【アジア杯】日本はイランに逆転負けを喫しベスト8で敗退…後半ATに与えたPKが決勝点に
https://web.gekisaka.jp/news/japan/detail/?400954-400954-fl
日本代表は3日、アジアカップ準々決勝でイラン代表と対戦し、1-2で敗れた。MF守田英正の先制ゴールで前半を1-0で折り返したが、その後は空中戦で圧倒されて後半10分に同点とされると、後半アディショナルタイム6分にPKで失点。劇的な幕切れにより、ベスト8敗退に終わった。
FIFAランキングでアジア最上位17位の日本と、次点で21位のイランによる大一番。日本は決勝トーナメント1回戦・バーレーン戦(○3-1)から先発3人を入れ替え、左ふくらはぎ肉離れのMF旗手怜央、左サイドのDF中山雄太とMF中村敬斗に代わり、MF守田英正、DF伊藤洋輝、FW前田大然を起用した。（以下略、全文はリンク先で）
[ニッカン]【アジア杯】森保ジャパン、４強かけイラン戦 準々決勝／ライブ速報中
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/202402020000925.html
【速報】#アジアカップ2023
— 超ワールドサッカー (@ultrasoccer) February 3, 2024
⌚試合終了
🇮🇷#イラン代表 2-1 #日本代表🇯🇵
【得点者】
🇮🇷モヘビ(55分)、ジャハンバフシュ(96分)[PK]
🇯🇵#守田英正(28分)
日本はベスト8で敗退
イランがベスト4進出
🔗https://t.co/MB7eHpN1IG#daihyo #SAMURAIBLUE #サッカー日本代表 pic.twitter.com/vVHOfIbiUb
完全に日本はパニック状態だった
イランの方が強い
完璧に負けた
— m.i.t. (suicidestarship) 2024, 2月 3イラン強えーなー
— やん (yang_450) 2024, 2月 3負けるべくして負けたな〜イラン勢の落ち着きやたるや
— ∠藤岡りま (tmtkhts_sozik) 2024, 2月 31点取り返されてからずっとイランのペースだったな
結果PKだっただけで正直いつ逆転されてもおかしくなかった
— きっしー (nkkm0214) 2024, 2月 3まあやっぱりイランは体力の使い所を絞ってたな
ちょっと対応力というか変わった相手に策がなかった
— れー (rei_chi_a) 2024, 2月 3サッカーアジアカップで、日本はイランに負けてしまいました。終盤のPK献上した守備とチャンスすら作れなかっだ攻撃が残念です。
— 十乃武蔵 (Fuwatt_10) 2024, 2月 3普通にイランがいいサッカーしてたわ
ジャッジも正統やったと思うし、その意味でもアジアのレベルは上がってるんちゃうかな
— ラムちゃん (LARamsJP) 2024, 2月 3というかイランが単純に裏にボール放り込んてるのに全然対応できずバタついてたから素人目には何を直したらいいのか全然分からんかった
— エフタル (eftalcalms) 2024, 2月 3負けた〜
素人が見ててもイランの方が上手かったわ〜 
は後ろにパスばっかりして攻め方を練習しないのかしら？
— naachance (ippanjinlife) 2024, 2月 3後半、地獄すぎたわ。
これ考えなあかんわ。ワールドカップアジア予選にも関わってくるわ。
酷い醜態だ。。
#IRNvJPN #daihyo
#アジアカップ2023 #AsianCup2023
— Keiichi (tanko_lla) 2024, 2月 3アズムンみたいなFWほしいな
旬が終わったイラン人FWいねーかな
— しんぺ (686541) 2024, 2月 3／
後半アディショナルタイムに痛恨の失点
＼
ジャハンバフシュにPKを叩き込まれ
日本は準々決勝で姿を消す…
#AFCアジアカップ 準々決勝
イラン×日本
#DAZN ライブ配信中
アジアカップ全試合見られるのは #DAZN だけ
#daihyoさらに表示
— DAZN Japan (DAZN_JPN) 2024, 2月 3イランがビルドアップやめて長いボールを蹴り始めた途端何もできなくなっちゃったな
後半はイラク戦と似たような内容だった
— (有)レフティ (saiseitanlefty) 2024, 2月 3イランはこのクオリティでなんでシリア相手にPKまで行ったんだろうか
— たっきー (12tackey) 2024, 2月 3相手の嫌がる事をせず自分達の型にハマった日本と、相手の嫌がる事をやり続けたイラン。
日本がアジアで負ける時のテンプレです…。
— ｺｰｱ (LaxarukaS) 2024, 2月 3試合終了。日本1-2イラン。うーん、勝てるチャンスがなかったわけじゃないけど、負けるべくして負けた試合かもなー。板倉のところを狙われて、そこをカバーし切れずにやられた感じ。あとそこをカバーしようとして、右サイドの攻撃があまり機能しなかったのも痛い。
— itozaki_kei／イトザキ ケイ (itzk_k) 2024, 2月 3日本負けた・・・
地上波放送全て負けかぁ〜。
悔しいなっ。
#daihyo #サッカー日本代表 #SAMURAIBLUE
— ちゅん。 (chunn_) 2024, 2月 3明らかに後半がイランペースだったもんなぁ
— ミルガ (MiLUGA_ygo_gra) 2024, 2月 3まずはお疲れ様でした
板倉は悔しいやろな今日の自責はほぼ彼やし
ザイオンも色々あったが今日はようやったと思うぞ
悔しさバネに皆さん頑張っておくれ
#daihyo
#サッカー日本代表
#アジアカップ
— 旨いものと酒があればなんとかなる人 (giaurad) 2024, 2月 3AFC #アジアカップ カタール 2023
試合結果
#イラン 2-1 #日本
#イラン
55′ #モハマド・モヘビ
90+6′ #アリレザ・ジャハン・バフシュ
#日本
28′ #守田英正
#イラン、準決勝進出！
準々決勝
#IRNvJPN #HayyaAsia
#アジアカップ2023 #AsianCup2023さらに表示
— #アジアカップ2023 公式 (afcasiancup_jp) 2024, 2月 3
週間新潮の件で
試合が面白くなかった
イラン強かったな…お疲れ様でした
モリポ、辞めてくんねーかな…
明らかなファウルスローばっかりだったけど審判がルール知らなかったみたいね
あの交代で何をしたかったんだよ・・・
イランが普通に強すぎだ…タリミが居たらもっと酷かったんじゃ？
完敗やね
これはさすがにザイオンのせいにはできない
っぱ監督が無能なんよ
※1
試合内容とは関係ないでしょ。
板倉引っ張った采配の問題だわ。
鎌田と権田を意地で使わない、つまんねーサッカーしかできない監督
これで無罪だったら新潮許さん
ひどい試合だった
森保の采配どうなってんの…絶不調の板倉変えないで大自然と久保を変えて
誰が悪いとかじゃなく放送した試合すべてで負けたテレ朝が悪いってことで
普通に力敗けだったな。前田を変えるなら変わりの猟犬を投入しないと駄目よ。
中東でやる中東との試合は欧州強豪とやるくらいの準備がないと勝つのは難しい。
これまでのキャリアで修正能力は鍛えて無かったのか？
板倉が明らかに狙われててカードも出たのになんで変えなかったんや・・・
板倉を長引かせた理由がわからん
延長を考慮したとしても、不安定なCBを使い続ける理由はないだろ
今日はザイオン頑張ってたよ。
ただ、週刊誌の件で一気に雰囲気悪くなった気が…
イランは素直に強かった
イランが強く、日本が弱かった。
ただそれだけ。
ザイオン最後は出てきてほしかったわ…
準々決勝敗退は十分解任に値すると思うわ。
明らかに状態のおかしい板倉引っ張るわ、プレスの効いてた前田下げて向こうは余裕持ってロングボール蹴り放題、南野三笘も何もできずと采配も何も効いてないのは印象悪過ぎる
地上波でやった二試合で完敗だったのが一番の問題だ
本当に離れていくぞ
※11
鎌田はともかく権田はケガして出れないよ
久保と前田を交代した意味がわからん準決勝に備えての交代でもイランとカタールならイランの方が絶対強いだろ。
ザイオン頑張った。
なんで負けたのか、誰かガンダムで例えてください(´･ω･)
アジアカップ
4-2ベトナム←地上波放送なし
1-2イラク←地上波GW放送
3-1インドネシア←地上波放送なし
3-1バーレーン←地上波放送なし
1-2イラン←地上波GW放送
わざとかな？
やる気のない面子でベスト8なら良くやったんじゃないの
板倉は大会通じて攻守ともに距離感見誤るシーンが多くて
それを途中から(イエロー出たのもあって)徹底的に突かれてたのに修正しなかったの本当ダメ
今回はテレ朝放送試合だけ見事に負けるとかわかりやすかったわ。
てか、ここんとこテレ朝放送試合だけ負けてね？
替えたらいけない選手替えて、替えなきゃいけない選手替えなかったのが全てそのまま結果に返ってきた感じ
ザイオンアレ止めてたらここまでのアジアカップの評判全部ひっくり返ったのに…ああいう機会モノにできたら一気に跳ねそうなんだけどなあ
イラン相手だったから負けは覚悟してたけど負け方がなぁ…。信用の起用が完全に裏目に出たからなぁ。
森保はよ辞めてくれ
滉のパフォーマンスが低かったのは状況として理解はできる
だけど、その上イエロー食らってるのに変えなかったのはマジで理解できない
強度の高すぎる展開だったことを差し引いても無い
本人が頑張りたくても心理的に難しいのを外から状況を変えてあげるのが指導者じゃないの？
しかし2011大会の優勝ってほんと偉大だったんだな…
後半の悪い流れになってから何も修正出来なかったな。なんかボールも足についてなかった。
森保さんのことはこれからも応援してるけど
今日に関しては采配で負けた
新潮社云々は全く関係ない
ザイオン覚醒したのに、、
森保解任
采配ミスもそうだし、最終ラインは論外のパフォーマンスだし、前線も一点しかリードしてないのに外してヘラヘラ笑ってたし、負けるべくして負けた
ちょっと代表人気がまた地に落ちそうなくらい
地上波２試合どうなってんだよ？
前半から様子のおかしかった板倉を交代させなかったのはマジで意味が分からん
TV放送しない方がいいんじゃね？
前の試合、PKまでいってたから疲労がね…。
※14
今度から中継はテレ朝以外で頼もう
どこでやるば勝率高そうかは知らん
完敗だねイラン強い
90分運動量落ちないし止められるチームあるんだろうか
全然走れてなかったな
※36
GK：川島
DF：内田 吉田 今野 長友
MF：遠藤 長谷部 岡崎 本田 香川
FW：前田
メンツが豪華や
板倉がイエロー貰ってからずっと萎縮してるのが誰にでもわかるのに引っ張るから…。
毎熊ずっと2vs1で孤軍奮闘だったな
あれで右サイド決壊せず留めてたのすげえわ
采配ミスというか板倉がずっとおかしかった
後半ずっと受け身だったのは解せない
前田と久保を三笘と南野に変えてからプレッシャーかけられず終盤ずっと押し込まれっぱなしだったからこうなるよなぁ
板倉も本来こんな変な判断ミス連発するような選手じゃないのに今日は何かがおかしかった
やっぱ伊東の報道の件がチーム内に響いたのかね
強いものが勝つんじゃない。勝ったものが強いんだ。
その一言で済む
青森山田と黒田監督最強
町田もフロンターレに3-0圧勝してたし期待できそうだな
黒田監督に日本サッカーを変えてほしい
試合中に修正できないなら監督なんていらないんよ
大会通して醜態を晒す全て無能監督の責任
でもどれだけ無能でもコネだけで居座り続ける
もう本当に終わりだね
なんで負けるのわかってるのに青いズボン履くんだろうね
この怒りは新潮と女さんに向きそうだな
** 削除されました **
※14
もう地上波中継してくれるテレビ局には頭が上がらない存在なんだよサッカーって
DAZN入ってない子供はイラクとイランの試合しか見れてないんよ？
何回も言うけど森保は無能 選手のクオリティに助けられてるだけだって早く気付けよ
板倉出し続け守田出し続け修正するにはどうすればいいかもわからない置物
ザイオンに触らせないようにしているかのような冨安の器用な守備面白かった
ザイオンの飛び出しはちょっとデジャブ
監督解任論争出てきそう
24年の日本やばい感、ついにサッカーにまで波及する、、
ピッチ外の報道はともかく、今日板倉全部の対応が後手後手で明らかにコンディション悪かったのに使い続けたこと、追加点決められず、蹴らされたビルドアップから自滅したこと
とても悲しい負け方だった
キーパーが大会を通してこんだけ微妙な失点重ねてたら口では言わなくてもディフェンスも緊張したろうな。
パリのために実力を度外視した起用をする、みたいなのは良くないね。
イランは保持は少なめだけど背伸びしない自分たちのプランで試合を優勢に運んだ。
日本は大会通して終始センバがリスキーな勝負をやっての敗退だから妥当かな。
PKは相手の13番の反応を褒めるべきだけど何であそこで日本のセンバがかぶるくらい近かったのかな？
PK以前の問題だよ
悪いところ試合中に修正できないんだから
ふつうに完敗だったわ
「あいつさえミスしなければ楽勝だった」みたいな、アホな現実逃避してる場合じゃないぐらいの完敗
何で板倉引っ張ったんだろう
森保さん教えて下さい
アズムン目掛けてボール蹴りこむ以外は大丈夫かと思ったら、まんまそれを徹底してきてた
カードもらってたからか板倉が結構狙われてたりしたし、その辺何か対応できなかったのだろうか
（それが思いつかないくらい一方的な展開ではあったけど）
あと結果論だけどまたもや遠藤が最後まで出続けて、仮に延長勝ちとかになっても次の試合やばかったんじゃないかと思ってしまう
・明らかに出来の悪い選手を使いつづける
・相手に狙われてる穴があるのに放置したまま
・効果のない選手交代
完全に森保の采配で負けただけ。弁護の余地ないだろ
代表監督は結果。
独西破ったW杯も結局16止まり。
あと10番も守備要因でしかなかったな。
大自然左に回した方が良かったんじゃないの？
板倉もなんか握られてるんかってくらい不安定やったな
イエロー貰ってて常に裏取られてた板倉を使い続けたのは意味わからん
お分かりいただけただろうか
W杯のポイチはヤケクソ采配が偶然がハマっただけやぞ
W杯まで最終ライン冨安以外は全然動きそうですね
板倉の代わりに出せるセンターバックがいなかったのか？
誰が出ても強い日本代表どこいったんだよ。
交代もスタメンも結局ワンパターンじゃねぇか。
後半の出来じゃ負けるべくして負けた試合だな
板倉の調子が悪かったのも事実だが、その板倉を引っ張った采配があかんわ
そして2試合に絞ったのにどっちも負けるテレ朝の持ってなさよ
とりあえずテレ朝と影山優佳は最終予選お断りしとけ
この組み合わせ相性悪すぎ（今日は影山いなかったが）
板倉がイエローもらってから明らかにおかしかったじゃん
失点のシーンだけじゃなくてずっと動けてないしパス弱いしヘディングも競れてないし
なんでずっと修正しようとせずにボーっと眺めてるんだ森保は？
これでも森保辞めないんでしょ？
どうすりゃ監督交代するんだよ…
※32
軒並み止めた場面はオフサイドという、持ってなさが強いな。それでも今日は良いシーンもあっただけに、勝利に貢献する決定的なプレーは出なかったのが残念
板倉を前半終了時に替えずフル出場（カード貰ってたし、脚も痛めてて動きが鈍くなってた）
左サイドで攻守に効いてた前田を早く下げすぎた。確かに三笘は切り札だけど、イラン側から見たらようやく蓋が消えたと思わせた。
後は板倉の背後を狙っての放り込みメインに後手を
もしIJと三笘の波状攻撃が見れたら…と思う非常に残念
だがこれはディフェンス陣のミスと捉えられるのは辛いところ
板倉が終始不安定だったうえに、大然がいたから何とかもっていた左サイドが交代して完全に終わった
代えるべき選手を最後まで残して残すべき選手を真っ先に外した森保采配が今日の敗因だな
敗因は板倉に変えて控えのCB出せなかったこと
前田変えてからプレスかからなくなって後手後手になって
怪我してそうでさらにイエロー貰ってる板倉をなぜ引っ張った・・・？
ワールドカップでベルギーに押し込まれた時もそうだけど日本って図体活かして縦ポンしてくるサッカーに弱くない？
イランが強かったね
うおおおおおおおおおおコミュニケーション不足で解任や！！！！！！！グッバイメイショウモリヤスあんたのことは忘れんで！！！！
あの状況で流れ変えようと動かない監督はいる意味ねーわ
最後のシーンはCBの責任だね。落下地点に入ってお見合い落球だし。
イランのメンバー考えれば格下ではない。
地上波2敗はイメージ悪いな。
後半は谷口使えなかったのかなって気になって見てた
普通にイランが強かったわ
菅原ばっかり言われてるけど、ぶっちゃけ板倉もずっと精彩欠いてるよね
その板倉含め、怪我明けで1試合も出ないまま代表合流みたいな選手ばかりだし
総合的に見て勝ち抜けるチーム状態では無かったと言うほか無い
攻撃にしても、サイドは抜けないし中央は跳ね返されるしで、単純に個々が劣ってるようにしか見えなかった
伊藤じゃなくて伊東が欲しかった
右やれるのが久保と堂安しかいないのに、中2日で2人ともスタメンで使うの訳わからん。
堂安が疲れて守備サボりすぎて毎熊可哀想やった。
采配ミス自認してんだから、2度とヘラヘラとW杯優勝とか抜かすなよ森保。
日本劣勢の中、親が便器を詰まらせて、スッポンやっている間にPKが…。
くそ試合じゃヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
日本代表選手一同「お前一人だけを帰国させやしないぜ！」
地上波でやった試合本当に悲惨だったな…
森保解任でいいわ
交代策おかしかったし
地上波全敗
これスポンサー手を引くかも
伊東純也いたら結果変わってただろ。新潮何てことしてくれたんだ
W杯予選じゃなくて良かったな
元からみんな文句ばっかであんまりやる気なさそうだったしな〜。
しゃーなしやるからには優勝目指しますぐらいのメンタルだったんだろ。
負けて当然。
週刊誌関係ない
いつもの采配ミス
板倉は後半変えるべきだった
仮に延長になってても力負けしてた
お疲れ様。イランは強かったが強味はハッキリしてたし無策だったなぁ。
板倉どうしちゃったの。こんな選手ではないでしょ。
横内さんJFAに呼び戻されるとかないよね…
森保は、結局何の結果も出せてないのにこのまま続投かよ
今日の板倉はカードもらってからダメだったな
今の谷口はそれ以下なのか？
ロングボールにここまで弱いとは・・・セカンドボールもほぼ拾われまくっていたし。
やはり、修正能力がナッシングなのか。
結局最後まで守備が安定しなかった
テストマッチじゃないんだからGKに代表経験豊富なのを一人入れておいて欲しかった
まぁ結果論だけどね
※26
コロニーが落ちて来て迎撃艦隊が半壊滅状態なのにジャブローが何故か対応策を何も取らずそのまま直撃を食らった。
大正義イラン週刊誌報道に揺れる相手を叩きのめす
と言う冗談はさておき120分延長明けでエースが出場停止の相手なのに後半45分ずっと攻め込まれててボール保持もカウンターも出せずにあっさり失点してたら話しならないわ
PKのシーンもキーパーや他の選手がまともなコーチングしないからお見合いからの低空キック炸裂になるんだろうが
板倉と伊藤洋輝が酷かった
あれじゃ三笘を出しても意味ない
代わりは居るのになぜ引っ張った
中心メンバーがいきなり性加害で訴えられた時点で、
チームのやる気は維持できんよ。
ぶっちゃけ、ポイチ監督のやる気のなさというか消極的な戦術を叩く気にすらならんていうか、
こんなえげつない番外戦術久しぶりに見たわ。
※59
財前とか懐かしい名前だな
※14
なんかうっちー解説だと負けるイメージある
ザッケローニって名将やったんやな
イランは強かった…。
ただ板倉を交代できる判断があれば…。
あと、来年町田がJ1で大躍進する気がする…。
金子拓郎いかがっすか？
日本とアジア各国のアジア杯への意気込みの差が試合内容に出た気がするな
日本：大本命はW杯でアジア杯は親善試合よりちょっと上な位置
各国：W杯は最終予選で二位以上になれば出場できるから二位狙い、アジア杯（特に決勝トーナメント）はガチ
本当にザイオンと心中しやがった
ここまで負債溜め続けてたが最後PK
止めてれば使ってた意味あったけど
これじゃ本当に何も無しだよ…
解任しろとは思わないけど、コーチ陣の見直しくらいのテコ入れは必要なんじゃないかなぁ
なんのために谷口と渡邊剛呼んだんだか
** 削除されました **
失点に繋がったザイオンのパスはなんとかならなかったのか
その前のバックパスも含めて
※1
いや正直言ってそれ以前の問題
イラクの戦術セカンドボール奪取作戦そのままでやられたかしら
4-2-3-1で相手の前線４人こっちのDFにベタ付きした時ボランチ一枚DFに吸収されて、
跳ね返しても中盤が前の４人プレス行ってるからスカスカになる分、CBが跳ね返しても回収出来ずボコボコにされてる気がすんだよなぁ
※59
被害女性(仮)オッス、オッス
責任転嫁に必死だな
イランの1点目後から見始めたけど、日本のいいところなかったな。
新潮ガッツポーズしとるやろうな
金のためなら自国の代表も潰す週刊新潮のせい。
非国民め。
今回は全部文春のせいやろ
あんな事あって普通にやれるわけない
にんげんだもの
※85
交代選手出すたびに悪化していったイラク戦思い出すわ
毎試合毎試合失点し続けてればそら勝てんわ
ザイオン今日は悪くはなかったけど4試合7失点は話にならんな
あと板倉変えないのは謎
この布陣で優勝できないのはちょっと。ロングボールで押されても繋いで一発裏通して点取れると思ったけどGKとDFラインのところの不安定さが最後の最後に出ちゃったね。勝負に徹して５バックにする必要もあったと思う。
** 削除されました **
※26
やられはせん！やられはせんぞ〜！（爆死）
ザイオンのための大会だったな
ローリンヒルかよ！
お疲れ様でした
イランが日本左サイドからクロス上げようってシーンで毎熊のそばにアタッカー1人そして大外にイランのアタッカーが1人余ってたことが多くて気になった、あそこは堂安が戻るべきなのかそれとも近くの選手を板倉に任せて大外の選手を毎熊が見るべきなのか
ハーフタイムで板倉下げると思ったんだけどな
控えCBが故障してたとかあるのかもしれんが
板倉が可哀想でならん
ザイオンみたいに控えが経験乏しいから心中覚悟みたいなのとわけが違うだろうに、交代してやれよ
ポイチのこういう異常なまでに頑固なとこは好かん
もうポイチを庇えんしあのキーパーも一生信用出来んわ。
代表招集されても辞退し続けて欲しいわ。
さすがにこの試合はやばい
誰が見ても不調だと分かる板倉をただ見てるだけ
そんなん監督はなんの為に存在するんですか
なんか大会通して低調な試合が多かったね。
グループリーグからここまで見てたら、まあそうだよね、という感想しか思い浮かばない。
※106
森保ほ変えないだろうけど、コーチ入れ替えはあるかもね
メンバー選考からおかしい
鎌田と田中は呼べよ キーパーに経験ある奴入れろよ
案の定信頼できる駒いなくてこの展開で交代2人しかしないの笑ってしまう
イランが強かったのは間違いないがもうちょっと何とかならんかったのかと 前半はまあまあなのに後半押されて全く交代が機能せずイエロー放置はいただけないなあ 選手のコンディションはわいらにはわからんからのう 残念じゃ 監督交代なんて今の協会で絶対ないから次にむけてがんばっておくれ マイクおつかれ
伊東がいないと森保は負けるよ
※132
文春とばっちりで草
※120
イランの喜び方を見ると
モチベーションがそもそも違ったんだろうなと思った
アジアの選手レベルは上がってるね。
それに対して個人に頼りすぎにおもうでな。
伊藤があそこまで競り負けるとなあ…中山準備してたんじゃなかったの？板倉も1枚もらってここまで不安定になるか…
大会通して分かったのは今のDF陣って冨安とその他ってくらい冨安がレベチ
今日のザイオン別に褒められるレベルじゃないけど叩いてるやつは流石に異常やな
本調子じゃないのは誰が見ても明らかなのに
交代させることもなくフォーメーションを変えることもなく
ベンチに見殺しにされた板倉が気の毒
ボロボロ。
マジでボロボロ。
今日のザイオンは(オフサイドだったけど)危ないシュート止めたり頑張ってたよ。
ベンチメンバーの大半を置物にした監督の判断ミス。
森保は三笘のスーパーサブ好きだな
多芸な選手をスーパーサブにするの止めてくれ勿体無い
四年に一度なのに
水を運ぶ役の碧も居ないし溜めを作れる鎌田も居ない
新潮には邪魔されるし最悪
おつした。これで解任されるなら意味ある敗戦だったかもね。
森保アンチがーとか言われるのは分かってるけどアンチだから解任求めるのしょうがないよね。
新潮の件はともかく、その後返すかどうかを二転三転させた辺りが選手のメンタルに与えた影響が無いとは言えないと思う。
協会幹部が自分達の保身のためにチームにダメージを与えて、森保監督と選手が被害を受けたって結果に見える。
酷なのは分かってるけどあそこでPK止めれないならやはり大会通じてザイオン引っ張る意味はなかった。今日良かったけども
あれ止めれるキーパー居ないけど
板倉自身の出来もそうだけどそもそも後半はシステムとしてまずくない？
相手が中央にFW3枚置いてロングボール蹴り込んできてるのに4バックだから冨安と板倉の2人は数的不利だった
内田が「SBがヘルプ行かないと」と言ってたけどファーで余られてる場面も多かったからあれでSBに中央のヘルプ行けも酷
あんだけやられてたらシステム変えないとどうしようもないと思う
ノルマクリア出来て無いポイチは当然クビだよな？
※8
まさか日本の誇る冨安、板倉が戦犯になる日が来るとはねぇ…
※51
あれは誰が悪かったの？マイク頑張ってたよね
日本に負けたスペインとかドイツとかのサポってこんな気持ちだったんだな
仮に今日勝てても東京五輪の二の舞だった気がする
地上波全敗は笑うしかない
板倉と守田と伊藤が明らかにロングボール戦術に対応できてないのに
失点するまでなんのテコ入れもしないのヤバすぎるわ
板倉交代or3バックにする。佐野を入れるとかやれること幾らでもあっただろうが
若い事は川口のf俗通いをバカにしてたけど、歳食って新潮の件聞くと評価が180度変わってる自分がいた。新しい発見をありがとう新潮。
伊東無実だったらクソ女と記者と役員どもは重罪にしろよ
森保一刻も早く辞めてほしいけど、田嶋が会長の限りは自分から辞めますって言っても辞められないから3月末まで忖度Japan不可避
※119
守備がねぇ…
まぁでもどうせW杯には行けるんでしょ？
今回は緊張感を感じないわ
どうせ続投のポイチが何言っても響かんな
選手も思ってんじゃね どうせお前は安泰じゃんって
後半なにあれ？
パス通らないトラップ流れるセカンドボール拾えない
もう呪われてるとしか思えないくらいだったｗ
前田が身体張ってたから、伊藤でも左サイド持ち堪えてただけなのに居なくなったらそりゃボコボコにされるわ
プロの監督なのにそんな事も分かんないのかよ
さっさと辞めろ
まぁイランにも勝てるアジアなら獲れるって空気が蔓延してたからな。ここらで目を覚ましてもらってよかったんじゃない？ドイツに勝ったのもスペインに勝ったのももう過去こと。まだまだやることはいっぱいあるわ。
グループステージの菅原といい、今日の板倉といい、
明らかに穴になってる部分に手を付けずに失点を繰り返してる采配が悪いわ。
調子の良い悪いはどんな選手にもあるだろうからそこはマネージメントなりでフォローしたれよ。
森保は変なとこ頑固だよな
今日のザイオンは悪く無かったけど、
最終ラインずっと狙われていたのは感じた
伊東を使えなかったり想定外はあっても
勝つ気持ちを感じなかったわ。
執念見せたイランを褒めるべきだな。
ここでPK止めればザイオンも少しは、と思ったけど
あの速さあの高さに蹴った相手が凄すぎる、あれはどのキーパーでも止められんコース
読みはあってて同じ側に飛べてたので、もうちょっと甘いキックならストップできただけに残念
戦犯探しする以前に後半良い選手が一人もいなかった件
※54
だから何だよ
ベッケンバウアーを知ってますアピールがしたいだけならチラシの裏にでも書いてろよ
終盤、3バックでも良かった気がする
今日は明らかに町田を使うべきだったのになー
アズムンと対戦経験あるし、高さあるし
クリアもほぼほぼ味方へのパスになるしね
板倉お疲れだったな。全試合フルだしな。あと森保は左サイドの組み合わせ何回失敗したら気が済むんだよ。あと南野と三笘に何してほしかったんだ？三笘には良い状態でボール行かないし、南野空気だし
森保お疲れ様
これは森保監督が言われても仕方がないと思う。
ただ、ご自身で選手交代を上手く活用出来なかったと率直に語ってくれたのはよかったのでは。
イランは強かったけどそれにしても修正力無さすぎでしょ
めちゃ効いてた大然変えた時はびっくりしたもん
案の定変わってからさあ
※145
それな。
イランが強かっただけならまだ良いがイラク戦合わせて再現性のある負け方に見えるのがヤバい。
** 削除されました **
カメラが監督抜いてるとき名波がチラチラ見えててちょっと嫌な予感した
あと普通に弱い
※26
ズゴックにアスランが乗ってなかった
事前に用意した決め打ち戦術が外れると途端に地蔵になるよね森保
東京五輪にしろカタールW杯にしろ、結局目標は何も達成してないのがどうにも
板倉はイエローカードもらってからパニック状態になってたな
でもフィジカルで負け空中戦で負けスピードで振り切られ
最後にカニバサミでPK献上
単なる実力不足のような気もするが
戦犯とかどうとかよりチームとして普通にイランに負けてたろ
※168
良かった被害者はいなかったんだと喜べ
交代できるCBがいないのなら、せめて伊藤をCBに回して左SBに中山を入れるとか策はあったはず。
それすらも放棄してフリーズし、選手の個人任せにしやがった
大会通じてちゃんと相手の対策してきたの？ってシーンが多すぎる
※160
毎熊がカバー行った後のスペースがら空きになってたもんな…ピッチ上の選手だけではどうにもならんかった
今大会の良かった所はマイクのプレーが見れたことだわ セレッソサポは残り少ない幸せを噛み締めてるんだろうな 本当に金出して見る価値があるよ
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ポイチは修正力皆無だとあれほど
南野が久保みたいなプレー出来るわけないし三笘が前田みたいなプレーが出来るわけないのになんで交代させたんだ。
交代するなら修正しろよ。
※138
♪ビュティホビュティホザイオン！
スコア以上の完敗。
久保のロストこえーなって見てたけど
実際いなくなったら全く保持できなくなって
立て直せなかったね。
結果的に純也、旗手いなかったのが辛かったわ
冗談抜きに鎌田監督が必要
※59
白い巨塔!?
