鹿島DF西大伍、海外移籍を断念しチーム残留へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/27/kiji/K20140127007464840.html
海外移籍を希望していた鹿島の元日本代表ＤＦ西大伍（２６）のチーム残留が決まった。
クラブ幹部が明かした。西は「プロ入り以来の夢」とオフを利用して海外数クラブの練習に参加。帰国後はチームの練習を見合わせて吉報を待っていたが、西から「今季も鹿島でプレーします」と連絡があった。同幹部は「キャンプにも連れていかないといけない」とし、２７日から始まる宮崎キャンプに合流する。
クラブ幹部が明かした。西は「プロ入り以来の夢」とオフを利用して海外数クラブの練習に参加。帰国後はチームの練習を見合わせて吉報を待っていたが、西から「今季も鹿島でプレーします」と連絡があった。同幹部は「キャンプにも連れていかないといけない」とし、２７日から始まる宮崎キャンプに合流する。
以下、鹿島スレより
鹿島アントラーズ Part1916http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1390624697
650 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 05:53:34.72 ID:4WOzO8Fg0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/27/kiji/K20140127007464840.html
ＤＦ西 海外移籍を断念「今季も鹿島でプレーします」
「チームの練習を見合わせて吉報を待っていた」ってのがなんとも
654 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 06:08:28.37 ID:Xp2q2qHc0
>>650
吉報を待つのはいいが練習に参加はして欲しい
721 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 11:52:10.24 ID:ayPpDKkH0
>>650
なんだかなー
729 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 12:57:45.75 ID:VwBz55Dt0
>>650
違約金支払い含めまともな、正式なオファーがなかったのだろう
代理人発のエアオファー
まぁ、契約残っているうちに売ることだ
656 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 06:14:30.46 ID:oCbczElW0
西残留か。よかった。これで今年も安心して伊東使えるわ。
658 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 06:47:56.37 ID:uHBUXY070
ユッキーだけじゃ不安だったからひとまず安心。西、残るからには頼むよ。
659 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 07:16:26.27 ID:m8xPsrep0
西あと1年頑張ってくれ
来年は好きにしていいです
665 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 08:15:25.20 ID:Wja2ybV70
残るのなら全力でバックアップするだけ
666 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 08:30:39.01 ID:uHBUXY070
ダヴィも合流できそうで、なにより。
668 北海道鹿：2014/01/27(月) 08:38:40.00 ID:xF9h4NzUO
大伍残留か、今年も伊東がレギュラーだとしても伊東1枚だとさすがに不安だから
ユニも去年は大迫だったが、大迫の移籍で、今年は大伍の先行販売申し込んでたからホッとした
鹿島では今年も登録選手の中で唯一の地元出身の選手なので、頑張って欲しいな。
674 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 09:11:59.67 ID:WAkEK7sg0
西の残留はチームにとっても伊東にとってもプラスでしょ
山本まだ分からんからなー
677 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 09:34:41.71 ID:3I2DNXLw0
西残留かー。伊東1人じゃ不安だったし良かったのでは。
プロの世界ではこういうの当たり前なんだろうけど、
何も知らない一般人から見たらイメージ悪過ぎるｗｗｗ
679 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 09:38:39.69 ID:TnAv7a9H0
>>677
何も知らない一般人は騒動そのものも知らないだろ。
680 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 09:45:43.55 ID:Qb9ktpbAO
