鹿島DF西大伍が海外移籍訴え 鈴木常務「今週か来週までには考える」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/25/kiji/K20140125007453300.html
鹿島の元日本代表ＤＦ西大伍（２６）が２４日、海外移籍への思いを訴えた。クラブハウスで西と話し合った鈴木常務取締役強化部長が「移籍するかもしれない。今週か来週までには考える」と明かした。
西は「まだ何も言えないです」と明言を避けた。西はオフを利用してマリティモ（ポルトガル）やウェストハム（イングランド）の練習に参加。「いろいろな人に迷惑を掛けているので早く決めなきゃいけない」と話した。
西は「まだ何も言えないです」と明言を避けた。西はオフを利用してマリティモ（ポルトガル）やウェストハム（イングランド）の練習に参加。「いろいろな人に迷惑を掛けているので早く決めなきゃいけない」と話した。
関連記事：
鹿島DF西大伍がポルトガル1部CSマリティモの練習に参加 移籍前提との情報も
https://blog.domesoccer.jp/archives/52066658.html
以下、鹿島スレより
鹿島アントラーズ Part1915http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1390401415
743 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:24:29.45 ID:zYLpepJG0
西移籍するかもってクラブ幹部が認めたってさ。
http://imepic.jp/20140125/120630
766 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 05:10:29.90 ID:00Cb3IZY0
>>743
西の場合バレバレなのに否定してたのは本人とクラブだけだったからなあ
去年ずっと若くて能力も伸びしろもある本職の伊東にポジション奪われてるわけだし、以後ずっとサブ
SBとして適性無いのは散々言われてるし出て行くことに困る鹿サポやファンはおるまい
西オタは知らんけど。
サブに関しては山本と昌子は両サイド出来るので層的にも問題なし。
まあ移籍金残してくれるなら十分
744 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:28:52.50 ID:gs WsLlYP
移籍金発生するのか
まあ伊野波程度だと思うけど売ってしまった方がいいのでは
745 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:33:32.72 ID:QOZrlzjRO
西頑張れよ
しかし満は激甘だな
746 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:36:00.31 ID:t6xRv9GsO
出て行くばっかり
747 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:40:05.18 ID:JNYAeoQm0
西は今が売り時だろう
選手足りなくなるけどｗ
748 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:41:15.77 ID:QwAue9TZ0
西は鹿島来る時から海外移籍希望と言っていたし
伊東にスタメン奪われた今はいい機会なんだろうな
元代表選手にサブで我慢してろというのも酷だし
海外で移籍金入るなら国内移籍よりずっといい
750 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:46:38.01 ID:zYLpepJG0
西は海外志望って行ってたから出ていくのは仕方がないが、もう1年待って欲しかったな。
スタメン奪ったとは言え、流石に計算できる右SBが伊東のみってのはマジで怖い。
751 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:47:46.62 ID:QwAue9TZ0
左右できる山本獲ったのも西の件は織り込み済みだったからかな
752 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:48:42.80 ID:aC pQhZp0
やり手のGM補強してくれ
754 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:53:14.68 ID:gs WsLlYP
ポジション失ったのが去年の最後の方だったしあの流れで今年もいくなら出場機会激減するだろうし
多分来年まで待ったら０円移籍でも声掛かるかわからんと思う、移籍金入るしクラブ側にとっても今がベストだと思う
755 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:54:21.50 ID:Ke3F/0op0
また出てく話か…
右は伊東（山本）、左は山本（前野、昌子、中田）でやりくりは出来るが右が薄いな
756 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 03:55:52.49 ID:JNYAeoQm0
梅鉢のSBとしての出場数が増えるだろう
760 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 04:12:13.18 ID:JNYAeoQm0
増田早く帰ってこい
今ならどのポジションもチャンスニダ
761 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 04:24:23.53 ID:w/rZbVrx0
