大分が借金完済前倒しで来季プレーオフ参戦へ…早期J1昇格向け転換 : ドメサカブログ

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大分が借金完済前倒しで来季プレーオフ参戦へ…早期J1昇格向け転換

[西日本新聞]大分 来季PO参戦へ 借金完済前倒し 早期J1昇格向け転換
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/266814

 経営再建に取り組んでいるJ2大分トリニータの青野浩志社長(55)が、Jリーグから借りている公式試合安定開催基金(5億円)の完済時期を当初予定の2013年1月末から前倒しし、来季のJ1昇格を目指す考えを明らかにした。来季のJ2は2位以内を自動昇格とし、3―6位は最後の1枠を懸けてプレーオフを行う。昇格の可能性が高まるため、プレーオフ参加条件になっている基金の完済に取り組むという。スタジアムがJ1の規格を満たしていないギラヴァンツ北九州が当面の参加見送りを表明するなど頭を悩ませるクラブが多い中、参戦を決断した青野社長に今後の方針などを聞いた。


aono



以下、大分スレより

大分トリニータ629
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1316764242


561 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 11:32:39.42 ID:fQ479sUK0
大分 来季PO参戦へ 借金完済前倒し 早期J1昇格向け転換 / 西スポ・西日本新聞スポーツ
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/266814


562 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 11:37:10.71 ID:UC3+xxwc0
>>561
どういう釣りだと思って見てみれば、マジだったか・・・
キャッツは大丈夫なのか?アテはあるのか?



566 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 12:13:52.58 ID:XsH2CfbnO
>>561
もしや、県や県民への本気度アーピルか?
見込みのない勝負は打たない、と思いたい。



569 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 13:17:15.57 ID:sR2i9yaL0
>>561
西スポ購読してるから記事全文読んだけど
クラブライセンスが15年度に導入されると債務超過でほぼ昇格の目が絶たれるので
それまでには上がりたいってことらしい、導入する前なら債務超過解消の見通しが立てばクリアなんだそうな(本当か?)
Jには今年、予定通り2億返済予定で来年以降どう返済するかはこれから決めるとのこと

あと、今年はシーチケ売れなくて予定よりチケ収入が5000万少ないが
やりくりすれば去年度と同じ1億前後の利益を出せそうなんだって
田坂監督に関してはやはり2,3年後を見据えての獲得だからしばらくはこっちにいてくれそう



563 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 11:45:25.19 ID:PLmYgTdN0
基金は返せても債務超過じゃダメじゃなかったの?


564 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 12:02:39.20 ID:UhykwHzF0
客減ってるのに大丈夫か?
グレーな金ではないと思うが・・



565 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 12:07:49.20 ID:pGpOEtTxO
昇格目指すなら金出すってとこでもあるのか?
でないとLED看板で広告料うpってのと同じレベルだぞ


570 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 14:55:31.77 ID:oIpN7Xhe0
見通しがあればライセンスが降りるっちゅうことか
まぁそうやわな



572 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 16:31:28.54 ID:sR2i9yaL0
>>570
そうじゃなくて
ライセンスが導入される14年度までは
債務超過が残っていても債務超過解消の見通しが立っていれば成績次第で昇格のOKが出る
ライセンスが導入されたら債務超過解消の見通しが立っていても債務超過が1円でもある限り昇格できない
だから借金の返済を前倒ししてでもライセンス導入前に昇格を目指そうと

あと肝心なこと書き忘れてた、Jからの借金6億を完済しない限り、うちは6位以上になってもプレーオフの参加権を得られない
だから来年プレーオフに参加しようと思ったら今年2億+来年4億返済が絶対条件になる



579 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 18:27:21.42 ID:oIpN7Xhe0
>>572
サンキュー
債務超過10億
Jに今年2億、来年3億返して
5億の債務超過



573 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 17:40:23.25 ID:IF/zKiMfP
Jからの借金は去年1億返済済み


576 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 18:19:35.93 ID:JeOFSmygO
去年一億返した事を知らないとは他サポかね
しかし今年予定通り借金返して更に前年度並の収益が見込めるとは青野社長大したもんだな


571 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 15:17:44.03 ID:h/IDHI1j0
BIG当てちゃる!待っちょってな!