始動日過ぎてもクラブに合流せずに移籍するかもとか言ってくるのが当り前なわけがない。
しかも主力でもないのに。
海外でやったら確実に干されるし罰金も課せられる。
681 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 09:46:37.54 ID:9xpG1JcJ0
何か移籍金制度が撤廃されてロクな奴が来ないなー
西みたいな無料だからとりあえず取っておく？的なのはまず使えない
２億で取ったイノナミは何だかんだで結構使えた
682 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 09:48:46.87 ID:Wja2ybV70
もう水に流したわ、今シーズン海外からオファーが舞い込むくらい活躍すればいい
ちなみにダイゴには移籍金をちゃんと札幌に払ってるから
686 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 09:51:47.17 ID:o3leEdE2i
伊野波は2億じゃないし 西も無料ではない
707 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 10:42:48.30 ID:m8xPsrep0
フロントは補強諦めたの？
会見の時全力でやるとか言っといてたくせに
708 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 10:46:26.45 ID: iMfvjawO
西残留が最大の補強だから。
709 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 10:48:26.47 ID:CAAlm4Di0
迷走、後手後手、場当たり的はいつもの事だけど
今オフは本当に酷いな
730 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 13:01:01.11 ID:CCM8T8Fq0
まあいいんじゃねえの？
チームにはチーム、サポにはサポの論理があるけど
選手には選手のキャリアや夢があるわけだからね
俺は鹿島のファミリー的な考え方を支持するよ
1なら西札幌復帰
1
鈴木満の時代は終わった
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練習出てないなら普通に違約金じゃないのん？
もうわけわからん展開だな…
いっそのこと西をMFで出したらどうだ？
鹿島の場合トップ下というべきかサイドというべきかわからないけど
OMFか？
大伍帰って来い
鹿島サポは大人で素晴らしいな、と思うけど
印象が悪くなったほうが嬉しい人なのかな
若手にポジション奪われて逃げて海外に行っても何にも挑戦にならない
厳しい環境に挑戦するならまず伊東からポジション奪い返せよ
しかも全部断られて・・・
「海外ブランドほしいです～」って気持ちの奴と本田みたいな挑戦しにいってるやつをマスコミが一緒にしてるのがあかんわ
こういう情けない奴がうまれちまう
自分から危険人物だとお知らせしてくれたんだから、
怪我や出場停止のとき意外、伊東使うのは当たり前だな。
とりあえずこういう奴は可能な限り干すべき
こいつの憧れてる海外クラブはそういうやり方だろｗ
デイリーによるとスイス二部って書いてあったけど…
行くにしてもスイス二部はどうなんだろう？
ミキッチ先生、一発お願いします！
西に限らずこういう選手はもうまともに使えないよ
勝手にしろって干せ
西、居た方がいいじゃん。伊東は若いし走るの嫌がらないしスタミナもあるけど、それでもいつも万全ってわけにもいかないだろうしさ。怪我するかもしれないわけだし。
※4
そりゃ、若手にスタメン奪われる
奪い返せずにオフに海外移籍を模索
オフ終了後も進退をハッキリさせずチーム始動も不参加
補強を行う重要な時期に強化部に大混乱招いた訳で
そんな事してたらこんな反応だろう
田邊が代理人では国内のクラブは獲得に躊躇するだろうし国外からまともなオファー来るほどの選手でもないし、金崎コースが濃厚かな。
ミキッチ先生にお説教して貰うしかないな！
先生！お願いしますっ！
コレを許してたらウチのクラブを海外までの腰掛で
ご自由に使ってくださいって言うてるようなもんちゃうの？
扱い方を見ると西可哀想だな
残ってもカラカラに干されるなら合流せずにこのまま移籍先探したほうがいいと思うが
※19
腰掛けでも別に良いんじゃない
キッチリ結果残して普通に移籍するなら、そういう傭兵な選手も何も問題ないと思う
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移籍か残留の選択肢があるのに練習出ないってのがふざけてる
うーんいっそ海外いったほうが
両方とも得だったかもな
ミキッチ先生はただ今ＳＰＬ∞ＡＳＨの追っかけで
大変多忙な状況となっており、コメントは控えさせて
頂くそうです・・・。
鹿島サポなんか冷たいな
残っても残らなくてもどうでも良かったように見える
別に西さんウチ来てもええんやで()
※23
出ていこうとして失敗した選手の反応なんてそんなもんだろ
※２１
なら移籍金払って移籍するようにしないとな
複数年契約拒否したら即干す
海外０円移籍したがったら即干す