この時期に移籍か
それでなくてもサイドの層薄いのに
補強ポイント大杉蓮
763 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 04:54:48.04 ID:gs WsLlYP
サイドバックは右なら比較的薄くてもいいポジじゃね
篤人クラスならともかく青木とかもいるしな、本職で伸び盛りの伊東がいるだけ全然マシでしょ
現状絶対２列目の方がやばいわ
767 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 05:40:37.65 ID:Xmon4Gpi0
年俸が高いベテランはどんどん海外で稼いでこればいいじゃん
同レベルの選手なら年俸のかからない若手、日本人の方がいい
実力的に「西＞＞＞伊東」ならともかく、現状のように「西≧伊東」なら
今季出続けて経験を積みさえすれば、すぐ「伊東≧西」になるでしょう
若手なら劣化までの時間も長いしなにより安い
769 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 06:03:56.00 ID:8YnHP6Yl0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/25/kiji/K20140125007453300.html
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140125/jle14012505010001-n1.html
マリティモか、ウエストハムかよｗ
774 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 06:22:58.96 ID:BHex468R0
西は2年も契約残ってたのか
誰だよ今年で切れるって言ってたの
782 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 06:55:05.33 ID:FfV anOg0
2年も残ってるんじゃ安く売り飛ばす理由がねえなあ。
大迫のような海外特約があるわけでもないんだろうから、それなりのもの出してもらわんと。
785 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 07:27:37.73 ID:ygn3XzQ2O
大伍も新体制発表前には決めて欲しいよなぁ、こういう事は…
俺みたく大伍ユニ・タオマフ先行販売申し込んでる人はもし移籍となったらどうするんだよ。
そうなったらショップに問合せるけど、他の選手か12番を申し込み直すという事になるか
787 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 07:35:46.17 ID:sDf N1tz0
ダイゴに関してはさもありなんって感じ、何となくわかってたよ
けどこの田邊のやり口は選手にもチームにもダメージを与える最低の方法だわ
791 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 07:43:54.15 ID:YH0grOMJ0
自分都合で出て行きたいんだから違約金の譲歩だけはしないで欲しい
戻って来ても札幌か他所なんだろうし情をかける場面じゃないわな
795 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 08:07:49.90 ID:FfV+anOg0
マリティモのページにどーんと出た時に決めとけばカッコ良かったんだがな。
ズルズル引っ張られると悪感情しか残らん。
>>791
前に帰属意識の話が出てたように思うが
西の場合は札幌だろうからな。
こればっかりはどうしようもない。
809 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 08:40:28.89 ID:qqfE1Moni
そういえば大迫がいった1860が日本人SB獲りたいとか言ってたような
822 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 08:54:32.02 ID: vRCxjwv0
>>809
1860ミュンヘンが一番いいわ
サコにグラウンダークロスでアシスト出来るし、サコポストから大伍が決めたこともあったし
話し相手がいるのは双方に大きい。
840 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 09:12:33.83 ID:tqV5n0ou0
>>822
ミュンヘンの右サイドバックはトルコキャンプで大迫と同室になり、
大迫のいびきのデカさに悩まされてるらしいな。
「いびき、でかいわ」って苦笑してるらしい。
811 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 08:42:51.68 ID:6NyoPMWd0
フロントが止めないってことは結局その程度の戦力
ここでも来季の西に期待してるやつなんていないだろ
819 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 08:50:46.01 ID:GB2POqDX0
この間の海外の練習参加ってアレ入団テストだったんじゃねえだろうか
で、それで受かったからフリーで移籍させろってか
832 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 09:07:18.02 ID:bj4c9X2QO
>>819
多分そうだろうな
入団テスト合格しててむこうが違約金払って獲得する気ならとっくにクラブ間交渉になってると思うんだよな
けど相手のクラブ名も一切出ず西の一連の言動からして