578 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 18:26:02.04 ID:+lwt3WTnO
いやー来年の3億返済はただでさえ難しいと思ってたのに、
それがさらに前倒しともなるとなー



580 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 18:37:39.54 ID:g8xcncoC0
すっげえスポンサーでもついたか?
この恐慌寸前の中明礬の今にも崩れそうな山の上にビル建ててるとかとか



581 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 18:52:20.80 ID:XsH2CfbnO
お願い、来季のシーパス買って!作戦かもしれない。
昨年は10月末から販売したよね?今年もそうじゃないの?



583 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 19:04:41.13 ID:ffy9sMqXO
BIG買った~
駄目だった~

人の夢は儚いなぁ…



587 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 21:04:08.79 ID:WoWMMVhh0
>>583
6億あてて半分酉に寄付するんじゃなかったのか
また買って来るんだ


588 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 21:35:06.43 ID:ffy9sMqXO
>>587
俺は別人だ~
寄付するよりは個人スポンサーになりて~


585 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 19:27:39.78 ID:p450VW3Ai
社長がんばってるな。希望をもたせることは重要だよ

2009_12620488349


589 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 22:01:34.98 ID:NMDqRm8y0
一応確認だけど今年1億前後の利益ってのは
Jリーグに2億返してもまだそれだけの利益が出るってことでいいんだよね?



590 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 22:05:16.67 ID:f2DlhIrV0
2億返済するのに、利益が1億しか無ければ、1億は借り換えじゃねえか


591 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 22:14:57.72 ID:NMDqRm8y0
>>590
このクラブが3億もの利益を出せるのか不思議だったんで
Jリーグすべて見渡してもほとんどない偉業だ


592 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 22:25:57.07 ID:oIpN7Xhe0
支出を減らせばできる


596 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 22:35:05.30 ID:4T1lxEZg0
>>592
前にJ1で甲府があの規模であの年の浦和に次ぐ1億の黒字を出したのですら
驚異的な数字だったのですが。

J2で、3億の黒字???


※おそらく2006年の甲府のこと(経常利益2億4千万、純利益1億3千万)


597 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 22:38:52.60 ID:oIpN7Xhe0
>>596
知らんちゃ
大分は昇格とか優勝のための強化してない
要は10億の収入があれば7億に絞ればいいんやろ
どうなってるのか知らんから適当やけどw



593 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 22:26:36.24 ID:xorjbL2Z0
しかし本当に債務超過は10億で済んでるのか
正直その倍はあると思ってた



595 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 22:33:57.01 ID:XsH2CfbnO
サボカンなりサボミなり開催できないかね

社長の考えはごもっともだが、今度こそ本当にカネの出どころはっきりさせないとマズい。



600 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 22:50:37.76 ID:vbdmA27W0
社長頑張ってるな。
記事が事実なら素晴らしい方向に進んでる



602 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/05(水) 23:03:47.69 ID:L9ov6poj0
記事には今年1憶1500万円の利益を出せるって言っただけ
つまりJへの借金を考えると、どっかから8500万円引っ張ってくることになる
ただ、去年も同じようなこと言って、結局利益を出せず2憶を県から借りた



611 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 01:44:10.44 ID:7pCb6rCm0
去年は県から借りてないぞ。
確か県文化スポーツ振興財団とかいう団体だよ。
最悪の場合、今回だけは県から融資してもらえないかな。



612 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 02:22:42.29 ID:UBHVukVx0
話をまとめると今年の2億でさえ融資しないと返せないのに来年の3億+残りの債務超過分5億の計8億をなんとかできると青野は言ってるの?
節約しすぎて頭がおかしくなったわけじゃないよな…