鹿島ファミリーで乾いた笑いが出た
海外志向が強いのは何も悪くないし、ある意味しょうがない
今回問題なのはそこじゃねー訳で
勘違いしてる米多くないか？
西は鹿島と契約中なのだから練習や参拝などの行事に参加する義務がある。それにも関わらず練習後にフラッとクラブハウスに寄り移籍を志願した。海外で練習参加した時にもクラブに連絡をきちんとしてなかった。
田邊の指図が多分にあるだろうが、これはいただけない。マタだって移籍の条件として、1月までプロらしく頑張ることを課されたらしいし。
うーん、迷ってたなら練習出れないのも仕方ないような気はすんのよね。
そりゃサポは自分の応援してるクラブが一番だから、裏切りのような気持ちにはなるのは仕方ないだろうけど、実際自分がどっちにしようか迷ってる立場なら、ちょっと距離を置いて考えるってのは普通だと思うのね。
それに、これがクラブの練習に顔出してて「やっぱ移籍します、じゃサイナラ」だったとしたら、「ウチはウォーミングアップ場かよ！」「コンディション整えるために使いやがって！」ってサポの中には怒る人いると思うよ。
正直、西のとこから点取られること多かったんでプレーはあんまり好きではないんだけど、サポの方には一番丁寧に挨拶してくれるし、そういう面は好き。
SBの層は薄いからベンチにいてくれるならありがたいよ。
あ、※32の契約中なんだからちゃんとやれよってのは同意。
※33の仕方ないってのは、あくまで本人の心情として、ね。
あのまま移籍だったら後味悪すぎだったからこれでよかったんじゃない
出ていく気満々な西より若手で下部組織出身の伊藤重用するのは仕方ないやろな
行事とか練習とかやることをきちっとやって、移籍模索してたらもうちょっと印象良かった気がするんだけどな
契約あるのにお仕事せずに職探しっていうのはどこでも受け入れられる事じゃないと思うのよ
※35
伊東は下部組織出身じゃないよ。静岡学園の高校サッカー組ですもん。
高校までは「Jリーグよく知らん、サッカーは見るものじゃなくてやるもの」って子です。
まぁ今は伊東に完全にレギュラー取られてるからね
西は移籍したかったら最悪自腹切って出て行く手もあるよ
契約あと2年残ってるらしい鹿島も選手に優しいからいくらかはディスカウントしてくれるだろう
それもしないんだからそこまでの意識と覚悟ってこった
代理人含めて今の時期まで決断引っ張るとか迷惑この上ない
これに関しては鹿島は非難される筋合いもないし何にも悪くないね
※35
そんなの関係なく実力が西＜＜＜伊東なんですが
米33の意見も分かるし、スイス二部から実際に話があったなら気持ちはまだわかる。
他の記事にはセレーゾも認めた、とあったし合流時にしっかり謝罪すればよいと思うよ。
気持ちを入れ替えたならば、サポも戦力なのだから応援しないと。
そして「伊東」はまだ20だが下部組織上がりではないぞ。
無理やり移籍しようとしたって流れだけどクラブに話さずに動いてたわけ？
※29
今回西がしたかったのは「普通に移籍」じゃねーから傭兵とは呼べん、擁護する気はないよ。傭兵って言うのはその選手の「プロ意識の高さ」に対する敬意も含んだ言い方だし
複数年は徳島みたいにクラブ側がやらないとこもあるし、取るときに0円の場合もあるから一概には言えんけどね
※32
だな、練習にせよ移籍にせよ契約守ってないんだから
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出場機械求めて移籍を考えるのは別に悪くないだろ
セレーゾは「若手を育てろ」ってフロントから言われてる
序列の変わりにくいのは分かりきってるのに
「若手から奪い返せよ」なんてのはサポーターの勝手な言い分だ
問題なのは契約期間中なのに練習に参加しなかったことだろ
西も自分勝手だが、それを許した鹿島側にも問題あるよ
代理人にそそのかされてんだろうけど、
こういうの置いとくと他の選手にいい影響はないよ。
違約金貰えるうちにどこでもいいから売っといた方がいい。
鹿島の直近の試合で右SBとして出場してるのは伊東じゃなく西だからね？
ポジション奪い返せなかったとか言ってる人がいるからあしからず
契約を甘く考えすぎなんじゃないの？
選手としてどうこう以前に人としてどうなの？って感じですね
※44
はい？
西だってまだ充分若い選手だし、伊東がスタメン奪ったのは「若いから」ではないですが。
田邊と契約解除することが最大の謝罪だと思うぞｗ
あと海外移籍に挑戦したい気持ちは分かるがそれなら尚更代理人は田邊じゃないほうがいいのでは？
** 削除されました **
出てった方が良かったよなあ
契約2年残してこんな動きされたらバックアップでも3番手4番手扱いしたいだろうし、それは西が余計に腐るだけだろうし
両者にとって良いことないような
レンタル志願しても認められる状況じゃないみたいだし
代理人は選手のために動くとは言うけれど、これに関しては最悪のような
契約に関して不穏な動きした選手には
それ相応の対応しないとなめられるから仕方ないね
これから１年バックアップ要員頑張れよってことですわ
田邊は◯ね
一度しかないサッカー選手人生だから本人に海外挑戦の気があったらサポーターは暖かい目で見てやれよ。
※18
ミキッチは「Jよりしょっぱいところにワザワザ行ってどうすんの？馬鹿じゃね？」って話でしょ
西は“鹿島の控え”という扱いから考えれば