鹿島に契約解除してフリーで出て行かせてくれと要求してるようにしか見えない
田邊の入れ知恵か分からんが練習ボイコットすることで鹿島に気持ちは無いと要求通してるつもりなんだろ
違約金満額払われるなら何もこんな揉めない
834 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 09:09:06.64 ID:O s3ndUOi
ここでフリー移籍させるなよ
他にも海外移籍したいやつはいるんだから悪い流れを作ってしまう
895 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 10:48:12.68 ID:sDf+N1tz0
はぁ、、、とりあえず太郎ちゃんまとめ見て和むとするか
http://togetter.com/li/620468
896 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 10:52:14.98 ID:bt/o/Axd0
>>895
太郎ちゃん愛され過ぎｗｗ
落ち着いた頃にまたミキッチの出番が
ミキッチー！早くきてくれー！
嫌われすぎワロタ
以前のキャンプでサコと同室になった西も、イビキのこと言ってたな。
えー
この移籍方法、ダメなシリーズやん。
代表の時まぁまぁ良かったのにサポーターからはいきなり本田とかのプレー要求されて批判されててかわいそうだった。
鹿島ってセレッソと並んで海外移籍容認の方針だよね
なんか最近のオフの鹿サポは、出てく選手にも入ってくる選手にも文句ばっか垂れてるイメージ
文句言うなら返してもらおうか
これぐらいで出て行くばっかりなんて冗談もほどほどにしろ！
ミキッチは今ご当地アイドルの追っかけに行ってるから、「今は無理」とのこと。
２年分の違約金は微妙なとこだね
本人は行きたいけどスカウトが是非にとお願いしてるわけでもなく･･･
そこまでして欲しがるかっていうと
契約残って移籍するなら金よこせってのは当たり前のことだよ
何でもかんでも快く送り出せばいいってもじゃない
まーた田邊のこのやり方かー｡これは折れたらダメなやつだな鹿島｡
西に限らず選手の方も､いい加減タダでしか移籍できないのは自分はその程度なんだって意識になってほしいね
なんだかんだで移籍金多大な残したたくさんの内田はすごいよ。
今だに鹿イベにも、参加してくれるしありがたい。
ミキッチ先生出番です
今オフのミカの出番多すぎｗｗｗｗ
鹿島を海外への踏み台位にしか考えていなかったから、おやりになりたければどうぞって感じ。
※10
そうだ、そうだ！
元々、海外に行きたいって言ってたし
移籍は仕方ないし、挑戦したいながら頑張れという気持ちはある。
伊東のメドが立ってるしね。
でも、正直、この出て行き方はちょっと…。
先方は移籍金払いたくないってことなんだろうけど、移籍金は貰わんと困るよ。
フェリペのときに契約残ってたのを契約解除して、移籍させたのを見ていけると思われたのかねぇ。
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ミキッチは代表クラスが海外の微妙なクラブ行くのにおこなんだろ
西は良くて田坂クラスだしどうでもいいのでは
田邊出入り禁止にしろよもう
…あれ？
西って元代表なの？いつ選ばれてた？
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なんで移籍金残さない方向の話になってんだろう。叩きたいだけなんか。
鹿サポ冷たいなぁ
伊東より西のがまだまだやれると思うが
まぁ出てくかもって選手にはどこのチームのサポもこんなもんか
山本は活躍できそう？
何でJ1で特に爪痕残したわけでも無いのに海外 しかもポルトガルとかイングランドに行こうってなるんだろうか・・・
ミカ先生も流石にこれには呆れるだろう
鹿島なんか本格的にアカン雰囲気が
戦力的にどうこうってよりチームとしてのムードが心配
代表の試合に出てた記憶がない
※14
本当にこれ
札幌サポとしても、この移籍はないな。
選手が契約を軽く見てしまうのはともかく、代理人がそうだとルールもヘッタクレもない。
岡崎の移籍のときもそうだったけど、こんなやり方してるなら代理人が元凶みたいに言われるのも仕方ない。
また田邊か…。こいつ癌だわ、マジで。
鹿さん頑張れ、しっかり金取れよ！
内田とか長友ってほんといい移籍してくれたんだなってつくづく思う。
※10
禿同
移籍金ゼロでお安く買えます！てのも確かに売り文句の一つだが、
安売りせんと買ってもらえない程度の選手が、今時「海外行ったらなんとかなる」で飛び出そうとするのもどうなんかねぇ。
田邊のこのやり方、槙野の時も確かこうやって契約解除させて無料で移籍させたよね
無料じゃないと移籍成立させられないって代理人として無能の部類だと思う
移籍金かかるなら取るのヤダってんなら代理人が向こうのチームと交渉すべきだろうが
鹿島負けるなよ、内田という高額の移籍金有りで海外移籍に成功してる前例があるのに
ここで契約解除を呑んでやる必要なし
>>36
ほんとこれ
ザックジャパンの最初らへんは呼ばれてた
３４３の布陣とか
選手自ら違約金を満額払うってなら飲めるかもしれんがな
契約を破棄するならそれくらいのリスクを負わんとダメだよ
契約社員がストライキとか社会ナメすぎだから
海外と一言で言ってもいろいろある
西の場合はタイとかインドネシアのコースにすべきケースじゃないかね
こんなやり方で移籍しても槙野永井大前梶山みたいに惨めに逃げ帰ってくるだけなのにねｗ
来年後期にははJ2かなｗ
何も知らないヤツが鹿島は居心地の悪いクラブとか冷たいとか書いてるが、実際サッカーに集中したいなら最高の環境だしクラブだ
メディアに出たり遊んだりしたいなら不向きだろうが
外様が出ていくのはある程度自己流がついてからだと、鹿島のシステムや歴代のポジション特性に馴染めないからだろうな
ミキッチ言ってやれ！