613 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 02:29:05.02 ID:UBHVukVx0
付け加えると来期のプレーオフに参加するってことは今年中に債務超過分10億を全額返すってことか
プレーオフ開始までに返せばいいとかいううちに都合のいい規定でない限りは


614 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 02:33:47.03 ID:UBHVukVx0
すまん、深夜で頭がおかしくなってたのは自分かw
今期中またはプレーオフ開始までにJからの融資残り5億を返してプレーオフ参加権を得る、
ライセンス制度が始まる前の14年度中に残りの債務超過分5億を返すってことか


615 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 02:53:41.86 ID:HHtFD/lb0
どこかから金を引っ張って来れる目処が立ったとしか思えない


618 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 09:52:33.03 ID:vDTYTccOO
もういっそセレッソに吸収合併してもらいたいわ
 チーム名はセレッソT-大分とかで

準フライチャイズとして年に5~6試合ぐらい大銀で試合してもらえれば
それで満足だから



631 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 17:58:23.83 ID:rglPkpmm0
>>618
せめて 
セレッソ大分坂が限界だろうな。



633 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 18:19:20.01 ID:5WxXYfLM0
>>631
坂?となると相当大分よりやなwww


619 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 10:05:08.04 ID:VmBlYgxo0
> セレッソT-大分

欲張りすぎだろw


630 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/06(木) 17:49:44.52 ID:EP3uGjbg0
J1昇格を目指すとか言ってたけど本当なら助っ人+補強も大事になるよ
まだ借金が払えるめどがわかってないから理想論はいえない・・

元大分の選手を狙えば 青野も「いつかこの選手たちを戻したい。」
って言ってたような
キヨや東 その他J1主力組は狙えないけど 
河原とか福元とかは獲得できるかも

78 コメント

  1. 1.

    前社長と大違い

  2. 2.

    このスレで一番笑ったのは「アーピル」だった
    とはいえこれムリあるんじゃないかなぁ…
    金額が金額だし

  3. 3.

    一部、用語の補足をしときます。
    ・キャッツ→キャッシュのこと。2009年ごろのスレで使用され始めた
    ・アーピル→アピールのこと。2004年ごろ大分公式サイトにて発見された誤植から

  4. 4.

    無理ゲーだろ

  5. 5.

    とり天食べたいから
    早く借金返して上がってきて欲しいな

  6. 6.

    吸収される側ならセレッソT大阪で我慢しろw

  7. 7.

    やれば出来るっ

  8. 8.

    桜&大分
    鹿&山形
    赤&新潟

  9. 9.

    復活してフィオレンティーナみたいになってほしいな

  10. 10.

    甲府って結構経営頑張ってるのか
    J参入当初からは考えられんな…

  11. 11.

    成績のことはともかく、お金は難しいねー
    あと、そもそもプレーオフに参加すること自体簡単じゃないぞ。

  12. 12.

    そもそも大分はJ2中位に定着してる感があるが、借金完済したところで6位狙えるのか・・・?

  13. 13.

    大分って主力産業は何?

  14. 14.

    このコメントは削除されました。

  15. 15.

    俺の大分がついにくる(´;ω;`)
    その前に選手とられんなよ

  16. 16.

    やる夫で学ぶJは九州勢が圧倒的に暗黒でワロタわw

  17. 17.

    創設時にウチもそこそこスタッフ派遣したりして手伝ったから
    ウチと組みませんか(´・(ェ)・`)
    最強のユースユニット作って西日本巻き込んだ下部リーグやろうず

  18. 18.

    もうセレッソT-岡田でいいよ。

  19. 19.

    ※18
    プレミアウェストで我慢しる。

  20. 20.

    うちもそんなカネありまへん

  21. 21.

