はかた号どころじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗ

疲れて応援どころじゃねえよwとマジレスしてみる

往復42時間・・・エコノミークラス症候群になりそう

乗ってるサポの皆さんも運転手さんも頑張って…

「家に帰るまでが遠足です」って言葉を心から送りたい・・
エコノミー症候群とかに注意して長崎まで来てください。
あ、あと島原は確かに何もないけど、水と食べ物は美味しいんで
ちょっとはよってください・・

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ウチも鳥栖までのツアーバスがあったな。

南アＷ杯の時の弾丸ツアーが確か4日間だったよな…
試合終わったら参加したサポの感想が聞きたい

島原半島だとかんざらしとか素麺とかかす巻とか湯せんぺいとかじゃがいもとか･･･
美味しくてシンプル、オススメです･･･ってここ見てるかな？
ともかく無事でいてくださいね(´・ω・`)

これでおいくら万円なんだろ・・・

キングオブ深夜バスも真っ青な時間だな

と、とりあえず．．お気をつけて。

えっ馬鹿じゃないのか？
いくら安くてもこんな時間無駄にして体を疲弊させるなら、飛行機で行った方がどう考えても良いだろ。
参加する鉄人サポは、バス事故とかでニュースに出ないよう気をつけてな

※10
リンク先にPDFあるんで見てみたけど
>・旅行代金
>・ゆったりシート(２席を１名利用) 大人 ４０，５００円
>・お得でシート (１席１名様利用) 大人 ２６，５００円
だってさ
これ応援はともかく、終わってからの帰りがつらいだろうなぁ

J1の3年目に16時間かけて福岡まで応援に行くツアーがありましたね。
最下位福岡相手に1－5の大敗を喫し、その年最下位でJ2に転落。
二の舞は勘弁！

飛行機なら地球の裏側まで行けそうな時間だな。

こういう情熱的なサポを見ると嬉しくなるね
選手も暑くて大変だろうけど頑張って気合いを入れてくれよ

壇之浦レポートよろしく

ツアー終わった後のバス車内の壁に「た す け て」て血文字や無数の爪痕が

好きじゃないと絶対無理だなこんなのは
愛すべきサッカーバカだ

東京‐福岡で地獄を見た腰痛持ちの自分には無理だ……
プレミアムシートでも長時間は辛かったよ
夜9時に出発して到着は次の日の昼12時とかだぜwwwうけるwww

ケツの肉いたわれよ

まあ前日夕方にホテルチェックインできるから応援する体力は大丈夫だろうね
問題は帰りだな…

水曜どうでしょうのサイコロの旅みたいだな
はかた号よりも長時間やないか…ケツの肉取れるぞ

新幹線使えよ

昔大阪～仙台（約12時間）に乗ったことあるけど、その倍近くとか…
行きはともかく負けた末の帰りとかやばそう

壇之浦着いて更にそっから島原まで2時間以上はあるからなw
ケツの肉全部とれてから骨髄いくぞw
いやー大泉のせたい

この書き込み見た時マジで『！？』が頭に浮かんだ
そして、まとめられそうと思っていたら本当にまとめられたｗ
長崎サポとしてはタグ増えるの嬉しいけど試合結果でタグ増えてほしいわ
決行された場合はどうが無事に長崎までたどり着いて下さい…

座布団もってけよ

どうでしょうメンバー連れて行こう

隣の席の人が生理的に無理な人だったら地獄だな。

確実にエコノミークラス症候群になるで…休憩時には精一杯身体を動かして予防してくれよな

いくら安いからってバスはやばいでしょ・・・ご時世的に
ご時世的に事故は絶対起こさないようするだろうけどものすごく不安

一日で東北→九州まで車移動とか一般人なら武勇伝として語れるレベル
まあ実際はバスの運転手さん2、3人でローテーションするんだろうけど

前にうちのスレに書いたことあるけど、
サッカーとは無関係だけど、自分の車で高速を延々約12時間、
まるまる半日かけて鹿児島～岡崎間を実質1泊2日で往復したことならあるｗ
自分の車とはいえ尻、腰、背中が死にましたわｗ
もう一度やると言われたら相当な踏ん切りがいるけど、それはそれで楽しかったなｗ