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いっちまえ、いっちまえ
田邊は選手の為にとか言いながら､海外行かすのにタダでしか動かせないて､お前が一番選手の価値下げてんだろって話だな｡
会社としてイノハ辺りを移籍させて金回収する予定が失敗して､西を動かして帳尻合わせる予定なんですかね～と陰謀論ぶってみるｗ
こう言っちゃ悪いけど
西ごときが海外行って何したいんだろう
どうせ来年の今頃はJにいるだろうに
ほんとにこの代理人いい加減にしろよ!
迷惑なんだよ。
鹿島はきっちり移籍金取らんといけないでしょ
浩二君は田邊と縁切れたのにな、大伍は切れてなかったのか
田邊は選手と自分のことしか考えてない
エージェントは選手のことを考えるのはまず第一だけど、それ以外は自分だけ
クラブ双方に良い移籍をさせ、Win-Winにしてあげるという観点が欠落している
海外クラブには胡麻をすって、国内クラブの利益なんざこれっぽっちも考えない
海外に絶対移籍するとか言う割に、すぐに逃げ帰ってくる奴の多いこと多いこと
こういう選手はJの恥だし、それこそタイにでも行ってほしい
大抵は顔つきも見ててイラつく腑抜けヅラだし
※45
CL出てくるチームくらいしか見ようがないのにどうやって判断してるの？
こういう選手が海外で失敗してもJにひょっこり帰ってくるのなんか嫌なんだよなぁ…(槙野とか)
とはいえ、罰則とか作ると海外に挑戦しにくくなるし…難しいね。
※53
試合見ればわかるじゃん
そんなのもわかんないの？
見る目ないよ
シーズン中も、西にずっと文句言ってたよなあ、鹿島サポは
実際、伊東にレギュラー奪われそうだし、鹿島で出れ無いなら移籍は別にいいんじゃないの？
ミキッチ先生今日まではOFFなんでゆっくりさせてあげて！
※26
フォルランも契約残ってるのに移籍金かからない
あれは給料の未払いを理由にして契約解除したから
他の理由でも合意があれば契約解除出来る
有名なのだと槙野は海外で挑戦したいといって契約解除してもらって
0円でドイツに渡っておきながらすぐに浦和に移籍したから叩かれてる
田邊はこの手の移籍の常習犯
鹿スレが鹿サポの総意と勘違いしてる輩がいるな
あそこは勝っても負けても何かしら叩かれるしクソコテからちかぴの人まで魑魅魍魎の世界
本当に戦力として必要なら移籍金払ってでも奪りにくる。
そうしてこないのは、その程度ってことじゃね？
西は要らんイエローもらうことが多いし、鹿島のSBとしてはイマイチだったし、海外志向強いのも知ってたから別にいいやって感じだな
ただ、契約2年も残ってるのに0円移籍は認めねーぞ
どうしても行きたいなら自腹切ってねー
平川引退したら浦和に0円ですね
ポルトガルと言えばカルロン…うっ…頭が…
田邊の顧客リストを貼っとくので、参考にどうぞ
http://www.jebentertainment.jp/clients/football.html
やっぱり、この※欄でも多いけど、槙野の事例が際立つな
自分から入団テストとか受けて海外志向で無理して海外いってる選手って、大体成功しないよな。
しっかりJでやっててオファー来ていくのは分かるけど・・・
これ失敗するんじゃない？良くて相馬程度。
選手側が複数年契約の恩恵のみを享受しようというのはねぇ・・・
1年後、浦和で「Jの代表として盛り上げる！海外組だけとは言わせない！」と息巻く西さんが…ｗ
大迫と違って、移籍したから超ダメージってわけじゃないだろうに。
チームに合わなかった選手なら、あんまり文句言わずに普通に送りだしてあげればいいのにさ。
西はコロと一緒に日本代表呼ばれてその後にオートバイで事故った人助けてた
それにしても代理人田邉だったのかよ…
まあ出て行っても仕方ないとは思ってたけどなんか釈然としないわ
鹿島は変な仏心見せずに干すくらいの気概をみせてほしい
鹿島可哀想過ぎる
クラブの先輩に小笠原や中田とか微妙な海外移籍して戻ってきたのもいるんだし学習しないもんかね？
343を初めて試した辺りで出たんだよね
無難なプレーに終始して、サイドから崩すっていうコンセプトに合わないからその試合だけだったな
※55
ポルトやベンフィカが育成や戦術も含めてレベルが高いのは間違いない
でもマリティモはどうだろう？
2010にEL出たのを例外として、あとは相馬から話を聞くくらいしか確かめようがない
それともひょっとして55氏はマデイラ島まで行って練習や試合見てきたんですか？
気付いたら鹿島の選手層がすごく薄くなってね
相手が移籍金払う気が無いってことは
とりあえず取っておくけど
すぐフィットしなけりゃ塩漬けだぞ
日本で試合出られないやつがヨーロッパ行って結果出したのは
監督に気に入られて10番もらった
ボーフムの田坂くらいだろ
大伍は札幌ユース期待の星って感じで鹿島に来ても札幌の人に愛されてて
鹿島のファンクラブ通信でも「釣りバカニッシ」とかいう個人企画持ってるくらいこっちにも馴染んでた
まあだからって人柄だけじゃどうにもならないけど…なんとかWin-Winな方向に行ってくれればなあ
大迫も西も決断するの遅すぎｗ
ここまで来たらチーム編成どうにもならんぞ・・・
※72
そのベテラン達が、チャンスがあればとにかく海外に行けって若手に言ってるんだからしょうがない
西のこといらないと思ってるなら
契約残ってるし違約金置いて出てってくれるんだから喜べば？
どうせ残留しても使わないんでしょ
ステップアップするためじゃなくて欧州でやりたいだけだろうし
ガンバの西野もこことエージェントやってるんだな。
けど移籍金残すのが海外でも普通だよな。
フリーは大概ベテランかチームから戦力外の子が
多いんだけど。
代理人、○邊だっけ？
ならこんなもんでしょ
＊80
違約金払うなら別に出ていけるだろ
移籍金ゼロをもう許すべきじゃない。
クラブが潰れます。
大伍は試合後のスタンドへの挨拶のとき、誰よりも観客席の近くまで来てくれて、俺達の声に手を振って応えてくれた。
移籍となると寂しいなあ…
