手ってことかな

35. 35.
    名無しさん

    　2011.5.31 13:02 　No.88586 　ID: VlMjE3MzI3 　 　

    ※32
    Jリーグレベルでこなせる選手は何人かいるけどさ
    その筆頭が今野なわけだし
    ただ世界相手で考えたら物足りないから、システムでどうにかカバーするしかない
    そのために4バックも3バックも臨機応変に使えるようにしておくのは悪いことじゃない

36. 36.
    名無しさん

    　2011.5.31 13:33 　No.88587 　ID: NmNDkzZmEz 　 　

    4-4-2とか、バルサにぼこられたマンUになる
    うまくプレスがかからない→中盤までずるずる下がる→攻撃オワタ

37. 37.
    名無しさん

    　2011.5.31 13:44 　No.88588 　ID: VkMTgxNmEx 　 　

    ずるずる下がって攻撃できないなんてどのフォメでも起こり得ることだろ
    なんで4-4-2固有の問題みたいに言ってるの

38. 38.
    名無しさん

    　2011.5.31 14:04 　No.88589 　ID: YzYjNiOGU5 　 　

    ※32
    そう言われて出てきたのが俺も森崎（兄）だった。もしくは中島か。
    でも確かに※33の言うとおり高さはないから世界相手にはきついかもしれんね。
    予測能力はかなり高いから結構出来るかもだけども。

39. 39.
    名無しさん

    　2011.5.31 15:24 　No.88590 　ID: JmNWE3NjRj 　 　

    両ＳＢを攻撃参加させたい
    ①両ＳＢ上げる時はボランチの１枚が最終ラインへ
    ②日本代表のボランチは最終ラインをこなせない
    答：ＳＢとボランチで１列作る。３－４－３。

40. 40.
    名無し

    　2011.5.31 15:27 　No.88591 　ID: AyMmViNmIw 　 　

    ここで明神さんの出番…
    ってのはどうだい？
    はぁ…せめて五年前なら…

41. 41.
    名無しさん

    　2011.5.31 15:56 　No.88592 　ID: diOTRkMDI3 　 　

    ジャンケンみてーなもんだ。
    2トップが流行れば数的優位に立つために3バックが流行り、そのサイドの弱点突くためにウィング＋した3トップが、そこを守るために4バックに、するとCBが2枚になるから手薄な中央破るため2トップ、以下ループ。

42. 42.
    名無しさん

    　2011.5.31 16:49 　No.88593 　ID: RmM2Y5YjQ3 　 　

    ＞ゲーム作れて、CBも兼任できる守備出来て、カバーリング能力が高い選手
    セルヒオブスケツか最近のマスケラーノ。

43. 43.
    名無し

    　2011.5.31 17:20 　No.88594 　ID: ViNGQ2MWYy 　 　

    普通に本田右の岡崎ＣＦだろ
    本田→岡崎の抜け出しは大きな武器だし､本田は右が一番良い

44. 44.
    名無しさん

    　2011.5.31 17:28 　No.88595 　ID: M0ZmNmZTcz 　 　

    >ゲーム作れて、CBも兼任できる守備出来て、カバーリング能力が高い選手
    日本の若手で言うと、流経の山村が身長面も含め
    タイプ的にはそうなんだろうけど
    確変しないことには難しそうだなぁ
    ボランチで役に立ってるのか微妙だったし

45. 45.
    名無しさん

    　2011.5.31 17:50 　No.88596 　ID: ExMWNmOGVh 　 　

    J選抜戦の3-4-3システムの戦術を覚えてる限り
    登録上は左から岡崎、前田、本田のスリートップだけど、本田がほとんどMFの仕事に徹するので実質岡崎と前田のツートップ
    内田、本田、遠藤、長谷部がパス回しの中心になり、主に右サイドに起点を作る
    左サイドのスペースを長友が駆け上がった長友がクロス
    長谷部はスペース見つけ次第自由に上がって攻撃参加
    守備ではCBの選手がサイドに流れたりしてプレスががっちりハマってた気がする

46. 46.
    名無しさん

    　2011.5.31 18:06 　No.88597 　ID: Y2NjRkNjEy 　 　

    写真ｗ
    確かにザックがボスで後の３人が下っ端ぽいｗ

47. 47.
    名無しさん

    　2011.5.31 18:26 　No.88598 　ID: FkNjJjOWU1 　 　

    4-3-3って前田香川本田家永岡崎宇佐美宮市のうち
    3人しか使えないのはもったいな気がするな

48. 48.
    名無しさん

    　2011.5.31 18:33 　No.88599 　ID: U0MjhlNWEw 　 　

    ザックの力ももちろんあるけど、人材もいいよね
    この世代を育成したコーチの人達は誇っていいと思う
    それを見つけてここまで引き上げたスカウトの人達も

49. 49.
    名無しさん

    　2011.5.31 18:34 　No.88600 　ID: RkNzk1NzYw 　 　

    その探してるアンカーに森重なんていかが？
    大分サポより

50. 50.
    けさい

    　2011.5.31 19:04 　No.88601 　ID: MxZjIwMWRk 　 　

    >49
    お前は何を言ってるんだ
    ウリの角田に決まっとろうが

51. 51.
    名無しさん

    　2011.5.31 19:14 　No.88602 　ID: g4MzIyOWY4 　 　

    予選を含めても本番までまだ時間あるんだし、いろいろ試してみても別にいいんじゃ

52. 52.
    名無しさん

    　2011.5.31 19:17 　No.88603 　ID: BhYjZhYzBm 　 　

    まずはW杯アジア予選突破が目標になるんだろうし
    アジア相手に取りこぼさない試合を
    大前提とするチームを構成する、となると
    みんなが望む攻撃的なそれとは
    ちょっと違ってくる面もあるんじゃね？
    よくわからんけど、俺はその辺に関してはプロを信じるよ