片道12時間と書かんと何か分かりづらいね
ゴメン

山形から長崎とか新幹線でも行きたくない距離なのにw

海外旅行並の所要時間だなwwww
まさか選手はバスじゃないよな？ 一時的に赤字になってでも他の移動手段とらないと試合どこじゃないぞ

※内ケツの肉　多すぎィ！

18切符の時期にはこれくらい掛けて遠征する猛者も大勢いるけどな。
だが高速バスでこれだけ掛けて行くのはなあ。
LCCでもチャーターした方が安上がりなんじゃねえか？

鳥取までその半分くらいバス乗っただけでお尻割れそうになったのに…　気を付けてね本当に

無茶しやがって…。

考えただけでケツと腰が痛い

帰りのバスで妖精見えるようになってるだろ

だんだんケツの感覚なくなってくるやつや・・・

神戸ー東京間の深夜バスでもむっちゃしんどかったでｗ
狭くて寝れんかったし
隣のおっさんの足臭かったし
最悪やったで
高くてもええバスええ席にした方がええで
帰りはええ席に座れたから多少は楽やった

距離は更に伸びるが山陽自動車道よりも交通量の少ない中国自動車道の方がいい。
山陽自動車道は事故による通行止めがあったら大幅に予定が狂う。
以前水戸ちゃんが山陽自動車道の事故渋滞に巻き込まれ、徳山か新山口だったか忘れたが新幹線に乗り換えて鳥栖までいった。
自分は天皇杯決勝の時、18きっぷで広島～東京の経験あり。

これ隣に座った人が気の合う人とかならいいけどさ…イビキが酷い人やストレスを感じる人が
隣に座ったら21時間苦行としか考えられないな…
まぁバスツアーに参加する猛者なら似た者同士が多いかも知れないが
あと つ 交通安全

確か2008年、昇格を決めたアウェイの愛媛戦でも
片道17時間かそこらのツアーで乗り込んでるんで
長距離バスツアーが縁起物扱いになってるのかもしれん。

日本には新幹線という便利な乗り物があるというのに
山形からだったら飛行機に乗ってもいい距離だ

そんなご時世だったっけ。
別に事故が頻発しているとかいうわけでもないし。

※47
おぉ懐かしい！ 確か｢ら｣スレで実況中継したあの伝説の鳥栖遠征だったっけ
しかも巻き込まれたのが太鼓本隊というｗ
それを見て思ったわ。ＧＷに車やバスで長距離遠征してはダメだと…
確かあの時は唯一試合開始前に間に合う新幹線の定刻に駅に着いたので、誰もが｢ダメだったかぁ…｣と諦めてたら
その新幹線が5分も遅延していて、結果試合開始前に間に合ったという奇跡に近い遠征だったっけ
尚、試合は(ry

※46
良い席とかないと思われる
普通の観光バスに毛が何本か生えて多少快適になっている程度で
どの席も同じ
一度東京大阪間の夜行バスに乗ったが
東北方面に行くバスと違い色々種類あるんでびびったわ

長崎⇔埼玉 深夜バスの旅は友達と一緒だったし若かったから楽しかったけど、今やったら腰爆発するんやろなぁ…

以前バスツアーでアルウィンに行ったが、高速と同じくらい112号がキツかったなぁ～。

地獄だぞ・・・
飛行機でも１２時間ぐらいが限界。

飛行機でいこうや

※13
これに参加するような人って公式戦全試合観戦するような猛者でしょ
つまり年間20回以上はアウェーまで旅行しなきゃならんわけで1万ケチるだけで年間20万ぐらい浮く

耳栓、アイマスク、首にまく枕とかもっていくだけで大分違う。疲れるけど高速バス遠征は好きだなー

車内でサイコロの旅１～６を流しとくといいよ

水どう5周年企画でミスターは
オーロラ号（札幌→函館）6時間20分
ラフォーレ号（青森→東京）9時間30分
はかた号（東京→福岡）14時間20分
の連続乗車をしていたな

新潟県人だけど、絶対1度は「まだ新潟なんかよ！」と思う事請け合い
新潟縦断はそんくらい時間がかかる・・・・

車内にチーム以上の連帯感が生まれそうだなｗ

これ行きだけなら乗ってみたいな
話のネタにもなりそうだし
往復はきつすぎる
※62
静岡横断で「まだ静岡かよ！」って怒ってる人いたけど
新潟縦断に比べればかわいいもんだよなｗ