町田も谷口も渡辺もいて多くCB連れて来てるのに何で戦犯板倉を最後まで引っ張ったんだよ
クビになる時会見でそこ説明しろや
（親善試合で）史上最強
板倉が悪い
のに変えなかった森保が悪い
板倉を変えない理由が本当に分からない。
町田、谷口、渡辺をなぜ信頼しないのか。
板倉out、町田inで冨安を右CBで良かっただろ。
もう本当に森保は無理だよ。
大会前の選手たちのいまさらアジアなんかとやる意味ある？って言いたげなインタビューが複数人出てた時点でこうなる予感はしてたよね
※1
新潮関係ない。
伊東純也いたところでなにかできたとか到底思えん
イランはやること明確だったな
日本がセットプレーや放り投げに弱いのわかってるからそこ徹底してた
久保交代させた直後から前でボール全く保持出来ずに相手ペースがずっと続いて、最後は前半からおかしかった板倉の軽率なファールでPK与えて終了
マジで何を見て交代決めてるのかわからんわ。最初から誰をどの時間帯に交代させるとか決めてないとあんな交代しねーだろ
※168
怒りの矛先はそっちに向かうよね
※35
言いたい気持ち分かるし状況も分かってるけど、
板倉は過大評価だなって感想が正直。
トッテナムが狙うって話あったけど、ロメロやファンデフェンの守備見てるとね。特にロメロはカードコレクターでスペやから言い訳されても……
メングラにまだ居た方がいい気もするけど
※182
3バックってこういう時のためのオプションじゃなかったのかね
アジアレベルでやり方変えたくないって慢心かね
何気に一つも結果を残していない森保。
人間性と選手のレベルの高さと練習試合の結果で神格化されている。
個人も組織も相手質の高さに負けたな。試合中の修正できない森保監督のマネジメント能力は4年前のアジアカップから何も成長してない
※196
ハーフタイム前に中山がアップしてるって聞いたときはそれやると思ったんだがなぁ
森保はカタールワールドカップのスペイン戦であれだけ修正できたのに今日は何故できなかったのか。試合終了直後のインタビューで下手に言い訳せずに交代選手のミスと認めたのは良いと思いました。
これは流石に戦犯板倉
前半はよかっただけに、後半の采配が良くなかった。
久保を南野に代えたのが悪手で、これで前線でボールを引き出せる＋キープしてくれる選手がいなくなって、イランに押し込まれた。
攻め手が三苫のドリブルだけになって、相手からめっちゃ警戒されて、さすがの三苫もお手上げ状態。
守備的になってカウンター狙うなら、南野じゃなくて佐野を入れて4-1-4-1にしたほうがよかったと思う。
あと、相手がロングボール蹴り放題になったタイミングで町田を板倉に代えたほうがよかった。
毎熊欧州行けるとか騒がれていたけど、
空中戦競えない、1on1止められないサイドバックが欲しがられる選手とは思えんよ
森保って明らかにトーナメントになるとパルプンテな采配するよね 一体何なのか。結局のところ単発の試合では強いけど対策も兼ねるトーナメントじゃ無理なんよな、意図も見えない交代が多いし限界でしょ じゃあ誰にするのよっていわれたら難しいけど他はマシになるんじゃないかな
※160
守田が下りてくる場面もあったけど、前線からDFラインのカバーまではさすがに無理があったな
ポジション修正も見られなかったしすべての面で戦術的な対応力が無かった
コンディション調整失敗してんのかってくらい今大会通して調子悪い選手ばかりだったね
W杯ブラジル大会を彷彿とさせるような
** 削除されました **
イラク戦と全く同じ事して負けた
ポイチは何も学んで無かった、ただそれだけ
これから何度も繰り返す
まぁ堂安しか勝ちたい気持ちなかったね
※1
誤字。やり直し。
選手の大会前からの姿勢から大会が始まってからの森保の選手起用も何もかも良くなかった。
戦えない最弱ジャパンは侍を名乗らないでもらいたい。
おれたちのこの怒りは
新潮にぶつけよう
※184
全試合フルではなくね？
メディアは『森保JAPAN無様に負ける』ってちゃんと書いてくれな
※59
ざいぜんって
1番選手をリスペクトしてないのは森保じゃないの？
効いてた久保大然変えて流れ悪くなったし、今大会板倉調子わるいのに町田谷口渡邊使わない
浅野細谷あの時間帯相手も守り切りに入って裏スペースないのに投入されてなにしろと
ザイオンのは絶妙で良いパスだったなぁ…
※165
伊東純也の疑惑込みでタイミングが悪すぎるし併せてサッカー人気に関わる敗戦になるかもしれんけどそれでスポンサーが慌ててくれればワンチャン監督交代無いかなと思ってしまう。
※110
いないんだなこれが
西川はザイオンを使うつもりなら、(誰が見ても上位互換だから)サブには出来ないし
大迫は手術
チーム変更したGKは連携してね、でパスしたら
J1縛り入れたら朴までいなくなるのでは
今日に関してはザイオンは及第点。あのPKを止めろは無理やな。
板倉は足の状態が悪いのか、細かくダッシュで詰めるとかポジション修正するとかは全くできてなかった。オフサイドを狙ってごまかしてたけど、全部あれでごまかすのは流石に無理がある。
中盤は守田が入ってるときの久保とのバランスが難しくなってる印象。これはどっちが悪いとかではなく、全体感に共通認識がとれていないチーム全体の問題かな。
後半のように中盤を省略してCBに直接圧力をかけられる場合の対策が全くない状態で、イラク戦を生かすことができなかった。
頑なに久保を右のサイドで使わないのはなんでなんだろう。世界でも上位のスタッツの右ウィンガーなのにそのスペシャリティを活かすポジションで使わないのはちょっとわけが分からない。
そして前半からずっと怪しかったバックライン+ボランチを放置したのもわからん。なんのためにこれまでスリーバック試し続けてきたんですかね。特に板倉はずっとおかしかったし狙われてた。
サイドバックは左は守備型二人、右は攻撃型二人で歪なメンバーだったのもね。スイスで大活躍してる常本呼んでくれ～たのむよ～
※224
石井監督引き抜きかな
残念、次に生かしたいですね。
鈴木優磨待望論出てきそう
頬骨骨折してるけど最終予選にゃ間に合うっしょ
難しい試合やった事は事実だけど、色々ミスがあったのも事実やったね。完敗やわ。
まあ暫く完敗らしい完敗はなかったので反省するいい機会にするしかないわ。
負けて泣いてる選手も誰一人いないし、こんだけモチベに差があったら勝てないわな
イランのモチベの高さは明らかだったし、昨日のソンも試合後うずくまりながら泣いてたからな
他のチームの方が優勝にふさわしい
ソシエダ「久保は不可欠」
世界「久保は再警戒しないといけない選手」
日本「久保さん取り敢えず器用だからトップ下。守備できないから70分までで。」
週刊誌関係ないって言ってる人いるけど
伊東含め他の選手にもメンタル的に影響与えてしまったのでは？
あと森保の采配の謎も勿論あるけど
※119
当たり負けする堂安はいらない。
森保さん有能とか言ってたやつでてこいよ。今日の采配の意図を教えてくれ
後半は3バックというか5バック気味にしてでも対応して欲しかった。カウンターさせるなら浅野入れればいいんだし。
親善試合でいくら勝とうが公式戦に対してはあまり意味がないのがハッキリした。
アジア大会にU23の2軍送ったのもそうだけど、近場の公式戦舐めてないか？
イエロー貰ってパフォーマンスも悪くなった板倉を使い続けた理由は謎
明るい話題を提供して欲しかった。只々悲しい
※79
こんな試合しといて、日本サッカーに関わってくれる人を上から選り好みできる立場じゃないよ
好きで関わってくれる人にそんな態度取ってたら、一瞬で人気は吹き飛んでくよ
※220
W杯のはドイツ戦もスペイン戦も（結果的に）想定していたパターンになったからじゃない？
あまり多くのパターンに対応できないか、もしくはアジアカップはそこまで重視していないのでスカウティングも徹底していなかったのかはわからないけど
気の利いた縦パスが殆ど見られなかった
大きなサイドチェンジもあまり無かった
この辺が残念だったな
それならば上田の頭に合わせるボールがもっとあっても良かったが、それも２回くらいしか無かった
足りないものが多過ぎた
ひたすら放り込まれるワンパターンに答えを出せない監督って必要なんですかね
イエロー貰ってひたすら狙われてる板倉可哀想になったわ
マチでも谷口でもいいから交代してあげれば良かったじゃんね
遠藤が過密日程でパンクしたオリンピック忘れちまったのかね、そんなに控えメンバーは信用出来ないかね
ザイオンは自信を失ってるのか経験不足なのかセンスの問題なのかゴールマウスから出てこないから残りの10人がカバーするハメになった。
PKになったシーンもGKの仕事を板倉がカバーした結果だし、前の試合の上田もカバーした結果のOGだし。
今大会の森保は何を言われても仕方がない
選手同士でやらせるのもいいが、選手じゃ対処デキないことには指示を出すべき。
森保さんはともかく田嶋さんいい加減にしてほしい
地上波でやった2試合両方とも負けってスポンサーも激おこやで
交代枠の実質使用２って何？
今日だけ旧ルールだったの？
交代枠は持ってて嬉しいコレクションじゃねぇんだよ
※248
それでもまあ悪いのは伊東だしね
ただの一度も本職のポジションでやらせて貰えない久保。
右WGとして格下の堂安の方が何故か森保に使われる。
いい加減キレていいんじゃないか笑
決まり切った交代しかできないのは相変わらずだよな。
他にも書いてる人いるけど後半はまんまイラク戦だな
ベスト１６でもそうだったけどイランPKうますぎだろ
全部ズドーンと隅にうちこんでてすごい
今日の彩艶は悪くなかったよ
スーパーセーブもあったし
ゴールはノーチャンス、DFが振り切られた時点で終わってた
伊東の件が痛いのは分かるが、なぜそれをカバーするスタメンにしないのか？
仮に延長行ってても堂安動けなくなってたし、右からやられてたわ。
伊東の件が免罪符になって森保は続投だろうから胸糞悪い。
指揮官の頭が凝り固まるとロクなことにならないんだよ
監督で苦しんだことのあるチームのサポなら全員知ってるとは思うけど…
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※210
いるじゃん
と言うか、放り込みに来てるんだから２枚変えで3バックも出来るのでは
JFAはポイチさん解任はできないだろうしモチベーター担当でいいからからせめてコーチに有能な戦術家を置いてくれ〜
せっかくいい選手揃っているのにわけわからん采配と戦術と交代でここまでひどい結果残すなんてかえって凄いよ
※160
4-3-3は安定してボール保持するかハイプレス継続するかが前提なシステムだよね。結果論だけど、あれだけセカンド拾えなくてイランに攻め続けられるならW杯のドン引きシステムの方がまだ合っていたと思う。
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イランが強かったよ。
日本の強みである地上戦を機能させなかったんだから戦略も当たりだ。
守勢にまわってからから前線のポストプレイを……まあたらればだね。
戦術担当が名波さんだもん
守備の修正なんて出来る訳ない
足元でチャカチャカやってても勝てないわ
後半途中からロングボール戦術にずっとやられ続けてたのに何で３バックにするなり
町田を入れて跳ね返させて、佐野にセカンド回収させるなりせずに一生やられ続けるのを眺めてたの？
あのまま待ち続けてれば日本の流れになるとでも思ってたの？
テレ朝お断りとかどの立場で言ってんだよ。
DAZN独占から地上波放映権取ってきただけでもありがたい存在だろ。
倍のシュート喰らって実力で負けただけ。
点が欲しい展開で久保三苫をせっとで使わない理由がリアルに理解できない。
テレ朝代表戦中継の呪い
海外組は早くクラブに帰れて内心喜んでそう
イラン強かったなー！
板倉と伊藤はなんでスタメンなんだろう？って感じる出来。気のせいかなんか見慣れた展開だった。
※217
神格化はされてないと思うよここの反応見ても。
でも協会の中ではアンタッチャブルになってる感あるね
ザイオン悪くないっていうけど今までの信用のなさのせいでDF陣にめちゃくちゃ負担かかってたよ
この出来の板倉引っ張るんならベンチのDF呼んだ意味ないやろ
まさか韓国未満の成績に終わるとはねえ…
黒田さんにはよ代表監督になってもらいたいけど田嶋が会長である限りは無理やろな。
あれは自分の言いなりが大好きだから。
斜めへのロングボールでDFラインを引き伸ばされて、真ん中が空いてそこを突かれる。
いつもの日本の泣き所だね。後半、修正して欲しかったな。後、ボール握って緩急つけないとDF陣の負担が大きい。
※276
説得力ハンパない
※108
今日の板倉よりはマシかも知れないが、ぶっちゃけ最近の谷口はわりと微妙
ただ町田と渡辺の事は全く信頼してないんだなってのは分かった
※181
これ勝った相手が強かった
ってリスペクト風に言う脳タヒする人の言葉やから嫌い
勝った方が言うシャビ大先生の様な人の反論ならカッコイイけど
※59
あのコース、スピードが完璧なPKとめられるGK教えて(はぁと)
負けは負けだ。少しずつ改善していきましょう。
※26
ジャスティスだから敗けたんだ！
イラン強い森保の無能采配のダブルコンボや
板倉変えなかったのはマジで謎だな
板倉も自分から交代した方が良かった
※271
森保って自分でがけっぷちまで走って
「今！がけっぷちなんです！！！」
って言ってるよね。毎回
左SB人材不足かな？
サイドチェンジやられすぎたしセカンドも回収できず
なんも対応しなかったな
イラクから修正できず同じように2敗
苦手なサッカーバレてんな
この前の３バックは今回みたいなん見越しての事かと思ってたわ
そーか・・・。
参謀ポジションがいなくなって、戦術家がいなくなったんだ。
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ザイオン板倉の最高のコラボでしたね
最後までこだわり続けた森保監督は大満足でしょう
南野いた？
結果論だけど町田を後半頭から出しとくべきだったな。能力的にも出来るのに交代枠も余らせた監督が悪い。
1失点目は既視感あったなw
バックパスで窮してロングボール蹴るならDFラインからもっと上げないと。
ぶっちゃけ、Jリーグでも身内の選手やコーチが事件を起こした後の試合は、
監督以下他の選手の動きがこんな感じになるんよ。
ひっでえ采配だったけど、さすがにポイチ監督を責める気にはなれん。
メディアに背中から切りつけられて中心選手が離脱して選手間にも不信が生じてる真っ最中に、
やる気まんまんの優勝候補相手に下馬評どおりに勝利しろって、
気持ちはわかるけど、無理やて。
※284
とりあえず冨安はザイオン信頼してないのは痛いほどに見て取れた
板倉はカードと足を気にしていた辺りからもう変えろよ、いつかヤバいぞ、と数回思ってて最終的に予感的中
冨安がなんか意地でもザイオンに処理させまいと必死にくらいついてクリアしているなあ、と
伊藤は酷すぎて呆れてたらウッチーが都度都度イライラしてるのが分かってまあそうだよね、的な
交代で入れた二人はそもそもボール触る機会すくなすぎね？立ち位置が悪いのか出さない方が悪いのか
まあ負けるべくして負けたよね 細谷谷口あっさりと見限る癖に板倉ザイオン心中なのね
まだ時間ありますからの即終了は酷い。
結局ザイオンを守るために何もかもが歪になって、それで崩壊した
ドルジも太鼓判のイランの強さや
※276
町田がんばってアズムン連れてきてくれよ、絶対ハマるだろ
※182
わかる。森保さんとしては延長頭から町田投入3バックにする予定だったのかな？とにかく同点で帰ってきてくれー！って心境だったんだと思う
ロングポールの発射台を潰しに行くのか、CBが跳ね返してくれたのを回収しにいくのか、ちょっとわかんなかったかなー。残念！
イラン、メンバーほとんど変えずに、あの強度はすごかったわ
※120
上ばっか見上げすぎて、肝心な時に足元の小石に気づかずすっ転ぶはめにならなきゃ良いですけどね…
ブラジルに帰れ！二度と来るな！
※276
パァン！
アジアカップは欧州組呼ばなくても勝てると言っていた人達いたけど、これが日本の現実だよ。
アジア舐め過ぎ
タレミいないし延長戦ってたから余裕で勝てると思ってたよ甘かった
田嶋と新潮のせい
ただただ見てるだけでストレスが溜まりまくるいつもの森保の試合だったな
相手が上手く日本に噛み合うように
相手が上手く攻撃守備できるように
※276
ロングボール＆ロングスローアンチ涙目な試合でしたね。
開幕戦お手柔らかにお願いします(ふるえ)。
逆転されたのがたまたま後半ATだっただけでとっくに決壊していた
最低のベンチワークだった
自分たちが気持ちよくプレーできる試合では威勢よく戦えるけど今大会のように思い通りにいかない展開ではひたすら悪循環に陥っていく
ネオ自分たちのサッカーになりかけていたから今大会をお灸と思って次に生かそう
久保君なんで変えたって多いけどボールロスト多かったしタッチも良くなかったからそこは分かる
伊藤洋と板倉を交代もしくは3バックにして後ろを安定させるってやり方はあったと思うけどなあそこができなかったのは残念
個人的には解任には反対ワールドカップ後続投させた意味が無くなる
予選で敗退危機レベルにならない限りはこのまま続投してほしいかな
※224
だってリーグ戦しか、広島時代にタイトルないもの
カップ戦の勝ち方知らない監督なのよ
選手と監督コーチの意見を取り入れる合議制で責任の所在が曖昧だから内部からの批判が出にくい
本当に日本らしいサッカーチームだと思う
長崎の新スタのCMが良かった
とりあえず内田の中で伊藤株が暴落してそう
あんな放り込み一辺倒ならゲーム気分で板倉前、冨安右にCB渡辺町田入れて全部跳ね返す体制が見たかったなあ
前田の頑張りで伊藤の守備の酷さ誤魔化してただけだから前田替えたらそうなるわとしか
てか伊藤守備もビルドアップできないって終わりすぎだろ
今日のザイオンは本当に良かった
チームとしての機能不全を陥ってたのに1人で全部守ってくれた
世界最高の右WGの久保を頑なに本職で使わない。
南野を左WGで起用する。
浅野を起用する。
選手の配置を考えずに適当にメンバー組む。
縛りプレイ大好きかよ森保
※191
あの感じじゃPK戦までいったらアッサリ負けだし、延長になっても浅野の確変しか期待出来ない感じ
三笘投入は流れ見ないで時間で決めてた感じ
最初のパスもらった位置が少し低いの見て、キツイ感じはしたけど、三笘に期待しすぎ
2人来るの分かってるんだから、ペナルティ前に出さないと
去年エウベルで止められた時と同じパターン
※82
なんでや、決められたシーンもオフサイドやったやろ!
※120
そうかも知れんな。負けた身としては、モチベーションの違いなんてダサすぎて死んでも口にしたくないだろうけど。
※276
今大会のイラクやイランといい去年のJ1やJ2の優勝チームもチャカチャカやって無いチームが勝ってるもんな
結果で証明してしまってる
前田大然の交代がな
あのプレスバックがなくなった事でセカンドボールがまったく回収出来なくなった
点取ったから代えにくかったかもしれないけど守田もプレー内容は微妙だったからさっさと佐野海舟に代えとけばよかったのにとも思うが
遠藤もガス欠な感じだったから延長考えたらそっちの交代も残したかったかな
まぁ結論は監督がアジアを舐めた選考しちゃったことか
GKの経験値不足に
強度高い試合になるのにボランチの枚数少ないと心配されてたとこそのままやられたね
※317
完全ナメプメンバーで望まなくて本当に良かったと思う
もし完全ナメプメンバーでこの結果なら、ガチメンならいけるさと本番まで気付かずに終わってた
ロングボールワンパターンの戦術ぐらい対応してくれ…
ザイオンが調子上げてきただけにこんな終わり方で悲しいわ
そういや森保ってリーグは３回優勝してるけどカップ戦取ってなかったよなぁ。。。
カップ戦がメインの代表でこの人そもそも。。。
※317
むしろACLでアジア慣れしてるJの上位クラブの選手でチーム組んだ方がマシな試合したんじゃね
板倉も酷かったがポジションチェンジしまくっても全くフリーになれずチャンス作れずの前線も酷かった
※317
使い方の問題だろ
※317
逆に欧州組だからといってコンディション（モチベーションも？）とか考えずに呼ぶとこうなるって感じじゃない？
アジアだから勝てるだろうなんていうのは大間違いだとは思うけど
闘莉王が怒るなこれ
板倉をどうこう言うつもりはない
板倉を使い続けた理由が知りたい
青森山田サッカーおそるべしｗ
これまでの戦いで青森山田サッカーが効果的と敵に思わせておいて裏をかく策を用意してるのかと思いきや
そのままなんの策も用意していなかったとわｗ
セカンドボールの落ちる位置が安定しないからセカンドボール処理しているＣＨが、
セカンドボール狙いの相手に挟まれてしまってどうにもならんかったなｗ
まぁ伊東がチーム残っていれば町田をアップからそのまま伊東とセットに入れて3バックにして
三笘を加えた亀からの槍攻撃で即興で受けて立てたのだろうけど
あらかじめ状況に対応した策を用意していないとどうにもならない状況だったなｗ
※305
今大会ずっとチーム状態悪かったし、スキャンダルはあまり関係ないよ
森保 消
横内 out
名波 in
これが地味に効いてそう
アズムンはローマでベンチには入ってるだけあって別格っぽい感じだったな。
※339
でも監督が森保だから結果は同じ
戦術伊東が出来なくなった森保は終わりだよ
※98
涙出るわ
※276
交代枠増えてから強度が強いサッカーこそが正義になってきた感じはある
大然良かったのに変えたのが途中から三笘出すって端から決めてたテンプレ交代感否めないよなぁ
うちでも多かったんだよな、テンプレのような最初から決めてたような交代
それで押し込まれまくるんだからしょうもない
板倉ほんまに酷かったわ
空中戦勝てないだけじゃなく、ポジショニングから何からミスばっかり
PKもしょーもない連携ミスからの慌ててタックルだし
イラン側に不利な状況でこれ
今大会ずっと守備陣不安しかなかったなあ
※26
「えらそうにふんぞり返る前に勝つための手立てを」
「支えてくれればザイオンは勝つよ」
無能森保を解任んしないからこうなる
海外組増えたのって海外移籍しやすくなっただけでレベル自体は上がってないな
過去の代表の方がよっぽどロングボールに強かった
結局のところ、森保ジャパンって伊東が全てだったんだね
※61
誰が出てても負けてたろ。フィジカルもテクニックも相手の方が一枚上だよ。
板倉なんで出してたの？ずっっっっっっと狙われて クリアも中途半端で板倉のせいでずっと流れ悪かったじゃん。
てかテレ朝放送した試合全敗してんのか
ベンチワークが酷いに尽きる試合
今日負けたけど今大会で良かった点は何？
アジアカップで疲弊するより所属クラブで浦島太郎になる方を恐れる
※174
うっちー「いる意味ない」
は思わず笑っちゃった。
いや笑えないんだけど…
最後の方相手が4枚張り付いてたのに何で何の対策もしなかったんだろ
板倉の能力を評価するのはいいが、怪我人レベルでしか動けてない状態でも代えないって言うなら
もう控えメンバーなんて呼ばなくていいわ。そこら辺の高校生でもベンチに座らせとけ
※195
いいや死刑とは言わないがちゃんと牢屋にぶち込んで会社も潰して欲しいね
これで金払って終わりなんて許してはいけない
中央でボール保持できる選手がいなかったな。
旗手いなくなって詰んだな。鎌田碧の代わりがいなくなった。
空気悪いし一旦監督交代でもしといた方がいいな
流石に今日はザイオンのせいじゃないわな
しかし折角ナイスセーブした時はオフサイドで意味なし、ここを止めればヒーローになれるって場面で普通に入ってしまう辺りどうしても「持ってない」印象のまま大会を終わってしまったなぁ
W杯予選とかオリンピック予選に対しては、ここで敗けたのが一番の好材料だろ。
北朝鮮とか間違いなくイランと同じようなサッカーしてくるぞ。
負けるにしても相手が上回っただけなら納得出来るんだよ。選手にもお疲れ様って言えるんだよ
交代策全部裏目に出てんの笑えなさすぎ
※55
クロスより、ロングスローの方が守備は安定してた気がするが、町田ってJ2でロングスローから決めたことあるの？
※365
毎熊がよかった
佐野は強度の無い相手には通用する
他マジで思い浮かばん
※365
毎熊が発掘された事と森保が無能だとはっきりした事かな
※98
さすがに草
鎌田は呼んでおいた方がよかったんじゃないかなあ
※26
ハンブラビ隊、MA形態による機動力勝負に見切りをつけ、徹底した海ヘビによる戦術で見事にZガンダム撃破
ポイチもうちょいやることあるだろって思うのもあるけど、単純なロングボールサッカーに勝てないっていう一昔前の日本代表に逆戻りしてんだよな
イラクやイランの単純な放り込みに個の力で負けてる
勝ててたのは冨安だけ
※365
三笘がデゼルビに過酷な労働を強いられる事なくリハビリが出来た
まあ前田は途中交代前提でハナからフルスロットルだったとは思うがよく効いてたわ。
※307
上田綺世のスペアと御守り用のベテランCBと
次世代最高級のGKと現行レギュラー格CBは
立場が違う
板倉あんな状態なのにCB渡辺と町田と谷口呼んでたよな？他のやつ呼んどけよ ボランチ明らかに足りてねーから遠藤酷使するし 細谷も枠潰しとるし最悪の人選だわ
内容としては久保外して中央が勝てなくなってボール回らくなったね
いっそW杯の時みたいに割り切って守ってカウンターに徹した方が良かった
普通に考えて歴代日本代表最強クラスのメンツだったから優勝してほしかった……
不敗神話もイラクで途切れちゃったしアジアカップ魔境だね
ベンチがアホだからサッカーできない
歴史は繰り返しますね
※338
西野監督はその点やはり名将だった
ピンチヒッターとして本番を迎えても
カップ戦の勝ち方を理解してた
中山がいないということが相当大きかったと思う。
戦術的な動きがしっかりできる。
伊藤には正直悪いけど、プレーの選択肢がいつも後ろ向きで見てて辛い。
昨日今日の結果で一番ストレス感じてるのはポステコグルー説
母国敗退だはソンフンミン返ってこないは冨安・遠藤・三苫は戻ってくるは
※226
調整失敗というか、そもそもコンディション悪い選手呼んでるから
板倉、旗手、三笘あたりクラブで復帰しないまま直接代表やぞ
※375
動いた結果裏目、はまだ仕方ない
サンドバッグにされてんのにフリーズしてんのは理解できん
中盤にヤットみたいなゲーム作れる選手いないのもキツいかなあ
単純なフィジカル勝負だと、日本は中東相手にも勝てない
一点目もパスコース無い中、守田の個人技でたまたま取れたようなもんだしなぁ。
試合全体通して前で起点作れなくて笛にも泣かされて消耗させられた印象。
三笘ってサイドで突っ立てるだけなん？
中に絞ってきてるようにも見えなかったしボール受けに行かないよな
タイに勝った時は日本代表の明るい未来を信じて疑わなかったのに
※1
新潮より伊東の方が悪いわ
監督が試合読めなかったな
※261
久保に関しては居るメンバーで左サイドが1番マシなのが久保だから。
堂安は右サイド以外だと渋滞を引き起こしてしまうし、浅野だと前にしか行けれない。
後半代えられたのも久保にボールが渡るタイミングを対策されてしまった。
南野自体悪くなかったが、矢印がみんな↑になって旗手不在による単調な攻撃が更に単調になり、イランがやりやすくなった。
守田をボランチの位置に下げるも時遅し、勢いは変えられなかった。
板倉が指摘されまくってるけど、何気に遠藤も怪しかった。
素人目にも調子落としてる上に黄色貰って腰引けてる板倉を使い続けたのが答えでしょ
森保はここまでだろ
親善試合番長だっただけやな
※388
ドイツ、ブラジルワールドカップのように歴代日本代表最強クラスと言われると結果は散々な気がする
前が動きなおすのがいないからゲーム作れん
久保も動きなおしだけはあんま向上してない
今大会の新しい収穫は綺世と毎熊、旗手だけ。
これで次の代表戦で浅野スタメンとかだったら予選はもう見ない。
興味を持てない。
※388
海外組の名前しか見てなさそうだけど過去最強のメンツではない
※227
つまんねー
親善試合で調子乗って本番でやらかすのはザックジャパンで見た光景
※26
ミレニアムにラミアス艦長とノイマンが乗ってなかった
ポイチさんももういいんじゃないですかね
違う代表のサッカーが見たいです
ドイツやスペインに勝って結果を残したんだから勇退しましょうよ
※399
早く自首しろよ
これ伊東の件での相手女性へのサッカーファンの反応でもそうだったけどサッカーはあまりにも中傷多すぎるなってまざまざと見せつけられたのが辛いわ。今回もザイオンや板倉、浅野や監督への中傷は目も当てられないし。他のスポーツと比べても何でこんななんだろうかと思うと悲しい
※409
言うてもザックはアジアカップは獲ったからな
※338
若手の潜在能力とベテランの実績や経験を重視するやり方は一年かけて戦うリーグではいいけど、負けたら終わりのカップ戦はその日その瞬間の調子をもっと見て現実的な戦いが出来ないと勝てないね
※400
戦術「三笘ならなんとかしてくれる」だけだった
※284
それも含めて森保監督の采配が悪いわ
もしかしたら田嶋からの縛りがあったかもしれないけどね
森保に名波を組ませるとか頭おかしい
森保もそうだけど名波がコーチなのが誰も触れんのはなぜ？
磐田と松本をボロボロにした張本人なのになんでそこを叩かないの？
※349
むしろローマで調子悪いアズムンにやられるのがムカつく
海外サポのネタ枠やヘイト枠に活躍されるのが一番こたえるから。
遠藤がキャプテンとしては自分のことでいっぱいいっぱいだった印象
Jでキャプテンやってる人とか呼んであげた方がいいんじゃないか
どこが悪かったとかじゃなく、本当にいいところが何一つなかったって意味では思い浮かばないレベルで歴史的汚点ゲームだわ。
交代で一体何をしようとしたか本当に意図が分からないんだけど、俺の見聞の浅さなの？
前回の決勝もカタールに突かれとるとこ修正出来ずに失点して負けたよなあ。
合間に結果出しとるとはいえ、選手個々のレベルが上がっただけで森保は成長しとらんのか？
途中交代で入った三笘と南野が機能不全だったな
※413
今日の板倉を酷かったから代えるべきだったと思うってのは中傷でも何でもないぞ
板倉自体は本調子なら信頼できると思ってるけど今日の出来は擁護しようがない
※396
イランの屈強な男達のボディーアタックに耐え切れなかったよなあ。
こうやって何でもかんでも森保の責任にしてるから、また最強ジャパンとか言って調子に乗り出すんだろ
最強とか優勝とか言うとだいたいこういう結果だからマスコミも煽んのやめようぜ
日本て期待されてないときのほうが結果出すんだよ今の韓国みたいに
ザイオン2度と見たくない
※421
フィールドプレーヤーで唯一フル出場。
結局航がガス欠ったらてんでダメでしたな
チャカチャカしたサッカーに固執しては駄目だというのは分かるが、
強さと速さにフォーカスしすぎれば体格差が結果を決めるようになるからその方向には舵を切って欲しくない。
日本人の体格じゃ今の陸上競技くらい差が開く。
強い相手に対しては相手の良さを消す事を考えんといかん。
ゴール前に大谷さんと八村さん立たせてひたすらクロス放り込んだほうがまだ強そう
※23
子供は寝る時間ならいいが
南野三笘を入れてから25分間、一方的に裏狙われ続けて押し込まれ続けてるのに
森保は一体何をしていたの？特等席で試合を見ていただけ？
後半ボールが足につかないフワッとした時間が長かった
メンタルのせいかもな はぁーこんなところで敗退なんて悔しい とても悔しい
勝っても負けても誰かがフルでバッシングされる、何とも締まらないというか、熱くなれない大会だったなあ…。
本当に色んなものを失う大会になってしまったね…
メンバーが全員入れ替わるまで引きずるぐらいの傷を負った気がするわ
※432
大谷はCFとGKぢっちがいいんだろう？
前田に体力削られてるはずの右サイドで、待ち構えられてるとはいえ三苫がほぼ何もできてねぇもんなぁ
※423
言うほど上がってないんじゃね？
特にストライカーなんてアジアの他の国の方が優れた選手いる国何ヶ国もあるし
※419
なんで名波さんが代表のコーチに栄転できたかは知らんけど名波さんが来た時には既に山雅は焦土だったんやが😡
※413
もしかして批判的意見は全部中傷と受け取っちゃうタイプ？
板倉は怪我明けなのもあるから引っ張りすぎ
采配の問題だよ
※394
ほんまそれ
あんだけ裏狙われまくってセカンド拾われてるのに、ボランチとCBに一切手を入れず三笘投入
そして前田がいなくなったおかげでイランは余裕が出来た
試合見てたか？ってレベル
町田が今シーズンのJ1で上位に食い込むことを確信した。ロングボール、ロングスローの放り込み戦術の徹底は強い。
町田･中山のアップは何だったのか
明らかに狙われてるのにずっとやらされるのって誰も得しないよね?
