4年前(横浜M→福岡移籍時)のハーフナー・マイクの評価
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1318514694
270 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:29:39.23 ID:h1/n5rhx0
このときのマイク酷評されすぎワロタ
【サッカー】横浜ハーフナー・マイクがJ2福岡移籍へ
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1196302731/
※2007年、横浜Mから福岡にレンタル移籍する時の芸スポ+スレです。
3 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:19:52 ID:RF1CrDBIO
でっていう?
5 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:20:05 ID:0Y6OqxwYO
誰?
7 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:20:08 ID:tBIvYKiQ0
これは是非とも行ってもらいたいな。
そして成長して帰って来てもらいたい。
8 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:20:27 ID:gw3qzQT/0
木偶の坊をとってもしょうがないだろ
10 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:21:43 ID:WxV4iE8bO
若いからベンチ暖めるよりは試合経験だよ。
12 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:22:09 ID:f1Tj4s9P0
こんな鈍足どうしようもないと思うが・・・
16 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:23:51 ID:CN5jsNTZO
だれ?
17 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:24:44 ID:gw3qzQT/0
そもそも福岡でも出場できるわけ?
19 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:25:20 ID:sL5/jqyK0
競り合いで160cmくらいのDFに吹っ飛ばされてる印象しかないな
細くても当たり強いやつとかいるのにこいつは何がダメなんだ
22 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:25:49 ID:1PgUjGQG0
キーパーの道を選んでいれば日本のゴールマウスは10年は安泰だったのに
24 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:26:23 ID:2oOqnKpP0
九州の人柱となりそうだなwww
30 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:28:46 ID:XFMM5uGvO
体格だけなら倉内レベル?
31 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:31:05 ID:pJX7xe3UO
出場時間を保証してまで、取る価値は無いだろ。
34 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:32:52 ID:7HYHPqEQO
マイクは札幌の少年クラブチーム時代から見てるが一度足りともうまいと思ったことはない
35 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:34:18 ID:zLzRvlxBO
親父がキーパーだったんだからキーパーになっとけばよかったのに
44 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:38:33 ID:BcJrwCha0
競り合いに弱く、試合中にはまともにヘディングも出来ないでくの坊
45 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:38:52 ID:ZJb89p6B0
順調にステップダウンしてるね
46 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:38:57 ID:oZg9gtFAO
デカイ体を活かしたプレーが出来ていない
逆に、体がでかいことが足枷になっているのでは、
と思うこともある
でっていう?
5 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:20:05 ID:0Y6OqxwYO
誰?
7 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:20:08 ID:tBIvYKiQ0
これは是非とも行ってもらいたいな。
そして成長して帰って来てもらいたい。
8 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:20:27 ID:gw3qzQT/0
木偶の坊をとってもしょうがないだろ
10 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:21:43 ID:WxV4iE8bO
若いからベンチ暖めるよりは試合経験だよ。
12 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:22:09 ID:f1Tj4s9P0
こんな鈍足どうしようもないと思うが・・・
16 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:23:51 ID:CN5jsNTZO
だれ?
17 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:24:44 ID:gw3qzQT/0
そもそも福岡でも出場できるわけ?
19 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:25:20 ID:sL5/jqyK0
競り合いで160cmくらいのDFに吹っ飛ばされてる印象しかないな
細くても当たり強いやつとかいるのにこいつは何がダメなんだ
22 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:25:49 ID:1PgUjGQG0
キーパーの道を選んでいれば日本のゴールマウスは10年は安泰だったのに
24 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:26:23 ID:2oOqnKpP0
九州の人柱となりそうだなwww
30 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:28:46 ID:XFMM5uGvO
体格だけなら倉内レベル?
31 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:31:05 ID:pJX7xe3UO
出場時間を保証してまで、取る価値は無いだろ。
34 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:32:52 ID:7HYHPqEQO
マイクは札幌の少年クラブチーム時代から見てるが一度足りともうまいと思ったことはない
35 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:34:18 ID:zLzRvlxBO
親父がキーパーだったんだからキーパーになっとけばよかったのに
44 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:38:33 ID:BcJrwCha0
競り合いに弱く、試合中にはまともにヘディングも出来ないでくの坊
45 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:38:52 ID:ZJb89p6B0
順調にステップダウンしてるね
46 :名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 11:38:57 ID:oZg9gtFAO
デカイ体を活かしたプレーが出来ていない
逆に、体がでかいことが足枷になっているのでは、
と思うこともある
273 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:31:32.77 ID:1zFN7Oa60
>>270
ひどい言われようw
275 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:33:07.27 ID:leGKabEQ0
>>270
4年前とはいえあまりに酷いw
>>270
このころマイク叩いてた連中も今頃はごめんなさいしてるのか
r’ニニ7 本当にすまないという気持ちで…
fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…!