53. 53.
    名無しさん

    　2011.5.31 19:46 　No.88604 　ID: FkYjQ5OWE3 　 　

    >ゲーム作れて、CBも兼任できる守備出来て、カバーリング能力が高い選手
    国王が若ければ正にそれ
    森崎和が病気持ちじゃなければ即抜擢
    他に？他にはいねーよそんな貴重な選手

54. 54.
    名無しさん

    　2011.5.31 19:53 　No.88605 　ID: FmYzg4NTU1 　 　

    アンカーなら山形の佐藤見てみたいな

55. 55.
    名無しさん

    　2011.5.31 20:14 　No.88606 　ID: YyN2NjYTU5 　 　

    今野筆頭と言うが組み立て能力ないだろ
    というか、そんなアンカーがいるチームの方がJにはすくねえよｗ

56. 56.
    名無しさん

    　2011.5.31 20:42 　No.88607 　ID: g0OWNlN2Fl 　 　

    コメ53
    確かにイメージ的には国王こそぴったりなんだよね
    若ければってのは同意しかねるけどw
    今野はカバーリング上手くないし、小椋じゃCBは務まらない。
    かといってCB一列上げるのもうまくいく気がしないし・・・
    もう一世代若ければ阿部で決まりなんだけどな。

57. 57.
    名無しさん

    　2011.5.31 20:57 　No.88608 　ID: FiZTYwZWJi 　 　

    今回は実験だろうな
    試してみたくなる気持ちはわかる

58. 58.
    名無しさん

    　2011.5.31 21:15 　No.88609 　ID: MwYmM4OWJh 　 　

    ＞ゲーム作れて、CBも兼任できる守備出来て、カバーリング能力が高い選手
    ウチの扇原にはこれを目指してもらいたい

59. 59.
    名無しさん

    　2011.5.31 21:41 　No.88610 　ID: U4MTM3NDI1 　 　

    おい。ドメサカ。
    最近サカ速のカバーリングしようと
    頑張りすぎてないか？
    芸スポの記事載せるなら、
    別にアカウント作れ。

60. 60.
    名無しさん

    　2011.5.31 21:43 　No.88611 　ID: BhZDFlZjAz 　 　

    何様だよw
    ほんとファンがお客様だなぁ

61. 61.
    名無しさん

    　2011.5.31 22:07 　No.88612 　ID: MxN2RkZjU2 　 　

    ※59
    マジレスすると、以前から代表や協会のネタは芸スポから纏めることがあったよ
    去年の記事見てみりゃ早い

62. 62.
    名無しさん

    　2011.5.31 22:09 　No.88613 　ID: EyZjkwYmI3 　 　

    ここのとこ増えてるコメ、サカ速がなくなって流れこんできた奴が大半だろ
    文字通りお客様

63. 63.
    な

    　2011.5.31 22:10 　No.88614 　ID: lmNDM0ZmIy 　 　

    ※61
    キサマの意見には同意するけど、何でそんな偉そうなの（笑）

64. 64.
    名無しさん

    　2011.5.31 22:38 　No.88615 　ID: FmMmVhMzNj 　 　

    >>125
    森崎カズですね

65. 65.
    　

    　2011.5.31 22:39 　No.88616 　ID: FmMmVhMzNj 　 　

    ※63
    なにこの人気持ち悪い

66. 66.
    　

    　2011.5.31 22:39 　No.88617 　ID: FmMmVhMzNj 　 　

    ※63
    なにこの人気持ち悪い

67. 67.
    名無しさん

    　2011.5.31 22:46 　No.88618 　ID: IxMTRiNGE3 　 　

    「おい。ドメサカ。」てのに吹いた
    国内サッカー全体に喧嘩売るつもりかよｗ
    変な客が増えたけど、ここの管理人は飄々としてるからいいな

68. 68.
    名無しさん

    　2011.5.31 22:50 　No.88619 　ID: ZkZjI0NzVh 　 　

    小椋は誰もが納得するアンカーではないかも知れんが
    マリノスに来てから見てるが毎年上手くなってるから
    使ってればやれるようになるんじゃないかと思わなくも無い。
    コイツの成長は本当に凄い。