2席を1名利用なら参加してもいいかも、と思った自分がいるw
夜行バスは一度3列シートに乗ったらもう4列には戻れないな
細かいことだけど、行程表の上の試合の日にちが6日土曜になってるね

キングオブ夜行バスをゆうに超える乗車時間で、
シートは4列でリクライニングも十分にできないタイプ。
普通に死人でそうなんだけど。

学校行事での山形交通率は異常
きっと安いんだろうな

これ参加できるの金曜と月曜も休みの人だから、普通の会社員じゃ非常識を疑われても仕方ない
まあ仕事との兼ね合いで大丈夫な人もいるだろうけど
自分は東京駅→カシマのかしま号でも疲れちゃうので絶対ムリですw

一方川崎サポは多摩川を飛行機で渡った
こういう馬鹿どもがいるから世の中は楽しい

バスから降りてきた山形サポたちに
労いの言葉と拍手をかけてあげたくなるなコレ･･･

これ企画したやつがどうバカの可能性
※62
新潟って斜めになってるけど感覚的には縦断になるのか

バス囲みしてやろうずｗｗｗ

高校の修学旅行の行きが電車＋寝台特急で22時間電車だった事を思い出した。
日程表の一日目が電車移動だけで埋まっていた思い出。

http://portal.nifty.com/kiji/120606155875_1.htm
こんな夜行バスなら乗ってみたい

寝れないんだよ～
バスじゃ寝れないんだよ～

※51
昨日のたった1日で山形に向かう高速バスが2台も事故起こしてるんだよ・・・どちらも運転士が死亡
そんな状況で他人事には思えないわ
山交だから大丈夫だとは思うけどどうか運転士さん無理なさらずに・・・

身体壊すぞ

静岡と山口は本当に長い。心が折れそうになる。

腰が死ぬ。間違いなく死ぬ。

遠征ソングは「負けないで」だな。

※73
よく耐えたな、、。

乗るのは金がなくて体力に余裕がある若者か、時間に余裕のあるご隠居さんか、単なる物好きか。どちらにしても、ご苦労様気をつけてとしか言いようがない。

MLBのマイナーリーガーのバス遠征みたいな
もんなのかね？

ホントに長旅はケツに来るんだよ。ミスターが「ケツがボロボロとれてゆく夢を見た」っていうのが理解できるはず。

※83
専用バスだから席は多少ゆったりしてるだろうが、選手だもんな。試合して負けたりしたら帰りの疲れ具合は半端ないだろうな。

うん、尻の感覚がなくなってくるね
わーー！って全身伸ばしたいんだけどできないもどかしさ
せいぜい靴下脱いで足の指広げるぐらいしかできない
行きはまだいいんだよ、気持ちが張ってるから
問題は帰りだよ
同じような高速の風景ばかり眺めてるとふとこれまでの人生を振り返り、これからの人生に思いを馳せたりする

はかた号不幸行きです

でも未だ「これで行きます」っていうコメつかずｗ
確かに躊躇するよなあ

どこに行くにしても途中休憩で外に出られるかどうかで全然違うよね
前新宿行きのJ○バスに乗った時外に出られないしエアコンで喉渇くしで辛かった
※76
その山交も前に北陸道だかで事故って運転士が亡くなったことがある(あの時は冬だったと思うけど)
とにかく無事帰ってくることを祈る

日本ではないが、地球の裏側ブラジルの場合はこんなん辺り前だった。
飛行機の価格は先進国とあまり変わらないけど、バスはめちゃ安いから旅人にはお買い得だし、下位のクラブだと金がないから選手、スタッフが丸一日かけてバス移動なんてザラ！
移動は大変だったけど、乗客がギター持って歌ったり、軽く踊ったりと楽しい事もあるけど。

どうでしょう班多いなw

※89
いやいや、車内にトイレが付いていたとしても、途中休憩無しとかあり得無いでしょ。

トイレが気になって水分控える人もいるだろうけど、車内でも熱中症ありうるからね
SAは1時間半～2時間ごとには寄ると思うんで、上手くペース配分して
で、催行は決まったの？