ハ´ ̄ヘこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…!
\ \ /| |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ ̄工二二丁 ̄
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三\;’
h.ヽ三∬三三’;.三三\’;∫ 鉄板の上でもっ………!
└ヽ ヽ三,;’三三∬三;’三\'”
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
lj_」ー――――‐U_」
以下、「ら」スレより
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart2876
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1318514694
304 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:38:24.42 ID:BAJBjTV90
懐かしいなw
でも、当時の実力だと、こういわれても仕方が無いくらいだったからな。
むしろ、罵倒が少なくて優しさすら感じる
315 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:39:51.05 ID:ljK9CsD50
叩いてはいるけど心の底では期待してそうなレス多いよな
321 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:42:17.00 ID:Pw4TTpy/0
・デカいのに競り負ける
・木偶の坊
・フィジカル弱い
まああの当時じゃ的確な指摘だな・・・
325 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:43:45.52 ID:pNoFbk1+0
魚住を思い出した
マイクにとっての田岡先生は誰だったんだろう
327 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:44:24.85 ID:bKsHku+j0
デビューしたてだったし当然といえば当然な実力
324 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:43:38.81 ID:PzZOgXfP0
今、20歳の頃のマイクと同じくらい批判されてる若手CFっているん?
328 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:44:54.30 ID:4sht8ePjO
>>324
もうちょっと上なら和製アンリが…
333 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:47:05.31 ID:Z9SQ+7+f0
>>328
翔さんは批判される段階まで行ってない気が…
337 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:47:36.51 ID:D28y4M5o0
マイクは前は年代別代表だったし、親父ディドだし、あの上背だしで
実力関係なく注目されざるを得ない状況だったからなあ
342 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:48:23.38 ID:7J6c+eQ20
>>337
そうそう
外人で注目度が高いから、その分ね・・・
360 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:53:00.73 ID:s/zYVpyL0
香川とハーフナーマイクのユース時代
http://www.youtube.com/watch?v=4OTxlE3eYMc
こんときなんか特にひどい 完全にマイク師匠
365 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:54:05.99 ID:seeqNL840
>>360
実況板で試合後ボロクソに言われてたなあ・・・
367 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 02:54:57.90 ID:h1/n5rhx0
>>360
梅崎怒ってるw
386 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 03:04:05.80 ID:fcw03hdc0
>>360
梅崎が光り輝いてるな・・・
388 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 03:04:52.62 ID:BAJBjTV90
>>360
安田と槙野の髪の色w
391 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 03:05:44.43 ID:i8pBwqN60
>>360
この時の梅崎には夢があったなぁ・・・
415 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 03:13:19.61 ID:9peECS4a0
>>360
この時初めてマイクを見てなんて下手な選手なんだと思ったのが懐かしい。
まさかここまで伸びるとは相変わらず足元は微妙だけど確実に上手くなってるし。
379 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 03:00:42.64 ID:yN2BvttE0
内田とか槙野とかマイクとか柏木とか揃ってるの見るとやっぱこの世代豪華だわ
アンダー代表で見てた時にはあぁこいつも埋もれていくんだろうなぁと思ってました。ごめんなさい
マイク成長したんすなぁ
その頃は、船越みたいなキャリアになるのかなあと漠然と思ってた。
マイク、スマン。
なんでうちばっかり調子乗りのチャラ男扱いなんだよ……
俺は大器晩成型と信じてずっと期待してたぞ!