69. 69.
    名無しのサッカープレイヤー

    　2011.5.31 22:58 　No.88620 　ID: RkMmQ3ZWVh 　 　

    ※47
    でも攻撃の選手増やせば攻撃力が上がるわけじゃないんだよね
    まずボール持たないと攻撃出来ないし、ボール奪って低いで組み立てて前線にいい形でボール送らなきゃそれぞれ孤立するだけだから
    大事なのはバランスだよ
    適当にタレント並べただけじゃ勝てないってサッカーの神様が教えてくれたでしょ

70. 70.
    名無しさん

    　2011.5.31 22:59 　No.88621 　ID: NlOGIwMWVi 　 　

    　潜在的にベッケンバウアー待望論が潜むシステム論は、現実的にムチャがあるとは思う。
    　いや、日本にも、いるのかもしれないが。

71. 71.
    名無しさん

    　2011.5.31 23:21 　No.88622 　ID: I5ZTFkMTIx 　 　

    うーん
    角田かなあ

72. 72.
    名無しさん

    　2011.5.31 23:22 　No.88623 　ID: MyNjEyMmNj 　 　

    ザック的3-4-3だと4の左は長友でいいとして
    右は内田より駒野タイプが好きそうだと思うのは俺だけ？
    ザックが長いことヘルベクに頼ってたからさ。
    あと3トップの真ん中もビアホフやウエアみたいなタイプを
    置きたそうだけど日本にはいない罠

73. 73.
    名無しさん

    　2011.5.31 23:30 　No.88624 　ID: Y5ZTI1Y2Q5 　 　

    山村は岡ちゃんが目を付けてた選手だから
    なんとなく期待しておこう･･･

74. 74.
    名無しさん

    　2011.5.31 23:40 　No.88625 　ID: BhZDFlZjAz 　 　

    そういやファルファンは長友と当たるのかな？

75. 75.
    名無しさん

    　2011.6.1 00:28 　No.88626 　ID: I3Y2NjNmEy 　 　

    長友と本田はペルー戦には出れないとかそんな報道を見た気がする
    ということで安田か森脇になるのでは

76. 76.
    名無しさん

    　2011.6.1 00:29 　No.88627 　ID: diODBjOWU4 　 　

    やってるサッカー的に広島の選手がやっぱりパッと出てくるよなｗ
    角田はゲーム作り以外の守備面でって事ならわかる
    SBが両方上がったりした時、角田とCB二人で埋めたりしてるし
    理想的には森崎和と角田を足して二で割らない選手か…
    そんなんうちが欲しいわｗ

77. 77.
    名無しさん

    　2011.6.1 00:56 　No.88628 　ID: dmNmRiNDBh 　 　

    最近になって急にアンカーとかいう言葉がはびこってるけどいまだに慣れんわ。
    世界的な流れ？

78. 78.
    名無しさん

    　2011.6.1 01:19 　No.88629 　ID: FiYTI5MzQ1 　 　

    個人のブログに乗り込んでいちゃもん付けてる奴なんなの？
    クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww

79. 79.
    名無しさん

    　2011.6.1 01:45 　No.88630 　ID: IyY2NmZmM1 　 　

    ここの名無しも虹裏の「としあき」みたいに「おい、ドメサカ。」にしようぜ

80. 80.
    名無しさん

    　2011.6.1 03:31 　No.88631 　ID: QzYWE2OTNl 　 　

    阿部っていうほど、カバーもフォローもしない。
    マンマーク的な選手。
    そしてゲームメイク能力もない。
    足元の技術はあるんだが、視野が狭いのか
    サッカーする頭がないのか、あんまり左右に蹴り分けたり出来ない。
    日本代表で唯一出来てたのは、戸田のみだな。
    後３バックなのは遠藤＆長谷部があまりにも
    守備が出来ないからだろう。
    特に後ろのカバー＆フォローが出来ない（しない）からそこのＳＤＦが上がるカバーをＣＤＦがするためのシステムじゃないのかな？
    ただクロスあげても決めれる選手がなぁ(´･ω･｀)

81. 81.
    名無しさん

    　2011.6.1 04:00 　No.88632 　ID: NiYjAwNGNm 　 　

    マスチェラーノ二世探そうぜ

82. 82.
    名無しさん

    　2011.6.1 05:27 　No.88633 　ID: kwYzJmNmY3 　 　

    ※53、56の国王って誰のこと？

83. 83.
    名無しさん

    　2011.6.1 08:55 　No.88634 　ID: RjMjUyZGRj 　 　

    ※82
    元ベガルタとジェフで、現広島の中島浩司の事だと思う。

84. 84.
    な

    　2011.6.1 09:56 　No.88635 　ID: QwMjc5NWVj 　 　

    ペルー戦2ゴリラ出ないなら、間違えてチェコ戦のチケット買った俺は勝ち組臭いな

85. 85.
    名無しさん

    　2011.6.1 10:03 　No.88636 　ID: llOGIzNjBi 　 　

    ペルーはコパへのアピールで選手が必死だから、ペルー戦の方がモチベーション高い試合だろうけどな

86. 86.
    名無しさん

    　2011.6.3 20:11 　No.88637 　ID: FlYWYyOWNj 　 　

    ※83
    ありがとうございます

87. 87.
    get online insurance

    　2012.1.18 06:39 　No.88638 　ID: VhMTJkZGJl 　 　

    9 gus pintos

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