博多号でさえお子様がおじさんのような顔になってたって言う位なんだから・・・

保険以外込み込みで26500円からってすごく安い気がする。失うモノも多そうだけど

どうでしょう班が旅に出たと聞いたがこれだったりしてw

観戦ツアーバスだと、どこもいけないだろ　とマジレス

まあ、気長崎に行こうぜ

※62
江戸時代感覚でいけば
「さっきまで越後だったのにもう越中か！」

これ体力に自信あっても金のない大学生ならまだしも。
１４時間なら高速バスの経験あるけど、いくら途中で寝るとはいえ、それ以外の時間がしんどかったなあ。

催行が決定すれば野次馬根性でドキドキするし、中止になればなったでホッとするな。

これが札幌までになっちゃうともう飛行機一択だろうから、陸路でこっちに来てくれる人じゃ実質一番遠方からだろうな…
※35-36
お前さんのその話定点スレに採り上げられてたぞｗ

21時間ｗｗｗｗｗ
ブラジルに行くのと変わらないんだがｗ
4日も犠牲にするのか…きついな

熱い中の応援でビールがぶ飲みして大量の汗掻いて
そのままバスに乗り込んで２１時間ってバスの中の異臭過ごそうワキガが一人でもいたら鬼畜の所業ｗ

18切符はまだ車内で立ったり途中下車できるからなぁ。
格安夜行バスは立てないのがな…

別府ゆけむり号みたいに、途中の大阪～門司or別府をフェリーにすれば割といけそう
ところで雲仙温泉いいよね、あそこの地獄のほうが別府より好みだわ

※欄に藩士多すぎﾜﾛﾀw
行きはまだしも帰りは車内が汗の匂いで大変なことになりそう

この前肥後橋歩いてたら山形行きのバスが走ってて自分の目を疑ったわ。それ以上の距離を走破するとか身が持たないなぁ

試合の後にお風呂タイム無しかｗうわぁ･･･
あれか。シャワー付きのSAPA寄るからそこで済ませて、って事か。

壇ノ浦PAで「もうダメだよ…」と根を上げる山形サポーターの姿が！
あとちょっとなのに…

J3ではもっと大変なことがおきそうだな
本当に日本の端から端くらいだし

疲労がかなり蓄積するので、次の日仕事の人とかは、体調に気をつけて。
ほとんどの時間寝てても疲れるから。
DVDプレーヤー、安眠マスク、耳栓はあると便利
長距離バス経験者より

どうやらツアー実施らしいね
乗客の猛者にぜひ後日談聞きたいな

帰りは試合に出なかった選手1人くらい乗って
サービスしてあげてｗ

で、催行されたの？

ゴール前のいい場所でフリーキックを五回ぐらい取れば山形の勝ちだ
ゴールに直接入れたら防ぎようがないからか

東京から京都へ夜行バスで行って、軽い時差ボケになったことあるｗ
しかも今の時期におい問題も深刻だしなあ
遠征でバス使う人、気をつけて
※62
静岡横断する時は地図にない魔境が存在すると思ってたけど、新潟縦断はそれ以上なのか…やべえな

今軽く話題のFC鹿児島さんがウチと天皇杯で試合する時に
チームバスで向かいますって言うツイートが遭って、スレ内で壇ノ浦通過したとか
徐々に東京に近付いてる様子がリアルで泣け笑った記憶が（笑）

日曜どうでしょう　キングオブ夜行バス

モンテサポのTwitterによると決行されたらしい
今頃は疲労のピークかな
頑張れ

大学生でお金ないから夜行バス使ってたけどこの前特急乗ったら早いし楽だったわ
お金も大事だけど時間も同じくらい大切だしな

※111
八戸vs琉球なんて選手もサポも大変だろ

決行されたのか
事故など起こりませんように・・・

逆にこの過酷さを体験してみたいって人はいるんだろうなｗ
就職しちゃったからもう無理だけど大学生だったらノリで行ってみたいかもｗ

決行されたんすか！！！！
コメント欄をこまめに固唾をのんで見続けてしまった…
どうぞお気をつけて！

青春18きっぷで乗った鈍行電車の
岡山～広島～山口の終わらなさは異常だった

金曜の夜に山形出発して、土曜の夕方に長崎到着して、一泊して、日曜に試合観て、そのまま帰途について月曜の夜に山形到着と。
…想像できん。小学生並の感想すら出てこないわ。