まさか｢乗り越えてみせろ｣っていうこと?代表をおもちゃにし過ぎじゃない?
あと、大会通じて上田に向けてのアーリークロスってほぼ皆無だったけど何か制限あるの?
雑な放り込みでも何とかしてくれるのに
なんというかきれいに崩す事にこだわって囲まれてる印象だった
そのせいでDFを悩ませて無い感じ
ずっと気になっていたんですけど
戦術コーチが名波さんなのは
ここの住民的には納得なんでしょうか？
彼に日本代表を任せられるほどの何かがあるんですか？
※421
麻也がキャプテンやってた時は、そこの部分を補える長友とか川島とか呼んでたけど、今回その役割出来そうな選手谷口しかいなかったからね。
※430
東京五輪でもそうだったなあ
何も学習していない…
※438
大谷と言ったらDMFだろ
※365
毎熊
※413
批判と中傷って別物だろ
板倉とか寧ろコンディション悪いのに引っ張られたことへの同情的な意見での采配への批判のが多いわ
中傷ってのは佐々木翔は森保の愛人枠、みたいなこと言うんだよ
ビルドアップ出来ないというより間に人がいない感じあったから、ボランチ不足そのまま突かれた感じだったな
強度高い試合が続くと中央が疲弊して潰れるのが課題かもね
板倉が怪我で動けなくなってるの気づかないほど森保は間抜けなんか？
※442
批判と中傷の違いぐらいは流石に分かるよ。ただどう見ても批判超えちゃってるよねってのも多いよね伊東の件も他の選手や監督へのコメントって
いい加減、海外所属だからって代表入れるのやめない？
そりゃブランド力あるけどチームの方向性バラバラじゃん…
まあ伊東は残すべきだったし試合に出せよ
まだ推定無罪なんだから
どちらにせよこんな敗戦だとスポンサーは手を引くよ
地上波2連敗で終わりだと、テレ朝ももう代表戦の放送無いかもね
大自然が全力でやってなかったし、上田が謎イエローもらってたから後半大自然1トップだと思ってた
効いてたのにあそこ変える必要なかったんじゃないかなぁ・・・
※26
「ジークザイオン！！！」
なんぼ親善試合でドイツに勝とうが何連勝しようが
公式戦でイラクとイランに負けてちゃ訳ねぇんだよなあ
まあアジアカップでベスト8でもワールドカップでベスト8以上になるならいいんだけどね
※392
１１日か、三笘出れるな
今日はアーセナルリヴァプールか、こんなんだったら冨安遠藤みたかったな
※413
野球も星野ジャパンやベスト４で終わったWBC見てるとそんなに変わらない
WBCメキシコの村上もあそこでゲッツーとかで負けたら栗山と村上は今日以上に叩かれてる
全体的にDFラインの負荷が大き過ぎたな
ザイオン今日はセーブなどはしていたがこれまでの不安定さもあって守備範囲狭くて周りからの信頼をえられないまま終わったな
この辺は選考含めて見通しが甘すぎが反町抜けた後のコーチ陣がヤバいんじゃないか
後半サンドバッグにされてたのに、全く修正できず悔しい敗戦。
伊藤選手、板倉選手の不安定さ、調子悪そうな三笘選手に行方不明の南野選手、そりゃ負けるわ
※317
ヤツらは欧州組だから負けた！J組なら勝ってた！って言い出すから無敵だぞ
気持ちさえあれば勝てるなら誰もこんな苦労しねえっての
前川1試合くらいみたかったなぁ
※437
人気失うのが一番嫌だな
自分も森保なら当分見なくていいかなって気にはなってきちゃったけど
使う気のない佐野や細谷いれるなら鎌田と田中碧必要だったな
今回も遠藤を酷使して明らかに動き悪くなってたし何度繰り返すのか森保さん
※413
それな
うちのコアサポが可愛く見えたわ。
※446
分かるわ、上田勿体なかった
今日もそんな無理くり雑にあげたようなボール競り勝つんだって思わせるようなシーン作ってたし
綺麗に崩せなくてもアーリー気味でもボール供給出来りゃなんかしてくれそうな雰囲気あったよなぁ
※92
板倉右太もも何度も抑えて怪我してる感じだったしパフォーマンスも悪いし谷口に変えてくれと俺も思ったわ、アイマンにボコられた試合でそうとう評価下がったのかね
そうだったとしてもせめて出た試合悪くなかった町田に変えてほしかったな
守田１Gとったけど後半ボールつなげない原因はボランチが受けにも行かないし、前向く動きもできないからなんだよな
最終ラインが困ってサイドに渡して狭められて蹴るか戻すかしかなくてキーパーまで戻して相手の網の中で動いてるせいで出せる角度がない、ロングボール蹴って拾われて守備の時間がはじまります、何回やったんだよ・・・
蒼落としてまで入れた佐野使ってあげないのもなんだかなぁ
※458
そんなことをする監督ではないと広島が一番わかっているはず・・・。
森保とななみで何を話してたんだろ？
動画で見る森保って戦うよ〜 みんなで一つになって〜みたいなクソつまんねえ奴なんだよな
オシムとかミシャみたいな言う通りにしたら俺たちってやれるんだって自信を一ミリも植え付けられない人間なんだろうな
※466
真面目に怪我疑うレベルなんだけど、試合前練習してるよな？
そもそもCBとボランチの間でもう機能不全起こしてる感じあったし
足元チャカチャカしたサッカーしてるチーム見てる身として言うけど足元チャカチャカすらできてないよ今日は
※469
それはない
アズムンの声でヤッてよ
ACジャパンの広告が流れてたってマジ？テレ朝はなんのために放送したんだ
※26
監督がオルガ・イツカだったからよ…
森保辞めろって声はわかるけど、後任はおそらく7733だからなぁ。今大会の学びは、日本は今後どことやるにせよ、徹底的に対策されるからその上で勝たないといけないってことだと思う。
あと、史上最強とか史上最攻みたいなフレーズはフラグだから金輪際使わないで欲しい。
※468
鎌田と田中碧でドイツに勝ったのにね
親善試合で上手く行き過ぎて過去の記憶無くしたのかもね
※479
地域によってはACジャパンのCM流れたって話だね
** 削除されました **
※120
言うてW杯考えたら大陸別大会おざなりにする理由もあんまりないと思うんだけどなあ
監督が逆だったら勝ってた
板倉は足が不安だが練習では問題なさそうだったし先発。イランは長いの蹴って来るだろうし背の高い伊藤を先発
ここまではわかるよ。でも明らかに動けてない板倉と、全く競れてない伊藤をいつまでも放置し続けた理由は何？
その二人を代えるでも3バックにするでも動けなくなった守田→佐野でセカンドを拾えるようにするでも
テコ入れする要素は幾らでもあったのに、なに逆転されるまでボーっと試合眺めてんの？
※26
？？？『君たちが弱いから僕がやらなきゃいけないじゃないか！』
←やられる
※26
キラ達もデュランダル議長もいないコズミック・イラだった
CB入れて3バックかなと思ってたんだけどそのまま終わったな
前田は交代前提の連続ダッシュで効いてたから下げるのは仕方ない
問題は想定通りに交代カード切った後何も手が打てなかった方だと思う
大会前からアジア全部凄い格下みたいに扱ったコメントとか雰囲気凄かったからそれが全てじゃないかな。
相手を下に見てるとスペインやドイツが日本に負けるような事が起きうる。
実際イランと日本で上記のような国との実力差はなかったけどね
田嶋勇退で責任とったってことにするんだろどうせ
結果って何かをちゃんと規定しようぜ
改善はするとして、あれもこれもって対策していってもそれらが勝負手として機能するレベルに達しないのなら余り手を広げるのはどうなのかなぁと思ってます。
自分は何がしたいのか？強みってどこにある？
自問自答して突き詰めて、これで勝負するという部分を伸ばしていくのがいいのかなと。
弱点はどんな戦略戦術選手構成でも必ずある。
弱点を突かれても別の角度から押し返す方法を見つけられるとよいのかなぁ。
>>346
正直、アジア大会開幕前から、
関係者にのみ性加害に関する情報が伝えられてた気もする。
大会を通じてサッカー協会もポイチ監督の動向もやる気がなさすぎたけど、
さもあらんって感じだ。
※468
後半、イランが圧強めた時に佐野が絶対必要だった
あの時に入れないなら何で連れてきたんだよって感じだわ
前回に続いて代表ギリギリレベルな有望な若手呼んで
むやみに使い続けて批判の生贄にされるのは勘弁してほしい
※26
初戦でジオン軍の迎撃に成功して何となく優勢っぽかったので、そのままガンダム開発しなかったら
気が付いたらジャブローを落とされていた世界線の連邦軍
結果を出すべき大会でダメだったらそりゃ解任よ
決勝で惜しくも負けましたなら分からんでもないけど
大会当初から最強だの優勝だのおだてられ、しかも1敗してるにも関わらず危機感が足らなかった
選手も監督自身もそんな意識で、本当に解任しないなら健全な組織とは思えないね
※415
その点は就任当時から不安視されてたと思うけど、結局全く成長が見られないのはキツイな。
※492
一番舐めてたの代表スタッフだと思うわ
細谷、ザイオン、野澤とかフレッシュメンバーをいきなり増やし過ぎた
※161
いまのところガチの短期決戦においてポイチが掲げた目標を達成したのはゼロなので……それでもクビになってませんし
采配が消極的だったのは晩年の広島時代を思い出したからかな？
南野入れるんなら縦ポンで上田に当ててこぼれを狙わせればいいのに
なんか頑なにそういうのはやらなかったな
今回の戦い方は何か去年のウチみたいで既視感がある
幸先良く先制しても後半ジリジリ押されて逆転されるところとか、守備でゴタゴタして失点するとか・・・
代表クラスだと明らかに選手は良いはずなのだけど、戦術が悪かったかな
まぁお疲れ様でした。次頑張ってください
※220
w杯のは決め打ち交代でしょ
あれ広島時代の361っぽいやつ。ミシャが考案した日本独自のファイヤーフォーメーション。弱点あるが対策してないとボコボコにやられるっていうやつを、本番でやっただけだろ。青山役に柴崎残し続け、サイドと1トップに走れるやつを残して、大迫とかは呼ばないで、まんま広島時代の栄光をやっただけという
※26
徹底的に対策取られたシンに堕とされた時のキラ
負けるとは微塵も思ってない監督が新人を育てようと舐めプしたらまんまとやられる山王のやつ
※85
細かいけど前田大然を交代させたところから悪くなったんじゃなくて、失点してすぐに前田大然に高い位置を取らせたところから悪くなったんだと思う。
得点が欲しかったんだろうけど、バランスを崩す時間帯では無かった。
地上波放送のときに限って負けるとか…
どこかで見たような見ないような…(´・ω・`)
※476
それ
チャカチャカすらできていないのが問題よね
じゃあイランみたいなサッカーすれば勝てるのかというと余計に分が悪くなるだけだと思うし
久々のテレビ放送でこれとは…
暗黒期に突入やね
日本が後半押され続けた要因は
板倉と伊藤が高さでことごとく負け続けたから
森保はここに何の手も打たず終戦。ホント愚将だわ
※468
鎌田と田中碧はグラブの方に集中させたんだろう。
免除したその結果は実ってないが・・・。
最後に真大を出してきたけど、遅きに失した。もっと早く出しておけ。
上田がジャンプして立ってる人に直接肩車してもらってイエロー貰ったのが数少ないおもしろシーンだったな
※306
これだよな〜 確実に信頼してなかった
キーパーにボール触らせないようにしてた
新潮の記者は狙い通りに日本が負けて、さぞ喜んでいるだろうね。
悔しいねえ‥
※482
田中はなんだったんだろう
移籍直後は呼ばない事もあるけど違うし、ゴールもきめてるし、良く分からん
イランの縦ポン、町田だったら跳ね返してたな…
ベルギーやELでフィジカルお化けのアフリカ系選手と競ってるからかなり成長した。
板倉は間違いなく良い選手だけど、今大会は怪我明けで異常に状態が悪かった。それを見極められない、控えも使う工夫も度胸も無い。監督とコーチは何の為に存在してるの？
今日の負けは冗談抜きで日本サッカーの成長妨げると思うわ。久しぶりの地上波で後半ほぼ見せ場なしでボコボコにやられる競技を誰が応援したいかって話よ
サッカーのライバルは野球じゃなくてバスケになるな
好きなだけザイオン使えばいいよ
連続失点記録とかで名を残せるだろう
「よい守備から」といいながら板倉と毎熊を代えない
「2チーム、3チーム」といいながら控え選手を信用してない
※520
そうは言っても町田はインドネシア戦何回も裏取られまくったもんなあ
※419
ナナが来る前の磐田を知らんのか。
むしろ1回期待以上に上げてるぞ。
※257
あれ？
うっちーに「いや今のは…」と暗に否定されてた松木さんじゃないですかー
※446
上田どころか前田でもポストプレー出来てるシーンあったのにな
鎌田いないのに前線で溜めさせもしないんじゃそりゃボールが落ち着くところ無くなるわ
今日の試合で彩艶を悪く言うやつがいたらそもそもサッカーわかってないんだなって思うよ
あれだけセカンドボール拾えなくてやられっぱなしでいたらいつかやられるのは目に見えてたろ
※495
関係ないよ
ただ単に采配がクソで相手が強かっただけ
※515
まあこの試合は正直出してくれなくてもよかったな
あの展開じゃ真大までボールが来る気しないし、叩かれるだけだろうから
アジアカップすらこんな敗退の仕方しといてWCベスト8狙う？冗談は寝て言えよ
毎回そうだけど、なんで機長な地上波放送あるときに限ってこんな糞試合するん？森保と選手は反日って言われても今なら信じられるわ
※515
バーレーン戦の後半はまさに細谷使って馴染ませるチャンスだったよね。なのに何の役にも立たない浅野をいつもの依怙贔屓で無駄にプレーさせただけ
無能森保と名波はさっさと辞めろ
※232
しんちょぉぉぉぉぉぉぉ！
せめてアジアカップとってから記事出せや！
あぁ、訴えたタイミングがそうなのか。なんにせよ無罪だったら許さん！
※236
最後はパワープレーするしかないからそれは別に
もっとはやく交代枠切れって意味ならまあそうだね
森保監督、お疲れ様でした
采配に御苦労なされたでしょう
ひとつお礼するたしたら、前川黛也を怪我なく返してくれた事ですね
この悔しさをバネに、若手の発掘や連携強化に勤しんで、またワールドカップにて、ヨーロッパ強豪国に2勝するという名将としての面目約定に期待しております
これで森保解任されるんだったら意味のある負けともいえるけど
どうせ田嶋は辞めさせないんだろ
そしてまた繰り返すと
腐ってるな
※526
あの時のメンツはだれが監督だろうが上がっただろ
なんだかんだアジア相手に結構負けてるし、アジアを制覇するのは簡単では無い。
挑戦者の意識を持たないとダメだな。
今の選手たちだって全力で代表でプレーしてくれているだろうけど、一昔前の代表選手たちの方が死ぬ気で戦ってくれてた印象すらあるわ
今の選手たちは傭兵気質に映るというか何というか言語化出来なくてもどかしい
Jクラブはよく見とけよ。これがショートパス＆ハイプレス使って来るチームの潰し方やで。
ロングボールと裏抜け多用、跳ね返せないDFをピンで狙う。相手が前プレ掛けたがってるなら付き合わずに蹴る。
とことんやれば相手は背走守備を嫌がって自然とラインが下がり、中盤にスペース空く。蹴る側は後ろから繋ぐの放棄してるので前に人数掛けられる＝セカンドボール拾える確率は高い。ロングボール蹴られるの嫌がった相手はロストを忌避してセーフティな組み立てに終始、ディフェンスから中盤より前にボールが出てこない、得意のパスワークが完全崩壊する。
アタッキングサードのライン際で競り合いになったらロングスロー狙い。繰り返してCKも狙う。相手CBが不用意にカード貰ったらそこをとことん叩く。背の低いSB、背が高くても空中戦で勝てないSBも狙い目。
現代的なハイライン・ハイプレスって根本的に脆いんだよ。空中戦に強い選手で割り切って破壊を狙ったらこうやってシンプルに壊せる。こういう戦い方に日本が免疫ないのが悪い。
※26
あいつのせいだ、ザイオンも、日本も、板倉が変わったのも……
週刊新潮……！
※276
ぐうの音も出ねー
※413
サッカーに限らずだよ
他のジャンルでも、こういう匿名(って思われてる)SNSじゃ誹謗中傷が当たり前
みんな日常生活の不満や鬱憤のはけ口として考えてるんだろうな
俺イラン代表も好きだからそこまでショックじゃないけど、アジアの中で最もヨーロッパにスタイルが近いイランに負けたって事は、ドイツやスペインに勝ってもまだまだ本物の強さじゃなかったって教訓になるね。
配置と起用のタイミング、コンディションで勝ってきただけで、使える駒と(伊東関連を含む)精神的コンディションが揃わなければアジアでも勝てない。
※541
>ロングボールと裏抜け多用
これ真大が得意なんだけどなあ
代表にはサヴィオはいないからなあ
先ずはベテランGKを選出しない時点で森保と名波はアジアを舐めてるし、代表監督、コーチの資格は無い。守備の立て直し、修正も一切出来なかった。優勝が公約だったんだから、辞任するのが当たり前だよなあ？まさか知らん顔で続ける訳ないよな？
※520
インドネシア戦で町田、イラク戦で谷口
控えCBがはっきり言って使えねえって状態だったのは事実でしょ
あれ見せられて度胸も何も無いわ
3バックと言うか5バックは去年のドイツ戦の後半にやっていたのになんで今回やらなかったのか
最後の交代の意味が分からなかった
もう無理だろ
延長のこと考えてたんだろうけど90分で終わらせるって考えにはならなかったのかなー
南野三笘は何しにきたの？って感じだったし
久保は帰る必要なかったし
ロングボール戦術に対抗する手段がゼロのようなので神戸か町田あたりと試合してみればいいんじゃないですかね
※541
開幕戦ではウチがこれをやられるんでしょうね。
対策出来てるといいんだが…。
放送できなくなったテレ朝がかわいそうだからJリーグの放映権をおまけして差し上げろ
つか、最後もうパワープレーしかないって展開なのに浅野投入は最早頭バグってたとしか思えん
マチ谷口渡邊とかとにかく競れる選手入れるしかなかっただろ
終わったから感じる事だけど、板倉、町田、伊藤はハイラインしたくなかったんじゃないかな。冨安しか適正ない印象
※529
外れたロングシュートで飛んでるけどギリギリに飛んでたら決まってたし、オフサイドになったけどネット揺らされたのあったし、最初の失点も飛び出し遅くない？
PKもあのエリアGKが出たら何でもないシーンでは？
※163
板倉のコンディション不良と後半433に変えて遠藤航中央にしてからカバーが不十分になったことが原因だと思う。
※546
大迫がいればね
※529
そもそも1失点目アイツが適当に蹴って回収されたのが始まりだろ
※541
相手がそれやってきたら中盤増やしてセカンド即回収からの速攻！
が有効なんだろうけど、今日は中盤ずっと放置だったね
明らかに動けてない選手が狙われ続けるのを何の対策もせず眺め続けるのが監督の仕事なんすねー
黒田監督は正しかったよな
日本の選手は足元でチャカチャカやってるだけ、ってまさにそれ。イランはロングスローや縦ポン、嫌なラフプレーなど、勝つために手段を選ばなかった。日本の監督、コーチ、選手達からそういう必死さを全く感じなかった。もういい加減、「自分達のサッカー」なんて幻想は捨てろよ！相手がどこであろうと相手の嫌がる事は一切せずに、自分達のやり方は変えません！じゃアジアでも勝てなくなってんじゃねーか
※413
中傷に関しては他のスポーツも全く一緒だから心配しなくていいと思う。単に競技人口の問題。
森保監督は評価が名将になってみたり愚将になってみたり乱高下激しくて面白いな。
※552
無理やろ。そもそもSBどうすんねん。
プレミアとか4CB化が流行してるけど、本気でサイド空中戦勝利狙いされたら180以下のDFじゃ対応できん。
日本だと攻める側の人材が圧倒的に不足してるからそういう戦術にはならんだけで、潤沢にデカくて強いFWが揃えられる地域だとSBに170台の選手なんて置いとけん。こういう戦い方を狙って選手揃えるクラブがJにもぼちぼち出てきそうだけど。
森保は守備を軽視したがる。きちんとブロック組んで戦える名波にその席譲るべきだよね。ポイ地さんは華がない、監督として、上に立つものとして全般的に。
今更だけどグループリーグのイラク戦を采配ミスで落としたのが痛かった気がする。
5試合8失点で過去ワーストタイのベスト8の成績とか普通解任やろ
アジア相手に毎試合失点とか守備修正能力ありません言うてるようなもんやし
イラン相手に効いてた久保と前田を残さずに特に目立ったプレーできてない上田と堂安を残す謎采配に、イエロー貰っててキレもない板倉を交代させず最後まで使うし、後半ずっと板倉と毎熊のところ狙われてるのにテコ入れすらせんとか意味不明やで
大事なところでつまらない試合しかできないいつもの代表でしたな
いやー無駄な時間過ごしたわ
※538
上がったってJ1昇格のことじゃなくて、J1で6位になったことなんだけど？？
誰が監督でも出来ていた？？
攻撃はアダイウトンと川又がハマったところが強かったけど、一番頼りになるCBが大井健太郎っていうクラブで6位にするのは至難の業だろ。
田嶋は森保の解任はないとか言ってるけど、そんなことよりまずお前がさっさと会長を辞めろ
※555
冨安がいる時といない時でライン設定かなり違うから然もありなんだな
もっとも、その割に板倉や伊藤から引いて構えて跳ね返し切れるほどの強さを感じないけど…
※380
今最悪の状態だからな
ロストやパスミスで悪目立ちすることすらなく、空気のまま試合終えると思う
※541
ACLでよく見るやつだ(白目)
森保「私の交代策が敗因」だってさ許してやろうぜ
やめちゃったら多分、名波さんだぜ…ヤバいわよ☆
※529
冨安が出口作ってんのにガン無視適当キックだぞ
※548
そのお前が絶賛する板倉は何試合ポカやってんだよ？良い選手なのは間違いない。ただ怪我明けの今大会はずっと不安定だったろ。なのに他の選手はたった一試合で見切りつけるのに、板倉はやらかしまくっても使い続けるとか、矛盾にも程があるわ。
※570
まあどっちにしろ田嶋は3月でお役御免ではあるが
後任がいきなり森保切ったりはまあせんだろうなあ
髪型統一したら。黒髪短髪で
昨年見た町田のようなシンプルで嫌なサッカーだと思った
この試合単体だけ見れば怪我の影響なのかイエローの影響なのか終始危うかった板倉をさっさと代えなかったのが疑問符
でも中2日の試合直前に自チームの選手が犯罪疑惑で離脱する・しないであれこれやってたら心身ともに（冷静なつもりでも）冷静ではいられない気もする
ただ、そもそも今大会はいろんなCBの組み合わせ試しつつも全試合で失点してるのよね
報道の影響なくて板倉変えるとしてもイラク戦ではパワープレーに谷口もやられまくったし、今日町田のコンディションがどうだったのかは不明
今日はよかったけどザイオンのカバーで冨安も疲弊して判断力鈍っている感はあったし、負傷離脱も多くて負傷からの復帰組をある程度呼ばざるを得なかった部分もあるにしても菅原とかIJとかも含めいつもと比べて精彩を欠いたプレーが多かったのも含めやっぱアジアを舐めてしまっていたってのは大きいかも（正直自分も舐めてたとこあるし…）
※446
クロスどころかそれ以外のパスだって出せるってタイミングで出さずに切り返したりしてスローダウンさせられとったな。
持ち味っちゃ持ち味なんだろうけどもうちょいシンプルにはたいてもよかった場面多かった気がするわ。
※558
ああそういえば忘れてたけど
自分が監督なら細谷より大迫呼ぶって以前書込みしたな
森保は呼ばないけれど
勝ちの目が無かったわ、単純に力負けって感じ
※365
毎熊と旗手がよかった。
上田はベースのレベルが上がった。（調子悪かろうが最低限出来るレベルがあがったという意味）
森保はあのまま眺めてれば勝機が勝手に転がってくるとでも思ってたん？
一方的にやられ続けてる状況で、交代枠を三枠も取っておく理由は何？
※562
もしJ1も優勝したら黒田監督を日本代表に推すわ
※360
マジでそう思うわ。どんな時も絶対出してたものな。
板倉の異変と伊藤のポジショニングの悪さと消極的守備みて
イランはハーフタイム中に戦術変を更指示したよなこれ
それらのフォローのために冨安がスライドするから
毎熊が1人で2人で見る形になる
森保がやるべき事は町田と中山の投入だった
新潮がどうこう以前に開幕からずっと浮ついた試合運びだったからそれが実力だろと言われたら言い返せん
今日のザイオンは悪くなかったと思うがもっと高い位置取ってくれないとCBの負担大きすぎるしこれは成長するのかな
※479
多分セゾンカードの枠だよ
純也がCMに出てたのに、サイトを閉じたりして逃げやがった
もう代表とJは乖離してるし負けて嬉しい
アジア予選でもアジアカップでも圧倒的だったことなんて言うほどないのにアジア蔑視
そのくせ過剰な自虐が跋扈する魔境
※26
シャア専用ザクにガンタンクで挑んだ
※572
鎌田は相変わらず味方と呼吸が合ってないだけでなく、チャンスを貰った試合で得意とするプレイすらミスってたのがね。
ただ、代表だと理解者が多いから逆にリフレッシュできたのかもしれないが。
今年３試合見に行って町田のサッカー良かったとは思ったけど
まだJ２優勝しただけだからそこまで過剰評価するのもなんか違う気がするかな
今年次第でしょ 個人的にはけっこう怖いとは思ってるけど
ただ日本人が代表で同じことやってもフィジカル差で負けるだけだと思うってのはある
一番大事なことは最後に言うけど平河君ください
戦術や約束事を選手任せにするのは無理が有りすぎる。じゃあ監督やコーチは要らないだろ。そもそもセットプレー専任コーチもいる筈なのに、代表OBでめったにチーム批判しない小野や内田ですら苦言を呈する無策ぶりは一体何なんだよ。はっきり言って異常すぎる。
で、森保はいつ辞めてくれるんですかね
いやー
ひでえ試合だったな
後半一方的にボコられてんのに監督が無策ってのがマジありえねえ
※392
近年チラホラ見かけるけど、この「は」と「わ」の使い分けできない奴ほんとキモい「わ」
それにしても会長は監督続投明言してるし、ワールドカップも予選からあっさり負けそうだな
見に行ったの今年じゃねぇ去年だ……