※80
違約金残すか怪しいから喜んでないんじゃないの？
なんかまとめすらまともに読まないで書き込む奴多いな
欧州中堅リーグは上位2～4チームはヨーロッパで戦えるチームだけだとそれ以外はJ1～J2レベルが普通だよ、CL､ELを見てリーグのレベルを計るのはナンセンス
札幌に戻ってこいよ
違約金取れるなら出してやればええやん
違約金取れないなら断固許すな
そんな事を許していたらＪ全体の衰退につながる
つかそんな条件を頼み込む選手なんざ干してしまえ
※88
買い取ってください
※７９
｢誰にでも海外に行けと言っているわけではない｣とも言ってるぞ。
海外志向はわかっていたし、移籍金置いていくなら仕方ないと思うが、せめて新体制発表前には決めといてくれ・・・
それに引き換え太郎ちゃんの愛されっぷりはすごいな
トドメは柴崎
海外移籍しやすい契約にしないと鹿に人来ないのが現状なんだろうな。
各チームが着々とムキムキになっている中、鹿島ｗｗｗｗ
※92
今愛されてても、試合に出てダメなら結局文句いわれるだけだよ
戻ってくるときは札幌に凱旋するんだろなぁ
** 削除されました **
ミキッチ先生はサンフレッチェレディースに就任するアイドルに夢中です
暫くお待ち下さい
※42
うちのゴルゴ梶山は元々レンタルだっつの！
まあ微妙な国の微妙なクラブではあったけど、
帰国も膝壊したのも大きな原因だし。
なんでもかんでも一緒にすんなや。
いやこの時期に移籍申し出るだけでも大迷惑
それでいて違約金払われずパターンなんて最悪なんてもんじゃない
選手の為になんてクラブは慈善事業じゃねえぞアホか
まあ事実はどうなってんのか知らないがせめて移籍先のクラブ名を報道しろよ
ミキッチさんが判断できねえだろ！
田邊追放しろよ
どんな契約かわからないけど契約残ってるならフリー移籍はダメでしょ。
契約事なんだから変な温情をかけるべきではないと思う。
その辺はプロ野球のほうがシビアだな
移籍しやすいから有望な選手入ってくるんだろ 誰も損してないじゃん
相馬が給料払って貰えなかった印象がな
鹿島は中田浩二以降は変な海外移籍ないと思うし、出すならきっちり移籍金は取ると思うけどね。出場機会なら、西を前目で使うのはどーなんかな、元々は中盤の選手じゃなかったか
あとさ、スレの反応＝サポの総意 みたいなこと言い出す人はどうにかならんのかね
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２年残ってるなら半年レンタルすりゃいいんでないの？
通用するかしないかは半年も行けば本人がわかるだろうし
戦力になれば向こうも完全買い取りの選択肢も出てくるだろ
※34
ほんとそれ
但し長友内田のような元所属クラブへの意義を目に見える形で示せる選手は希少だから
移籍金の大小はともかくクラブに対する彼らの自主的な行動を基準にするとサッカーのビジネス面が働いた時に身が持たない
ソースは何かにつけて篤人なら〜が口癖の鹿サポ上司グループ
良くも悪くも鹿島は本当のギリギリまでクラブが移籍情報出さないな・・
選手のナメた要求に応じずに干すってことを鹿島ができるのか疑問
どうせまた選手に優しい太陽政策とやらで放出するんでしょ？(呆れ)
契約2年残ってるのに解除してタダで出て行きますなんて絶対ダメだろ
行くなら円満な形でサポも送り出したいんだからさあ
快く送り出せっていう人いるけど冷静に考えて契約2年残ってるのにフリーで移籍させろって酷すぎないかね。さすがに鹿さん可哀想だと思うぞ。
契約二年あるなら半年レンタルで夏の市場で売るのが落としどころかな、無料レンタルは論外なので1860にもディスカウント価格で話持ってけ。
ただ希望ポジでなくてもファン対応含めて良くやってくれたと思うから良い感じに決着してほしい。
飼い殺ししたほうがいいな
無料で海外に選手を渡す時代じゃない
鹿島サポはさ、昨年西は鹿島の為に試合で一生懸命頑張ってくれたんだろ?だったらシーズンの出来はどうでもいいからリスペクトして送り出してやれよ
スタメン外れたのって最後の5、6試合だけじゃん。最終節はフル出場してるし。
まあ若手に切り替えるって選択もありだけど、今年は大迫抜けててそんな余裕ないだろ。
エルゴライヤーブックでも、西は重要なタスクを担ってたってデータ出てたぞ。
※112
本人は前目のポジション希望？
フリーにさせろとかふざけすぎ
契約短縮林並のクズ
田邊はナカタコ絡みで1度出禁食らったのに懲りないな。
田邊のところはかかえてる若手がかなりショボい。今後代表入りが期待できるのはガンバの西野ぐらい？こういうクラブから嫌がられることばかりしてると、その若手たちがステップアップで苦労させられるぞ
・契約はあと2年残ってるらしい
・オフにポルトガルイングランドのチームの練習参加、クラブ幹部とユニ着て握手画像有り
・鹿島は既に始動しているのに不参加、行事も不参加
・昨シーズンは累積出場停止中に2年目伊東にポジション奪われる
・他チームも体制固まり始動している中補充は難しい
・チームの営業面マイナスを被るだろう
・代理人は田邊、もう一度言う代理人は田邊
今更海外移籍を直訴されても道義的も契約的にもどうかと思う
昨季まで一生懸命やってたんだから、年齢的に最後のチャンスなんだからっては優先事項じゃないでしょうな
いっそ田邊が移籍金を払ってやればいいじゃん
西も新潟から出ていって微妙になった一人だな
あの時は札幌からのレンタルだったけど
※43
出て行くばかりなのはクラブに魅力がないんじゃ？
って方向にどうしても持っていきたがるクラブのサポがいるよなー
どこなんだろうなー
まあお察しだね
成績できっちり上回ってやりゃいいよ、頑張れ鹿さん
最近出ていってるのが日本代表経験者ばかりだからね。
これぐらいで多いとか言うなって、ただ数が出ていくばかりとかそう言うもんと違うかと。
上手くなりたいが故の海外志向じゃなくて単にヨーロッパの綺麗な街に住みたいっていう西洋かぶれ臭がする。そういう人でも実力があれば向こうで活躍できるけど