    推測だが、現社長がこういう話を出してきたのは昨年の経験があるからだと思う。
    そこそこの選手が在籍してたけど、安定開催基金の返済が三年計画だったから順位が良くても昇格はできないのは分かっていた。そこに、どこの誰が言い出したか知らないが「三位以内に入れば奇跡が起きる」って合い言葉を出してブルーバンド売ったりして、選手にはめさせたりした。大分FCが主導でやったのでないと思うけど。
    結局、ファンボ監督だったのが災いしてとんでもない順位で終わった訳だが、選手のモチベーション維持がかなり大変だった一年なのは間違いない。
    森島がTwitter上でたまにトリニータをつぶしてはいけない、とか熱くつぶやく時がある。カネだけでない問題もあると思うよ。

  22. 22.

    何号か前のサカダイにレポートが載ってたね
    風呂敷広げて帳尻合わせの前任者に対して、とにかくコツコツ型の現社長
    それで単年度で黒字出した→県内で大々的に報道→サポが安心しちゃって?シーチケ予想外に売れず
    みたいな話だった

  23. 23.

    何か逆に死亡フラグが立ってしまったんではないかと不安に…

  24. 24.

    甲府はスモールクラブ、地域密着のお手本。
    黒字らしい。
    でも普通は無理だろう。
    働けど我が暮らし楽にならずだろう?

  25. 25.

    ※6
    来年食べに行くつもりかと思ってたよ

  26. 26.

    611がアホすぎて…

  27. 27.

    嘘くせ~
    また借金出てくるんじゃないのか

  28. 28.

    かつて新たにクラブを立ち上げようと川淵詣でをしに行くと、「甲府に行きなさい」と言われたらしいね

  29. 29.

    甲府の場合、クラブが潰れる寸前の惨状が一般メディアでも紹介されていたから
    経営再建の話も相対的に高い評価を受けたし、
    地方クラブ経営の一つのモデルケースにもなった
    その中心にいた海野社長は元々サッカーを分かっている人ではないけれど
    地元での人脈とそれを活かすアイディアを持っている人だった
    クラブの現状によって求められる社長の能力は変わるのだろうね
    今回の大分の話は現状を考えると個人的には多少急ぎ過ぎにも思えるが
    借金が完済できるのならばそれに越したことは無いし
    そろそろこういったアピールも必要な時期に来たのだという事だろう

  30. 30.

    大分よ、余計なことはやめておけ。
    今はまだ、チームの基礎体力の向上のみに専念する時。
    そんなことをするのは10年早い。
    (しかし、大分は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)

  31. 31.

    いつかJ1に帰ったらキヨ、東、西川、森重、深谷、上本、藤田、金崎、高橋、高松を取り戻すんだ!

  32. 32.

    セレッソT-大分ワロタw

  33. 33.

    大分といえばbjのヒートデビルズは大丈夫なのか。
    確か過去に運営会社を2回潰したし、現在もかなり危ないと聞いたが。

  34. 34.

    大丈夫なのか

  35. 35.

    大分はJ2では強い集客があるしまた這い上がれると信じてる。
    流石にこの話は現実的とは思えないけどね。

  36. 36.

    ※32
    梅崎「…」

  37. 37.

    どうせ絵に描いた餅だろ
    常識的に考えて不可能だわ

  38. 38.

    それで金崎、清武、東に次ぐ大分ユースの金の卵は誰でしょうか
    是非ともお買い上げしたいのですが

  39. 39.

    甲府の佐久間GM/監督を補強すればOK。
    1人2役で1人分の給料じゃね。
    かなり安上がりでGJじゃね。

  40. 40.

    ※32
    J1上がった頃には
    2,3人は海外行ってそうだな

  41. 41.

    ガンバレよ
    言うだけなら誰でもできる
    それこそ前任者と一緒

  42. 42.

    ※32
    欠損した選手を取り返すなんて、「どろろ」の百鬼丸みたいだな。

  43. 43.

    ※31
    コピペって分かってるけど大分の場合あんまり笑えないよなぁ……
    再建はじっくり堅実に、っていうのが一番望ましいんだけど、J2に定着しちゃうと観客数が減っちゃうからなぁ

  44. 44.