ごめんなさい
当時のマイクは高身長選手によくいる典型的な木偶の坊だったからな
身長190超で競り合い弱いといえば清水→熊本の長澤駿。
14cm下の土屋に完封されてたな。
いつかマイク2世になればいいんだが
カナダでのU-20の直後なら、しょうがないちゃしょうがないかもね。
当時は「出場機会もらえるだろうし頑張れよ」くらいに思ってたけどなー。U-20代表勢だとマイク、アトム、河原とJ1じゃ出場機会少ない選手結構いたし、むしろ早いとこレンタルしてくれと思ってた。
梅はこれから咲くんだよ
トニ、ジョレンテ、クラウチ。
長身選手って割と大器晩成というか、若いうちは苦労してる印象あるな。
ユース年代だとポジショニング考えなくても無双出来るから、プロになってすぐは大変とか聞いた。
鳥栖「うちが救済したおかげだね(ニッコリ」
若い選手なら4年も経ちゃ評価が激変すんのも当たり前だろ
4年前に岡崎が代表のエースになるなんて予想できたの清水サポでもほとんどいねえぞ。
香川がSBの控えだった時か
福元、梅崎、柏木が伸び悩んでマイクが代表で躍動するとはな…
和製アンリはウチのシンガポールチームにほしいな
梅崎も、柿谷も、平山も、もう一花あると俺は信じてる。
※16
平山に関しては微妙だが、
俺も梅先と柿谷はもう一花あると思うよ。
あと、U-17でぼこぼこに叩かれてた今新潟の鈴木武蔵君なんかも
忘れた頃に伸びてきそうな気がする。
※14
柏木はA代表に選ばれてるじゃない。もっと伸びるとは思ってたが。
河原、森島の2トップのが苦労してきたと思う。
ちまみに、GKの林が一番埋もれた感。
このころのマイクは子やぎのようなフィジカルだったからなぁ
米11
長身選手の若い頃は体格に筋肉の成長がついていかないらしいな
wiki見たら鳥栖より先に福岡で7得点して結果出してるのに全く触れらないんだな。
翔さんって実はFw向いてないんじゃ…
※19
子やぎワロタww
競り負けるってより競りに行かないので、歯痒かった記憶。
※8
去年マイクも土屋相手に何もできてなかったけどね。なんだかんだで土屋はいい選手。
長澤は土屋と違って高さや強さに定評のない選手にも負けまくってるから難しい・・・。
今のマイクもJで見てる限りでは物足りないけどね・・・
でもやっぱり急成長しているな
期待できる
梅崎のクオリティが落ちていってるのとは逆で
マイクはクオリティが上がっていってるね
柿谷はどっちになるか・・・
9
アトムは当時そこそこ出てたほうじゃないか?
この前年一時は矢野からレギュラー奪ったし。
まぁ確かに鈴木には嫌われてたからスーパーサブみたいな扱いだったけど。
それにしてもこの時の日本代表は4人新潟に籍があるんだな。
この間の試合でハーフナーを評価しちゃうアホはいない。
例えば4年前はまずかったラーメン屋が研究を
重ねて今行列店になっていた際に過去まずいと
評価した事を謝る必要は無いと思うんだけどな、
『この店は未来永劫まずい』とか『才能無い』とか
『来年には閉店している』とか間違った事を
言った人は謝って然るべきだと思うが。
※17
武蔵については何であそこまで叩かれるの?って印象しかないな
最高峰のテクニックを身につけるのは今からじゃ絶対にムリだけど、ある程度はどうにかなるものなのに日本人離れした身体能力を評価せずに必要以上に叩いてるバカが多すぎる
インタビューによるとU17の監督は原石としての部分だけを評価して召集してたらしい
戦力になる可能性が高いクラブユースの名の知れてる逸材と、とにかく将来に可能性のある無名高校の選手を天秤にかけたわけだ
世界大会の大事な一枠を使ってね
20歳だったらともかく17歳があそこまで叩かれるのは本当に謎
他人が変わらないと思っているのは
自分を変えた事がない人だな
あの頃は足元のポストプレーの方がマシだからもっと足元に出してやれよと思ってたな
心が体の大きさにフィットしてない事が丸分かりだったし
香川がSBの控えだったのは安田復帰と太田が招集されるまでだよ
U20W杯の時は柏木の控えが主で攻撃的MFやSBもやるって扱い
福元に関してはもっと前から伸び悩んでたし
「あの頃は妥当な評価だった」って
評価ってのは将来性とかも含めてするもんだろ
見えてるものが少ないってこと
しょうもない言い訳すんな
って関係ないのに口出してすいません
安田がにわとりみたいだな
これってグループ突破決まっててサブ組出してた試合だよな?