これはさすがに認めちゃダメやろ
完全に選手に舐められちまうぜ
内田の移籍は日本人のお手本にすべきだけど、あれは内田にそれだけの価値があったからだからなあ
ただ田邊はどうにかしたほうがいいね
好きな選手にはかかわってほしくないな
「西が出て行きそうだ！大迫も出て行った！鹿島は魅力のないクラブ！」か
そりゃ本拠地が人口6万人の街だからねｗ魅力はないよ
常に観客減少→クラブ消滅を覚悟してるし
ただうちは「無理」「終わった」という言葉が大好物なんで
降格有力という言葉も歓迎ですよｗ
降格したらまた昇格すればいい
消滅への恐怖とは比べ物にならない
※126
高萩が今年複数年を断ったのも・・・・・・・
田邉許すまじ
鹿アンチなのか単なる海外日本人選手大好き層なのかわからんが、明らかにまとめ見てないで適当に快く送り出してやれってのが米にわらわらいてめんどくさい。
違約金を払うのならそもそも鹿島がどうこう口挟む権利すらないはずってのも、違約金と移籍金の違いもわかってないぽい。
こじれてるのは多分、半年レンタルコースだと田邊側が困るんだろうな。
田邊が懲りてないｗ
無駄に鋼のメンタルだな。
しかし移籍する、しないにしても早く決めてくれないと…
もうチーム始動してるんですが…
内田や長友のパターンなんてレアケースだよ
選手寿命が短いんだからちょっとでもチャンスがあれば揺らいでしまうのは当たり前。一つのチャンス逃したらいつ行けるかも分からんのに
「Ｊで活躍すれば自然とオファーが来る」なんて理想論でしかない
移籍市場はそれこそ一日ごとに変化するし選手自身としても来オフに怪我のない状態でプレー出来てるかも分からない
目の前にぶら下げられたら飛びつくのは当然の心理
そしてその選手の心理を悪用してるのが田邊という無能代理人
クラブはもっと駆け引きで勝たないとね。代理人なんぞ選手の移籍金から手数料ガメてるだけのダニみたいな存在なんだから
信用する方が悪い
※121
西も、新潟時代が一番良かったパターンだな
まあだから、鹿島に売られてしまったわけだが
そろそろ「No田邊」弾幕が出されそうな勢い
鹿島だけ見てJには魅力がないみたいに言われても・・・
クラブの魅力で欧州に負けない所はいくつかあるよ
移籍は別に悪いわけじゃないがこの時期は道義的にありえん
鹿島は山本シュートに期待しすぎじゃないかな…
磐田でほんの少しだけの期間確変起こったけど
ほんの少しだけで終わったし、その後は宮崎にとって代わられたり
わざわざデブった安田を迎えるぐらいの選手だぞ
一度しかない選手人生、行ってみたらいいやん。
行ってみてカルチャーショック受けて帰国しなさいよ。
給料未払いで泣いて帰ってきてもええんやで。
セレッソも海外移籍する選手は多いけど
それでセレッソは魅力の無い
何て今まで言われてなかったのに
鹿には言うのは違和感しかない
つーか、鹿だけがどうこうって話しじゃないよね
こういう形で移籍しようとする選手が自分の応援してるクラブにいたら、どこのサポだって良くは言わないよ
鹿アンチは鹿限定の話しにしたいみたいだけど
田邊はしばらく静かにしておいて、1ヵ月に 「西移籍の真実」ってコラムを載せるのまでは想像できる
※43
メディアに出るのが悪いような書き方だけど、メディアに出るのもプロの大切な仕事だと思うが？
Jの現状を考えたら色んな形でどんどん露出していかないと厳しいぞ
鹿島はサッカーにだけ集中させるｷﾘｯ ってポリシーなら別に構わないけど
どんなに活躍しても出て行き方次第で愛され続けるかどうかはきまる。
移籍するにしてもしなくても選手のイメージ落とすこのやり方は代理人が無能なのか、選手はただの金ずるとしか考えていないんだろ
鹿島は外様にとって居心地が悪いのでしょう
何故かずっとベンチに座る本田拓も見てきただろうし
なんかデジャヴ
※138
鹿島とセレッソじゃさすがにクラブのカラーが違いすぎるだろ
※141
そんなの内容によるだろ…
サッカーに関心がない、もしくは良い印象を持たない層が観て
サッカー選手は暇さえありゃメディアに出たがる、皆芸能人とのコネ作りに必死だなんて思われたら
逆効果でしかないし、むしろJ全体の迷惑
堅苦しきゃいいとも思わんがあくまでも質を求めるのは大事よ
外様が居心地いいか悪いかはスタメンとれるかどうかってのもあるんじゃね
大岩は鹿島で引退してそのままコーチやってるし、新井場は家族のために移籍したけど鹿島には不満はなにもなかったって言ってるし
スタメン落ちた→奪い返せない→海外移籍します（ただし欧州TOPリーグではない）、は伊野波コースやね
※146
うちのユース出身でそういった選手が一人いるんですが・・・・・
J全体に迷惑をかけて申し訳ないです。
移籍でも悪例作ったし・・・・・
※148
あれは槙野個人の問題であって、熊ユースの問題ではないよ
これで行っても伊野波や槙野パターンでしょ
いつでも帰っておいでいつまでも待ってるよ北の大地は優しく待っています。
※148
意図的に具体例は伏せたんだがw
あまり記事と関係ないコメになるとまずいから話を戻すけど選手として世話になったクラブに何を残すかは大事よな
クラブにとって金は重い、だけど内田長友が愛され続けるのは決して大金を残したから”だけ”ではないだろう
とはいえ現状金を残せる移籍は容易ではないから、日頃から慎重かつ誠実な言動に徹しておくに限る
それからいい加減に海外ドーピング幻想は捨てる事だな、まあこれは現代表監督にも責任あるが
他サポだけど、鹿島はそれなりに移籍金払うクラブだし、出て行く時はきちんと移籍金貰ってほしいね
払わないクラブは、タダで出て行かれても「ざまぁ」だけど
ミキッチはオフなのにハードワークをせがまれてかわいそうだから、春と秋の年２回、ミキッチ先生の講習会を開いたらいいと思うんだ
昨年、伊東は良く頑張ってたと思うが、さすがにもう１人ぐらいＪ１経験のある右ＳＢいないと厳しいだろ。
もっと早い段階で話が出てたら石櫃でも比嘉さんでもそれこそハユマでも獲得に動けただろうに・・・