今日だったら板倉はカード貰った時点で下げる、毎熊も高さ的に如何ともしがたいので下げる、伊藤も守備で後手後手だったので下げるしかない。冨安をSBに回して町田渡辺中山に替えるぐらいしか対応策なかったな。一度もやったことないだろうけどｗそれぐらい今日のＤＦラインは酷い。
こういう戦い方されると現代的なCBなんかいらん。古典的に清々しく空中戦でボール跳ね返すのが生き甲斐！！みたいなやつが必要だった。植田とか今日居たら大活躍だったんじゃないかな。というか渡辺が見たかった…ベルギーでそういう戦い方で評価上げたんだから今日こそ出番だったろ。
ベイランバンド、懐かしい(まだいたのか)と
思ってたら主審もまさかあのときの！！
どっかで見たことあると思ったら。
海舟、早く帰って来いよー。
※501
細谷はともかく
キーパーはダン中村大迫権田など主力勢が壊滅してたから無理
※586
黒田は田嶋のお友達じゃ無いし、田嶋や電通の靴舐めてヘコヘコしてないから招聘される訳がないよ
田嶋電通一派の子分の証である指導者ライセンス持ってないし。
※590
今日一番スッキリした
今回のアジアカップで、森保監督の采配が一つのキーパーの基準を作ってくれたのはデカいよね
ざっくりしたものだけど、欧州リーグ所属守護神＞海外リーグ所属GK＝若手ポテンシャル枠＞J1優勝クラブ守護神＞その他、って感じかな
これを踏まえた上で、若手のGKはどんどん海外チャレンジをしてほしいね
※576
絶賛なんかしてないんだけど急に妄想の世界に行かないでくれ
ダメダメ×3なら一番経験値高い選手に任せるのにかけたんでしょ
前半からロングボールに対して3vs3とか同数で競らされてチャンス作られてたのに何も手を打たなかったのが悔やまれる。
まず後ろを安定させないと良い攻撃できないよね。
逃げ切りの展開じゃなくても3バックで後ろを整えて欲しかった。
GKを信頼できないとまずDFが不安定になり、それが少しづつ全体に波及する
全体に負荷がかかった結果チームとしてのベストパフォーマンスは半分も出せない
まあこれはGKに限ったことではないか
※604
中村は先月からもう3試合先発してるのでね
怪我の野澤ならこっち呼ぶでしょ普通は
※161
試合後の田嶋会長様は監督の進退について全く考えていないらしいですよ…
森保にスキャンダルあっても解任しないんじゃないかね
中東で苦戦するのはピッチが悪いから。放り込み喧嘩サッカーのような低レベルのサッカーに適している。今回もよく見るとボコボコだった。大会が始まった頃から選手がボールが扱い難いと訴えていた。
アジアカップは本番なんでね。本番でこれだけ無様を晒したんだから解任してくれないと困るわ
田嶋と愉快なお友達、子分達のせいで
このままだとサッカー産業は衰退、崩壊するんじゃないか？野球世界一なんていう、何の意味も無い、当のアメリカ人ですらほとんど知らない大会の世界的にマイナーなスポーツでの成績を焼き豚マスゴミに比較、喧伝されて、ますます隅に追いやられるだろうな。本当にもどかしい。
4年に一度の大会で舐めプ育成選手選考から始まり采配で足を引っ張る無能監督
※611
三笘を呼んで回復するまで待ったんだから
航輔も待てないことなかったよな、とは思う
て言うかGLのどこかで前川試しときゃよかったのに
×代表が史上最強
○三笘と伊東の両翼のみ史上最強
かつて最強と言われたザッケローニ時代で考えると、本田と香川が同時離脱したようなものやし森保解任にはならんだろう。
特に伊東の件は森保に責任はない。
あーせめて伊東有りで負けてたらこんなに嫌な気分にはならなかったのに。
※554
そこまで浅野叩きたいのか
どう転んでも形作る時間なんて無いしラスト1.2回縦に蹴る時間しか無いんだから、競った後のこぼれに早く反応出来そうな浅野入れるのは別に間違いでもなんでないだろ
まさかハーフライン手前から蹴ったロングボールをそのままヘディングで叩きこめとでも言うのか
※397
サイドに張ってるから、相手の全体が三笘寄りにシフトしてくれるんだよ。右が空くリスクを負ってくれる。
三苫中入ってきたら中固められて安定しちゃう
GKの人選に関してはアジアカップ舐めてたと批判されても仕方ないな
3人全員A代表の経験少ないですは話にならんわ
しかも、ザイオンと野澤が所属チームで正GKになったのここ数ヶ月の話だし
※592
まさにうちのクラブの一部サポ見てるみたいだわ
ザイオンで始まり、ザイオンで終わったアジアカップ、やっぱGKに不安があるとディフェンスラインに悪影響だわ
板倉自体が酷かったのは確かだが
誰がどう見ても酷い板倉を下げずに案の定やられ続けるのがまるで公開〇刑のようで
板倉がむしろ哀れにすら見えてしまった
Jリーグ組の方が優勝の可能性があったんじゃないかな、無理に海外組呼ばなくて
※607
そんな基準はない
前川が使われなかったからって八つ当たりするなよ
※26
「俺がガンダムだ！！」←ガンダムじゃなかった
試合後に松木が「ディフェンスをベンチワークで助けられなかった」と言ってしまうぐらい。
ポイチも「交代が」と言っていたし、板倉に固執しちゃったのが敗因かなぁ。
PK抜きにしても動きが悪すぎた。
※617
ほんとそれ
前川でも西川でも誰でもいいけどね
ザイオンのみで7連戦しようとしてたのは頂けない
※617
回復してないぞw
※501
協会幹部「アジアカップ余裕だから五輪の選手に経験積ませるか」
ワールドカップの三笘WBの３バックって今日はめちゃくちゃハマりそうだったのにな
まあ負けたもんはしゃーない
思うこと言いたいことはあるけど頭冷やして明日にしよう
代表戦は民放でとかのたまってた田嶋の思惑が田嶋が選んだ監督によって裏目に出たくらいしかプラス分はないかな
ザイオンのメンタルケアとかちゃんとしてあげられるのか？今のJFAが
ボトムアップ型とか言ってるけど上が無能だからそうならざるを得ないだけだろ
結局また結果だせず就任から何も変わってないのに責任も取らないしだったら監督コーチいらねーだろ腹立つわ
※276
お前が正義だ
まあ暫くサッカー観たくない
DAZN解約したよ
** 削除されました **
※179
ここで止めたら彩艶ヒーローやぞ！って観ていたけど、さすがにあれは誰にも止められないね。ショルツがよく蹴るコースに強烈に叩き込んだ感じ。
まあこれで真大は帰ってくるし
うちは世界三大カップに集中するだけですわ
※487
概ね同感。先発メンバーの選択の意図はわかる。ただ試合途中でうまく機能してないことが判明してきたときに、交代もせず、ピッチ上の配置を工夫するということなく、ピッチ上の選手を見殺しにしただけじゃないか、という印象。
久保を代えるのはわからなくはないけど、あの局面で南野は意味がない。旗手が使えないのは痛かったが、もし代えるなら佐野にするしかない。
※605
ライセンス持ってないはさすがに嘘だろ
なんで選手達を見捨ててぼーっと突っ立ってたんですか？くらい記者には聞いて欲しい
今日のピッチ内の選手達は完全に森保に見捨てられていた
負けて反省点があればいいが戦術ナシだから反省すらできない
※276
足下チャカチャカが大好きな久保のプレーが気になるんだよね。いつもさっさと捌けよと思ってしまう。
※629
イラク戦負けたのが全てだと思うよ
主力休ませられなかったのも、他の選手試せなかったのも
ボロクソ叩かれてから本大会で帳尻合わせて結果出すのが森保なんだよなぁ
田嶋は間違いなくJFA史上歴代最悪の会長として日本サッカー史に名を刻んだなおめでとう
イランが黒田ゼルビアで日本がポポヴィッチゼルビアに喩えていた人がいたのは草生えた
※595
松井くんはちゃんと返したじゃないですか…
革新的な変化をしてもらいたいわ
戦術ボトムアップ型の監督がマネージメント（選手起用、交代）もあの程度では
いる意味なくねーか？
※637
わかる
おれも暫く無理だ
久保筆頭に本調子じゃない選手が多すぎたし、三笘もIJも使えないのが痛すぎた
監督の采配に疑問符は残る場面はあったものの、かなり苦しい連戦だったのは否めない
この後WC予選の北朝鮮戦があるだろ？
北朝鮮はイラン以上に必死でやって来るから予選敗退もあるよ。
※647
残念だけどこれがその本大会なのよね…
こんな感じの試合を去年散々観たけど、何度繰り返しても酷いもんだ
イラク戦で露呈した弱点を的確に、執拗に突いてきた。
そして押しきられた。
イランが一枚上手だったよ
内田が「今の競りに行かなきゃ使う意味が、、、」みたいなこと伊藤に言っちゃってたよねｗ
てか松木うるさすぎてスタジアムにいるおっさんみたいだった
あれが好きな人もいるのか
※58
不格好でもいいからアウェイの黒ズボンにして青黒青でいくべきだったな
DF陣が最悪メンバーの日本代表だったな
ザイオン叩きしてたけど
DFがクソだったね
板倉を代えないのを叩くが、他に戦力として信用できる選手はいたのかな？
日本は昔からＣＢの層は薄いから、今日みたいに主力のコンディションが悪いと
弱点のロングボールや放り込みサッカーの餌食になってしまう。
※638
いや、レッテル貼ってきたのはお前じゃん
いつどこで俺が板倉絶賛したの？教えてよ
※649
松井の件は感謝ですがそれはそれ これはこれ
平河個人的には注目してる
五輪代表からフル代表まで行ってほしいわ
あと大事なことはまた最後に言うけど池田さんもいいセンターバックですよね
※556
あんな高校生ですらクリアできるボールをプレゼントするCBはあり得ないわ。
※541
ハイラインハイプレスの弱点を突かれたってより、そもそも最後までライン調整が微妙だった
グループリーグで菅原が軽い対応で抜かれて失点に繋がった時も、相手のロングボールを跳ね返したのに、菅原だけがラインを上げて他のDFがラインを上げられなかった
結果菅原とCBにスペースが出来ちゃって、抜かれた時にそこを使われた
直接的原因は菅原の対応だけど、傷口を拡がりやすくしてたDF全体の問題でもあった
今日も含め押し込めてる時間でもザイオンはずっとラインが低過ぎた
CBがジェジエウチアゴマルチンスコンビとかなら逆飯倉チャレンジ(CBのカバーエリアが広大)で何とかなるかもしれないけど、そうじゃないから基本的にスペースが放置された状態
冨安はある程度何とかできるけど、板倉はスピード的にカバーが出来ないからラインを上げられなくなってた
無理に上げると裏が空く、上げないと間延びするでそもそもハイラインハイプレスなんて出来てなかった
今日も相手の方がプレスラインは高いくらいだったし
ザイオンもゴール前から動けな過ぎるけど、ザイオン個人が悪いってよりそれを放置した監督の問題が大きいと思う
ポストプレーヤーは呼ばないし試さない、ビルドアップの整備は出来ない→低いラインからボールを運ぶ方法が三笘伊東のドリブルのみ
更にその伊東が欠けるアクシデント
前回大会の課題そのまま放置したツケを払わされただけだと思う
采配ミスって言うか采配拒否だな
最初から決めてた三笘と南野を機械的に入れただけで何もしていない
※607
別にその基準はキーパーだけではないだろ
ついでにいえば、今日板倉を代えれなかったのはブンデスリーガだからでしょ
※653
東アジア相手だとここまでのフィジカル負けはしないので（アジア大会でOA使いまくりの北相手に大学生主体で五分五分だった）、そこまでの悲観はせんでいい。
イランとかサウジとかあの辺は伝統的にあの戦い方をしていて、それに向いた選手が生き残ってるから全力でこれをやらせると独特の強さがある。伝統的にやってるからあそこまで自信があって精神的にも優位に立てるんよね。自分たちの勝ちパターン・勝ち筋を心の奥底から信じられている。終盤びびって誰もボール受けに来なくなった日本とは対照的。
イランのFIFAランクが高いのにはちゃんと理由がある。
※643
むしろ今日は動いて悪くなったと思う。コンディション不良の板倉を変えなかったこと以外は。
失点してすぐに配置を変えたことで両SBが孤立してしまった。
マイナーチェンジでいい時間帯なのにフルモデルチェンジをしてしまった。
板倉は言うまでもなく遠藤守田がガス欠でEND
ポイチはカップ戦の指揮向いてないでしょ
これから日本代表がいくら親善試合で勝利しても、「親善試合で強くてもな〜w」という世間の空気が作られた。JFAの大事な収入源としてのキリンカップの価値も一切無くなったね。まあJFAは解体的な改革が必要だから電通と一緒に一度崩壊して新しい組織を作り直すべき。会長は本田にやってもらいたい。
※607
五輪ボーナスついてたとしか思えない起用法
細谷少なかったのは前でOA使うのか？
※588
これ初戦も同じようなことやられてるんだよね
谷口のとこにハイボール蹴って菅原の裏狙って間にいる板倉がカバーに前後左右動くことになってたのを
CBとSB逆だけど伊藤のとこにハイボール蹴って板倉の裏狙って間の冨安がどうにかカバーしてたっていう同じようなことやられてる
※669
三戦目、勝たなくても突破決まりだし、遠藤休ませるならそこだよな
※652
それが勝負の世界なんだから言い訳にならんよ。
本来はそうならないように親善試合で底上げやプランB・Cと手札を増やすものなのにそうしてこなかったんだから。
** 削除されました **
※670
本田は監督にライセンス制度いらないとか言ってるとんでもない奴なんだよなぁ
ザイオンが信頼出来ないのに起因してDFが全体的に不安定になって自滅って感じがする
※1
代表の試合はずっとつまらなく感じてましたから、IJの件なくても変わらないでのは？とも思う
他国同士の試合のほうが面白い試合多かった
森保さん「交代カードをうまく切れなかったことが敗因」って
勿論責任は取ってくれるんですよね？
** 削除されました **
※26
ガンダム分からんから仮面ライダーで例えてほしい
※639
俺もあのコースは相手が凄いと思った。
プレッシャーがかかる場面だし、右利きなら相手から見て右に蹴ってくるかな？と思っていたら左にかなりのスピードで来た。
ザイオンは読んでそっちに飛んだだけでも十分だと思う。
今の代表もサポも発言が
南ア後みたいでずっと不安だったよ
ドイツに2回勝って俺達は強いと悪い意味で自信持ってる様にみえていた
アディショナルタイムの失点に既視感を覚えました。
明らかに板倉調子悪かったし、最後のヘディングミスも、町田入れてたら安全にクリアできてたのでは？
それにしても、森保が交代上手くないのは知ってるけど、コーチとか分析スタッフはなにか進言できないの？
監督よりも組織作りの欠陥じゃないの？
（実績の無い名波と前田に期待できないのも知ってるけど）
※637
ここって代表よりチーム重視の人が多いと思ったけど違うのか？
代表は食後のコーヒーみたいな感じだと思ってたけど
※26
アムロがマニュアル呼んでも理解できずガンダム大地に立てなかった…
イランはしっかり日本の強みのセカンドボール拾わせないことをイラク同様に徹底して対策してきてそここらロングボールには枚数も多くかけてたしそれに対して後半何も対応策なかったし当然の負けだわな
韓国「韓日戦をアジア杯決勝戦にしようと、マレーシア戦を引き分けたのに…」
元々アジアでも真剣勝負ではロクに勝てない監督だからね、たまたまドイツとスペインに勝った(それはすごいのは認めるが)だけで、日本はこの監督ではアジアでもこのレベルだよ
前回のＷ杯最終予選も酷すぎて速攻で敗退危機になって、当時強かった川崎のフォメを真似して要所を川崎所属歴のある選手に頼って盛り返しただけで森保監督の実力では無かったよね(しかもそれ以前からそうするべきというネットの声は多かった)
それでもGKが悪い、三笘が万全ではなかった、伊東の件が影響した、とか色々敗退の口実にして擁護する人はいるんだろうなぁ…
※684
清水のはその前にスライディングしてクリアしたけど、代表は後半ずっと不安定だから
森保ジャパンは炎上してからがスタートみたいなとこあるからまだ慌てるときじゃない
※681
変身ポーズを取っている内にやられた
今回は勝ってはいても初戦から
なんか裏取られたりライン崩れやすかったり
ずっと変だった
誰がどうこうじゃなくそこを突き詰めた方が良いと思う
絶賛されがちな冨安でさえ
全体的にはさすがだったけど要所で変だったよ
先日の失点も冨安のクリアミスから始まったし（この日はボールが足についてなかった）
今日の最後の失点の時の対応もらしくなかった
もう1度良い守備から良い攻撃を思い出してくれ
※660
板倉を代えられなかった伏線として、控えCB一番手でずっと使ってきた谷口が高さで不安を露呈していたってのはあったかもしれない
と考えたら、町田をもっと使って育てておくべきだったってことと、他の人も言ってるけどCB3枚にする手はあったかなという感じはした
※691
うちはあの1試合に限らずリードすると途端に不安定になるんでそのこととも重ねてるのかも、、、
※690
オーストラリア戦なんかまんま川崎のショートスルーからのマイナスクロスだもんな
※681
太ってベルトが千切れた
名無し熊さんは基本、森保擁護で戦ってるのでめんどいから触れない方が良いと思いますよ。
ハイプレス用の前田大然とセカンドボール回収係の前田大然が欲しかった
今日は前田大然が足りなかった
Ｊ開幕までまだ３週間あるのにアジアカップ終わっちゃったね…
森保さんでなぜドイツとスペインに勝てたのかの理由、どなたか言語化してくださいませんでしょうか？
就任依頼ずっとモヤモヤしているんですが…ワールドカップで結果出ちゃったからなぁ
クオリティの高かった前半から
簡単に裏取られて敵陣でプレー出来ない後半とひでえ試合だった
※26
弾幕薄いなーと思いつつ、何もしなかった
※700
明神が8人いれば、と言ってた昔の代表監督を思い出すなあ
みんな森保解任解任言うけど少し冷静になろう。
たぶん森保解任されたら、後任は名波だぞ…。
※685
あのクリアは冨安と二人しておかしかったんだし
町田でも変わらなかったと思うけどね
まあとっさに足を出さなかった可能性はあるけど
クリアミス自体は板倉だけがミスしたわけじゃないっしよ
森保さん負けちゃったのか。
アジアカップ取れなかった代表監督で継続できた人は
何人いるんだろうか。
※660
町田も渡辺も谷口もベンチにいなかったっけ？
完全なコンディションなら板倉の方がレベル高いとは思うけど、板倉はこの大会に関しては全然パフォーマンスよくなかったよ。
とはいえ、GKに経験値が少ない選手がいたりして、このチームでの実績が薄いCBに代えるのに躊躇する気持ちはわからなくはない。
※681
森保は眺めていたけど
そのときふしぎなことがおこらなかった
東京五輪メキシコ代表の分析担当コーチの日本評
日本の強みは主に3つ
・個人技、2、3人のコンビネーションプレーや3人目の動き
・背後を突く動き
・個人技を活かしたカウンター
メキシコ視点の日本の弱み
・セットプレーを含めた球際
・第1ラインの後ろにできるライン間のスペース、そこから芋づる式にスペースができていくところ
・サイド。スライド時に逆サイドに大きなスペースができるのでサイドチェンジに弱い
メキシコ的には3421の方が強く見えた
4231だと久保堂安のタレントに依るところが多くて再現性が低かった
結局はこの頃と同じだよね
選手から戦術がないって指摘があったように、攻撃手段は個人技のアドリブが上手くハマるかどうか次第
守備も引いて固める以外の守り方だとスペースが出来て狙われやすい
選手任せ前提から逆算すると森保さんが最適なのは分かるけど、その前提自体を変えるべきだったのではって思っちゃう
最低でも戦術的な指導の出来るコーチは必須だったと思うけど、そこに名波さんみたいなむしろ真逆の人事だし
※179
あれはさすがにキーパーはノーチャンスですね
読みは当たってただけに悔しいけど、相手がスゴすぎた
※703
何か今回は初戦からずっとやたら裏取られたり
まマークが緩かったりしたよなあ
慢心してんじゃないのがと思って見ていた
イラク戦後も思ったけど、対アジアの強化試合相手ってもう神戸と町田で良くね？
いっそ合宿してもらえば？？
CBというか板倉変えれなかったのは対イランのフィジカル面考えるとわかるけど、左サイドバックの伊藤変えなかったのはなんでや？
中山とそんなに空中戦で差があるか？
あとは、前田を右サイドに回すとか考えてなかったのか監督コーチ陣は
まあ、考えてなかったんだろうけども…
※702
ドイツもスペインもパス繋ぐの好きで日本の得意な戦い方に付き合ってくれた。
それ以外になんかある？？
日本の戦術をきちんと分析して、自分たちの良さやスタイルかなぐり捨てて戦えば日本に勝てる国は世界中に沢山ある（というかサッカーってそういう競技）。
イランだって前半は日本のプレスに嵌ってリードされてしまたから後半は勝負に徹してあの戦い方。それに対応せず同じやり方を通そうとした日本が間違ってる。勝ちたいならなりふり構っちゃいけない。
あとやはり今回調子が良くなさそうだった遠藤は疲れがあったろうと思う
プレミアで直前までスタメンやっていてリーグでは素晴らしく働いていたのに
代表来たら疲れが抜けなかったってのは前回の吉田もそうだった
遠藤酷使は五輪でもそうだったなあ…
連勝中は「ボトムアップ型戦術すごい！日本にしかできない！」ってサッカー解説者が持ち上げてたのに
今見たら「戦術の限界！無策！」でみんな手のひら返しててひどかった
※711
スタッフが入れ変わっても負け方が変わらんのは
森保がよっぽど人の話を聞かないのか
そもそもスタッフも同じような思考の奴ばっかりなのか
どっちだろう
※686
コーヒーならまだしもあんな泥水飲まされたら気分も悪くなるわ
前田変えて守備のバランスがますます崩れた感じがした
後半ラインがたがただったな
※681
自称最強の仮面ライダーレンゲル
地上波になると負ける呪いどうにかしてくれ
やっぱDAZN独占がいいのか？
※670
反論できないな。ホントにダセーことになった。
地上波の放送が減った中でこの負け方はダメすぎる。
欧州でやってる選手達からすると、日本国内でのイメージ低下はピンとこないのかもな。
※706
名波さんは森保さんほど選手の意見を採用してくれないから
得意の「選手だけミーティング」ですぐに代表から追い出されそう
正直な話、事あるごとにみんなが森保解任と森保でええやんを極端に行ったきりするの見てて馬鹿馬鹿しいと思わん？
セル爺や闘莉王はずっと厳しいこと言ってたけど間違ってなかったな
板倉は足気にしてたし、イエロー貰ってたから早めに変えないとダメだった。FW、キーパー、サイドバック、中盤左と手薄なポジションがあぶり出されたのはプラスだと捉えたいな
森保が全て壊した。ベスト8(笑)
※718
結局はそこがトレードオフというかどっちかに偏れば限界にいつかぶち当たるだけ
しょうもない大会だったな
人選からして舐めプで交代もよく分からんし
代表の試合見る気無くさせるくらい酷い試合だった
こんな試合やるくらいなら地上波でやらんでいいわ…w
※563
いうほど森保が代表監督で名将になったことあったっけ
W杯も名将ならコスタリカ戦も勝ててただろうし、先制したクロアチア戦もなんとか出来たはず
目標はいずれも未達だし、選手に伸び伸びやらせてハマったら勝ってるだけな気がする
監督の采配や戦術が1番アレなんだろうが
選手らにも若さと慢心を感じる大会だった
本人達は必死にやっていたんだろうけどさ
映像に映ってないだけだったかもしれんけど
遠藤にはもうちょい審判とコミニュケーションとって欲しかったと思った
※732
久保なんかカタール合宿に入っても「ソシエダのこと後ろ髪引かれるレベルじゃない」とか色々言ってたしな
あれはさすがに印象悪かった
アジア舐めてると思われても仕方ないコメント
「今は代表に集中してる」ってテンプレで返せば良かったのに
前回大会の決勝で負けてから森保の無策を見たくなくなってW杯直前まで代表戦見るのやめたの思い出したわ。次のW杯でまた会おうな。
※487
ほんまこれ
あれが許されるなら素人が監督やっても変わんないわ
ジーコも森保もけが人や不調の選手に固執して失敗したことが共通している
マジゆはかサッカー人気が心配だよ
貴重な地上波では尽く弱いし
伊東純也はイメージ悪い疑惑をかけられてる
ワールドカップの時期だけ目立てるスポーツになっちゃいそう
※725
なぁ…、ナナが指折りの監督とかいうつもりは無いけどさ…
ナナなら何を言ってもイメージで批判してもいいとか思ってない？？
俊さん、川又、アダの3人の配置を決める時、練習を見てコーチ陣はみんな1トップ2シャドーか良いって言った。ナナもそう感じた。
でも、選手側から2トップのほうがやりやすかったと言われて選手の意見を採用したとかあるんだけど。
イラク戦と同じ負け方、というかドイツとスペインに勝ったことで忘れられがちだけどコスタリカに負けたときも同じ負け方だったよな
課題はずっと同じ、最前線のプレスは凄まじいけど外されると芋づる式にできるスペースを突かれて死ぬことだったり、攻撃が即興の色が強くて再現性が高くないことだったり
※725
今のメンバーはクラブでまともに戦術と向き合ってる選手多いし、ハリルの時のひでぇメンバーと比べると大丈夫じゃないかなとは思うけど、まあ選手ミーティングは日本のお家芸だし心配よな…
※682
ザイオンが跳んだ方向もタイミングも合ってたよね
ゴールポストの角にしっかり蹴り込んだイランがうまかったとしか言えない
名波が入閣する前と同じ負け方してるんだから、名波のせいでこうなったわけじゃないだろう
こうなるのを止める力が名波にないのは確かだが
この監督のままだとＷ杯優勝無理なんだけど？
リードしてる後半サンドバック状態で交代したのが唯一効いてた二人を下げて穴の板倉そのままとかｗ
何も見えてないし選手任せで戦術も何もないんだけどこの人ｗ
さて、これで我々は伊東純也を代表離脱に追いやった新潮社を日本サッカーの敵として未来永劫非難し続ける権利を得たわけだ…
※726
２位になったから監督続けさせたら弱くなってボコボコに叩かれた高木守道監督を思い出す
確かに結果が全ての世界だけど掌が返しして叩くファンも人として情けない
※702
確か鎌田がフランクフルト式3421を提案しなかったっけ?