香川とマイクは完全にサブだったもんなぁ
この頃は日本の左SBは安田でしばらく安泰と思ってた。
梅崎は今のレッズで一番怖いよ
※29
分かりやすい例ですね。
※33
じゃあ君はそういう評価出来る訳?試しに今の20歳前後の選手誰でも挙げて評価してみてよ。
勿論心無い罵声や批判に憤慨するのは分かるけどさ。将来性含めての判断って凄い難しいもんだよ。
梅崎はここ数年間怪我で苦しんでいただけでプレー自体は少しも錆び付いていないぞ
苦しんだ分サッカーへの情熱も凄いしまだまだこれからだよ
※33
>>評価ってのは将来性とかも含めてするもんだろ
しねーよ
※8※24
長沢は幼稚園の時から知ってて同じチームだった事も対戦相手だった事もあるんだけど、同世代ではずば抜けてて将来はプロ入り確定だと小学生の頃から思ってたから、プロで全然通用しないのがものすごくショックだった…
性格悪いから同情はしないけど
あと内田篤人君も高校で同じチームだったけど彼はあんなに活躍するとは思わなかった
※33
鞠の悪口はそこまでだ
福岡在住だけど、アビスパにいたときは、周囲の
レベルも低かったと思う。
ハーフナーには注目していたし、
もっと生かせる戦術にしていればと思ってた。
福岡から移籍していったときには、落胆したんだよ。
柿谷に「もう一花」とか言っている奴は今いくつだと思ってるんだよ
4年前は森島の控えだったんだよなあ
あの頃は何故かスポーツ紙が森島をよく取り上げてたな
>>41
リトバルスキーw
まあサポーター何かの選手の評価()なんて自己満なんだから勝手に自分で決めればいいじゃん。
別に周りの評価が高かろうが低かろうが、自分の好きな選手の価値は変わらないんだしさ。
平山だってアジア杯で代表候補入りしていたし、決してザックの評価が低い訳じゃない
怪我から復帰して頑張ってくれ
外の目がなきゃ人間そんなもの。
ところで俺の前俊のサインカードいつになったら
「これ日本代表のあいつのだぜ! いいだろー」
と人前で自慢できるんだろ(´・ω・`)
まあ芸スポなんて叩いて持ち上げて落として、掌返しが日常茶飯事だから真剣に見る方がどうかしてるw
大型FWはサイズに肉体的強さが伴うのが遅いので
大器晩成なんだと思って見ていた
平山も船越も
初めて晩成していると思えるFWがマイクだ
前俊はまだかのう
モリツァはこの後どうなるのかねぇ
>50
「シュン、お前には特別な才能がある。」
香川out柏木inか
時代は変わったのう・・・
マリノスはこういうの多いよね
出てから活躍する
ザックはマイクにビアホフの影を重ねていると思うからこれからも重宝されるだろうな
活躍できそうなチームにレンタルで出している
ととることもできるぞ
まあ事実だから。
期待していて39番ユニまで買ったのによ…
素直に9番ユニ買っとけばよかったよ!!
※37
最近のプレーをみても必死さが伝わってくるんだよね(それゆえに強引なシュートも多いけど)
梅崎がフィンケ時代に怪我してなければ、と思わなくはない。
無事是名馬とはよく言ったもんだと思うわ。
俺は諦めないリスト
・梅崎
・前俊
武蔵に関してはむしろメキシコ人が叩いてた
大分出身者の序列
[昔]
梅崎>金崎>東>清武
[今]
清武>東>梅崎=金崎
※38
>>>評価ってものは将来性も含めてするもんだろ
>しねーよ
何言ってんだお前
宇佐美とか宮市とか香川とか指宿とか全員その時の能力だけで海外に引き抜かれたとでも思ってんのか?