    *6
    とり天食べたいなら、もっと楽な方法があるよw

  45. 45.

    北九ほどの新興チームならともかく、
    「今年はどうがんばっても昇格の可能性はゼロ」って言われたら
    興行的にも選手のモチベーション的にもどうなるか怖いもんな
    博打じゃないと良いけど・・・

  46. 46.

    清武は恐らく海外いくだろう。
    もし、国内に留まりたい理由が出来たとしても、
    セレッソ以上の大きなクラブに行くだろう。
    (例えば今年のナビスコで残ったクラブとかね)
    ちょっと大分が移籍金で勝てるとは思えない。

  47. 47.

    このご時世だしとても悲しいがチームの統合など整理が必要なのではないかと内心思ってはいる

  48. 48.

    これはあれだろ、「やべえマジ潰れる、どうしよう」ってところで
    Jリーグに救済してもらって今年なんとか堅実経営できて黒字化できそう
    喉下すぎればなんとやらで「これでなんとかなりそう、良かった良かったチャンチャン」
    ってヌルイ空気が
    クラブ内外に広がらないための引き締め策なんだよね
    Jへの返済勘定に入れずに1億ちょいの利益で、「実はPO出るために無理やり借り換えて返済しますた(テヘッ)」
    だったら完全に元の木阿弥で、今度は見限られるだろうからそれだけはないと思いたい。

  49. 49.

    >ギラヴァンツ北九州が当面の参加見送りを表明
    クラブが公式表明したのってソースある?

  50. 50.

    そんな状態でJ1へ駆け込み昇格しても
    2、3年でライセンスはく奪だろ…

  51. 51.

    絶対無理な返済計画だけど、要するに利益出すといいつつ他から借りてJに返済して、その借金含めて債務超過のままJ1に滑り込みますよという舐めた計画じゃん

  52. 52.

    清武は国内のビッグクラブと大分を天秤にかけたら、大分を取る気がするぞ。まぁ海外に行くと思うが。

  53. 53.

    もし昇格できてもこんなんじゃすぐ出戻りそう

  54. 54.

    たとえ出戻りでも定着するよりはいいんだろ
    なにより昇格を餌に借金返せるならそれに越したことないわ

  55. 55.

    「どう返済するかはこれから決める」

  56. 56.

    借り換えれば、少なくともJ基金への借金だけは返せるけど、
    債務超過が解消するわけじゃないからあまり意味ないか
    どんなウルトラC(死語)もってるんだか

  57. 57.

    ※53
    俺も海外or桜残留or大分だと思うわ

  58. 58.

    まあ目標はでかいほうがいいけど
    「身の丈」を忘れて没落した経験は生かせよ

  59. 59.

    ※32見ると若芽探しと基礎育成はうまいのな
    清武やら東やら原石にも恵まれてる

  60. 60.

    清武は五輪出て海外行ってW杯活躍して、さてそろそろJに復帰し(て引退し)ますって時にやっと大分だろうな。

  61. 61.

    Jに借金返すために金策してプレーオフで負けたら大分消滅しちゃわない?
    それとも今のうちにJ1上がっとかないと消滅しちゃうからってんで大博打?
    なんか希望的なニュースには見えない・・・

  62. 62.

    清武について※欄で色々言われてるけど、普通に海外に行って欲しい
    Jを馬鹿にする気は全くないが国内?ありえないわ
    大分に戻ってくるとしたら30越えた

  63. 63.

    清武について※欄で色々言われてるけど、普通に海外に行って欲しい
    Jを馬鹿にする気は全くないが今更国内の選択肢なんてあんの?

  64. 64.

    早期昇格を目指すよりもクラブとしてしっかりするのが先
    次ぎこけたらクラブなくなるぞ

  65. 65.