※745
それはぶっちゃけ裁判次第じゃないの
※660
実際これはあるよねぇ…
毎熊が台頭したことで解決した感のある右SB問題も、信頼できるCBがいればクラブで右SBやってる冨安がそのまま右に回ることで早期に解決できていたともいえるわけで
GKの彩艶の成長はもちろんだけど、DFライン全体の強化も課題として明確に浮かび上がった大会だった
※745
新潮が悪いのか、
（記事がある程度本当なら）変な業界人とアホな遊び方してた選手がわるいのか、
オレにはまだわからんよ
※748
記事にするのを大会後にすればよかっただけの話
それをしなかった時点で日本サッカーの敵確定なのよ
アズムンが日本にいて欲しかった
田嶋が森保を解任しない理由を今度は日本がスペインとドイツだったとか言ってるけど、スペインとドイツはあの後監督変えてるんですわ
ハリル解任後の記者会見もかなり酷かったけど、田嶋ってなかなかに地頭アレよな
なんでこんなのがJFA会長やれてんだ？
アジアで8番なら強いやん
ボトムアップ型の組織＝合意形成しないと決断できなくて組織の動きが鈍い
教科書通りの弱点なんだから決断の遅さとか無策を叩くのは間違ってるぞｗ
90分っていう時間制限付きの競技でボトムアップ式に意思決定するのはどう考えてもヤバいわ。色々手腕に毀誉褒貶あっても、大事な試合で霊感が働いて思い切った手を打てる勝負師が本来監督に向いてる競技だと思う。
まあサッカーはそれ以外に選手をまとめ上げたり、代表だとスポンサー回りとかメディア対応とかそれ以外の要求が厳しくて難しいんだけど。
※670
話題性だけは上がるかもしれんが△会長にしたところで良くなりそうな未来は見えんな
※670
まぁ昔からあったけどね
伊藤洋輝を左SBで使い続ける意味がずっとわからん
攻撃の動き出しがヘタクソすぎて、他の選手にずっと負担をかけっぱなし
毎熊みたいな気の利いたポジショニングができる選手じゃないとSBは無理よ
※726
もともと気に入らなかったのが結果で黙らされてただけで、その結果がついてこないならそりゃボコボコだよ
過去の日本代表選手の監督への造反や戦術変更の提案が今の森保ジャパンを作ってると考えると、問題の根は深いよなとも思う
田嶋がそこまで考えて森保に任せてるとは思わんけど
※751
俺たちの都合の良い動きをしなかったやつは敵だって幼稚過ぎないか。主語でっかくして頭数に巻き込むのはやめてくれ。
※619
これが浅野叩きに見えるなら君は病気です
※720
敗戦もそうだけどその前のIJ離脱も胸糞悪い
別にIJのファンでもなく他人事だけど、それでも代表応援してるから頭痛がするよ
せめてイラクに負けず首位通過してたら対戦国も日程的にも楽なコースだったのにな
1失点目はザイオンの責任は大きいだろ。試合をちゃんと見てるやつ少なすぎるよ。
CBが下がって受けにきてるのに、中途半端なロングボールを蹴って簡単に相手に回収されて、守備陣が間延びしてるからスペース突かれて失点。あそこでGKがロングボール蹴るなら、もっと対空時間が長くて、守備陣形が整えられるようにしないとダメだろ。
板倉が前の試合出てないとかイエロー貰ってないならまだ粘る理由もわかるけど、中二日にイエロー貰ってあの状態で板倉交代させない理由がわからん
しかもベンチに元気なCBが3枚もいるし
板倉残すなら毎熊が2人と競り合う場面とあったし1枚CB増やすなりテコ入れとかしてたら納得もするけどなんもせず放置とか意味不明やわ
町田と渡辺が経験不足だから使えないは、ザイオン使ってる時点で理由にならんし
※758
守備もいまいちな感じだしファーストチョイスっぽいのが不思議。ここも育成枠なんでしょうかねぇ。
最後は確かに板倉も論外だけど、普通にザイオンとか声出して指示とかないの？
あと大然変える時に左サイド弄るんだったら伊藤洋も交代すべきだったかな。
中山と言いたいけど町田とかアズムンと対戦経験あったんだし…
※762
※699に同感でその人はあまり触れない方がいいと思います
自分も去年、アジアカップは日本が優勝する確率が高いってコメントしたら、
いきなり横からお前はアンチ森保だから叩きたいだけだろうって喧嘩吹っ掛けられました
多分その人です
富安はザイオンのことまったく信用してなかったな
サンフレサポから見たポイチは
ガンバの西野、浦和のブッフバルト、鹿島のオリベイラ、川崎の鬼木、柏のネルシーニョ、名古屋のピクシーみたいなもので神様なんよ
だから、どんなことでも全肯定するってだけの話
※26
今日の敗戦をドラゴンボールで例えると、どんなかんじ？
PK献上したときの板倉がヤムチャのアレと同じだったのはわかった
※760
欧州のビッグクラブでトップクラスの指導者のもとプレーしてる選手が多くを占めてきている中、それと同等以上の納得感ある指示を出せる監督を日本代表監督として雇うって実際問題かなりハードル高くはあるよね、ドイツ代表ですらクロップを雇うのに苦労しているのに
フィジカル的に特に優れているわけではない日本人としては、欧州で選手としても指導者としても経験積んだ日本人がそれなりの数出てくるまではボトムアップ型で試行錯誤するしかないのかもね…
※769
正直、そこら辺の信頼度に関しては今大会のGK陣で誰が出ても似たような感じになったと思う
※767
板倉は怪我明けなのと前節で足を痛めたっぽいので、今日はアズムンと対戦経験のある町田を起用するのかと思ってた
前半足を気にしていて、イランに狙われてたもんな
グループリーグで町田や谷口は使えないと判断されたのかな
それなら絶不調の板倉使うほうがマシだと
やっぱりピッチに長友みたいな苦しい時に味方を鼓舞する選手が必要だな
※772
俊さんあたりが代表監督になれば…
でも俊さんコミュ力はあんまなさそう（偏見
※773
さすがにJ1優勝の修羅場を勝ち抜いたGKだったらもうちっとマシだったと思うけどね
レギュラー争いに勝てず海外に逃げた選手と比べてもね
※769
正直自分は冨安のプレー見ててドン引きした
GKに処理させるべきボールでも無理矢理クリアしに行くのはないわ
※772
つってもザックやハリルみたいに当時の選手たちよりまともに戦術組み立てられる監督連れてきても、選手からの戦術変更の提案や造反は起きてるわけで…
まあ、ハリルはマネジメント面に問題ありの監督だったとはいえ
だから、根が深いのよな
※764
日本はJで言えば川崎やマリノスみたいにボールを持てる立場ですからね
あそこまでポジションを上げられず常にエリア付近に居続けるザイオンは少なくともアジアカップじゃ微妙でしたね
マリノスみたいにDFラインのカバーも出来るGKを選ぶか、川崎みたいに家長やダミアンのようなキープ力のある選手を並べて長いボールを蹴っても時間を稼げるようにするか、どちらもせずいったり来たりの不安定な展開を招いてたのは監督のミスじゃないかと思います
それこそ鬼木さんがソンリョンじゃなく上福元を試してたのも、ダミアンの不在やコンディション不良で前線で時間が作りづらくなり、後ろからの繋ぎで時間を作らないといけなくなったからでしょうし
この辺の問題は前回アジアカップからずっと同じなのに、放置して同じ負け方を繰り返してるのはかなり残念でした
リーグ戦ならそれでも勝率が高ければ問題ないですが、一発勝負の代表向きのやり方とは言えませんよね
※769
これ見よがしにGKのボールを大きくクリアしてたよな
冨安がザイオンを全く戦力として見ていないのか、それともザイオンが声出てなくてクリアするしかないのか
でも森保さんは選手の意見を最大限に尊重する名将で、チームは史上最強なんでしょ？
ALL FOR ONE
伊東純也を一人で帰らせるわけにはいかない。
漢森保、動きます。
選手からの提案で戦術組み立てるとメンバー大幅変更で弱体化するよね
最近は格下相手としか試合してなかったから、メンバー変更で弱体化していることに気付かなかったのかも
ザイオンてうちの飯倉と比べてどうよ
※761
つまりこいつらは
自分達の儲け＞日本サッカー
なんだろ？
敵じゃねーか
いざという時に交代で使えないような計算できない選手ばっかり連れてったのなんでなんだろうね。一応本番なのにねアジアカップ。
田嶋、森保、野々村の絶望トリオ
日本サッカーの先行きは暗い
問題は前半一点で折り返した後もう一点取りに行くのか守り切るのかハッキリさせなかった事だよ
戦術や選手交代でチームの意思統一しないとピッチの選手の対応力もベクトルが一致しない
アジアなんて特にスカウティングしっかりとしてくるんだからなあなぁで行けるほど甘くは無い
※782
両方じゃない？
ザイオンと心中するなら、アドバイザー・まとめ役として第3キーパーにベテランが欲しかった
普通DFがあそこまで酷いプレーしたら滅茶苦茶叩かれる所だが
今日に関しては明らかに板倉の動きが怪我を疑うレベルで異常な上に
それを全く代えようとしない森保の無能ぶりが圧倒的すぎて板倉叩きにはならないの草
後半は防戦一方なのにテコ入れしないからイランが勢い付いてどんどん前のめりになっていった
普段は後ろでも慌てず繋ぐのに只管クリア一辺倒からイランが拾ってばかりだった
負けるのは時間の問題だった
悲観論しかでてこないから明日はミルアカみてポジティブになるわ
謎の人物「エース不在、周辺のゴタゴタでメンタルが集中できてない」
なおイランもエース不在のうえ、現在進行形で国内が空爆されてる模様
負けてすぐに次の話が森保から出たり、田嶋が続投明言したり、アジアカップの結果に関わらず続けるのは決まってて誰もプレッシャーかかってない大会だったみたいね。
大事な期間をまた無駄にした感すごい。
んでまた親善試合で連勝して本番で結果残せず終わるんだろね
代表サッカーがjリーグ含め日本のサッカーにどれだけ影響するか分かってるでしょ。まじで勘弁してくれ
※792
元々選手の使い方が圧倒的に悪すぎるからね
フォーメーションを決めて適当にそのポジションができそうな選手を当てはめていくだけ
そんな状態で苦労して疲弊していく選手たちをあまり責めきれない
あれだけ一方的に押し込まれてしかも狙われてる所は明確なのに蹂躙されるのを眺めてるだけとかすげえよ。尊敬する
何の為の3バック？何の為の佐野海舟？何の為の控えCB三人？
交代枠三枠も余らせてあのままでも勝機あるって思ったのかな？
※1
板倉やザイオン叩いてるやつおるけど、疲れきった堂安を見せ続けられたのが一番辛かったわ
伊東がおったら間違いなく交代してたはずだし、もっと中盤が活性化して見応えある試合になってたと思われる
新潮のせいでつまらんくなったってのは正解だも思う
とりあえず皆さん、お疲れさまでした
※792
無能越えたナニカだよマジで。怪我の可能性もあるのに強行させるのなんて悪手中の悪手、なんなら怪我の具合の悪化の可能性まであるんだから。
試合どころか選手のことさえ考えてない。考えても動けない動かない。世界中でも今日の森保だけだよ、小中学校の監督だって絶対交代を決断するレベル
5試合で8失点
しかもクリーンシートが無い
守備が破綻していちゃカップ戦を勝ち上がれるわけないよ
※524
板倉は完全同意やけど、毎熊変えたら攻撃死ぬし無理やろ
ましてや控えは今大会もっと守備が酷い菅原や
※599
無知をひけらかすの、よく恥ずかしくないね……。
※276
むしろ日本のチャカチャカのちから落ちすぎ
ハイボール跳ね返す力は昔よりは上がってるのに、ボール持てる時間が昔より大幅に減ってるから奪われては蹴られてを何度も繰り返されて、結局やられてる
パスサッカー（笑）とか言ってる10年ちょっとの間に、アジアレベルですらこれだけ繋げなくなってしまったのかと思うとショックが大きい
今大会は完全に森保がチームを壊してたよね
ザイオンを使い続けることでDFラインが不安になり、クリアボールが増えるので相手の攻撃を収めて落ち着くことができない
中央で調子のよかった南野をなぜか左で使って以降は使い物にならなくなり、中央でも存在感が消える
遠藤は酷使で全く動けてなかったし、それを放置してセカンドボール拾われっぱなし
バーレーン戦の最後も足を痛めた板倉は無理する必要なかったし、その結果が今日のひどいパフォーマンスの原因の一つでもあるだろう
※727
その辺はずっと悪口いってるだけやからそりゃいつかはあたるわ
ずっと勝ち続けることなんてないんやから
ここまで酷い負け方することをしっかり予言してたなら別やけど
今大会精彩を欠く選手が多かったな
実は他にも係争になりそうな代表関係者が居たりして・・
板倉が厳しかったのと
後半堂安が全く動けていなくて右サイドの数的不利な状況も見てきてきつかった
なんでテコ入れしないんだろうとは思った
あと無理に自陣から繋いで
詰められて、ロングボールに逃げて
結局回収されて攻められて
またゴールキックから繋いでの繰り返しは
どっかのJ3に落ちたオレンジのチームでよく見ていた光景
ずっとそうなんだけど、全体としてお互いに空気を読み合って何となく破綻してないだけで別に規律正しいわけではないのがなんとも….
開始10分で板倉と伊藤はなんかいつもと違う感が出てたのは素人の俺でもわかったのに、現場にいるプロには見えなかったという不思議。灯台下暗し
** 削除されました **
※808
単純に怪我明けの選手が多かっただけでしょ
大会やりながらコンディション上げられるっていう判断だったんだろうけど、始まっちゃったら試合形式の練習とかそんなにできるわけでもないし、ちょっと考えが甘すぎた
アジアカップでも結果が出ず
ガッカリですよね・・・
上手くいってるチームを弄る難しさをヒシヒシと感じた試合だった
守備に攻撃にと走り回った前田とあらゆる所に顔出してリンクマンになってた久保を下げた瞬間ボールを前に運べなくなって攻められっぱなしになるとはね
板倉の調子が明らかにおかしい。伊藤が全く競り合えない
遠藤も酷使でバテバテ、守田も明らかに走れてない
跳ね返せてないし、セカンドも拾えないからロングボール蹴り得
そんな状況で交代枠は残り三枠…名将森保の采配はーー何一つ代えずに選手を見捨てる事でした
ボール持たされると何も出来なくなるの既視感ありすぎて草だったわ
今年はポポ将のもと改善されててくれよ・・
結果的に選手選考から失敗してたよな
GKは経験不足、左サイドバックは二人とも守備専で、右サイドバックは二人とも攻撃に偏り過ぎ
鎌田いないから旗手が怪我したらパス出せる選手が久保だけに
これまで親善試合で結果がでてたことで浮き彫りにはならなかったけど、選手の組み合わせによる戦術の幅が狭まった感は否めない
※26
現場のランバ・ラルがドムを要請しているのに送らなかった
ドズルがドムを数十機欲しかったのに送られたのはビグザムだった
※816
伊藤にSB任せなきゃならないレベルで人材いねーなら、大人しく3バックにしとけマジで。
まあ人材ってより海外・タレント枠の駒不足なだけだが。
選考時に主力が怪我明けの選手ばっかだったり、IJの記事が出て当人が離脱したのは同情できるけど、
修正力の無さとか試合運びの稚拙さは客観的に見ても擁護できないレベルだよな
まじでダイヤなんのために呼ばれたのかすらわからないわ
出てたら勝てたってわけじゃないけど川島だってあんなにいわれてたけど声がかすれまくるくらい声だしてコーチングしてたしザイオンにそれはまだできないと思うしだったらだいやとか試してほしかったわ 何のために呼んだかわからないし試合に出すチャンスならいくらでもあったのに何も試そうとしないのはわからんわ GKだけじゃないけどさ
代表の左SB枠、本来のポジションじゃないやつにやらせるパターン多すぎでマジ貧乏くじだと思う
ササショーもＪリーグでどれだけすげぇかも知らん代表厨に親の仇のように叩かれ続けたもんなぁ
試合よりも26に対する返信の方が面白いあたり今日の試合は虚無感が凄かった
※780
ジーコ以降、最終的に選手の感情ファーストに陥りがちだと思う。だからしっかりした指導者でW杯に臨むこともない。
アギーレやハリルを廃除して、西野の｢俺世界わからんから教えてくれ｣で16強にいったことが、この国を長期的には弱くしている。
守田の試合後インタビューが悲痛だわ。選手にあそこまで言わせて恥ずかしくないんかね監督とコーチ陣は。仮にも代表だろうに。
森保も成長したよな
自分の采配ミスをはっきり認めた
まあそういう成長より采配面の成長して欲しいんだが
森保としてはザイオンを使い続けて育成したかったんだと思うがグループリーグ1、2戦であれだけ失点した時点で3戦は前川に託しても良かったのかな
短期決戦で調子の悪い選手を使い続けて上手くいくほど甘くないよね
The無能。無能オブ無能
今日の采配擁護できる奴いないだろマジで
※1
わいも正解だと思うし、例の件で一番疲労させられたのは森保のようにも感じた。
※26
圧倒的戦力の連邦軍(レビルとテム・レイ抜き)
※824
いや前半はかなり面白い試合だったよ
前田大然が攻守に走りまくったのが効きまくって久保があちこち顔出すからボールを前に運べてたし
前田久保が下がってからチームが壊れた
※823
伊藤はシュツットガルトでも左SBで基本レギュラーだぞ
ただ12月は怪我で試合出ないまま代表行ったから、能力不足と言うよりコンディションに問題があるのではないか
さすがにブンデスで上位にいるチームのレギュラーが、あんなに競り勝てないのはコンディション不良としか思えない
守田のインタビューマジで可哀想過ぎるな…。控え目な性格の選手にここまで言わせるって中々よ。監督コーチ全員1回一掃して欲しい。森保監督の人柄は好きだけどもう選手達からの信頼も無さそうだし選手のモチベ考えたら自ら辞めた方がいい
守田の記事読んだけど
いやーひでえな
森保の無策でチーム崩壊してるわ
大前提として、前から奪いに行くサッカーって後ろが強くないと無理だから、今大会でそのレベルに達してたのが冨安だけだった時点でもう破綻してた。この試合は先にリード奪ったんだからさっさとブロック落としてロングボールを前向きに撥ね返してカウンターってやり方に切り替えれば良かったのに、自分たちのサッカーにこだわった結果がこれ。
森保の采配がすべて悪手だったっていう
守田の言葉の解像度が高過ぎてな。
このアジアカップって、なんか収穫になったことあるんだろうか。
＞結局、だれが出てるかの人次第、質次第になっている。
これ、アジアカップやる前からみんな知ってたやん。
結局この大会を通じて何がしたかったのかわからんな
テストに徹するでもなく勝ちにこだわるでもなく
選手の選考も起用も中途半端なまま漫然と試合して終わった感じ
GL2位通過チームがベスト8敗退って割と妥当だよね
※812
ポリコレの意味微塵も理解してなさそう
もう森保はダメでしょ
選手にこんなん言われて今後チーム纏められるとは思えない
じゃあ何かチーム戦術提示できるかっていうとそれもない
どうすんのこれ
守田の記事見たらマジでベンチから何のサポートもなかったのが伺えるな
＞どうすれば良かったのかはハッキリ分からない。考えすぎてパンクというか、
＞もっとアドバイスとか、外からこうした方がいいとか、チームとしてこういうことを徹底しようとかが欲しい
マジで選手任せにして眺めてただけじゃねーかよ森保。何のために居るんだよお前
何かこれから親善試合で勝っても、そう……としか思えなくなりそう。ポッド上げるだめ必須だったfifaランクもガタ落ちするしW杯にむけて何か収穫あったかなぁ
森保と名波、目標達成したことのない二人が率いる代表
減収減益の協会でしれっと自分の給料アップだけはする田嶋
それでも応援しなきゃダメ？
今日の試合でハッキリ分かった。ザイオンじゃ無理。森保監督も今すぐ辞めてどうぞ。
森保監督
今回の敗戦を反省して
選手への声のかけ方を変えるんだって
すごいね
森保さんの優しさって何なんだろうね
試合の劣勢で選手が焦ってるのを見てるだけで選手交代でさらに混乱させる
本当に優しいなら困ってる選手達を外から助けてあげて欲しいよ
監督のせいで勝てる試合を落として選手は何回悔しい思いをすればいいんだろう
五輪の時に田中碧が言ってた事を更に辛辣にしたような言葉だな>守田のインタビュー
ようするに森保はマジで全部選手任せ、選手の質に丸投げって話だわな
チームとしてどう言う風に戦うのか、対処するのかすら示せないと
今ポイチが辞任すると次決めるのは田嶋になりそうだから田嶋が任期満了になる3月まで待つしかないか
ただ次の会長は多分ツネなんだよな
前田はともかく久保は前半動き回った分、大分疲れてたから交代自体は妥当だろう
問題は久保がいろんなところに顔出ししてた役回りを誰が引き継ぐのか？ だったけど誰もできなかったな
ボール引き出そうとはしてた三笘に比べても、南野はなにやってたかいまいち分からなかった
カメラに映る範囲の外で走ってたんじゃろか
堂安も疲れて右サイドスカスカになってから、いっそ菅原入れて毎熊を一列上げるくらいやってもよかったかもしれない
※276
？？？？
森保ジャパンって全く「足元チャカチャカ」系チームじゃなくね？？
選手の能力と献身性の高さが売りの脳筋系サッカーだよ
イランは中東の町田だった。足元でチャカチャカへの答えを持っていた
まあ今の日本はアジアの強豪ではないって事がはっきりした訳で
ゼロから再出発よ
プライドも全部捨ててやり直しましょう
勿論スタッフ、選手含めた人事もやり直し
ポイチがすごくひでーのは確かだが審判があまりに酷すぎる
あれじゃ勝てるもんも勝てん
まさかアジアカップで自陣に縫い付けられっぱなしの代表を見ることになるとは思わなかった
でもそれならそれで三笘浅野と推力のある選手は残ってたんだからロングカウンター狙いの5バックもありだったろうになんで放置だったのか
放置といえば傷んで＆1枚貰ってる板倉を代えなかったのも解せない
そんなに町田って信頼置けんのか？誰が入っても戦えるチームとやらはなんだったのか
※854
日本も足元チャカチャカする相手への答えは持ってんのよ。チャカチャカしてくれない相手が苦手なんや。
今回の大会で守田板倉菅原町田からは完全に信頼失ったよポイチ
悔しくて眠れない
今の代表は教室でそれぞれが参考書を見せあって自習しているような状態で、先生は黙って座ってるだけ
北朝鮮戦正念場だなアウェイは最低引き分けでいいが
今の流れで勝てないと予選敗退だよ
こういう不利な状況でも対等に戦えてるんだから、選手たちのクオリティは着実に上がってると思った。戦術的には完敗だけど、イランは世代交代に失敗してるっぽくてこの強さがピークだろうから、長期戦略的には厳しいものがある。
それと、内田の解説はサイドバックに厳しめだったから、試合後にネットで伊藤がいろいろ言われるだろうな、ってのは思った。あと、後半最初の方で「勝ってる時は選手交代が難しい」みたいな話を振って松木も同意してたけど、あれは「もう変えないと拙い」って意味の監督批判を2人で共有してたのを婉曲的に言っただけだろうから、上手い表現だけどお茶の間に敢えて伝わらないように言うのはズルいと思った。
結局、交代を投入しなかったのって、日本より疲れてるはずの相手が1枚も変えなかったからだよね。昔から無駄に心理的ミラーゲームをやってるのを見抜かれてて、それを上手く利用されちゃった。イランのスカウトと監督は羨ましいくらい優秀だわ。
守田の記事見たら割と辞任ありそうだな…
ガッツリ求心力と森保さん自身の自信も無くなりそうなコメント出てるね…
ちゃんとした競争の無いチームは駄目なんだよやっぱり
スタメンが駄目なら交代や次の試合で控え選手に
チャンスを与え上手く行けば継続し、その選手が
駄目な時は新たな選手や最初の選手にチャンスを
与える
明らかに駄目な選手をひたすら使い続けるのは
信頼してるのでは無くて只単に交代失敗を恐れてるだけ
何も整ってない状況で近いとこ使って繋ごうとして失点
脚を気にするそぶりを見せてから全くダメになった板倉が狙われまくって最後の最後にPK
しかも少し前の時間に触れなかったから怖くなって前に行けなくなった服の色の違う人
今大会で使った選手の中で適当に並べただけのスタメンと交代策
あれ?監督と召集メンバーによっては完全に防げたのでは…?
本戦までは仕方ない要素が多いと思ってたから批判しなかったけど滅茶苦茶だったな
ただの力負けでしょ。板倉外してたらはあるけど運不運とかではなく
単純にピッチ内のクオリティで負けてた
新潮やその関係者、ましてやテレ朝のせいにしてるやつは恥ずかしくないのかね
DAZN契約してない一般国民からしたら2連敗で敗退が全て
日本サッカー終わりのはじまりにならないといいけど
※807
まるで地震予知アカウントみたいな奴らだな
※859
言うまでもなく前川からもな
イランは後半チームとしてやる事が徹底していた
恐らく前半も90分はもたないと見て意図的にペースを抑えていたんだろう
一方日本はペースを握られてからも修正、テコ入れを放棄し、選手にどう戦うかすら授けられず
選手に「どうすればよかったのかわからない」「チームとして何を徹底しようとかが欲しい」とまで言わせた
圧倒的な采配力、監督力の差。
ポイチ擁護派だったが、昨日は最悪だったな。コーチ陣と徹底的に反省してほしい
みんなが所属チームに早めに戻れるのをポジるか。。遠藤とマクアリのポジション争いが楽しみだ
こういうときのための3バックじゃないのかよ
※860
俺も悔しくて6時間しか眠れなかった
一応、チャカチャカしようとする相手を殺して勝ってきたのが今の日本で
チャカチャカするゆとりを与えられるとよく分かんなくなって自滅するのが今の日本
迷ったり余計に考え過ぎたりする必要がないくらいには判断基準を共有して
ちゃんとチャカチャカすることがむしろ求められてる
ベトナム戦、イラク戦の段階で守保に戦術面で期待できない事は再確認できてたので、辞めてくれるなら嬉しいとしか
毎熊が常に二人見させられていた訳だがそれすらおかしいと思わなかったの森保は
森保は後ろより前線のメンバーを代えたかったみたいに言ってたが、あの状況で前だけ代えて何ができるの？
それができるとしたら大迫だけだよ。呼んでないけど
※799
なんで堂安は疲れきってたの？ イランの選手たちだってハードなスケジュールだったのに。
あそこまで穴を突かれてたら致命傷になる前に修正しようとするだろ普通は
修正しようとしたけどしきれなかったって言うならまだわかるよ？
板倉伊藤放置、3バックにする事もしない、足止まってたボランチもそのまま
予定交代の南野三笘入れただけで、何の修正もしてないっつー
※877
序盤からネガトラで相当走ってたように見えたが
邪推でしかないけど
ぶっちゃけ伊東の件が自分に飛び火しないかで集中できなかったメンバー何人か居ただろう
守田のインタビュー記事はみんな読んでおくべきだね
結局森保は試合中に何もしておらず選手に何も戦術的な事は授けていないとわかる
選手任せのモチベーターでいつまでもどこまでも何とかなるはずがない
優秀な参謀がいるわけでもなし
そういう意味ではいずれ露呈する運命だったとしか思えない
次の監督どうするかだな
言うて外国人監督も大したの連れてこれないし日本人監督も目ぼしいのいないし
かといって現状維持もありえない。名波さんはもってのほかだし
大然、久保交代でイランはやりやすくなったよな
絶不調でイエロー貰ってる板倉を谷口に変えないのも謎
クオリティの上がらないザイオン使い続けたのもメンタル潰そうとしてるのかと
守田がインタビューで色々と発信してるのが事実ならこのチームは駄目だと思うわ
ゴールキックさえも基本方針が無いのはヤバいでしょ
長谷部がいてアンカーに置いてたら全部コントロールしてくれそう
モチベーターだけでは世界には勝てないよ。
会見とか、コメント見ても考えが浅はか。
そういやゴールキックでロングボールひさびさにみたな。
繋げないから蹴り捨ててるようにしか見えないゴールキック
大然は下げるべきではなかったように見えた
大然いなくなってからだいぶ苦しくなった
サッカー(日本代表)に興味無くさせるには十分過ぎるほどのしょうもない試合だったわ
長年見て来た自分でもしばらく見たくねえと思わせるくらいの酷い内容だった
協会の対応含めて最悪だね
親善試合の連勝で私たち以上に選手が勘違いしていたのかもしれない。
ピッチにいたのは10人のリュディガーと1人のザイオンだった。
ポイチもそうだがブレーンが名波というのも気になる
※880
自分も前田と浅野はメンタル的にヤバイかと思ってたけど、意外と前田が絶好調で驚いた
相当メンタルが強いか、本当に何の問題もない飲み会だったんだろう
あそこまでビルドアップ上手くいかないんだったら板倉変えて３バックにして、ハイプレスとか一回忘れてむしろ自陣に引きこもって三笘なり浅野なりでカウンターを狙う、みたいなのじゃダメだったんだろうか。ダメなんだろうな。イラン戦でそんなことする予定なかったから
結局森保さんの修正力の無さ、勝負勘の無さが結果に直結した試合だったね。ここまででも散々あったけど選手が救ってきただけだし、変なプライドにとりつかれたのかは知らんけど臨機応変に引きこもることも時には大事だよね
守田がコメントで指摘してる辺り本当に監督から何も指示無いのなこの代表
五輪の時も誰かが似た様なこと言ってた気がするがこの先もずっと変えないつもりなんだろうか
守備崩壊はザイオンを使い続けたことが全ての原因
冨安や板倉がザイオンを信用してないのがプレーであからさまに見てとれた
これまでのプレーの酷さからDF陣に全く信用されず、本来GKに任せる仕事もカバーしDF陣に必要以上の負担をかけさせたことで守備連携が大きく崩れることになった
2失点目のPKシーンもGKとDFとの信頼関係があれば防げていたシーン
采配とコーチ陣酷すぎでしょ
なんでカード残してテコ入れしないの？
森保は解任だろこれ
※26
偉い人にはそれがわからん
有能なのは横内さんだったのでは…？
「伊東がいたら…」という言い訳さえも出て来ないほどひどい試合内容だった
松木さんってもう66歳なんだな
※895
五輪どころか前回アジアカップ決勝でも同じようなコメントなかったっけ？
久保建英や前田大然を下げたのはどこで利をとるかの問題だからそこは結果で評価される部分だと思うんだけど
後ろに手を加えなかったのはそうじゃないやんけっていうね
広島が天皇杯で今治（当時地域リーグ）に負けた時の監督が森保なんだよね
先天的にカップ戦、トーナメントに弱い
※681
ライダーマンが舐めプして、カセットアームを一切使わずにヨロイ元帥に、徒手空拳で立ち向かって、返り討ちにあった。
イラク戦で弱点がバレたのに何も対策しなかった監督・コーチが一番悪いのでは。
守田の試合後インタビューを読んだけど選手まかせな感じが伝わってきます。
こんなヒドイ試合をしても監督が更迭されないのはおかしいですが代わらないんですかね。
ロングボール＆最終ラインへのプレスでじわじわ追い込まれていったって印象
もうちょいなんとかできたやろ…
多国から親善試合番長だって笑われてそう
※840
想定してなかった事態に有効な手を打てないのが森保監督の悪いところだったけど、それが試合中だけでなく、怪我人噴出という事態で試合前から出ていたという印象だな。
相手の弱点を付くのがセオリーであって、日本はそこを突いてくる相手に負けてるだけ。
ドイツスペイン相手にはやるのにコスタリカとか下に見る相手には無策という。
※882
守田のインタビュー見れば、もはやモチベーターでもない気がする
選手からの監督批判がすごいな
森保さんお疲れ様でした
広島の新スタジアムでよろしくやって下さい
ベトナム戦の後、久保はじめ数人の選手がトルシエの戦術に驚き、練習内容や指示を見たい聞きたいと言ってたから、よほど代表では馴染みないことだと明確に分かった（まあもっと前からのことだが）。
前半に関しては大きな問題なかっただけに、いいところ削って悪化させてなんの目的でそうしたのか説明が欲しいわ。ましていいところの多かった前半でもダメだろって部分をそのまま残した理由を特に。
手負いの選手でもイラン程度余裕と舐めていたか、ウイナーくじでホーム勝利に大量に賭けていたかのどっちかでしょ。
森保監督をこれ以上続投させる意味ってあるのかな？
※1
週刊新潮としては日本を敗退に追い込めたから、スポンサー料が増えるんじゃないの。
中東の笛の本場で試合をするんだから、イラク戦同様に不利な判定をされることは当然。
最後のPKはとられてとうぜんだったけど。
「いい守備からいい攻撃」ってずっと言い続けてたのに守備が良くない状態を放置し続ける辺り、本当に中身の無い監督なんだな
下手したらW杯出られないまであるぞこれ
何もしない指導陣とかマジで必要なくね？代表は今までの戦術理論経験全ての集大成の場であって指導者としての経験を積む場所ではないと思うんだよな……なぁ名波前田。
先制したのに逆転されて負けるなんて監督解任案件やん
18年前のジーコジャパンから何も進化してない。。。
※324
じゃあカップ戦優勝経験のある監督を呼んでこよう…いや、そもそもそういう手近なところで候補を探すべきじゃないんだな
※896
妄想はその辺にしとけ
板倉、伊東、菅原、谷口らDF陣のクオリティの低さが敗退の原因だよ
守田のインタビュー読んだ。
後はよくあそこまで耐えてくれたという発言もあって、悲しい気分になった。
考えすぎてパニックになってる状態だったので、なんとかしようとしてたんだなと。
監督とコーチ陣も含めて、修正何もできてなかったんだなと。
不貞腐れて酒飲んで寝たけど起きてしまった
憂鬱な日曜日
前線で保持出来てた久保とプレスが効いてた大然を下げて南野、三笘投入。
案の定プレス効かなくなったから攻められっぱなし、クリアしても久保居ないから保持も出来ない。
明らかに調子悪い板倉代えてやれよ… 谷口、渡邉ってあの板倉より悪いの？
※807
必ず雨を降らせる祈祷師のようなもんか
※874
そうですね、考えすぎっていう部分はこれまでの日本国民の多くに当てはまる病とさえ言えるのかもしれない。
故に、縦横関係なく情報の共有、価値観の統一が重要になってくるのかなぁ。
「しばらくサッカーなんて見たくもない」
そう思わせるに充分な１ヶ月程だった
最初の失点はザイオンからだろ
みてないけど。監督も選手も、よく頑張った。
チャンスは何度かあると思うけどこれを機会にさらに強くなってほしい。
勝負事は心身ともに大変だよね。ハイリスクハイリターン。
スポーツは人（選手、観客）の暴力性をコントロールされるために生まれ場外でも暴力（批判や暴言）にさらされる。この書き込みにも表れてるｗ
ここのコメント欄のコメント、少なくとも県大会３回戦くらいは突破する強度の部活でサッカーしていた人たちによるもの、帰宅部の人たちによるもの、その他の人（弱小サッカー部とかサッカー以外の部活経験者とか）たちによるものに分けて整理したら面白い傾向が出そう。
※906
大然というイレギュラーでイランは困惑してたのにね
※8
ザイオンは今大会ずっと良くなかったけど彼を使い続けた監督に原因はあると思う
ケガの野澤ブランドンをわざわざ選出したり、疑問のあることが多かった
監督も協会もみんなアジアを舐めてたとしか言いようがない
** 削除されました **
守田のインタビュー読んだ方がいい
いかに監督が無能かがわかる
指導する側に立つとわかるよね、調和、バランスをとることがいかに難しいことなのかが。
これは経験してみればわかることだから、日本の教育に役割事にリーダーを据えて、ある期間で交代させながら生活させる仕組みを導入するというのはどうなんだろう？
※921
谷口板倉よりクオリティあるプレイヤーいないでしょ
※934
実際前から記事に出てたよね
守田三笘碧が戦術組んでるって
ベンチがアホやからサッカーでけへん
そらお姉ちゃんと遊ばないとやってられんわ
※930
そういうコメント書く君、他人見下したいだけでしょ
やめたほうがいいよ
正直90分ルールで10戦しても8敗2分くらいにしかならないと思うほど内容が悪い
結局監督やコーチが現役時代に海外未経験だったり経験浅かったりするとこうなる。
森保だけでなくコーチ陣総とっかえまだ間に合うぞ
早く海外の監督呼んで代表用に使える戦術叩き込まれてこい
監督、コーチ陣と選手コミュニケーション不足な感じだな
全力で優勝を取りに行った結果、前回大会よりも酷い結果になった
それでも森保監督の解任は絶対に無いってわかってた
今の日本サッカー協会にとって、アジアカップ優勝など意味も価値も無い、だから若手の育成や新戦力発掘に勤しんだ方がいいって一部から言われたんだ
まあ、森保監督を解任させたいからわざとそんな事言ってると批判されてたけど、結局はザイオン育成の場になり、結果もこの通り
育成の場と割り切っていたら、ザイオンもここまで批判されなかったと思うが、今後の彼に期待したいね
まあ、あと3年の任期満了までにまた立て直して、日本サッカー協会が名将の基準と定めた、欧州強豪の国に2勝したらいいから、頑張ってもらいたいものだよ
選手が熱量言ってたけど観てる側の熱量も無くなりそうですね
※864
どうかな…
ポイチは田嶋の信頼は厚い。
戦術がないの云々は元川崎メンバーから発せられる事が多いね。
鬼木監督は相当細かいんだろうね。
歴代監督だと岡ちゃんが一番現実的なサッカーするんだろうな。
新潮叩いてるやつおるけど、脇の甘い伊東が悪いんじゃねーの?