スカウトが現時点の能力+将来性で“評価”してるんだろうが
ベテランだってそう
例えばフォルランは今夏インテルに500万ユーロの安さで移籍したけど、ほんの一年前WCで得点王だった選手がその程度の値段しかなかったのは32歳という意味で将来性がない選手だから
現状良い選手でも評価のマイナスポイントになる
お前や芸スポの糞共がしてるのは“評価”じゃなくて、試合を見ただけの“感想”を書き込んでるだけ、勘違いすんな
※36もだけど自分のやってる事を正当化すんな
一応言っとくと俺には“評価”なんて偉そうな事は出来ないから必要以上に将来面で酷評したりはしない、もちろん不満に思う時だってあるけれど
鞠もギリギリ上げたんだっけか。
下手したら広島が最初に取ってた可能性すらあったんだよな。練習参加してたし。
まぁ、当時の記憶が微妙なんで話4分の1くらいで考えて欲しい。
当時は叩かれても仕方ないデキだったよ
あと、今は確かに上手くなったけど過大評価ってなってまた
叩かれないか心配と言いつつ自分のウィークポイントをしっかり理解できてそうだし大丈夫かな?と期待してます!!
※51
モリツァって盛田?FW失格の烙印押されたけど、DFになってJ1でやってんじゃん。立派に立ち直ってるよ
競り合いが弱いというか、そもそも落下点にいなくて競り合う以前の問題だった気がする。
※62
内容は共感出きるけど煽り方や文体が芸スポのノリだぞおまえw
少しは落ち着けよw
でも鳥栖に行くまでは本当にダメだったんだよ。練習試合で大学生相手に競り負けてピッチに転がり「なんで今のファウルじゃないの~?」って主審を恨めしそうに見るような脆弱なメンタル。その辺は最近のインタビューとかでもマイク自身が認めてる事だし
※62
じゃあ若い選手は誰も酷評されなくなるね(ニッコリ
いいことじゃないか
萬代をあきらめない
>62 フォルランはAマドリで成績が振るわず
(32試合8G)スタメンが危ぶまれていた時期の
移籍だから間違っても「現状良い」とは言えない、
そこを隠すのはフェアじゃないよ。
そもそもマイクの今の年俸が昨シーズンまでの
将来性を含めたプロの世界の評価という事だから
過去に酷評した人も批判される謂れは無いよ、
会社に入った新人が業績は悪いけど俺には将来性
があるんだからもっと評価しろっておかしいよね、
翌年以降その新人の業績が伸びた際に上司は新人に
「あの時業績の悪かった君を評価しなくてすまない」
って詫びないといけないの?そんな事ないよね。
俺も選手への敬意があるから悪口言わんし目に余る
酷評をする人はどうかと思うがそれとこれとは別。
※71
ごちゃごちゃ書いてて読む気しないけど顔真っ赤なのはわかったwww
と顔真っ赤な※62が申しております。
※72
真面目な話してるんだから、何も言えないなら黙ってろ
※72
かわいそうなやつだなぁ
※72
そういう書き込みをしたいなら別のサッカーブログでやってくれ。煽りあいがむしろ歓迎されるところもあるから。
ここはそういう場所じゃないよ。相手をリスペクトしてくれ。
マイク掴んだらマジでNo,1: 甲府代表トップランカーだ!
福岡っていつもこうだな。
王さんがダイエー監督になった時も
「お願いだからヤメテクレ」
・・・その後、王さんのおかげで・・・とかなんとか。笑
まあ、修羅の国の人たちは頭がおかしいから見逃してやれよ。
大阪と京都もたいがいだけどさ
※78
巨人監督時代無視してよくそんな結論出すね笑
君が頭おかしいのはよくわかった。
マイク(最強の)矛らしい。
浦和に行くと駄目になるんだな・・・。
そういや、平山も期待されていたがフェードアウトしている感が(´・ω・`)
超バモスマイク
センタリングの来る場所によって的確な入りが出来るようになったよね
※82
まぁ、怪我はしゃーないと思う。
和製ビアホフになってもらっては、困る。
ミラン時代の決定力の低さは、たいしたものだったし。
無理かも知れんけど、大器晩成の良イメージ、
セビージャのカヌーテのようになる事、希望。
なんであれサッカーはフィジカルや技術が頭打ちになっても
経験と頭脳でもうひと伸びできる
外野が選手に対してカンタンに伸びないとか終わったとか言うのは愚かなこと
酷評の土台作ったのは岡田じゃね?
かわいいです♪体調に気をつけてください!
さらに4年以上前の記事になるのか
マイクはまだまだ頑張ってます