こいつらにちゃんぽんを食わしてやりたいんですが、かまいませんね！！

アホだろ山形

アホだ、だがそれがいい(キリッ
※128
ついでに皿うどんと美味い魚も食わしてやってくれｗｗｗｗ

もうバスじゃ寝れないんだよ、俺たち

※62
数年に一回程度、墓参りと親戚行脚に行くがその度に体感している
目的地が岩船産コシヒカリのエリアで、出発地が東海三県なので新潟県に入ってからが本当に長く感じる
（昔よりは自動車道が延伸して気持ちが軽くなったけど・・・）
でも水から食べ物まで本当に美味しい！

ダメぽ～♪ダ～メダメダメダメぽ～♪
ム～リ無理ムリぽ～♪

片道１２時間の奈良←→東京(１８切符)ですら辛かったのに…
お尻と腰が痛そうだ
でも無事決行されて良かったね

SAとかにもし無印が入ってれば、首用の枕売ってるからオススメ。
福岡→長崎でへばった自分がいうのもあれだけど、
どうか無事に到着出来ますように！

催行されたみたいだけどおそらく半分も埋まってないでしょ。
だったら1人2席状態になってるかも…
それならいくらかマシかもしれない

出発は約1時間半後か
Twitterとかで誰か実況しないのかな

鳥取近ぇな！！(ドヤ顔

※106の大阪門司間のフェリーはウチのツアーでも九州アウェイ時にお世話になってます
合計40時間超バス乗車よりは、↓の船旅のほうがエコノミー症候群とか事故渋滞のリスクは少ないと思う…
行き
土曜朝山形発～夕方大阪着～フェリー内1泊～日曜朝門司着～昼間は長崎観光～夜試合
帰りは月曜のみ運行の新日本海フェリー途中寄港便利用
日曜夜長崎発～月曜午前中に鶴賀～昼間はフェリーで日本海北上～夜新潟～火曜0時～1時頃山形各地点到着

行きは試合に臨むテンションで疲れ感じないと思うけど、帰りがな
勝てば帰りも楽しい旅なんだろうけど

日時が7月6日(土)ってなってるからビビった
あやうく明日県総に出かけるとこだったぜ

元ネタ書き込んだの拙者の世を忍ぶ仮の姿だがこんな騒ぎになるとは
去年は確か山形から北九州まではバスツアー、熊本までは飛行機だったが飛行機は乗り継ぎ要だから高すぎて人気なかった。

日本って縦長なんだなぁとあらためて思う

新幹線や空路使うと片道7、8時間ぐらいで往復10万円
電車オンリーなら片道10時間ぐらいで往復6万円
片道21時間で26500円か…

カブで行く猛者はいないか

そういえば、大分サポか福岡サポかは忘れたけど、九州から１週間かけて原チャリで山形まで来た猛者がいたな

東京-鹿児島を18きっぷで片道丸2日かけたことはある。
でもバスとなるとまたしんどいな…。

貧乏遠征家な俺ですらリスペクトセザル追えない。
モンテスレをwktkしながら覗き込むお仕事しにいってきます

みんな、どうでしょう好きなんだな～

自転車で峠越えしてきたり敢えて徒歩で向かったり
そう言う無駄に熱いサポを楽しむのも国内板の嗜み

クラブサポーターってのは狂信的な宗教の信者と良く例えられるもんだし
苦難が多ければ多いほど神（クラブ）への忠誠心は高まるってもんなんだろう

長崎バスツアー(死の行軍【デスマーチ】)

自分もこれからオーロラ号で札幌へ前乗りです（試合明後日なので現地で1泊しますが）
片道だけで自分の乗るルートの３倍かかるのか…ツアー参加者の方お気をつけて…

まさかだと思うがＪＦＬで秋田がアウェイホンダロック戦でバスツアーとか出してたりとかしてないよな…？
多分これが今年のリーグ戦で一番長そうな長距離応援ツアーバスだが…　