つーか刑事告訴されてるやつが試合出れる訳ねーだろ
新潮の報道の結果、
代表がバラッバラになっての敗戦だってことは確実だけど、
正直、どのタイミングで協会が監督、選手に伝えたのかが問題だな。
いきなり同僚や部下が性加害で訴えられたなんて話の中で試合しろってならんように、
ちゃんと話し合う時間を持つべきだったとは思うけど、どうなんだろう。
もう今更だけど監督がずっと試合中メモ書いてるけどそれ役に立ってるの
まあ、GKに信頼がないというのが、全てに影響している。ベテランGKなら、もっと声だして、試合をコントロールしているよ。代表どころか、プロとしての試合経験も少なければ、どういしようもない。あれが、J1チャンピオンチームのGKより使えるGKか？
※948
選手もスマホ見てるだろうから
当日わかったと思う
※946
選手の敗戦の弁を聴いても個々人の反省や精神論ばっかりで心配になった。
サイドバックとボランチが吊り出されてセンターバックが孤立した所に蹴り込まれてセカンドボールを拾われて…を繰り返しやられたのは個々人でどうにかなる範囲を超えてると思う。
※922
Jでよろしくない実績の監督がコーチにいるんですから推して知るべし
※772
もう出てるけど、ザッケローニやハリルホジッチの時の選手たちの”造反”がだいぶ協会の中で響いてるんだな。ザッケローニは選手におもねって敗退、ハリルホジッチは強権を示そうとして結局本番直前に解任。そういった中で、選手たちに「外から指示がないとダメだわ」と思わせるために今回なにもしなかったなら…と思ったりもするが、まあ、都合の良すぎる想像か
※919
昨日の負けに何か既視感があると思ったら2006年のオーストラリア選か。
代表での経験値が低いから前川とブランドン使わない。…だったら呼ぶなよって話。去年の連戦でお疲れだとしても、呼んでくれたら周作は喜んで出てくれたと思うぞ。
ただ、ザイオンが正守護神として足りないのは事実。まあ、競争は必要だとだけ言わせてね。
日本代表のマネジメントの難しさが出た大会になった。
欧州の代表と戦う時は徹底的に弱点はついてこないけど、アジアではそれをやってくるから戦い方を変えていく必要がありそう。今後のアジア予選も苦しみそうだね
※26
右目負傷したロックオンをサーシェスとグラハムに狙われた。スメラギさんの戦術予報が外れた。そしてダブルオーにはオーライザーが付いてなかった。
詰んでるやん。
※613
どれだけ水を撒いても一瞬で乾燥する中東で欧州や日本のような芝生を作ることは無理
世界にはいろんな気候があるんだから対応力も実力の１つ
ピッチのせいにしてる時点で弱い国の遠吠えでしかない
昨日の試合は、1997年のフランス予選の日韓戦で秋田を入れて3バックにした時、2006年のワールドカップ・オーストラリア戦で小野を入れて殴られ続けた時くらい明確な選手交代のミスで、なんというか、「こういう大失敗、代表で久しぶりに見たなあ」と思わせる歴史的な試合だったと思う
田嶋森保じゃ無理
甚だしいJ軽視にJのサポーター軽視
Jに視察来なくていいよ不快だから
電通高橋がお縄だから外国人監督が呼べないんじゃないかな。鬼木さんや健太さんを待機する状態
痛い敗戦だが、ワールドカップ予選で盤石の闘いをしてくれるのなら。
そして本大会で成績を更新してくれるのなら。
イラク戦を経験した後でこんな闘いをしてくれたな、とは思う。
田嶋に勝ち逃げを許さない空気が出来たと思うよ。
イランの強さは逆転しても草喰いパフォーマンスしないところだろう。
※953
どんなときでも左でいけ。右は邪道とか名波言ってそう。
わい、ドラゴンズファン
昨年の立浪野球を見てる錯覚を感じたアジアカップだった
今の代表スタッフってベストの布陣を構築出来てもオプションを作ることができないのかな
昨夜はネット見てもイライラ増幅するだけだからアマプラでキングスマン観て寝たわ
ネットて推定無罪の話をするだけで伊東クロと断定してる奴に擁護してる柏サポは◯ねと詰められて吐いた
長期政権のひずみが色々出てきてる感じがするな
対策打たれたのが今回明らかだっ中でチームとしてそれを上回れるか
ビハインドのパワープレーで細谷浅野投入ってなんやねん
田嶋の強い意向で森保続投するんだろ？終わったな日本サッカー。あんな醜態見たくないから、もう地上波流さなくていいよ。サザエさんの再放送の方が国民情緒的によかろ
※954
どちらの方針を選んでも、勝てば官軍負ければ賊軍ということかな
今の森保のやり方で上手くいけばのびのびプレーできる選手たちは支持するだろうし、厳しいトップダウン式で上手く行かなかったら俺たちだけで何とかしようぜってなるんだと思う
ここまでで変えるに値する結果やキリの良いタイミングはいくらでもあったのに更迭されなかったんだから
もうW杯予選落ちでもギリギリなんとか突破でもなんやかんやと理由つけて変えないと思ってる
結局協会のトップが変わるタイミングでしか監督交代はないと思う
※961
海外組様は連れてきたくないから、視察()とか言ってアウェイ北朝鮮戦に連れてくメンバー見に来ると思うぞ
田嶋はイランを格下だと思い込んでるし選手守らないし…すぐに退任しろ
森保さんは「疑惑というだけで選手を追い込むな」って言ってくれて、こういう人が会長になるべき
板倉と坂倉間違えてる人多杉内
※934
かなり言葉選んでいるけどAIに要約でもさせたら｢首脳陣批判｣の一言にまとめられそうだな
一晩開けて冷静になって振り返ってみたけどやっぱりなんで5バックにしなかったのかわからない
そもそも前の試合及第点の出来だった中山じゃなくて､ずっと機能していない左SB伊藤を起用したのは大然左と合わせて､選手交代をする必要なく5バック(3バック)に移行できるためのものだと思ってた
ところが先制してからイランがロングボール戦法を徹底してきてもそんな様子はなく､HTに修正するだろうなって思っててもそのまま放置
サウジ､OZが引いて韓国に押されっぱなしになったのを見たせいなのかわからんけど､日本が5バックにしても中盤のクオリティからして押されっぱなしにならず､返ってカウンター炸裂できる能力があったのに
自分の言いなりになる､自分を選んでくれるからと森保を擁護していた選手の間にも不満があふれてきそうだけど､このままずるずる行くんじゃないだろうかね
何でこんなにモリヤスさんの解任論が出てるか分からない。イランに勝って当たり前という意識を持ってるからじゃないの？格上に1-1で耐えての惜敗は寧ろ監督の成果。アズムン、タレミなどヨーロッパのビッグクラブでプレーするアジア最強の個を擁するイランによく戦ったと思うけどね。日本人は監督叩く前にもっとサッカー観る目を磨くべきじゃないの
※975
まあぼちぼち選手からも不満が出始めてるからね、守田とか
※975
いや、内容。監督主導であれば昨日の試合のあの状態でサッカーファンの誰が見てもわかるような問題を放置した手腕に疑問があるし、選手主導であったとしても、そのコンセプトが間違いなのでは？と（守田のコメントを読むまでもなく）思うのは自然で、となれば、それを主導している監督に解任論が出るのは当然だと思う。実際にそれが適当な手段かそうかは現時点では一旦さておきね
※45
それ相手の方〜っ
監督が采配すると解任
監督が采配しなくても解任
難しいね
葬送のフリーレンで例えると、
一般攻撃魔法の物量で押し切られ、「こんな力技、馬鹿じゃないの、品性の欠片もない・・・あっ、捌ききれない」
と言いながらフェルンの返り討ちにあったエーレが、昨日の日本代表ってとこかな。
※975
自チームで同じことされてるの想像してみよう
たぶん、J2昇格できないぜ？
※975
日本じゃなきゃもう解任されてるわ
※975
せやな名波監督になったほうがヤバいもんなｗ
※930
全てのプロスポーツを否定する発言
スタジアムをガラガラにしたいのだろうか
それとも黙って見てろというのか
ほんとうに頭が悪そう
※946
五輪の田中の名言「日本は一対一をずっとやってるだけ」から進んでないと言うことか
久保とか凄くても今の年代の監督じゃ無理かな
それこそ田中が監督なら決勝まで行けそう
田島が言った「２０５０優勝」は当たるけど自分たちでは無理の敗北宣言でしょ
ボトムアップ型について選手からもう散々ずっと指摘があったじゃないですか
それがこの結果なんですよそしてこの守田の悲痛な思い
いよいよ監督交代のときなんです。選手側が限界をもう迎えてるんですよ
目を覚ましてくれJJFA
※957
多分親善試合ではそれ程研究されないけど、W杯では相当対策される
本番の大会は練習試合とは違うよ
森保が砂の栄冠のガーソみたいやん
※949
優秀な監督はメモなんか取らないよ、メモをするなんてバカがやる事だよ。
中盤がチビっ子ばかりだから上田に当てたり大迫呼んでてもセカンド取れなくて意味なくなるんだよね
少なくともやられてる箇所の処置をしようとする監督に変えてくれ。
ボクシングで選手が棒立ちで殴られ続けてるのに
タオル投げないセコンド、止めない審判を見ているようで
すこぶる気分悪い
※929
スポーツの起源は元々戦争から生まれたものだからね
オリンピックとかコロシアムとか槍投げとか
サッカーはOGしたら○されたり炭鉱労働させる国もあるくらいだし、真剣勝負だよ
※989
メモをするやつはバカ？？
※952
今回に関しては精神論も仕方ない気もする。
伊東の事が心配で2日間まともに練習にならなかっただろうし、監督コーチもイラン戦どころでは無かっただろう。
もし虚偽告訴が成立した場合は、女性本人を刑務所に入れるだけで終わりにしないで、
女性と新潮に対して伊東ランスJFAがそれぞれ損害賠償請求訴訟起こして欲しいわ。
※14
子どもの頃の記憶でぼんやりだけど
テレ朝は香取慎吾をゲストに呼んで勝ち運が高かったような
ジンクスが良かったのはフジテレビの実況だっけ？
過去の栄光にすがり現時点での問題点を全力で見て見ぬふりをしてボロ負け
まあ日本の在り様としては割とポピュラーな部類ではないだろうか
ウチも人のこと言えねえときあるなこれ
※825
そもそも日韓の時も
宮本達がトルシエに反旗してフラット3捨てたからな〜
国歌斉唱の時思ったけど、森保とか堂安とか目の下にクマ出来てたよね
森保はいつもより弱弱しい顔してた
みんな試合始まる前から疲れてるなと思った
海外の監督呼んでくれば選手が内紛造反起こすし、日本人の監督ならマネジメントはうまくいくけど戦術的には物足りない部分もあって…なかなか難しいな
※985
それは進んでる進んでないではなく、単にサッカー観の違いではないの？
もともと日本サッカーは「局面で数的優位を作る」というのを基本戦術にして育成などもやってたけど、ハリルさん時に否定されて「一対一（デュエル）で勝て」に変わった
森保さんのサッカーはなんだかんだでハリルさんにちょっと近い面もあって、特に攻撃の部分は「複数人が絡んで連動して崩す」というザックさん頃までの日本サッカーの流れよりも、「個で打開する」が割と強調されている
週刊新潮の全然関係ない漫画家さんの記事に罵倒雑言が殺到してて申し訳無いけど笑ってしまった。批判する側も節度を持てよな。
※975
モリポにお世話になったし好きだけど後半は交替含めて擁護出来ないｗ
** 削除されました **
※933
え？どういうこと？
※952
敗戦直後はショックが大きいだろうし
気持ち的な話が多くなったり、個々を振り返る余裕しかないと思う
半日、1日経ったことでしっかり検証してほしい
メンバー選考はこれで良かったのか？離脱が二転三転とぐだぐだした上層部含めて反省を願いたい
選手の離脱やコンディション不良は目をつぶるとして、GKザイオンを育てながら優勝をしようというのは欲張り過ぎじゃない？
一刻も早く別の監督での日本代表を見てみたい
昨日の采配を見てそう思った
森保を切れないにしてもせめてコーチは交替して欲しい
特にあのGK3人を選択したコーチ
グループリーグで奮闘していた中村敬斗の偉大さよ。
攻守にわたって大きく動くことで相手を揺さぶっていたんだな、って。対策ってのも成り立たないし。
前田から三笘って、まあ最大の武器として投入したんだろうけど、完全に読まれてて脅威を与えてなかったよね。イランは後半ギリギリまで後退カード切らなかったし、対日本の戦術としてはまだまだ余裕がある感じだった。
守田の爆弾発言で記事立ててよ
わかっちゃいたけどはっきり選手の口から言われるのは衝撃だわ
今こそ守田はHTになった直後にコーチからボードを奪って全選手にこう動けと指示すべきw
なお､それを見て見ぬふりした監督がどっかの国の五輪代表監督をやっているようですが､大丈夫なんですかねー
選手の発言見てると監督替えてあげたいけど、そもそも今に至る監督選考のグダグダは選考の声を過剰に聞いてハリルを解任したところから始まってると思うんでまたあまり選手が力持ってもなーって感じもある
造反やら何やらあって
選手主導でやりたいって積み上がってきたのが
今日の日本代表だから
それで指示がないと言ってもなあ
ほんと、うちの選手呼ばれてなくてよかったわ。あ、JFAうちの監督のほう見るなよ！
※1000
それってマクロとマクロの話でしかないと思う
局面での個人とグループの考え方があって、そもそも比べるものじゃない
町田の監督さんはこの辺詳しそう
サッカー見てて初めてリードされてるのに早く終わって欲しいと思った後半だった
監督解任が無理ならコーチ解任でもいい
現状維持だけは有得ない
アジアカップ８強止まりは何かが間違えていたとしか思えない
解任論が出て当然
※969
日本人監督のように戦術がなかったり、あるいは外国人監督を集団でスポイルして
「選手が考えた」「自分たち」のサッカーを「のびのびと」する場合、
こういう敗退の責任は当然選手も連帯責任になるよね
かつて造反したトップ選手が激烈に批判されたことがあるけど、自分は批判されて当然と思う
その覚悟が選手たちにはあるのだろうか？
選手任せで、ベストメンバーの関係性だけで作ったチームで、核となるチームの戦術が無いから、
選手や布陣を入れ替えると監督にも何がどうなるかわからないし、質を全く出せる見込みが無いから怖くて選手交代できないのかな
悲しいことに
今の醜態の根源はハリル解任からだね。
ハリルは今と違って”芯”が有った。まあそれ故に解任された
その時選手の造反を容認して厄介払いしたのが間違い。
で、急遽就任した西野が中途半端に結果を出したもんだから
それで行けると勘違いした。
それ故に外国人監督の路線を捨て今に至る。
森保のW杯ベスト16は一定の評価は出来ても、何となく博打勝負に勝っただけで
継続性は無いと思っていたから、今の状況はある意味予想通り。
ただ選手側のコメントに違和感があるのは、ハリルみたいな厳格な監督拒絶して
森保の様に緩い監督を求めておいて、なーに言ってんだかって気もする。
※681
どんな敵が相手でもかたくなにタトバコンボ以外のメダルをよこしてくれないアンク
※1013
その造反してたヤツらは今もういないんだけどね。
関係ない今の選手に責任押し付けるのは違うだろ。
※997
指示されたよりもラインを深めに取ったりしただけで、捨てたわけではないよ。
あの大会は生まれて初めてサッカーをスタンドから観戦したが、あの時のフラット3を超える美しいDFラインはその後一度も見たことがない。
ちなみにトルシエは「赤信号でもクルマが来なかったら渡れ。それぐらいのことは自分で判断しろ」という、今言ったらコンプラ的に問題になりそうな言葉を残しているので、別に戦術や指示は絶対に守らないといけなかったわけでもないはず。
今の日本代表はたぶん「自分で判断するべきだから」という理由で、信号を無くしてしまったんだよね。だから選手は迷った時に頼るものがない。
※1020
いやさハリル解任は今の選手達は関係ないだろ
※1013
W杯初出場が1998年で、それ以前は五輪の舞台さえも掴めない状況だったしね
日本サッカーはまだまだ幼い、自我が芽生えヤンチャで傷つきやすいんだと思う
どういう先生(指揮官)がいいんだろうな
※1005
そう考えると守田のコメント凄いな。
ずっと前から思う所があったのが昨日の試合で確信に変わったからこそなのかもしれないが。
今頃ハリルの話持ち出すのはどうかと思う
もう時代が違うのでね
※920
ガチで鬼木さんしかいなくね？読んで選手と戦術指示出来そうなの？憲剛と内田篤人S級とったらその二人コーチで入閣させて。
個の能力はイランの方が上だし、モチベーションもむこうの方が高かったので敗戦は妥当。
日本はロングボールを多用されて、高さやフィジカルで勝負されると弱いのは昔から変わらない。
監督が代わっても、それが解消されることはないだろう。
背が高くて体が強く、技術のある日本人選手は少ない。
Ｗ杯本戦では、今大会みたいに主力のＣＢのコンディションが悪くて
相手国にイランやイラクみたいな戦い方をされたら、あっさり予選敗退する可能性が高い。
※1020
ロシアW杯のメンバーで残ってるのなんて遠藤だけだけど、今のメンバーになんの関係があんの？
※993
国際試合でコソコソメモを採るなんて無能じゃん
優秀な監督なら瞬時に状況判断して勝ちに繋げるもんだろ？
※1025
・「言うこと聞かない奴は呼ばない」を貫いたトルシェ
・クラブで鍛えた教え子という戦術的通訳がいたオシム
トルシェタイプは協会が嫌がるだろう…と考えると
やっぱり鬼木監督くらいしか思いつかない。
※999
よし。ミシャをヘッドコーチにして、田中碧、遠藤航、旗手怜央の3Bをやろう。
※1031
繋げるもんだろ？←それとメモとなんの関係があるの？
※1029
イランがやりたいことをできたのでイランの選手の方が良いように見えるけど、日本がやりたいことをできれば日本の選手の方が良く見えると思うよ。体が強い選手達の強みを活かした戦い方ができたことの方が意味としては大きい。結局これは試合の局面の問題ではなく、戦略の問題なんだよね
今の選手にハリル解任は関係ないが、日本では選手に反発されたら解任されるということは監督側はよく知ってるので、結局オファー受けてくれる人が日本人以外にいない。そういう意味であれはまだぜんぜん尾を引いてると思う。
戦術よりもスポンサーが納得する選手起用が日本代表監督に求められる最大のミッション
※195
その場合、伊東が明確な被害者だわ。
※348
試合中かなり前のめりで監督より指示みたいなことしている場面かよくあったから、普段だともっとそうなんだろうな
悪いとかではないけと、今回の交代に関しても意見が影響与えたのは間違いないはず
タイの石井監督を引き抜いてくれないかな
※1036
そもそも金がないから
アジアの難しさ、日の丸の重み
ピッチ内外で「さすがA代表だ」「優勝を目指すねかにふさわしい」と胸を張れるチームじゃなかったと思う
お茶の間の視聴者をがっかりさせたことを忘れず
信頼を取り戻していくしかないな
※1008
コーチも広島なんだから
もうだめだよ
※1035
「一頭の羊に率いられた百頭の狼の群は、一頭の狼に率いられた百頭の羊の群に敗れる」(ナポレオン)を思い出した。
カタールワールドカップの森保ジャパンは後者だったけど昨日は前者だったね。
まあ、上でも書いたけど、ザッケローニからハリルまで、選手と監督のパワーバランスが逆転することが複数回あり、それを協会が重要視した結果のジャパンズウェイ（森保さん）ではあると思う。
難しいのは、欧州の一線でやっている選手たちを実績・能力で”ねじふせられる”日本人監督、もしくは安価な外国人監督がいないということ。クロップなんかと比較してだが、実績がそこまでではない監督……まあ、ハリルとかが強権的にやっても、選手達が「なんだよ」ってことになっちゃう。とはいえ、一線級の監督を雇うほど協会に金もない。難しいよね
※1041
信頼を取り戻す前にスポンサーから切られないと良いけど
今も地上波放送無くなりつつあるのに
※26
あれがPKなら板倉はやりやがったってことだ！
※1024 ※1030
確かにハリルと直接関わってるのは遠藤だけだけど、その遠藤が今代表のキャプテンだぜ。
影響がないわけ無いでしょ？
カネないなら国内から調達しよう。
来年から鬼木さん寺田コーチのタイトル取りまくり体制構築でいいよ。外国人ならマリノスに任せたい。
※1036
ハリル解任した日本が異常、みたいな話をいまだにする人いてビックリ
ハリルさん、今まで何回主力や人気選手と対立して解任されてると思ってるのよ
※1042
今のコーチ陣で広島なのは下田さんぐらいよ
久々に純粋なサッカー記事で1000超えたな
もうテレ朝は放送権買うのにだけ金出して放送は別の局に譲ってくれんかね
そしたら今までのマイナス一億くらいの減点を1だけ減らしてやるよ
※26
身構えていない時に死神が来た
※1036
監督の途中解任、内紛なんて古今東西で腐るほどあるんだから
結局はお金次第でしょ
外国人のボスは側近を雇うのにも金がかかるし
生活の拠点をどこにするか、日本人コーチとのバランスなど
細かい配慮ができる世話役、現場と協会で板挟みになって奔走する覚悟で
※946
憲剛の影響も大きいかもね。田中碧は戦術大好きだから、チームに田中碧いないのはじつは痛かったのかな
あと守田はフロンターレ時代より今のほうが戦術細かいと言っているから今の影響が強いかも。
守田の試合後インタビューをまだ読まれていな方は下記からどうぞー
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8cc67348402183124428437f9020e7c0582bd2ce
鬼木鬼木って言うけど
家族に お前らみたいな連中から叩かれるから辞めてくれって頼まれて
代表監督断ったんでしょ？
ハリルじたいはその後も別の代表でごたついてるから仕方なかったんだろうけどこれだけ海外勢増えたのに日本しか知らない監督でやらせるのもう無理だろ
1000※超えだと記事一覧の桁数にはカンマが入るのね
協会には森保を解任できないところもあきれるつーか森保自身きついんじゃないか
もう何回目の目標未達だよそれなのに続けさせるのかわいそうだろ解放してやれよって思うわ
中東勢はどこも体でかいしフィジカルあるよな。いくら足元上手くても昨日みたいな展開で攻められ続けたら崩壊するわ。
三笘とか伊東が万全なら確実にサイドから押し込めるから一方的にはならんのやろうけど
※1035
自分たちのサッカーができなくて負けたということなのだろうが、
今回のように弱点を執拗に突かれると、なかなか自分たちのサッカーはできないよね。
弱点が高さやフィジカルといった先天的なものに帰因するのだったら、克服するのは難しい。
** 削除されました **
週刊新潮「二の矢、三の矢ある」
腐ってやがる
他の選手やスタッフも狙われないか心配
ハリルにしてもザックにしても選手が自分たちのしたいようにやりたがっていたから難しいよね
ザックは屈してあの結果だったし
※1047
ハリル時代に絶対的主力でもなかった遠藤叩くほうがどうかしてる
※1065
アギーレに問題起きず続けてたらどうだったんだろうな
意味のない仮定だけどさ
※1064
それがホントならそんだけ脇が甘い代表選手側もどうかしてるわ
※1045
そもそも今のキー局には、スポーツ生中継するためのリソースに余裕がないと思う。
CMスポンサーに強いと言われてきた日テレも、あのドラマの不祥事によって厳しい立場になるだろうし
選手たちには今受けてる待遇が当たり前じゃないと自覚して、現役でいる時間を大事にしてほしいと願う。
※804
終助詞としての「わ」が正解でしょ
※392の用法は誤り
名選手必ずしも名監督にあらずって言うし別に選手として実績はある必要は必ずしもないんだけど
急速に発展した分日本人の日本代表監督においては選手より実績が上の名選手型監督が存在しないのは難しいよな
もちろんポイチは選手としてもあの時代の日本トップクラスにいたのは間違いないしその礎が今に繋がってるけど
※1045
ネット中継だけで採算とれれば構わないんだけど日本は未だTVの影響力がデカいからな…。
突き詰めると少子高齢化というサッカー界の手に余る問題になってしまうが。
※1064
いやもしありえない話しか出てない現時点なら新潮信じられんしかないがもし万が一その二の矢以降の内容で相手側の主張の方が正しいとなったらそりゃ仕方ないだろ・・・
※826
守田もイラク戦以降我慢して黙ってたけど、とうとう吐き出さざるを得なくなったね。
だってこのままだと欠席裁判でボッコボコにされるし。
でも、インタビューではめっちゃ言葉選んでた。ワイはもっとあけすけに言ってもええんちゃうかと思うけど。
だって、この状況をもたらしたのは守田じゃなく監督なんだから。
※1071
アオアシでも言ってた話だけど、S級ライセンス制度がある限りは、常に最新にキャッチアップ出来る若い戦術家の監督なんて出てくる余地ないだろ。
※1071
代表実績に限ればトルシェジャパンのベスト16が未だ最高成績だからそれ以降の元選手なら変わらない。
よし、宮本恒靖代表監督や！(アカン)
※1036
主力級選手の複数人と側近のコーチにまで解任妥当と判断されてるのにクビにしない代表やクラブなんてないぞ
※1064
今回の伊東純也のことが事実なら問題だけどさ。
強姦とか結婚詐欺とかまでいかなければ、正直女性問題とかどうでも良くない？
妊娠中絶とかなんで一方的に男が悪いになんのよ。女性にだって半分責任あるじゃん。
学生時代のイジメとかパワハラは「やんちゃな時期もあったんだね〜」で済ませて、女性問題は鬼の首を取ったかのように扱うのなんか解せない。
※1067
アギーレは結局裁判で無罪
例の離脱でJFAの判断が二転三転したのは
八百長疑惑のアギーレを切ってしまったときの苦い思い出がよぎったのかなと
あの当時の判断は仕方なかったけど、志半ばでの別れは不運でついてなかったね
※1067
『オシムが続けたら…』と同じぐらいに見たかった日本代表だよね。
そして、ちゃんと監督を選ぶ気があるだろう原博美が会長の日本代表が見たかった
黒田サッカーって日本コロスのに一番最適化されてたんやな。そら嫌われるわな
※26
日本代表は、青い髪のヒロインしかついてなかった
※1076
まあ選手が代表実績を基準にしてくれるんなら助かるけどねえ
宮本が上になったらどうなるんだろね実際
日本敗北で日本サッカーの消滅の危機になってしまっている
日本には大谷というスーパースターがいるので、日本の野球人気が一気に上がってくるぞ
あっちは本当の世界王者だからな
※1078
これは本当にそう思うんだよな 学生時代のいじめの方が本当に無関係の一般人の人生狂わせてるんだからまあいろんな利害関係がある女性問題に比べて全然罪が重いと思うわ
なのにかたや失意の代表離脱でかたや美談にして元気に走り回ってるもんなあ
スポーツは結果が全て。
相手が強過ぎたのではなく、日本は雑魚だった。
それだけだ。
この経験を踏まえて、今後も頑張って欲しいね。
昨日の板倉は前回アジアカップ決勝カタール戦の吉田に似ている
板倉は途中で交代すべきだったし、吉田も1失点した時点で交代していれば3失点に絡むことは無かった
森保は最後まで使い続けるからまたやらかすよ
※1021
それだ！
※1029
そこで勝負させないように、相手のストロングポイントを消すのが監督の仕事じゃないですかね
出どこ潰したり、セカンド拾いやすくしたり
ピッチ内外でぐだぐだで鬱憤たまる
ここで負けてよかったと、あとで笑顔になるための試練だと思うしかないな
修正できたできなかった以前に修正しようと言う素振りさえ見せなかったのがやべぇ
マジでただの置物。守田の発言見ても結局全部選手任せだったのがはっきりしたな
※975
名波監督についてはどう思ってる？
結果がとても受け入れられなくて、昨日からまだ引きずってるけど、決勝点がアズムンじゃなかった事が唯一救いかな…
※1043
いやカタールの時点でも前者
要するにこれまで強豪とかに勝った時も全部選手達がピッチの中で考えて勝っただけで
森保の采配勝ちなんてのは一切なかった訳だ
そらピッチ外からのサポートがないんじゃ想定外に弱いのも当然だな
※975の松エンブレム
日本より格上だーの書き癖から
グループリーグのイラク戦のコメント欄に現れた人と同一人物だと思う
https://blog.domesoccer.jp/archives/60219810.html/comment-page-34#comments
NLのせいで欧州国とのマッチメイクは困難
地上波は放映権払える体力ない
選手は長距離移動を強いられるか所属クラブとのギャップに苦しむ
監督は戦術で縛ると反旗を翻され、自由度高くしても右往左往される
代表ファンはクラブ程に金を落とさないし、戦犯探しに躍起で度を超えた誹謗中傷を繰り出す
教会は現場より政治とスポンサーの顔色伺いに固執
代表戦ってコンテンツとして終わってる感じ？
※1066
いや別に叩いてないけど…
ただ、このブログだけ見ても勝った試合より負けた試合の方が圧倒的に反響がデカいっていう現実をまずサッカーファンを名乗る人間ひとりひとりが真剣に受け止めた方がいいんでない？
このままで問題ないと本気で思うんか？
俺には関係ないけど。
それとポイチは自ら退くべき。
※1076
つかACL記事にもよくいた奴だよ
毎回中韓、西アジアは日本より格上と言って、日本勢が勝ち上がったり優勝した記事ではだんまりな奴
ただの日本sageしたいだけの奴
結果自体はまあありそうなスコアではあるけど内容がショッキングすぎた。
あそこまで攻守で何もできない訳ないからな。
※1075
ライセンスってそもそもFIFAの求めで規定されている制度ではないの？