ステップアップと言えそうなクラブを模索していたっぽいよ
試合に出れなくても年俸は貰えるんだから今のままでいいじゃん
試合に出たいなら年俸犠牲にしてレンタル希望すればいい
どうしようもなくなったら札幌に帰ればいい、金は払えないけど大歓迎だよ
海外移籍に色気出してもユース出身だから甘く見守るし
話があったスイスのルガーノって綺麗な街だし、ミラノ
にも近い。選手としてはステップアップにならないけど、そりゃ一人の人として行きたくなるわな。叩いてる人も西欧とアメリカから仕事のオファーあったら迷ってしまうんじゃないの？
** 削除されました **
褒められた行動じゃないのは確かだろ
口汚いレスは排除しているとはいえ
鹿サポは大人だなと思ったが
※56
そんなんオフに旅行で好きなだけ行けって話しですわ。それだけの稼ぎはあるんだから。
サッカー選手なら重要なのはどんなクラブで、どんな契約で、どんな使われ方するかでしょ。
夢を後押ししようっていう人はいないのか…残念
※57
出て行き方が悪いと好かれててもそうなるよ。ずっと鹿島だった中田コでもそうだったんだから。
鹿島だけでなく、他のクラブだってそうでしょ。
最初に海外で練習参加した時に、
「イベントがあるからすぐに帰国する、チーム始動に間に合う、と聞いている。」
というクラブ関係者の話が出たんよ。
実際にはその後すぐイングランドに渡って練習参加し、クラブハウスに顔を出したのは一昨日とか。
自分は田邊が有能な代理人だと思うけど海外行きたいなら手を切れという意見には賛成
古田の時もそうだけど微妙なチームにしかパイプがない
※51
まあ、上手くまとめようにもコレが手一杯だよ
ただでさえ、2ちゃんできたばかりの頃から、鹿スレは他サポ荒らし入り浸りの時が多かったし、今も鳥栖サポを装った粘着荒らし（原発事故関連の荒らし）や柏サポを装った荒らし（関係ない柏関連話題の荒らし）が最近もずっと続いてるし、今オフの補給の動きが表面に出てこないのもあって、みんな余裕がなくなり、スレの雰囲気も正直最悪だから
今回の件は西のやり方があまりにも汚かったから叩かれてるんでしょう。練習に出ず、契約が残ってるのに移籍金なしで移籍をもくろむ等々。そりゃーサポなら応援したいとは思えないでしょう。
※59
『サッカー選手なら重要なのはどんなクラブで、どんな契約で、どんな使われ方するかでしょ。』
それは選手本人が決めることです。いい条件を求めるのも厳しい環境を求めるのも選手が決めること。
※66
で、西本人は鹿島に残ると決めたわけですが何か
クラブへの謝罪は田邊と手を切る、これしかないと思う。
選手にとってはたとえ褒められた行動じゃなくても、自分の選手生命に関わる問題だし
選手としての生涯年俸もキャリアも違ってくるから、できたら移籍はしたいだろう
それは分かるけど、サポからしたら「なんだよ腰かけかよ」「うちへの愛着はないのか」
って思ってしまうのもまた、仕方ないことじゃないの？
選手には選手の、サポにはサポの立場や考え方があるんだ
「選手のチャレンジを応援できないのはサポとしてどうなの」
っていうのは違うんじゃない？ 口汚く罵るのは大人げないけど
チームのサポからしたら、失望するのは当然かと
選手はそれをプレーで払しょくするしかないでしょ
※53 ※56 ※57
鹿島フロントも鹿サポも西の海外志向は承知済みだし、良いオファーあれば容認するだろ
昨シーズン終了後に移籍金残して円満で出て行ってくれるなら何ら問題ないわけよ
それを新体制発表してチーム始動してんのに話引っ張ってまだ移籍先探してんだぜ
どこのサポーターであろうがそんな選手に同情とか諸手上げて賛同出来るわけないだろ
暖かい目で見守るのはいいが少しは状況考えようよ。自クラブだったら嫌だよそんな選手ｗ
※53
※66
クラブ側の事情完全無視かよｗ
そもそも西の行きたがってる海外ならもっと厳しい対応するのに
無理やり擁護しても知識の浅さ露呈して恥さらすだけだよ
※60
わかります。残念です。
夢がないですね
スタメンとられたといっても後半戦から怪我と累積で出場が伊東と半々くらい
それでオフに海外でユニ着て写真撮って移籍かな～と思ったら残留だもん
他サポでもああそうと拍子抜けするよ
鹿島ファミリーはみんな好青年
＊57
なんかズレてるな
愛情があるから俺達の鹿島の大事な選手だと思ってるから余計に許せないんだろ
良くも悪くも愛情が濃いんだよ鹿島や浦和は
あくまでクラブを愛してるから鹿島に愛情を注いだ選手は移籍後も愛されるし逆に絶対許せない出て行き方をした奴は叩かれる
選手サポとクラブサポの違いなだけだろ
何か結局グダグダして終わったな。
でもやっぱり決断するのも行動するのも遅いな…迷惑かけた分はちゃんと試合で返さんとね。
ただ…この一連の騒ぎで使って貰えるか心配だけど。
ウェストハム行けよ
夢見るのは勝手だけど周りに迷惑かけるなよ
こういうやり方されてなんとも思わない人の方が少ないだろう
内田みたいに移籍金残して行こうとするならまだしも自分のことしか考えてないような奴を応援する人はいないでしょ
鹿島が脱獄できない環境なのかといえばそうじゃない。内田も大迫もチームへの貢献度が高いにもかかわらず送り出してもらえた
鹿サポ悪者にしたい人がいるみたいだけど､鹿フロントだってまともなオファーあるなら出すでしょ｡この冬大迫が移籍してったの見てないのかよｗ
それとも代理人の方がハードワークされてるんですかね?