懐かしの山交バス!!
出張で山形から鶴岡行くのによく乗ったなぁ

金は安いが、時間が異常に喰う。学生やフリーター向き？
若者ではないと完全に体力面で詰む。長距離バスで横浜～京都でめげて帰り新幹線に乗った軟弱者の自分では無理。

参加した人には「完走証明」をあげて、今後も称えてあげたい！

やっぱ、こういうのは隣や前の人間がマナーあるヤツかそうでないかで旅の価値が決まる
あと、クッション忘れたらサービスエリアでいいやつを買おう

これ結局決行したのかな？
一平くんがバス乗り過ごして慌ててた。
バスたいへんだよねー。

さて…間もなく日付が変わるけど、今ごろどこを走っているのだろう…

普通に新幹線と飛行機だと、半日で長崎着くぞ
人生短いのに、4日も無駄にするとは･･･

仙台から博多まで飛行機、そこから電車で諫早はどうなの？
楽だし早割やスカイマークなら安くすむんじゃないか

車内では水曜どうでしょう鑑賞会ですかねぇ。
おぉ俺らもおんなじことやってるじゃん！みたいな
空気が流れるかもｗ

東京から岐阜ですらバス厳しかった俺には無理だわ・・・。
今は格安航空会社とかあるから高速バスにする理由が
あまりない。

※１６２
出発地が山形駅と仮定した一番安い片道ルート
山形～仙台空港　１，５３０円（高速バス＋地下鉄）
仙台空港～福岡空港　１０，０００円（スカイマークフリー１４利用）
福岡空港～諫早　２，７５０円（地下鉄＋高速バス）
諫早～競技場　　２００円　（シャトルバス利用）
小計１４，４８０円×２＝２８，９６０円
チケット代１，５００円（自由席）
ホテル代　４，７００円（書いてあったホテルで一番安い部屋）
計　３５，１６０円

※136
>集 人 員／２１名（定員なり次第締切り。最少催行人員２０名
>※お得でシートご利用の人数は、お一人様当り 0.5 人の換算となります。）
ってあるから、最低でも20人集まってる・・・はず

今どこらへんかなぁ

昔東日本北海道パスで各駅停車と「急行はまなす」で川崎市内から札幌市内までに2８時間かかっていたけど（Ｎ駅～南郷7丁目）
バスは適度な休憩が無いとつらいだろうなぁ

とりあえずサイコロ5を車内上映だなぁ。
えぇー！21時間も乗るのぉ～？byムンクさん

21時間って・・・
飛行機使えよ
時間を金に換算したらどう考えても無駄だろうに

しかしJ2でこんな無茶な企画がぶちあがって、しかも通ってしまうってのはすごい
旅行会社がそれで採算取れると判断した訳だし
長崎もいつか、逆に山形戦応援バスツアーとか地元旅行会社が企画するぐらい根付くといいな

今年Ｊ1では大分VS仙台なんて対戦があるが、まさかな

200人くらい集めて飛行機チャーターした方が安いんじゃね。
できるよきっと。

国内旅行業務取り扱い主任者がやっつけ仕事しただけじゃん。

中国の長距離バスとか見た事あるけど
通路狭いが二段ベット式だったな・・・。
たまに崖から転落とかあったけど。

能田達規先生のサッカー漫画にJ2クラブのアウェイ遠征は大変って描いてあったけど、サポの皆さんも大変ですなあ

予定ではそろそろ着いたころだが。
これだけの長距離バスだと2時間くらいの誤差は当たり前か。

管理人さん続報きぼん

ツアーに実際参加した人の現地実況はないのかしら。

※92
普通にそういう路線はあるよ
ソースは今朝盛岡までのバスに乗った私
（東京から）
JRバス系に多い気がする

経験上東京までの夜行バスでも寝付けなくて体痛かったのに
タフだなあ。というかチーム愛だ

腰痛持ちの自分には10時間でも限界。片道21時間なんてとてもじゃないけど無理･･･(´・ω・｀)

山形負けちまったが帰りのバスすごいことになってるだろうなぁ
暑いし蒸すし

山形残念…
このツアーの方が無事に着き、無事帰宅できてるか、心配でたまりません…マジめに。管理人さん、続報お願いします。

※184
まったく同じです。
男気あふれる山形サポさんに幸あれ！
続報みれたら嬉しいです、管理人さんできたらよろしくお願いします。

これまだ復路の途中なんだよな…

試合は昨日なのにまだバスに乗っている人がいるんだねぇ･･･

こういうときに寝台列車のありがたみを感じる

炎天下だし車内は汗臭いだろうなぁ…

仙台から磐田の弾丸も死んだのに…乙です。
あと、それで負けたあとのがっかり感パないよー(._.)