国内のしがらみが嫌なら海外でライセンス取る手もあるし、それはただの言い訳でしょ
※1097
過去にさんざんこすってきたことを、今更箇条書きに並べて
小学生の自由研究みたい
※1096
過去の対戦成績から見ても日本とは互角ぐらいだとは思うけど、
今回は負けたのだから、日本より格上だと考える人が居ても不思議ではないでしょ
※1078
同感
一緒に食事して車に乗り目が覚めた時に気付いたレイプは最初から明確に拒否したレイプとは別のものだと思うし
それよりいじめやパワハラのほうがはるかに悪質
イジメやパワハラはマスコミ側にも沢山あって、報道するといずれ自分たちに攻撃が及ぶからだろうか？
ほんとに森保辞めてくれ。
W杯も選手個の力で勝った運だけの春日のくせにドヤ顔で名将のフリしやがって、守田に遠回しに無能の烙印押されてるくらいだし協会もさっさと後任探せや。
守田の意見がもっともすぎる
試合中監督が修正できないのは今回だけじゃない
今後もこれだと思うとどうしようもないよ
※1104
書き癖が似てるという話
比較してみたらいいよ
勝ったら選手のおかげ。負けたら監督のせいとは言われてきたがマジでそうだったな
結局勝っても負けても監督は何もしていないと言う事
選手は監督不在のハンデを常に背負って戦わされていると言う事
※1102
「じゃあ外国行け！」なんて言ってたら問題は何も解決しない
貴方は今回の日本代表批判に対して「じゃあ外国に帰化してその国を応援しろ」って言ってるの？
※1108
その人が同一人物だとして、その人がどう考えようがその人の勝手なので特に興味が無いな
そういう意見もあるねとしか思わんよ
守田の訴え
指揮を任された人間、決定権を持つお偉いさん方は重く受け止めてほしい
一兵士を矢面に立たせたらいかん
※1105
たぶんわかってて言っているとは思うんだけど、「一緒に食事して車に乗」ることになぜそこまでのリスクを考えなければいけないのか。犯罪行為の線引きと責任の所在の定義設定がおかしすぎると思うよ
※877
めちゃくちゃ走るFWだから。
日本のサッカーだってよく走るFWを後半に変えるチームばかりだろ。
※1054
金もあるだろうけど各クラブの戦術が高度化してトップクラブは特に頻繁にアップデートされていく中、その環境にどっぷり浸かっている選手を過密日程の中たまに呼んで指導しなければいけない代表監督という役職自体どこの国でも相当難しいものになっている気もする（その上選手起用や結果・内容に関するスポンサー・ファンの声も尋常ではない）
メッシのために戦うことを選手もスタッフもスポンサーもファンも望んでいてメッシ自身も（昔ほどではないにしろ）それに応えられる突出した個の力のあったアルゼンチンやムバッペみたいな一人で試合引っ繰り返せる化け物抱えて自由にやらせるフランスとか、そういうレベルしかW杯優勝は難しい時代になっていて他の国でも代表監督ができること相当限定的になっているのかなとも…
※1047
遠藤が今代表のキャプテンだからなに？
ハリル解任時の話してたのに？
「選手達がハリルみたいな厳格な監督拒絶して森保みたいな緩い監督求めて」とお前が言ったけど
これ当時の遠藤がスゴイ力を持っててハリル拒絶して緩い監督求めてハリル解任に追い込んで、その遠藤1人が今の代表にも影響与えると？
つか「選手側のコメントに違和感ある」って今の選手達がハリル解任に関わったような言い方してたけど？
※996
犬さんがどうかは分からないけど、旧日本軍でよく言われる話
極めて日本的
ソ連に攻撃されるまで（アジア予選で負けるまで）田嶋天皇はご聖断をしなさそう
結局今回のアジアカップは、アジアpot3以下の弱小国にしか勝てなかったよね
現状の遣り方は考え直す必要があるね
○4-2 ベトナム[FIFAランク94]
●1-2 イラク[63]
○3-1 インドネシア[146]
○3-1 バーレーン[86]
●1-2 イラン[21]
※1111
興味がないならなんで最初に絡んできたのかな？？
イラク戦のコメント欄でその松エンブレムが不毛なレスバを展開してようが
あなた自身は確認する気もなくてどうでもいいならスルーしたらいいじゃん
まず、こんなに失点していたら勝てないよね
過去の日本代表成績
1956年:不参加(香港)
1960年:不参加(韓国)
1964年:不参加(イスラエル)
1968年:不参加(イラン)
1972年:不参加(タイ)
1976年:不参加(イラン)
1980年:不参加(クウェート)
1984年:不参加(シンガポール)
1988年:グループリーグ敗退(カタール)
1992年:優勝(日本)
1996年:ベスト8(UAE)
2000年:優勝(レバノン)
2004年:優勝(中国)
2007年:4位(インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム)
2011年:優勝(カタール)
2015年:ベスト8(オーストラリア)
2019年:準優勝(UAE)
2024年:ベスト8(カタール)
たとえ今後強豪とかに勝っても森保を評価する事は二度とない
完全選手任せでピッチの選手を一切助けていない事が明らかになったんだから
※1110
海外でライセンス取る道があるって話が、どうして代表批判するなら日本国籍捨てろみたいな極端な話になるの、頭おかしいんじゃないの
その屏風に書いてある「常に最新にキャッチアップ出来る若い戦術家の監督」なら若いうちから海外行ってUEFAライセンスくらい取ってるでしょ
今はジュニアやユースだって海外留学する時代で、指導者を志すならそのくらいのことしてもおかしくないよ
お金や言葉の問題はあるにせよ、海外で公民権取って日本国籍捨てるよりはるかに容易なこと
そもそも今の指導者ライセンス制度が問題だ！なんで話あんまり聞いたことないんだけど
※1119
他の弱小国に負けたなら兎も角、イランとイラクはそれなりに強いから、そう考える人の気持ちもわからないではないのでね
※1099
それは割とスポーツも国も関係無くどこもそんなもんだと思うけどねぇ
SNSだと特に。
※1124
それなりに強いからーと抽象的な表現にすり替えてきたかw
イラク戦のときのレスバの論点ずらしとそっくり
守田の訴えを解決するにはどういう方向性にしろ選手の思考をアシストするような価値基準を作る事が必要だと思うんですよ
「主体的なサッカー」だけでは脳への負荷が高すぎて処理しきれなくなるのは当たり前田大然なんですよ
戦術担当が名波さんで全体のマネージメントが森保さんという事だからこれに関しては森保さんの責任なのは確定的に明らか
※1126
貴方の※1096のURLだとどのコメントを指しているのか全くわからないよ
まさか708コメント全部見ろと言ってるの？
※1099
日本人の性質なのか世界的にこうなのかは知らんけど、普段からお褒めの言葉よりクレームのが多いのはまあ当然で
何か問題起きた時とか購入しても無い人から検討してたのに！とか日本の恥！とかクレームの電話が殺到するそうですよ。
そういう人間性を踏まえると負けた時に一斉に袋叩きにするのはまあ当然と言えそうな
難しい所で一人一人は冷静に未来を考えて解任して違う監督にしてくれって思いで投稿しててもこれだけ集まるとネットリンチの誹謗中傷と言われても仕方なく見える所です
辞めてくれって凄い相手を傷つける言葉ですしね。
でも辞めて欲しい思いをここで吐き出すくらいは許して欲しい今日この頃でした。
なにがいいたいのかわすれた
いくら惨敗しても田嶋さんが森保さんを外すことはなさそうだからなあ
任期再延長して強引に居座るかと思ったけど、そこまでしないでツネ様に委譲するみたいだし、徐々に良くなることを期待しましょう
※1130
宮本が就任した途端に森保切ったらちょっと見直すかも
まあ切って誰にするかにもよるけど
※1126
因みに自分は松エンブレムとは別人
イラク戦の記事には一切コメントしてないから、
>抽象的な表現にすり替えてきたかw
>イラク戦のときのレスバの論点ずらしとそっくり
と言われても、何言ってるのかさっぱりわからない
※1114
代表監督は使えるコマも指導する時間も限られてるのは今に始まった話じゃないし
分析のハイテク化が進んで攻略法のアプデしやすくなるよね
ブラジルが栄華を極めたり、ちびっ子選手が魅せたスペインのように
またいろんなトレンドがくるんじゃないかな
不甲斐ない代表に対してチームバスにモノ投げつけたり
SNSがない昔から過激なファンがいたわけだから
プレッシャーはずっと大変だと思うが… 国を背負える一流選手の宿命かな
個の強い強豪国が、日本が弱いロングボールや放り込みのサッカーを執拗にやってきたら、
どんな監督になっても対策しようがないと思うのだが・・・
※1132
さっぱりわからないだの、松エンブレムとは別人だの
あなたは※1111で興味ないことだと主張しながら
何を必死にアピールしてるんだ
※1064
でっちあげだもん、そりゃ二の矢三の矢どころか百二百作れるでしょ
バッサリと言ってしまうけど、守田の代表でのストレスを解消するには、鬼木、言っちゃったね…、しかないと思う。
※1134
だからって試合中無策のまま傍観しててもよいことにはならんよ
※1134
個の強い強豪国が、日本に対して放り込み作戦を徹底してくるって
そもそもどういう試合状況？
森保反省したらしいぞ！これから今後の改善点としてアジア組海外組でかける言葉遣いに気をつけるってよ！
外国人監督やだ！自分たちの好きにさせろ！！
って言ってポイ捨てしてきた歴史の中で
最後に 自分たちの好きにさせろって言ってたけど分からん指示くれは もはやどうしろと
※1134
天皇杯とか
格下相手にロングボールで波状攻撃する場面はたまにあるよね
ベンチでただ祈るだけと、無抵抗にやられっぱなしじゃないはず
ガンダムで例えてっての一覧見たけど、お前ら的には水星はあんまりなんだなってわかった
※1131
ケイスケホンダに期待したい
実質監督の立場でもいいからさ
新潮「天罰じゃあ！
森保ジャパンになってからいつもと変わらない負け方
犯罪にあたる行為があったかは別として、女性を酩酊させたというメインスポンサーのキリンにとって逆風のスキャンダル
地上波放送で負け
抜擢した代表実績ゼロの若手(ザイオン)はいいところなし
「負けたけどここは良かった」みたいなのがなくて、下手したらこの大会無かった方が結果的にはプラスだったのでは…みたいな内容になっちゃったのが残念
※1134
プレスも相手の方が前からキッチリハメて来たし、後半からはボールも奪えず支配されてた
放り込みに負けたってより単純に各局面で上回られてましたよ
※1131
阿部ちゃんってまだB級ライセンスなんだね。
オシムとミシャの両方の指導を受けて、欧州経験もW杯経験もあるから一番期待している人材なんだけど。
※1099※1129
デモが暴動に発展したり
負のエネルギーがヒートアップしやすいのはどの国も一緒でしょ
主義主張を盾にして暴れまわってる人に、ここでいくら諭しても治安は変わらないだろうし
通報、取り締まり対策をとるしかないと思う
※1085
性的暴行といじめの違い、司法による解決が出来るか否かですかね
どちらも(価値観によって軽重はあるだろうが)悪い所業だというのは前提として、いじめによって負け組人生送ったという主張とそのいじめに因果関係証明するのは困難すぎるから
あとレイプの話で男女の責任50:50にならないのは、女性側が妊娠リスク負うのと、大体男性側が身体的/地位的に優位でそれ勘案されると男性の責任重くなるという話だと思われる
※1144
本田は現場よりもそれこそ会長職とかのが向いてる気がするなあ
新潮がいなくても負けたかもしれないが、新潮の責任は確実にある。
まともな日本国民ならこのような罪深い反日行為は全く理解できない。
※1146
参加しない方がよかったみたいな後出しはクソダサいし
大会そのものの存在を消そうとするのは独裁者の思考だよ
個人的に毎熊面白かった
分析担当25人の成果は出たのかね
※1149
なるほどね いじめって言葉で矮小化せずに即事件化すべきって社会全体の問題は過去の話だから置いとくとしてそういう面はあるのか
でも司法による解決って話なら現時点では静観すべき、あくまでお気持ちレベルでの配慮で追放するなら過去に何らかのやらかしがある人間は嫌悪感に時効なんてものはないしみんな追放すべきだとは思ってる
個人的には代表ってもんはそういうのある程度飲み込んで許容して応援してるけどね全員、昨日はベストプレイヤーだったし追放してたらもっと早く崩壊してたと思うし
そもそも右は伊東NGで延長もあるのに久保堂安同時先発が解せないんだが言及少なめ？
※1131
大事なのは後任選びですね
J2の監督だったか、戦術は選手を守るものだと話していて
守田の叫びのような吐露を聞くと… 勝ち負けうんぬんというより、指揮を放棄した責任は重いなと
冨安と板倉が全くザイオンを信頼してなかったな。あそこまで信頼されないGKもやばいわ。
前川が、あのザイオン以下な訳無いし、育成しつつ優勝なんて無理だったな。
まあなんというか、これは自戒もあるけど周りが褒め過ぎたり持ち上げすぎたのもあんのかな、とは思った
ネーションズリーグに参加すべき！とかアジアカップなんか国内組とベンチだけでいい、冨安らが怪我したらどうすんだよみたいなアジア軽視を見たのは一度や二度ではないしね
アジア諸国は命懸けで潰すって日本を迎え撃ってるのに、それに対する気迫みたいなものは最後まで見えなかった気はする
とはいえその辺は冨安板倉三笘が怪我明け、久保も直前にアームホイップ食らって肋骨痛めてたりコンディション悪そうなところからも来てるだろうし
久保が不自然にプレータイム少ないあたりチームからリクエストある選手もいたのかもしれないし、ちょっとなんとも言えない
でも守田、悪い時だけ助けてって監督に転嫁すんのはカッコ悪いと思うぞ個人的に
親善試合からずっと俺らだけに任すな、指示よこせって言ってたなら話は別だけど
基本的にポイチの自主自立に賛同までは行かずともいい時は大して問題視せず意見表明もしてなかったじゃん、正直ダサいと思った
久保もプレータイム制限みたいな交代含めてフラストレーション溜まってるだろうけど言ってねぇんだよなぁ
※1155
そこは旗手の怪我とIJの離脱で、真ん中と右合わせて南野久保堂安の3人しか残ってなかったから仕方ないかも
浅野や大然を右にコンバートみたいなあまりやった事ないオプションはあるかもしれんけどね
※1158
ずっと思いながら心にしまってがんばってきたけどこういう事態になってしまって抱えきれなくなった、吐き出さざるを得なくなったという事では？
※1160
それこそ前から言えって話だろとしか
※1151
世界初の化学兵器テロの犯人にでっち上げて謝罪すらしない集団だぜ？ たかがスポーツ選手潰したところで高笑い以外しないよ
※1158
まぁ…森保監督が手放しで素晴らしい監督とは言わんけどさ。
基本的に森保さんは悪いときは自分のせい、良いとき（悪いときも）は選手が頑張ってくれたっていうスタンスでいるから…、守田も悪いときだけ毒吐いてんじゃねぇよとは思う。
あんまり突っ込まれないけど、最後も浅野細谷入れるくらいならターゲットとして谷口町田入れた方が良かったんじゃ…
仮にそれで追いついて延長なったら知らんけどｗ
※1160
気持ちはわかるんだけど、ドイツのリベンジマッチを全く基本がなってないチームで勝てるとも思えないんで、急に言われても言い訳には聞こえるよねっていう
守田をずっと見て来た川崎さんからしたらふざけんなって話だろうってのはわかるけどさ
ま、文句を言うなら上の世代
特に本田圭佑さんらに言ってねってのはある
ハリルの戦術の是非はさておき、細かいことまでしっかり指示する監督にNOを突きつけて選手主導で叩き出した首謀者みたいなもんだからな
その後協会が選手ファーストに立った結果通訳介さず会話できて、ぐちぐち指示出ししない西野ポイチを与え、選手はそれを是としたんだから！
※1161
前からっていつ？どこのタイミングで？
「ここで指示出してくれると助かるんだけどな」と疑問を抱きながらも働いて、やっぱり言わなきゃ！と決意することは
誰しもが経験があると思う
もっと早く言えよ。今さらなんだよ！と責めたてたら
「今言ってももう遅いか」と後ろ向きになってしまう
※1134
それを相手がしようとしても蹴らせないように寄せに行くなりボールの供給先の選手に複数人で競るなり色々あると思うけど
※1161
「ブラジルとやって、改めて前線でボールをキープして、タメを作れる選手が必要だと感じました。自分も含め、全体が押し上がる時間を作れる選手がいないので、結果的に純也君や薫のドリブル一辺倒になっている。
世界で戦うには、コンビネーションで相手を崩すパターンがいくつも必要です。仕掛ける選手にも、もっとバリエーションを持たせないといけない」
「確かにブラジル戦では、引いて守るディフェンスが機能しました。ただ日本には『守備のフィロソフィー』がないんです。世界トップのチームは”前に出て攻める”守備をする。日本にはその思想が足りないと感じています。もっと約束事を細かく決めて、高い位置でボールを奪えるような守備パターンを３つくらい増やさないと、ドイツやスペインには勝てない。親善試合後に前線の選手たちと、そんな話をしました」
WC前のブラジルとの親善試合後の南野のインタビュー
この前に三笘の「戦術がない」発言もあったし、ここでも指摘されてる田中碧の五輪後の発言もある
守田に限らず選手からは戦術のなさはずっと指摘されてる課題ではあるんですよね
ピッチの選手に委任式の森保さん方式も、結局召集メンバーやスタメンの権限が監督な以上選手側にも限界がありますし
※681
おやっさんがライダーの足を引っ張る
※1166
実際に仕事したことがないからわからんけどさ、森保さんってそんな言いにくいキャラクターだっけ？？
守田ってそんな主張できないキャラクターだっけ？？
というか、試合中に相手が4トップできたら5バックで迎撃する。
この程度の事は中学のサッカー部の監督でもやる事なのよ。
何も難しい事をやれ、なんて言ってない。
最終ラインで、数的同数で迎えるなと言ってるだけ。
特に相手がデカい場合にはね。
そんな簡単なことすらわかってないんだから
救いようもない
なんで守田が責められてるんだ
守田は「自分たちのサッカー」主義者というわけじゃないし
現場最前線が苦しい内情を訴えてることは大切だと思うが
勇気を出して言った内部告発者に「今更言うな」とか「もっと早く言え」とか言う最悪の発言
※1173
今更言うなというより悪いときだけ言うなって言ってんだよ。
次期協会会長が田嶋幸三の忠実な飼い犬宮本恒靖って時点でなにも期待なんてしてないし、田嶋幸三はAFCには残るからなをさらな。
※1170
※1166の論点は、いつ、どのタイミングで言うべきだったのか？
守田自身が今言わなきゃ！と判断したことに対してクレームがある人は
じゃあ具体的にどの時期だったなら納得するのかな
※1176
少なくともアジアカップ敗退する前に言えよ。
前々から不満があったのなら。
※1174
都合が悪くなったとたんに、今さら言うな！
ということですよね
※1170
仕事したことないなら、わかんないだろうね
※1178
都合が悪くなった途端に言ったのはどっち？？
※1174
敗退する前って「具体的に」どのタイミングですか？
何日前？何ヶ月前？
※1174※1180
国語苦手なの？
会話ができてないような
自分たちの好きにさせろって言って
いざ負けたら監督が悪いは恥ずかしいね
森保と田嶋がアカンやろ
※1158
選手の立場で日頃から監督批判なんて出来るわけ無いだろ。
そんなやついたらそのほうが問題だわ。
※1170
未経験と正直でいい人だね
※1183
自分達の好きにさせろと、いつ誰が言ったんだよ？
※1177
これおかしいんじゃね？と思ってても慣例化、常態化していたらなかなか言い出せないなんて事は山ほどある
そんな事言えば普通に自分が干される可能性も高いからな
こんなタイミングで言わなければ逆に、「いい流れに水を差すな」「造反行為」とか言うんだろ
内部告発者を攻める連中はいつもそう
※1183
させろって
君の頭の中の話？
※1186
すまん。森保さんといっしょに働いたことが無いって言いたかっただけで、普通に社会人してる。
誰とは言わんけど、後輩にパワハラLINE送っておいて、上の人にはなんにも言えないとかスネ夫じゃん。
※771
フリーザにボコボコにやられて何も出来ずに泣くだけのベジータ（ポイチ）
※1150
そこで何か出来るような奴なら、今頃UEFAのアカデミー入って知識磨くなりなんなりしてるでしょ。
怪しいネットサロンビジネス界隈とマスコミ関係くらいでしか表に出てこなくなってるんだから、金儲け以外でもうサッカーには関わってこないと思うぞ。
まあ公言してないだけで前から言ってたのかもしれねぇけど
勝ってる時から※1168のコメントみたいに献言するって形で表明するのは出来たろうに
負けた時表に急に言うのは監督変えろっていうクーデター表明みたいであくまでも個人的に好きじゃないって話なんで喧嘩はよせ、マジで
誰が悪いでもないワシが個人的好悪を出したのが悪い、正直すまんかった
それはともかく、今更細々約束作って指示ガンガンする監督が来てくれるんだろうか？というのはちょっとある
アジアはただでさえ監督の墓場とか年金受給地みたいな扱いの欧州からモダンな指導者引っ張るのは難しかろう
今JFAカネないし
※1190
おたくの言語化はめちゃくちゃだね
戦術的な修正を一切しないのも酷い話だがそれ以前に
昨日の板倉を見殺しにするならもう監督いらねーだろ
あれか、交代も選手の自主性に任せてんのか？
森保退任発表まだですか？
なんかコメ欄がカオスになってきてる…。
※1193
アギーレは墓場に来たのか？
自虐やりすぎると、欧州からアジアに来て仕事してる関係者に無礼だと思う
※1195
森保って前から、上手くいってない状態の選手をそのままピッチに残すよね。
逆に昨日の前田みたいに上手くいってる選手を外したりする。
挽回のチャンスを与えてるといえば聞こえはいいけど、敗戦の責任を若い1人の選手に押し付ける形になるから好きじゃ無い。
※1144
「監督の言うことはもっともだがオレの考えは違った」
な人に監督にせよ協会にせよまともに組織を動かせるとは思えん
イランか韓国が優勝……となるのだろうか
※1201
案外ヨルダンあたりがスルッと行ってしまいそうな気も
欧州からきたEL制覇のテクニカルスタッフって仕事したのかな。もういなくなったのかな。
※1198
ベンゲルやポステコくらいしかアジア経由の指導者は向こうの最前線に立ててないのは事実
しかもこの二人はクラブチームの指揮官
※1193
勝ってるときに言え！とか
そのタイミングじゃなきゃ認められないのか？
「早く言え、あとで言うな」は高圧的すぎるわ
※1200
日本代表はトルシエのフラット3を現場で勝手にアレンジした昔から結構そういう気風があるからな
宮本にできたら案外できるかもしれない、トルシエのフラット3破棄した張本人だからw
※1201
韓国じゃね
ソンフンミンの批判は受けるが誹謗はやめてくれ発言からチームのまとまりがすごい
そんなキャプテンにアジアカップ優勝させたいって気持ちがあるのか、最近見なくなった執念を燃え上がらせてるから
森保監督&コーチ陣が「今大会だけ委任戦術に戻した」可能性が高いんじゃ？
上手くいってた2023年、守田は問題解決の速度が上がったと試合後コメントしてるし
実際試合内容も今大会と違って問題を後半修正して勝つ事が多かく、
今大会は試合前のスカウティングを選手に伝えて対策を講じてない様に見える試合しか無かった。
多分去年のやり方に戻すだろうし監督続投して欲しいけどね
※1205
ごめんね、今度からはみんなと同じ視点から批判するから許してね
※1208
百歩譲って仮にそうだったとしても、そうすることになんか意味あんの？スカウンティングと対策のバリエーションと精度高める方が普通だろうよ。
※1209
うわぁ……
※1204
代表縛りにして墓場扱いするの？
その条件はせこいわ
トルシエやケイロスとか
かつての中国リーグや今の中東の代表監督顔ぶれ見てもまた欧州で仕事しそうだけどね
※1183 ※1187
もう本田も香川もいないし、協会だって表立ったスタッフはもう田嶋さんくらいしか残ってないわけで
あの時とは違うのはその通りなんだけど、結局「選手の造反」を恐れなきゃいけないのは同じなのよね
協会のトラウマでもあり、選手たちにも「その気になれば監督なんか追い出して自分たちのサッカーができる」と思わせた
罪深すぎる行為だったな、あれは
※1209は
僕ならいつでも上司に直接言えるもんタイプでしょ
ハイハイすごいですねーとしか思わん
※26
相手はシャアザクなのに普通のザクと誤認して戦っちゃったから
※1207
※1202
韓国のソンフンミンが見せる優勝への執念が手ごわい中東勢を上回れるか…って感じなんかね
しかし、もし決勝が韓国vsイランってなると最近じゃ日本以上に荒れた試合が多い因縁の対決だから外野としては面白いな
昨日の代表と神戸がやったらボコボコにされるだろうなぁ
蹴り手にプレッシャー掛けないからロングボール蹴り放題
冨安は大迫に勝てるだろうけど、板倉と伊藤の所で勝負すればフリーパス
監督はロングボール対策のたの文字すらなく、ひたすら選手が消耗していくのを眺めてるだけ
GK以外も、試合展開による対応の幅を持たせるような選考がされなかったのかなと思う
離脱や不調で仕方ない部分はあったのを差し引いてもね
前田みたいに攻守に走って体張って汗かいてくれる選手がベンチにも必要だったよ
※1206
言うてもあれはフラット3の統率役だった森岡が負傷でいなくなって
残った面子じゃやりたくてもできませんでした、ってだけだからなあ
※975
タレミは出てないしポイチの下手糞な交代しかも交代枠を余らせて無策の敗退なんだが
お前さては試合を見てなかっただろ
試合をちゃんと見てないくせにサッカー観る目を磨けとか偉そうによく言えたもんだな
※1213
なにが罪深いだよ
ハリルはモロッコ代表でも選手と対立してるし
求心力失った指揮官が切られることぐらい、海外でもJでも珍しくない話だと思うが
代表サポって攻撃的
お祭り好きでサッカーファンとは思ってない
「パワーで押し込んでくるときにどうやって回避するかというところは、個のレベルを上げて」
森保がそれに寄与できるのって代表で出場機会与えて経験値増やすくらいしか思い浮かばん
想定や対策してたらこんな発言にならないと思うのでやっぱり舐めてたんだろうな
ベンチワークが悪かったのは守田の指摘通りで、最低限の交代もできなかった森保さんを擁護する気もないけど、
そもそも代表戦で高度な戦略をみっちり仕込んで、その上試合で披露した国・地域なんてあるの？
コンディションが悪いのは選んだ側の責任も当然あるけど、選手側でもある程度は調整できるんだし、
どの国も時間的な余裕もない中で試合をするんだから、選手の質中心にどうこうするしかないんじゃないの
これほどまでに全面的に森保さんだけが責められるのは酷だと思うよ
※1204
あなたがおっしゃる最前線の定義はなに？
クラブの監督か代表監督なのか
墓場だの年金と切り捨てるわりには
整合性しっかりしてくれ
※1221
「ハリルはモロッコでも選手から追い出されたんだから日本で追い出されても仕方ない」
そうはならんだろ。
>>1117
その流れだとDAZNがJリーグ打ち切るわｗｗｗｗｗｗｗｗとかじゃねえかな
まさに青天霹靂
伊藤は本来ＬＣＢとボランチのが適性あるけど、代表定着考えてＬＳＢで出場してる感じかな？（クラブ事情はにわかだから知らんスマン）
だとしてもパフォーマンスみたら欧州行った明本辺りに抜かれると思うわ。不足のポジションだから他の選手もチャンスだな。
** 削除されました **
※1226
「ハリルは他国でも追い出されているわけで、協会、つまり雇い主と揉め事を起こしやすいタイプだから、日本サッカー協会だけがおかしいわけではない」ていう話なんじゃないの？
一般の社会人でも、会社と揉め事起こして退職するような人は他の会社でもやりかねない、というのは普通の感覚だと思うし。
コメ伸びてるなー。
記念パピコ。
※1230
日本でクビになった後も、クラブチームでも代表でも同じように揉めて同じような切られ方してるからなあ、あの人
直近でもモロッコ代表がハリルホジッチ切って大躍進してるから擁護しても無理筋な感じ
※1224
高度な戦術どころか、
素人が見ても明らかな問題点をそのままにして、そのまま負けたから言われてるんだよ。
※1141
まぁそれは守田が自由にやらせろって言ってきたわけではないからな。
スポルティングと比較すると、選手側の負担が多すぎるという感想は非常によくわかる。
負け試合で交代枠残したのはちょっとなあ…。交代策が読まれていたのも残念ですね。
高度で細かい戦術的な指示はむしろ要らない
今の日本は演劇に例えたらセリフはおろか脚本がないみたいな感じ
全盛期はブンデスやアフリカの強豪相手でも多少不利でも背負ってキープ出来てたのに、コンディション最悪でベトナム相手ですら5分5分のボールも競り負けてた大迫をずっと固定気味に使ってたのは、※1168の南野の指摘みたいに「前線でキープして時間を作れる選手」が必須なのを森保さんは理解してたからだと思ってたんだよね
遅攻の場面だと後ろからのビルドアップは仕込めない(これは日本人監督で出来てる人いないし、Jの外国人監督でも苦労してるから仕方ない)、だから必然的にキープ役を用意するか三笘伊東のドリブルで前進以外に遅攻の攻め手がない