夢があるのは結構だけど、だから鹿島が損被れってのはおかしいだろと
海外移籍で揉めると毎回この手の話する人いるけど、クラブは営利団体だって忘れてねーか
スイス２部でもいいと思う覚悟があるならそれこそ鹿島繋がりで大迫の代理人とか紹介してもらってブンデスやオランダの２部とかルートを持ってる人ときちんと手順を踏んで探して移籍したらいい
田邊代理人の関係者の方々、ここで夢が云々書き込み工作してないで、海外に魅力あるルートでも開拓したら如何ですか？
鹿島という保険をかけて安全な立場から、「海外移籍ならポルトガルだろうがイングランドだろうがスイスだろうがどこでもいいですー」「ダメだったから保険の鹿島に残りますー」って夢は、正直あんまり応援出来ないわ。自分は西のサポじゃなくて鹿島のサポだから。
これが鹿島に自腹で違約金払ってでも海外に挑戦するって夢なら応援出来たけども。
でも残ってくれて嬉しいよ。SB手薄だからね。
まあいろいろ事情あるんだろうけど
この時期まで引っ張るのは何だかな
自分の事情を優先してチームに迷惑かけた奴を
他の選手と同じように愛せるかって言えば
それは無理というのが人の情
これクラブとの契約無視してんじゃねぇぞって話で
夢(海外挑戦)を応援するしないの話じゃないでしょ
西は身の振り方が一社会人としてありえないな
サポから好かれなくてもしょうがない
とにかく、まだ代理人契約を結んでない選手は絶対に田邊とは結ばせない方が良いな。
また今回の様な騒ぎを引き起こしたりするかもしれないし、色々と危険過ぎる。
西は吉報を待っている間にも練習には参加してくれよ。
鹿はフロントもサポも海外挑戦に付いては寛容だと思う
今回は西の方がルールを破っているから大騒ぎになった
ちゃんとオファーが来れば伊野波みたいにリーグ開幕してても条件が悪くても移籍できる訳だし
西は今の代理人と契約は辞めた方が良いと思う
ただ単に鹿と西との間に溝作っただけでどっちも不幸にした
鹿スレに本物の鹿島サポーターがどれだけいるかわからん。
土居が活躍した試合後には「土居が活躍するなんてこの俺が許さない」みたいなレスもあって前々から土居のネガキャンやっていたし。
これが鹿島サポーターとは思ってほしくないのが本音。
こんなことじゃ、田邊の毒は消えない
そら（契約が二年も残っているのに）そう（練習不参加までして契約解除で移籍させてくれだなんて罷り通るはずがない）よ
米90
ほんとそれ
最低一年ROMるの推奨
勝とうが負けようが殺伐としてるからな
そもそも鹿島からスイス２部ってキャリアアップになってるんだろうか
※70
ほんとこれ
あー…西の出身の札幌で言えば去年の古田か
スイスってのもそうじゃなかったか
サポが複雑な気持ちになるのも、理解できるかも
内田の時との高低差で耳キーンとなるわ
あっちはフトブレでも良移籍の手本として紹介されるくらいとはいえ
まぁそのギャップなくてもフルボッコされて仕方ない振る舞いだけど
出場機会を摸索するのはプロとして当たり前じゃないか？
海外行きたかったなら海外で探すのも普通やない？
守備じゃ全く身体張れないし
ちょっと寄せられたらまともにキープもできないような選手が海外行って何するつもりだったんだろ
セレーゾ今季は伊東使ってね
** 削除されました **
西は、今の代理人と手を切ってほしいんですけど。
※98
行事や練習に参加しないのは普通じゃないっしょ
その２つはまぁ分かるけど
※98
契約期間中のクラブに迷惑かけないならね
まず一通り目を通してからコメントした方がいいよ
※98
ならプロとして適切に移籍させるのも代理人として当たり前じゃない？田邊さん
チーム始動してんだから模索すんのは代理人とSDであって選手じゃないだろ！
以前満男と本山だっけ？がMLSの練習に参加してサポが若干不安になったが何の混乱もなかった
田邊関係はレスが伸びる不思議w
西側のやり方はちょっと常識的ではないな
ただ、選手にとってはスイス2部(だっけ？)が鹿島より魅力的に見えてしまってるってことが問題やな
まぁ、欧州でステップアップを目指すなら例え2部リーグでもスカウト網が張り巡らされてるからそういう成り上がり方もありやと思うけど
※100
だからそういうのは1ヶ月半以上あったオフ期間中に済ませとけよって話をしてるんだろ
鹿島は1週間前にフィジカルトレ開始してメニューに沿って負荷上げてんだぞもう
どっちもどっちじゃねーよ。スケジュール通り動いてる方に非はねーっての
西の夢は「海外挑戦」じゃなくて「海外住みたい」