鹿島の他のポジションで右ＳＢの経験あるのって青木とか柴崎だっけ？
まだザッケローニが海外偏重だと思ってる人いるんだ…
※152
具体例は伏せたってそんなサッカー選手1人しか知らないぞｗ
伊藤の方が将来的にも化ける可能性あるんだから
来期はフルで使って西は２年間サブ
鹿島は何も間違ってないな
※155
梅鉢も経験あり
あと、磐田で山本がナビで経験してる
本山も篤人が退場した時にやってたし、土居も練習試合でやったことがあったはず
でも、やはり伊東が一番計算出来ると思う
それ以外はどっこいどっこいかな
日本サッカー界自体への裏切り行為だわな
事実ならだけど
脩斗は鹿さんで覚醒するかもしれないし…
海外移籍になると相変わらず意味不明な叩き方をするやつが出てくるなぁ…
過去の事例絡めて終わったことを持ち出して執拗に特定の選手叩いてるやつもいるし…
どんな移籍にも、さんサポーターには分からない明らかにされない部分てのは絶対にあるのは分かる
ただ田邉が関わるとその「不透明な事象」「何か釈然としない」
そんなモノが多く残る印象がとても強い
契約の話し、ドライな話だけど
結局は人と人のやることで大事なのって不義理は起こさないってことじゃないかな
内田篤人はいまだに支持されている
内田は特別に成功した事例だからね
海外行って成功した例の方が少ないからさ。失敗例は数限りなくあるけど
** 削除されました **
満（強化部長）は辞めろ
札幌さんこんなことになっちゃってごめんなさい、札幌さんに申し訳ないわ
※165
意味わかんない。
西の方が酷くね？
※64
抱えてる選手渡り鳥ばっかだなｗ
阿部の移籍や古田のテスト（西も？）とタナベさん大活躍（ﾆｯｺﾘ
高萩と栗原がこの面子にいることに違和感あるわ
高萩からは東北魂を感じる
Jでレギュラー取れない選手はJよりレベル低いとこでしかレギュラー取れない
そこをわかって行くならよしだ
※167
いや、普通なら西のやり方にも問題はあるけど
脱出されまくってる原因はこういう低レベルなサポにも原因があるんじゃやい？
ただ単に鹿島に魅力ないだけかもしれんけど
脱出されまくってるといっても
ここ最近でレギュラーが出て行ったのは内田と大迫だけで
柳沢も田代も伊野波も増田も興梠も本田も今回の西も
みんなレギュラー争いに敗れてベンチorベンチ外になった選手みたいだし
選手自身の問題という気がするが
育成費を頂戴できるならありがたい限りです
レギュラー争いに負けて出てくなら、文句言わずに出してやれよと思うが、
時期とやり方が悪いのかね…
サッカー選手なら自分試してみたいって思って当たり前なんじゃないの？
西の場合は札幌いた頃から将来は代表入りと海外移籍ってずっと言ってたし。
最初から無理だと思ってるやつなんているか？
誰でも試してみたいだろ。槙野みたくうまく行かなくて帰ってくることはあるかもしれねーけどそれは結果論だろ。挑戦させてやれよ。西にとって今しかないチャンスなんじゃねーの？
また田邊か
西、札幌→鹿島のときは自分の年俸よりもチームへの移籍金を気にしたぐらいの漢だったんだがねぇ・・・
田邊が悪いのか、西にとって札幌が特別なんであって鹿島はどうでもいいのか
その昔「欧州に移籍したい」って出て行って、奥州に移籍した右SBがおってだな、、、
脩斗さんは左右できるよ。右は駒野がいるから左で使われることが多かったが。
左SBだと左足が使えないからクロスあげるのに右足にもちかえてるあいだに相手に取られてor切り返しがエンドライン割って、ってなるからイラっとするw
※173
まさしくそれでしょ。時期とやり方。
もし契約解除して出ていくんなら叩かれて当然だろ
こんなこと許してたらそりゃいつまでたってもJは貧乏のままだよ
いいんじゃないの
ダメで帰ってきても年俸は払われるわけで
ただ向こうで稼ぐ年俸の一部をクラブに払うべきだな
代わりの選手としてDF伊東の年俸を払ってやればいいんじゃね
>>767の言うように西と比べて伊東も遜色ないし
※173
複数年契約結んでいて
チームが始動した後に
練習にも行事にも参加しないで
移籍を求めてる
これで選手の問題でなくてなんだっていうんだって話じゃん？
ま、移籍金なしで移籍させろって言う部分は妄想でしかない（田邊が関わってるから過敏に反応してる）わけだけど
移籍金残すならどーぞどーぞって感じじゃん、スレみた感じ
残ってくれないとちょっとこえーかもしれないけど、ってくらいの
契約が残ってるのにクラブの行事に参加しないで
駄々をこねるのは大人がやることじゃないな
ウェストハム（イングランド）
↑
イングランドって入れるの？
代表じゃないのに労働ビザとか取れるの？
違約金貰えるなら、移籍してくれて全然構わんよ。
海外移籍したいってのは前々からわかってたしな。
それにしても、コメ欄によると鹿島より魅力があるクラブがたくさんあるのになんでＪリーグは困窮してるんですかね。
挑戦とか夢って言葉で美化しようとしてるけど契約は全うされるべきだと思うよ。だからもし違約金なしのフリー移籍だったらひどい話だと思う。
逆に正しい経緯の移籍なら現状の西を考えるに快く送り出してあげるべきだと思う。それにしても今の時期はチームにとって大きな痛手だけどね。
※186
どんぐりの背比べだからじゃない？
ジョルジーニヨが土居にサイドバックの練習させてたのは、この事態を予見していたからに違いない。
新天地での挑戦自体は応援するけどゴリ押しの契約解除だけはクラブどころかリーグのためにならんから許さないでほしいね
筋を通さないのはなんであれ駄目だ
鹿島はソシオ制度で、サポーターがクラブに出資してるって言っても過言ではないからなあ
チケットかシーチケくらい程度の金額を出してる、半分客みたいな他のサポーターと比べると、クラブに対する関わり方が違うからな
同じ視点で語るのはちょっと変だな
クラブが容認したうえで行事でなかったり契約解除しようとしてんじゃないの
伊東は「走るのでどんどん使ってください！」（本人談）ってスタンスだから好き