これは東京五輪でも同じで、本来適役じゃない林が身体を張ってポスト役として身体を張って勝ち進むほどにボロボロになってた
それなのにワールドカップ後もポスト役を試すことすらせず、かといってビルドアップに着手することもせず、課題そのままで負けたのはかなりガッカリ
それ以外だとカウンターと再現性や成功率の低い前線の即興コンビネーションが主な攻撃手段で、だからボールを奪ったら兎に角ダイレクト志向で素早く攻めたがる
当然互いに陣形は崩れた状態になりやすいので、攻撃失敗で敵のボールになると逆にピンチになって攻め込まれやすい
間延びしたりオープンになるから失点リスクも上がる
相手がボールを持って日本がカウンター一辺倒になる展開ならジャイキリもあり得るけど、相手が日本にボールを持たせてくるとオープンにして殴り合う以外にないから事故る
この繰り返しだよね
優勝を逃すにしても、ビルドアップの構築にトライするとか大迫以外のポストプレーヤーを探すとかで収穫を得ようとする大会になってたならまだマシだけど、今までと同じやり方で同じ課題にぶつかって解決の糸口のないまま敗退はキツイ
いろんなクラブのキャンプ情報を漁ったりしてＪの開幕を楽しみにしてたんだけど一気に冷めてしまった
あと半月で熱量が戻るだろうか
完全に負けたのにイランは格上ってのを認められない人が多くてびっくりする。あの試合見て「ちゃんとやれば日本のほうが上」って思えたらはっきり言って病気だよ。アフリカ人が見てもアメリカ人が見てもイランが個の力で上回ったよ。代表の試合の時だけここに集まる自称愛国者の皆さんは現実見ような
0-6とかでボコられたんなら解任も検討だけど、とても強いイラン相手に運さえ良ければ勝てそうなくらいチャンスも作ったし隙ついてゴールも奪ったし、何より最終的には1-2の一点差だった。この期に及んで森保森保連呼してる人達は一体何がご不満なのか
※1229
結果次第やろ。今の自分の評価と違うからって、勝手に実力以外の要素で決まったみたいに決めつけるのどうかと思う。
※1217
神戸どころか町田に勝てるかすら怪しい
黒田ガーって言い訳するとこ見てみたい
※1239
びっくりはしないけどな。
じゃあ、イランがスペインやドイツに勝てたかっていうと、そういう風には思わない人が多いんじゃないかな。
「ちゃんとやれば日本の方が上」っていうのは、「自分たちのやりやすいようにやれれば」っていう話で、そりゃそうだろって思うけどね。なんの捻りもなく「自分たちのやりやすいようにやれれば」ってのは、公式戦のトーナメントでは難しいよね。
昨日の敗戦後に大きく騒いでるのは、1-2で負けたことは格下に負けたというよりも、内容的に破綻していたことや、その状況をベンチから見ながらピッチ内の選手を見殺しにしたんじゃないか、ということだと思ってる。
※142ザイオンはファンより冨安板倉始めイレブンに信用はされていても信頼されていなかったのがチーム全体の不安定の原因と思う。グループ戦でやられた場面どれもキーパーを責める場面じゃないけど、スーパーな姿も見せられなかった訳で、この先は兎も角、今大会の結果に限れば使い続けた森保監督の采配が悪かったと思う。あんな冷静さを欠いてバタバタしたCB二人大会まえは想像もできんかったわ
※1241
みずから「海外組」なんて言って優越感に浸ってる鼻をへし折りたいわなｗ
※1146
「負けたけどここがよかった」は前田大然のディフェンス
あんな守備がうまいFWをいままでみたことない。
この人が会長になってからいいこと一つもないんだよな
サッカー人気は低落し、協会の経営は傾き、代表はアジアでも優勝できなくなった
オリンピックもワールドカップも目標には届かなかった
このまま史上最悪の会長で終わってしまうのか
かつて犬飼会長が言ってた言葉を思い出す
「田嶋だけは会長にしてはいけない」
凄いコメント数…まあそれくらい衝撃の結果、というか采配だったってことで
※1242 そのちゃんとやれば破綻しないで勝てたみたいな言い草が日本とイランの差を正しく認識出来てない証拠だと思う。ちゃんと日本はやってたけど、選手の個の質の差で負けたからマネジメントの問題では無いと思うよ。ザイオンを含めてやることはみんなやったけど、イランが高くて強くて速くてどうしようも出来なかった。10回戦えば10回再現性を持って負ける負け方。その事実を謙虚に受け止めることからしか成長はないと思う。
※1247
今回は負けたけど100％負ける程日本は弱くない
現に前半は1-0で勝っていて、後半に0-2だった
対戦成績から見てもほぼ互角
負けた相手を持ち上げて現実逃避って本当に惨めだよね
あれだけ完全に崩壊してる相手にPK含めて２点のイランも相当弱かったよ
※1245
現実は残酷だよね
まあそりゃベンチがあれだけ動かない、動いたかと思ったらDFラインのテコ入れじゃなくて機能してた前田大然outの謎采配だからな。あれじゃ10回やったら10回負けるかもしれん
※1023
今日本で起きてる諸問題の一部は”それぐらい自分で判断し行動しろ”すら許さない風潮なのかもな。
指示がないと脳みそがフリーズしちゃうというか。。
ロングスロー対策ってスローインする場所のライン際にわざと選手配置して投げるときにジャンプしたりして邪魔する対策あるけどなんでやらないの？
※1239
日本が格上だろうが格下だろうが関係なく、目の前の試合に勝つ為の策を講じようとしない監督にいる意味はないっていう話をしているよ
まあ理解出来ないなら別にそれでいいけど
前川何のために連れてったんだ…と思わなくもないけどこっちはまだ分かる
板倉晒し者にしたのは何だったのほんとに
※1252
※1023が言ってるのはその逆でしょ
ある程度ルールを決めた上で臨機応変に動いていくべきなのに、そもそもルールが存在してなくて0から10まで自分達で考えなくてはならない状態になってるって話
※1230
日本代表での話でいえば、側近のコーチングスタッフにも怒鳴り散らしてたみたいでな
※1253
あれ意味あるのかな？ ルールで2メートル離れる必要あるから2メートル先の相手がジャンプしても投擲角度からして届かないと思うし
投げる側が届かないってわかったらプレッシャーにならないと思うんだ
投げる側は2メートルのとこにスタッフ立たせてジャンプさせて練習すれば数回で慣れて終わりだろうし
2メートルの距離だと山なりのロングボールは防げないけどライナー性なら防げるかもね
普段選手や監督、審判とかがミスしても「でもプロでやってる人たちだし、俺には到底出来ないことをやってるすごい人たちなんだ」と思ってリスペクトしてるつもりだけど、そんな俺でも前々から思ってたことが守田のインタビューでいよいよ確信持てるわ
これマジで俺でも代表監督出来るな
なんなら選手を適正ポジションで起用するとか交代カードの切り方とかで俺の方がマシな可能性さえあるわ
俺がっていうか、ここにコメントしてるほとんどの人は森保監督の代わりなら務まると思う
あと2試合見たかったなぁ〜
※1248
サッカーは90分トータルスコアて争うスポーツなので前半勝ってたとか後半負けてたとかどうでもいい。
トーナメントは勝つか負けるかしなかいので、負けに100％も１％もない、負けは負け。
この大会に限ればスコアが上の方が勝つのであって、日本の実力が上から下かは関係ないし、どうでもいい。
負けは負けだし、なぜ負けたのかを反省できない人間は、また負ける。
※1224
就任以来問題と言われてるところ改善出来ずに放置してるから色々言われてる
自陣からのビルドアップでもそうだけど前プレやられた時に完全に詰まって低い位置のSBからロングボールを蹴るしか打開が出来ない状態を何年も繰り返してる
改善が出来て無いからそれは森保監督含めたスタッフの問題
※1254 川崎が対策したらシティやレアルに勝てると思ってる系の人です？残念ながらやるのは選手ですよ。選手層に差があると対策しても負けることは当たり前の様にある。高校サッカーの近江と山田の様に、です。
※1158
言うのは全然いいと思うけどね。
ただ、なんでマスコミに言うかね。とは思うけど
技術委員長なり、会長に言えばよいだけの話のような気がします。
技術委員長や会長に言ってみたけど、聞く耳持ってなかったんなら
しょうがないけど。
守田のインタビューを見たけど、訴えていることはよくわかる。
戦術的にガチガチにしろということではなくて、極論すると、代表チームでは一つのプレイの評価基準がバラバラになっていて、論理的に詰めていく作業ができないってことだ。原理原則が共通認識になっていないため、選手個々人が自分の基準でいいプレイをしたとて、そのプレイがチームにとってどういった結果をもたらしたか、という話ができないため、散発的なその場限りの対処を延々と積み重ねていくことになる。
※1264
やっぱり理解出来てないな
策を講じたけどそれでも負けたのか、何もせずそのまま負けたのかは大きく違うんだよ
※1239
申し訳ないけどあなたの言ってることは謙虚じゃなくて
結果が出てから強きにへつらう負け犬にしか見えないのよ
※1264
対策しても負けることはあるけど それは対策しなくていいことの理由にはならんだろ……
昨日の試合はハーフタイムや後半に全然手を打てずに敗北した試合にしか見えなかったわ
※984
この文言に、そこまでの意味って含まれてる？
※1147
今年S級取りに行ってるけどどこかで経験積んでいかないとと考えるとまだ先になりそう
※1243
イラク戦の（浅野PKぽいやつの前に）DFと挟んだシーンも合ってないし、バーレン戦のオウンもその前のパンチング下手見てるから上田も自分で行くのは分かる
出る判断が遅いのが他の選手と全く合ってない
ラインが低くて絶好調のCBが二人いる浦和みたいなチームでしか勝てないんじゃないかな
横内が悪い
日本の為を想うなら、彼は代表スタッフから抜けてはいけなかった
めっちゃコメント伸びてるやん
これドメサカ史上最多？
今度のW杯で結果出せる未来見えないし将来森保ジャパンの8年って何だったんだろうってなりそう
選手の意識、熱量、そして報道の差（IJの件含む）
サッカーで負けたのではなく国として負けたって感じ
守田のパニック発言は、選手達が総じてモチベーション低かったことの現れ。
冨安と遠藤航が開幕前に（アジアカップ参加は）モチベーションが低い、やらされ感がある旨の発言してたが、その状態で攻め立てられるとパニックに陥りがちなんだよ。
同じ攻め込まれた状態でもW杯でドイツやスペインに対してはパニックにならなかったのは、モチベーションが高かったたため。
前者は「何でこうなるんだ、面白くない、辛い」、後者は「さすが、厳しいなあ、面白いなあ」という心境。
※1274
浦和の清水事件で１５７４があるね
次の日の試合も１４０２いってる
少し前の、チェアマンお気持ち表明６００→コロナガイドライン違反９００→罰金８００が分かれなければ重複で減ったとしても凄い数字になってそう
日本がロングボール戦法になすすべもなくやられた試合
アジア各国に自信を付けさせる結果となったね
ワールドカップ予選も厳しい戦いになりそう
※1279
GLからロングボールにやられてたのに、敗退後の監督のコメントでの今後の対策と課題が「個の力のレベルアップ」だもんなあ
日本が試合に勝つには「どんな屈強な相手にも絶対に競り合いで勝つ」守備陣が出てくるのを待つしかないぜ！
戦術三笘と言われて長いけど、三笘のクロスに飛び込むのが戦術だと思ってるのかな？
三笘がドリブルしやすい位置でボールを渡すのが戦術（チームの決まり事）なんだけど
最初のタッチで解説席（多分一番解説してた内田）からワンツーでと言ってたように５ｍ前で受けたらマークいてもなんとかなる
選手の質はここ10年くらいでめちゃくちゃ上がったと思う
ただ指導者のレベルがまだまだ足りない、ここが変わらないとせっかくの選手の質が台無しになる。
それには唯一変えられる「サッカー協会」が、指導者のライセンス制度を変えないといけない。
今はコネがあって金があって経験がないとそもそもライセンスを受講できない
これでは野心があって実力がある人材が、プロサッカー選手じゃないというだけで指導者になれない。競争が生まれない。
将来的に絶対にテコ入れが必要。
※1282
テコ入れって海外の指導者ライセンスを参考にするということ？
それぞれ比較した上で、JFAの仕組みと何が違うんだろう
・ハイボール苦手です
・守備エリア狭いです
・コーチングできません
・パンチング苦手です
・判断力悪いです
・経験ないです
・メンタル弱いです
こいつGK向いてないやろw
中2日や中3日の短期決戦で、毎回遠藤を過労死させようとするよな。
あとイラン側からすれば、前回アジア杯で2得点された大迫がいなくてやりやすかっただろう。
日本はGK穴だし、セットプレイ全く怖くない。
前半は久保、後半は三苫を抑えれば勝てるというゲームプランだった。
※1282
たまに勘違いしてる人がいるけど
欧州は日本よりはるかにコネを重視する社会。
門を叩いたら「誰の紹介でここに来たのか」と真っ先に問われるし
名門になればなるほど兄弟姉妹など近しいつながりから入学許可が下りる。
やる気さえあれば実力さえあれば道が開ける！みたいな綺麗事が通じたらあんなえぐい格差社会にならないから。
※1282
「ライセンス講習の受講生の順番待ちがあります。枠には上限があります。また、これも国によって違いますが、受講の優先順位を決めるのにポイント制を採用しているところもあって、中には選手時代の経験や指導経験といった項目があります。そうなると、選手経験がなければ取得までに時間がかかってしまいます。逆に、Aライセンスまではある程度行けるかなと思います。日本人でもドイツでAまで取っている人は割といます。ただ、プロになるとなかなか難しい。加えて、経済的な問題もあります。例えば、ドイツだと受講料9000ユーロですから日本円で100万円以上かかります」
※日本は50万弱
日本とどう違う？濱吉正則が教えるUEFA監督ライセンスの仕組み
https://www.footballista.jp/special/48759
※1265
マスコミの力を利用してでも訴えないとと考えたのならわからなくもないよね。
しかし順序で言えばまず話すべきはそこじゃないだろはそうだね、規律は大事だ。
海外組が多くなって、コミュニケーションを密にとって円滑な組織を運営するっていうのがどれだけ難しいことなのか、私には想像がつかないかなぁ。
※1117
犬飼った経験ある人はわかるだろうけど
忠実と思わせてからの予想外なパターンに期待したい
※1289は※1175のレスです
※1245
田嶋が協会会長に就任したのは2013年だけど
その間にサッカー人気は低落したんですか？
人気落ちたとする根拠、そんなデータあるのかな
売り上げとか？
※1282はテコ入れが必要と言ってるだけで、「欧州を参考に」なんて言ってないのにね
※1265※1288
職場の問題に関して、マスコミの前で告白するというケースは数多くいるけど
「まず先に会社の社長に話せよ」「幹部に直接訴えたらじゃん」と思いますか？
あなた達が働いている環境には、なんでも相談できて頼れる上司がいるのかもしれないけど
必ずしもそうじゃないですよね
※1292
※1282が主張してる「テコ入れが必要」とは
>>それには唯一変えられる「サッカー協会」が、指導者のライセンス制度を変えないといけない。
今はコネがあって金があって経験がないとそもそもライセンスを受講できない これでは〜
「欧州でもコネと金と経験が問われますよ」というレスがあっても不思議じゃないですよね
※1274
おそらくだけど、最多はパス回しポーランド戦の1900超え
無能森保はいつ辞めるの？今でしょ！！
ライセンス制度にてこ入れを〜だけじゃ
ふわっとしたスローガンに過ぎないから
具体的にどこを変えたらいいんだろう
本田のライセンス改革案 ”資格は必要ない”だと
知名度ありき、知り合い関係での契約が増えるだけだし
※1
そやね
でも負けて当然な内容だった
※1239
相手の方が格上だから試合結果はしゃーない、日本のサッカーファンは現実を見て分を弁えろ
イラク戦の米欄でも同じこと書いてた山雅さんじゃん
田嶋さんが会長である限り、日本サッカーの未来は真っ暗だと揶揄されていたけど、こんな田嶋さんお友達クラブになったJFAが、改革なんか出来るわけが無いと理解しないといけない
皮肉にも、何ひとつ目標を成し遂げられなかった森保監督続投が決まったあの日に、違和感しかないと代表を見るのをやめたコアなファン達が正解だったと言わざるを得ないな
※975※1239は定期的に投稿するbot
※1300
それが正解なら
あなたはこれから代表を見る？見ない？
見るのをやめたという答えを選ぶと、今後評価することができないから悩ましいところだな
※1293
あなたの改善の定義はなんですか？
※1300
完全に代表見るのをやめたというより熱量が下がってる人が多そう
地上波放送全敗は中継を取り持った裏方スタッフがっくりきてるよ
※26
坊やだからさ、
※1302
森保やめろと強く言うためには
実際にちゃんと見ないといけないからね
まじやめてくれ
※1303
レス間違えてるよ
今のところライセンス制度に反対してんの
本田みたいなビジネス系か
なろう系に憧れるチー牛くんぐらいだよな
日韓のときにトルシエ戦術の看板であるフラット3を勝手に反故にしてそれを自慢話にしてる次期会長様はまあ改革なんか出来ないだろう、言葉で飾りはせよ田嶋路線踏襲よ
あの人が監督としてパッとしないのはそういうこったよ、自分がやらない事人にやらせられる訳がないし
そんな人が選手に監督の約束事を信じてなんて言えないわね、監督の味方になれそうにない
そも海外から監督呼べるのかね？そこら中でクビになってるトラブルメーカーのハリルはともかく
かなり譲歩する穏健なザックでもアンコントローラブルになる国に最悪キャリアダウン覚悟で来るとはちょっと思えねぇよ
英語問題はだいぶマシにはなったけど
※1309
文章破綻してるような
特に中段
※1309
上の者の指示通りに動かず、反故をヨシとするなら
田嶋のことなんてほっといて自分の意志を貫くのでは？
宮本が監督の味方になりそうにないならシビアに決断できるでしょ
Jの下のカテゴリーだって欧州から招聘してるんだから協会も金積んで必死に交渉してこいと思う
※447
おそらく、名波さんは『海外組』経験者だから。
海外組選手に対して、首脳陣の中に発言の重みが欲しかったんじゃね？
海外組選手からの相談事とか、経験者ならではの回答もできるだろうし。
こればっかりは、選手時代に国内しか経験無い監督・コーチでは補えない。
戦術指導能力については知らん。
ライセンス制度はとりあえずヨーロッパのライセンスとの互換性しっかりしてもらうとこからはじめてもろて
※1294
「けど欧州はこうだよね」って意見は自然だとは思うけど、「お前は欧州を真似しろって言ってるけどさぁ…」的な態度のコメントがちょっと看過できなかった
レスつけなかったのが悪いな ※1286のことです
遠藤がXで
大きい大会であれ小さい大会であれ1番になる事は簡単でないと思わされた、と発信してた
勿論戦ってる選手たちは本気なんだろうけど、心のどこかでアジア杯を軽視する部分があったのかなと感じてしまった
単に言葉の綾なのかなとも思うが、オーストラリア戦でのソンフンミンの気迫や、日本に勝利した後のイランの選手たちの涙を見た後だと余計に少し引っかかった
※1314
※1282の主張は
>>それには唯一変えられる「サッカー協会」が、指導者のライセンス制度を変えないといけない。
今はコネがあって金があって経験がないとそもそもライセンスを受講できない
これでは野心があって実力がある人材が、プロサッカー選手じゃないというだけで指導者になれない。競争が生まれない。
これに対して
※1286は「欧州は日本以上にコネを大事にする社会ですけど、欧州では競争が生まれないんですか？」という趣旨でレスしてるわけだよね
何がそんなに看過できなかったのかな
GKのミス→ザイオンが悪い
DFのミス→ザイオンの信頼感がないのが悪い
これ何なの？
DFのミスがGKのせいになるなら、GKのミスもDFのせいだろうが。
板倉、伊藤、菅原は大会中ずっと良くなかったし、毎熊も良いのは攻撃だけ。
DFラインで安定してるの冨安くらいだった（それでも初戦は欠場）。
※1291
サッカー人気は落ちてはいないかもしれないけど、最近10年間の間に野球もバスケットボールもラグビーも卓球もカーリングも人気や観客数は大きく伸びてる
相対的地位は低下している
根拠やデータは、気になるあんたが勝手に探してくれ
森保さんは改善向上してるんじゃなく振れ幅が大きい監督という評価になりそうだ。
成績が下方に振れないように評価指導するスタッフが必要だろう。
あとは対戦相手がどういう存在なのか本当に評価して研究・準備できる体制が必要だ。
問題は、森保さんが繰り出す有効な戦術をちゃんと評価できる人が日本にいるのかというところ。
※1317
言いたいことはわかる
ただ唯一手が使えるポジションだからこそしっかりしてくれという思いもわかる
クラブの守護神もそうだけどピンチをなんとかしてくれるイメージや風格が出てこないとファンの不安をなかなか払拭できないかな
アジア杯というでかい舞台、くせもの揃いで… チームでカバーしあうどころじゃなかった
※1284
選手が悪いんじゃなくて、そんな選手を選んだ監督や、そんな監督を選んだ上層部が悪いと思う
すぐに改善したら傷は浅いけど、そんな状態を2年も3年も放置したら回復までかなりの期間が必要になる
トップチームは育成の場ではない
※1318
たしかにそういう意味では、JFAは危機感持ってほしい
バレーもメダル狙える位置まできたとか、イケメンの活躍で露出を増やしてるという報道を見た
バスケ、ラグビー、バレー代表は外国人指揮官だそうで
サッカー協会も謙虚に頭使って戦っていかないと
地上波から消えたのは時代の流れもあるよな
代表の放映権の独占も上位の協会の影響でJFAが出来た事は少ないんじゃないの
別に擁護なんてしたくも無いんだけど、何もしてないみたいなのはどうかと思うわ
※1317
とても共感できる
出来るけど、理不尽に叩かれてしまう唯一のポジションだとも思う
※1322
まあラグビーの方は日本で築いた名声を日本から離れた間にドブに投げ捨ててすっかり過去の人になった上
就任前に指導していたオーストラリア辞任前に日本に接触してたとかで義理もないんか？って感じに落ちぶれた再任のエディだし
バスケのホーバスも女子バス五輪銀が示す通り日本での指導歴が長いんで、男子バレーのブランみたいに最新戦術を取り入れるためとはあんまり言えないかな…
※1273
横内さんは勝ち組だな
泥船から途中下船して他でチームを昇格させた
中東の笛とモリポ対策が必要
ついでに書いとくと
ラグビーは日本開催のW杯で活躍した黄金世代後が明らかな課題だったが前任者のジェイミーはどうにも出来ず、去年のW杯でも頼り切りになった結果持ち前の運動量勝負が出来ずガス欠してGL敗退
そこからの再スタートにも関わらず、かつての栄光に縋るようにエディにW杯中に接触(ジェイミーはW杯限りで退任がほぼ確実視)して悪い意味で話題になり反対意見も出たが至極あっさりエディ再任決定
なんで、現状相当筋が悪いという感はあるよ
クロップが開くからきてくれないかなｗ
試合前の想定通りの展開ならたとえ押されててもピッチ内の選手の判断で対応できるんだろうけど
想定から崩れてチームとして何をすべきかの迷いが生じた時それを与えられるのはベンチしかないのよ
ベンチにいるのが森保とか言う置物じゃあ今後何度でもこういうパニック負けを繰り返すよ
※1328
それは、まあ、日本ラグビー協会ですから、仕方がないｗ
成功は僥倖。失敗は反復。
イラン戦のザイオンは頑張ってたけど、やっぱり今大会ザイオンに対する信頼、連携等が確立出来てなかったのもあって不安感からチーム全体がガタガタになってた部分はあると思う
まぁ大会という短期間で育成をするというギャンブルした森保が悪いよね
※1329
代表監督っぽいタイプではないけど、やったら南野の扱いがどうなるか気になる
※1317
✕３の男と初婚の女が結婚して即離婚したら、この男結婚向いてないんじゃないの！？と思わない
色んなパターンのDFラインとやって、上田ともぶつかって毎試合失点してたら、GKの方が悪いと思うのは自然な流れでは
扁桃腺が腫れて声が出なかったり、GL前の練習で突き指でもしてパンチングが不安定なら、まだ分かるが
よし、伊藤さんはレバークーゼン戦には間に合うな。
と思ったら、翌日の試合に出てる南野さんは鉄人だと思ました。
・例え結果を出しても、選手が会長にチクれば解任されます
・次期会長は、W杯本番で監督にクーデターを起こしてそれを自慢げに話す人間です
・給料は安いです
・欧州でのキャリアが終わります
・ファンやメディアは、W杯優勝国かのように勘違いします
・家族までも危害を及びします
こんな状況で来てくれると思う？
※1317
やらかしたDFを擁護したい人達がスケープゴートしてるだけだから気にするな。
ビルドアップや守備範囲に関してもなんも約束事がないのに勝手したり、持ち場を離れるなんてほぼ新顔の若手選手には難しいし監督がまともならもっとやれるし最後はその状況にも慣れてきてたからこれからに期待出来るさ。
※1334
三つくらいならそういうこともあるだろ。内容を確認しないと男が一方的に悪いかはわからん。統計的に考えてあり得ないほどの確率とはいえないんだから、むしろそういうレッテルを貼る方が問題を大きくする。
うちの小菊さんも采配で流れを変える能力皆無で苦しいものがあるが、強化部が頑張って毎試合先制できるスカッドを組むという道が一応残されている。
代表ではいきなりそんなことは望めない。今回、日本代表を真面目に応援するのが本当に厳しいと初めて感じた。
イランに後半何もできないくらいフルボッコにされて完全な力負けしただけじゃなく、選手層なら圧倒的な差があるイラクにも敗北。
というかFIFAランク3桁国相手にも苦戦して、結局アジアカップ全試合で失点。弱小国相手にもまともに守り切れない守備崩壊ぶり。
普通に、今後のアジア予選見据えて監督交代すべきって意見はなんもおかしくないよ。
アジアでベスト8で終戦なのにワールドカップでベスト8目指すとかネタにもならん。
今後の森保ジャパンの注目ポイントは、毅然と戦術がないと公言した守田を、森保監督が追放するか否かだな
これで守田が次の北朝鮮戰の試合で呼ばれなかったら、いろんな意味で確定しそうだ
冨安「前門の板倉、後門のザイオンか……」
※1341
「日本は一対一をやってるだけ」の田中はどうなったんだっけ
※1341
なんか、１個、思想性が滲み出る漢字変換があるな。
※1325
なるほど
よその協会の人事もいろんな事情があるんですね
他競技の代表に詳しくないので教えてもらって助かる
※1336
安い安いって言うけど、調べたら
・森保 3億円 （日本代表過去最高）
・アルベルト・ザッケローニ 2億8000万円
・ブライトン時代のグレアム・ポッター ３億円 （200万ポンド）※150円換算
・ブライトン時代のデゼルビ 3億6000万
・J1リーグ18チームの監督平均 5916万 ※2019年時
※1346
ポッターやデゼルビは3億円（をユーロかポンドにして額）で日本に来てくれそうなんか？
売り上げを1億円増やして会社を潤わせましょう！
やり方は社員の皆さんで考えてください！
そのやり方が合ってるのか間違ってるのか分からないので、アドバイスは出来ません！
※1346
今後のキャリアの足しにもなる
世界最高峰のプレミアリーグのチームと
キャリアとしてはオワコンも良いところの
アジアの代表監督
給料同じで代表監督なんざ普通選ばないよ
とうとう森保さんも解任かあ
W杯できれいに終わってた方がみんな幸せだったね…
浦和の連中には悪いけど、実際のところ絶対にあのキーパーが日本の守護神でなきゃならん理由もない。あいつがパリ五輪代表の守護神確定みたいな空気も気持ち悪い。
それはさておき、今回のアジアカップを逃したのは問題だけど、また『ドイツとスペインに勝ったのはまぐれ、奇跡』なんて極端な感情論に走ったり『森保や選手達はアジアを舐めてたに違いない』とか言い出す奴ってなんなんだろ。
2,3ヶ月前にアジアでの戦い如きに主力なんか呼ぶな、アジア如き２軍と国内組だけで圧勝しろなんて抜かしたのを忘れたんかと言いたい。
忘れたなら本当に病気だな。
シュミットや大迫をこき下ろして
ザイオン持ち上げてた連中結構居たよな
正直メシウマだけど
そいつらが今更ザイオン叩いてそうなの気持ち悪い
※1349
アジアに来たらオワコンって
自虐もほどほどにな
※1346
外国人監督を招へいするとなると
彼の側近であるコーチ陣、通訳もセットで雇わなきゃいけないし
彼らが日本に住むための手配、日本人コーチとの兼ね合いなど諸々お金がかかるよね
だから森保のお給料と単純比較はできないはず
※36の自称松本サポはJや日本代表が負けたり苦戦した時だけ出てくる常連日本アンチです
「日本レベル低い。アジアの他の国の方がレベル高い」しか言わないのですぐわかりますので覚えてスルーしましょう
尚幾ら喚いた所でAFCのランキングの東アジア一位はJリーグなのが現実です
あっちのが延長戦明け、審判も偏ってない
散々言われてるけどイラクにもイランにも「普通に負けた」のがつらい