「挑戦」なんてかっこいい言葉を使うのは違和感あるな
個人として夢を叶えるのもプロとして出場機会求めるのも結構ですが
そのために契約ブッチしちゃダメだろ金もらってんだから。
山本頑張れよって思った
※107
スイス二部の方が魅力的に見えるＪリーグが問題なのはそうだとして
「Ｊは魅力ない＝だから海外に移籍するためには練習に参加しなくてもいい」
わけじゃないじゃん？
今のＪリーガーで海外移籍したくない（ステップアップしたくない）選手なんていないよ、きっと
心よく送り出された選手もいる（それこそ鹿島の内田とか、桜の香川・清武とか）
西が叩かれてるのは非常識な行動をしてるからでしょうよ
※109
鹿島のみなさんが怒るのも仕方ないので黙っていましたがそれはあまりにもひどいと思いますよ…
そんな簡単な気持ちで海外に行きたいなんて言う選手じゃないです。それは鹿島の方も分かっていると思います。
海外への気持ちまで馬鹿にするのは違うんじゃないですかね。
生半可な気持ちでチームかき乱すような選手じゃないですよ。
海外でプレーをしたいっていう大きな夢や気持ちがあって、だけど今回やり方や代理人の判断を誤って混乱を起こしてしまった
そうゆうことじゃないんですかね。
大伍の今回の行動は時期も時期だし周囲にも迷惑をかけたと思いますが、選手としての大伍の夢や気持ちまで悪く言うのはさすがに違う気がします。
田邊の被害者がまた生まれたのか
Ｊリーグ発展のために今すぐ消えてくれ
全部田邊が悪い。
護摩行で頭髪が燃えて禿げればいいのに。
恐らく代理人の田邉の事務所は欧州移籍期限の1/31までに決まればいいと考えている
日本のクラブの都合は二の次にして筋を通さないからこんなことになる
去年の札幌の古田もそうだった。だからこれは今後も起こりうるﾊﾟﾃｨｰﾝ
※112
いや、だから西のやり方が常識的でないって書いてるやん…
練習参加しなくていいなんて書いてないよ
夢が云々言ってる人にお尋ねしたい
高校入学から付き合ってる彼女がいる
４月から新２年になるのだが、別に好きな男が出来たから別れてソッチと付き合いたいと言い出した
ところが今日になってやはり卒業まで付き合ってもいいと言ってきた
この彼女の言動を彼女の夢の為に許すの？
相馬みたいに契約解除していくぐらいの根性見せろや。海外行けないから仕方なく残留って鹿島に関わる人に失礼だろ。
まあ残留してても年下に追い抜かれたまま抜かすことは不可能だろうし、生半可な気持ちで海外行っても試合出れないだろ。
鹿島ファミリーはぬるいなあ
移籍話に海外絡むと現クラブに礼を失した事しても
「海外に挑戦するんだから大目にみろ」と言わんばかりの盲目的な擁護がわくから面倒くさい
クラブに迷惑さえかけなければ誰だって快く送り出すわ国内だろうが国外だろうが
今所属しているクラブを蔑ろにしない、ただそれだけの事がなんで出来ないのと
この手の迷惑な移籍騒動が起きるたびに思う
あとJリーグは悪質な代理人を取り締まれよ
夢というなら自腹で違約金払って契約解除してから
海外に行けばいいだけの話なんだよなあ…
それに今回の行事も練習も出ないってのが代理人の指示だとしたら、そいつは
お前の実力じゃあ移籍金含みの海外オファーなんて持って来れんから
無理やり契約解除させてから海外行こうぜと言ってるようなもんで
無能な上に自分の選手としての実力を侮辱されてる気がするんだけど…
本気で海外行く気なら、保険かけずに退団してでも行けばいい
それならむしろ応援したい。
そこまでの気がないなら、きちんとクラブとの契約に関して、筋を通すべき
オフシーズンに練習参加した時点で結果出るもんじゃないの？
新潟の亜土夢とかそうだったけど。
醍醐帰ってこい
※108
いやこれは鹿島も西も互いに理解しないのだから50歩100歩
スケジュール・ルール通りに動いているのはどちら側も
ただ日本と海外で異なるから問題が生じているって話だから
** 削除されました **
※125
それでも現在所属しているチームの練習に参加せずに行事にも現れない。
仮にチーム側が選手の心情を鑑みて帯同を控えさせているのなら分かるけど、
選手の意思でそうしてるのなら国内・海外問わず問題だろ。
※127
そりゃそうだろ、契約してるんだから
別に鹿島が許してるなら現状の扱いに何も問題ないだろう
クラブは決してレギュラーにはしないしただのバックアップとして残留させる
西もボロクソに言われることに文句は言ってない
サポは西にボロクソ言って良い
※127
YES.