    大分はグッズ関連の権利を手放してるから、グッズ売り上げが見込めない。
    となればシーパス売り上げを増やすのが確実なんだが、勝ってそこそこ面白いサッカーやって長くプレー(少なくとも3年くらい)する選手がいないと売れない。
    まあ、いろいろ厳しいな。
    あと、ユースに関しては今年の三年生(二種登録の為田の世代)まではトップ監督がシャムスカってことで引っ張ったみたいだが。

  66. 66.

    継続して単年1億利益だせるならJリーグからの借入分くらいはどっかの金融機関が借換えしてくれるだろうな

  67. 67.

    『へ~借金返せるんだ~、J1行けるんだ~、じゃあスタジアム行こうかなシーチケ買おうかな』
    …ってなるかよ馬鹿野郎、そんな楽観主義だから大分がぐちゃぐちゃになったんだぞ

  68. 68.

    債務超過が全体で10億あった
    うち6億がJからのもの。去年1億返してて残り5億。
    もとの計画としては、今年2億、来年3億(2013.1末)の返済予定だった。
    今の制度なら「Jからの債務が0で残りに返済見通しが立つ」なら、昇格要件を満たせる。
    債務超過が10億でも20億でも、このJからの分を返済することができれば、プレーオフに参加できるってこと。
    ただ、クラブライセンスが導入されてしまうと、(2015年度予定)
    「Jからの分を完済しても、他に債務が残っていれば昇格資格なし」になる。
    いまの返済計画では、チャンスが 2013年度、2014年度しかないけど、
    Jから分を前倒し完済することで 2012年度も参加して昇格機会を増やしたい。
    たぶん綺麗に返済するわけじゃなくて、プレーオフまでに
    「J以外から今年+来年分5億を調達してまずJ分を返済する」ってことじゃないかと予測。
    クラブライセンスが導入されると債務全部完済するまで上がれない。
    現状で絞りに絞って1億ちょいの収益。
    J2のままで近々の昇格も望めずとなるとさらにスポンサーも離れる。
    そうなると完済がまた遠くなる。本当に昇格が見えなくなるからなー
    下位はどこもそれなりに経営キツイし、
    J1からJ2に落ちたら離れるスポンサーだって沢山いる。
    降格で急激に財政悪化することもありえるから、大分だけの話でもない。
    14年度の昇格、降格争いはほんと苛烈なものになると思う。
    13年度での昇格を狙わないとこがでてもおかしくなさそう。

  69. 69.

    チーム数を減らしてスポンサーを集約すべきだろ

  70. 70.

    チーム数減らしてもスポンサーは地元チームにしかつかないから関係ないよね

  71. 71.

    「お!頑張れよ!」と言わずに、まず疑うコアサポ()△
    こういうやつらはスタにも行かず金も落とさず
    ネット上でケチだけつけて
    チームのやる気そぐから性質が悪い

  72. 72.

    ※72
    ぼくのかんがえたりそうのさぽーたー()以外認めない、いつもの人か。
    大分の過去考えれば当然だろ。個々の事情考えずに、自分の妄想吠えるだけの人に、理解なんてしてほしくもねーだろうよ。

  73. 73.

    田坂率いる今の大分ならプレーオフ圏内には来年入れそうだが
    プレーオフを勝ち抜けるかは知らないけど

  74. 74.

    ※70
    チーム数を減らして、減ったクラブのサポやスポンサーがそっくり他に移ると思ってる?
    全体のパイが減るだけだと思うよ。

  75. 75.

    ふざけんなよ、倒産会社が。
    こんなクソチームがJ1なんて、Jリーグの恥。
    JFLから出直せや。

  76. 76.

    ※76
    まあまあw

  77. 77.

    J2って西と東に分けたらあかんのかな?
    J1との入れ替えが面倒くさそうではあるけど、九州⇔北海道とか遠征費用が馬鹿にならんし
    アウェイでも近場での試合が増えればサポも応援に行きやすいから動員増やせると思うんだけど。

  78. 78.

    はよ、潰れろ!

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