伊東可愛いよ
内田の移籍を褒め称えるけど、あれはマガトがシャルケを借金まみれにした時の話だから
内田だからとか、西だからとは関係の無い次元ですよ
※193
確かに内田と次元は違うし比べてもしゃあない
でもマガトの補強について言及するなら、内田は当時マガトが浪費して獲ってきた沢山の選手の中でもチームに数少ないなか残り続け、鹿島へ払った移籍金の分も十分クラブに貢献してるよ、契約更新もしてるわけだし
当たり前だが結局チームで何が出来たか、貢献したかが問われるんだよな
もう西も次でも頑張ってこいとしか
太郎ちゃんに切り替えてくので大丈夫です
本当鹿島サポは出ていく選手に冷たいよね。
鹿島が強ければいいよーって感じ
※196
それこそ、ベテラン組の岩政、新井場、小澤、不運によって出場機会が少なかった田代、増田、海外に行った内田、大迫に対しては全然冷たくないけど
新井場なんかアウェーでも鹿サポからコール起こるしな
※190
いやいやいや、去年のソシオフェスタ参加者800人よ？
そりゃ勿論、ソシオで年間に何十万もクラブに金を落としてる人はそういう見方もあるかもしれんけど、鹿スレの住人のほとんどがそうってわけじゃないでしょ。
2012年の収入だって、半分近くは広告収入なわけで、うちは他とは違うんだって言えるほどのことじゃないでしょ。
※196
他だけど、基本どこだって出てく選手に優しくはないんじゃないか？
綺麗事言ったってさ。
一部過剰反応が見られるクラブは置いといて、
選手のサポである前に、クラブのサポな訳だから、
やっぱり出てく選手より残る選手とクラブが大事だと思うよ。
鹿島はシビアなとこあるかもしれないけど、だからこそのあのタイトル数なのかなとか思うよ。それも一つのあり方。文句言う筋合いなし。
特にアカデミー出身でもなけりゃ、不動のレギュラーでもないなら余計。
選手自身の人柄とか移籍の仕方、時期、チーム事情も加味されるけどね。
契約残ってるんだから出てくなら金残せという話で､契約は契約なんだからそれに則って移籍しろとチームがいうのはおかしいことでもなんでもない｡
あと鹿サポが冷たいんじゃなくて､こんな時期に唐突にクラブの行事や練習に出ないなんてやり方が快く思われないのはどこだってそうだろ…
※191
行事はまだしも、契約解除を容認するつもりならこんな記事出るわけないだろ。
山本脩斗への期待大きいな
降格した磐田で、ここ数年まともに出れてないレベルの選手だぞ
ユキに期待してるけど、大伍出てくとしたら不安。ユキはクロスとかがまだ…。脩斗どんだけできるかな…
ファンサも良く女子サポが結構ついてグッズ売上だって貢献してくれてるじゃないか。試合後のサポへの挨拶だって岳と並んで丁寧だし。わからなくないが、スレなんか冷たすぎ
海外思考だってのは何かで見たからついに、って感じだがさ。しかしうちは、若いのとオッサンだらけで中間の年齢がスカスカだなマジで。不安なシーズン到来
田邊は中蛸の時からアレな奴だけど、鹿はもう一度出禁にしたほうが良いんじゃね？
…それはそうと、大迫イビキも半端ないんだなｗ
何処のサポもそうなんだが
出て行き方に文句言うのは仕方がないにしろ
今までチームの為に頑張ってくれた選手に
最低限のリスペクトというか感謝の気持ちは持つべきじゃねえのかね
結局は納得できる移籍金を払ってくれるかだよね。
払ってくれないのならば残留。払ってくれたのならは移籍。
すごくシンプルな話。議論が沸き起こるようなことじゃない。
復帰の噂あってちょっぴり期待してたが海外だったかー
なんか大変そうだけど頑張ってほしい
※207
後は道義的な問題だけど
チーム編成に影響の出るやり方をとってること
突然オファーが舞い込んだなら判らなくもないけど
練習参加から入ってるのを見るとそうではないし
中田浩二のときもそうだけど、この代理人は無能か無神経かなんだろう。
生え抜きでもないし、鹿島だって強奪してとってきただけなんだから、出ていかれたからって逆恨みするなよ。
納得してないのはサポだけ クラブも選手も納得してるのに
え、金取らずに放出って、クラブもう納得してんの？
なんか発表あった？
そんな事よりサッカーしようぜ！
そんな事よりお腹がすいたよ。
最低限の筋くらい通してからリスペクトとかいってほしいわ
代理人が田邊の時点で、こうなる事は
想定の範囲内だろ。
※209
普通、選手へのオファーってのはシーズンが終わって、次のシーズンまで時間がある時に行われるものだよね。
その期間に声がかからなかったのに、自分からテストを受けに行って、決まりそうだからって、契約解除を迫ってゼロ円移籍を企むのはどう考えてもおかしい。
どうしても海外に移籍したければ、シーズン後に自分から違約金を払って契約を解除してもらい、フリーになってから探せば誰からも文句は言われない。
複数年契約のメリットだけ享受して、デメリットはゴネて打ち消してもらおうなんてのは厚かましすぎる。
西が自腹で払ってもらって
鹿島は西の年俸をもっと払ってもらうよう移籍先に主張して
西とか縞が協力すればいいよ
増田はおたくがサイドバックで使うから逃げたんでしょ？西（右DF）出て行くしチャンスだから帰っておいでなんて増田には全然響かないオファーでしょ
※219
ロートルと若手に割って入れないんだから仕方ないじゃん
まったく使われなかったわけじゃなくて、使われてダメだったんだもん
何かのインタビューで本人が言ってたよ、2人に劣ってるって
まあジョルジの使い方と合わなかっただけかもしれんけど
二重契約でもいいからとっとと相手クラブと契約結んじゃえばいいのに
既成事実さえ作ってしまえば鹿島は何もできんよ
残留が決まったね。魅力ないクラブとしては助かるわ。
移籍金なしで出て行かれると困るからな。
打診があったのはスイス２部のルガーノだったんだね
西「やっぱ鹿島で頑張ります」
クラブ「宮崎キャンプにも連れていかなきゃならん」
監督「迷いが消えたんなら一緒に頑張りましょう」
だそうです
コメント見ると、行きたきゃ行けやって感じだったんかね