移籍が決まってても、契約期間内はそのチームの選手として振る舞うべき。
サッカー選手も代理人もチーム経営もボランティアじゃない。
＞ちなみにダイゴには移籍金をちゃんと札幌に払ってるから
はらってねーよｗ
西の良さが分からん。
※131
新潟から移籍する時に復帰するつもりだったけど、札幌にお金がたくさん入るならって鹿島行ったんじゃなかったっけ？
** 削除されました **
昔から田邊だけはやめておけって言われてるんだけどなぁ
今回の件はある意味全員被害者だわな
得した人が一人もいないし
西も大迫も国外移籍しやすい契約条項（違約金格安、練習参加自由とか）があるから鹿島に来たんだろうね。そういう意向を持った選手が悪いのか？そういう選手を獲得（契約）した強化担当が悪いのか、どうだろうね？
※132
新潟の時は凄かったよ。
西いなければ降格してたって言われてたくらい。
どうにか鹿島を叩く流れに持っていきたいだけの奴がちらほらいるなｗ ※127とか自分で言ってて不思議に思わないんだろうか。
別に鹿は好きじゃないっつーか嫌いな方だけど、この件に関しては鹿は１ミリも悪くねーわ。全面的に西、もとい田邊が悪い。まあ田邊だからね、仕方ないね。あんなのと契約してる西もバカだけど。
残留の目もあった上にオフだったんだから、練習くらい参加しとけばよかったのにな。
すいません移籍交渉が長引いてまして足が出てしまうかもしれません 合流がおくれてしまうかもしれません
↑
コレぐらいのことは代理人が菓子折持参で仁義切ってるんじゃないの？
鹿フロント
そうですか 気のすむまで探しなさい まぁ合流するならなるべく早くしてね
（…とりあえず右SBリストアップしとくか…）
あ、残るの？ﾆﾔﾆﾔ （…バックアップ確保）
ダヴィの車に向かって車走らせて寸止めして焦った姿をみて喜ぶような性格だし、もともと品行方正は期待してない
この一件、悪いのが田邊である事は間違いないだろう
そそのかされた西もアホっちゃあアホだが
中蛸、槙野、そして今回の西…
ここのコメントを選手や関係者が見てるかはわからんけど、田邊と契約してる選手は契約解除する事をお勧めするよ
しかし、俺が鹿サポだったらこういう事やられたら西は本気で応援出来くなっちゃうな、ノザーも大概だったけど
気持ちが鹿島に無い選手は要らないよ。
移籍したくて移籍先を探すのも分かるが、チームの必勝祈願や始動日に海外に居てフィジカルの練習には参加しない。どんだけ無能な代理人つけてんだよ。
移籍先見つからないから鹿島でとか都合良すぎ。違約金自分で払って移籍先探してくれ。今期は前野、伊東に山本がバックアップで問題なし！
鹿サポ偉いな。自分だったら絶対応援出来ねーわ
海外志向はまだいいとしてもチーム始動してるのに練習参加してないって時点で無理
オファーも無い控えの分際で、身の程わきまえろって感じ
田邊は山瀬のときから信用ならん
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
※143
知り合いの鹿サポの子は報道を見て
即効でチェックの新ユニに買い換えた模様
ちなみに今度は土居くんだとか。
伊東とやらは5、6試合しか出てないのに鹿サポ偉そうだな（笑）
海外ってスイス2部かよｗ
スタジアムの収容人員見ても移籍金出せるクラブなんてなさそうだし
どうせ代理人が相手クラブに「移籍金は無料にできる」とか適当な事言ったんだろ
代表に選ばれた時とはうって変って嫌われすぎﾜﾛﾀ
鹿島は選手の海外挑戦を後押しするクラブとして、若手有望株を一本釣りしてるから仕方ないね。
今回の件、鹿は悪くないからな
というか鹿は一歩も譲らないでほしい
結果次第では他のチームにも影響が出る
海外移籍前提の契約結んでるのにもかかわらず
更に契約破棄を提案とかシャレにならん
このコメントは削除されました。
コメントにさっと目を通したが、鹿さんを叩いたり西を擁護してる連中は契約というものを軽く考え過ぎだな。
鹿島アントラーズと契約しているという事は、鹿島アントラーズから給料を貰ってるわけであり、チームのために自分のサッカー選手としての労働力を提供する義務がある。もちろん試合だけじゃなく、チームの行事、練習もそう。
サッカークラブは人員管理もしないといけないわけだから、移籍するしないをいつまでも曖昧にするのはチームに迷惑を掛ける事になるわけで、給料を貰っている組織の一員として許される行為じゃない。
「選手としての夢、目標、生活」は結構だが、チームやファンサポに迷惑を掛ける免罪符にはならない。
「チームの練習を見合わせて」海外のチームの練習に行ってるんだから愛想尽かされるな
なんかもう、ごめんなさいとしか言いようがない
古田のときのもやもやがまた再燃しそうだ
憶測でしかないけど、札幌っ子はおそらく海外移籍の先輩がいないから、こういう事態を引き起こすんじゃないだろうか
もちろんいいお手本がなくとも立派に成功させている人がいる以上、何の言い訳にもならないのは百も承知
大伍は針のむしろ状態の今季にすべてがかかってるから、死ぬ気で頑張るはず、でないと困る
鹿さんたちには遠慮なくブーイングしてもらって構わないと思う
大伍も覚悟の上のはず
札の自分は、彼を最後の最後まで見届けたいと思う、戻ってくるにしろ来ないにしろ
※51
いや、鹿スレは常時罵詈雑言に満ち溢れているから管理人は相当ポジテイブにまとめてくれてるよw 鹿サポの私でも見るのは相当ヘコむのによくやってくれてるわ…。
西については残ってくれたのは感謝するし、ファンサ丁寧にするし、悪い人間ではないのは知ってるけど、もやもやとしたものは残ったな。
札幌に移籍金残すことをあれだけこだわってたのに、鹿島のことはどうでもいい感じだもんな～。
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そうだね
海外でこういう態度とったら自分が開いてる店燃やされたり暴徒に家囲まれるよね
やっぱ生粋の鹿島サポは、いまの鹿スレは異常な流れを見せているのはひしひし感じているみたいだな。
コテ二人が連投してそれに絡む人、鹿島のフロント揚げ足取りでスレ全体の8割を消費されている、ジャックされているといってもおかしくない。
サッカーの契約ってよほどの事がないかぎりは契約年数分の給与を既に貰ってるも同然だものな。
つまり、クラブはその賃金の対価が役に立ついかんに関わらず給与を支払う義務がある。しかし、良かったとしてもそれ以上の金額を支払う義務はない。逆に選手は契約期間中は駄目だったとしても満額もらう権利があるけど、良かったとしてもその給与で働く義務がある。二年先まで双方の義務は既に発生している。
にもかかわらず、決められた労働をあとからできた一身上の都合で拒否するって…完全に社会人失格。
代理人田邊、あっ…（察し）
魔法の言葉：田邊が悪い
連帯貢献金に期待した僕がばかでした
田邊のクライアントって、海外で成功した選手一人も居ないんだよなあ
いつも話題になるクラブもしょぼいところばっかだし
単なる当て馬みたいなところも多い
岩政いるし、もうタイ行けよｗ
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なんか叩かれてるみたいだし、戻ってきてもいいんやで？
てか戻ってきてください
こういう話に縁のあった他サポだけど、この手の選手のやり方を許すのはチームにとって害にしかならんよ。チーム始動後までチーム事情も考えず身勝手に移籍先探しするような選手はもう放出前提に考えといた方がいい。レンタルでもなんでもいい。もはや腐ったミカンだと思うべき。
日本的な考えだと冷酷に思われがちだけど、選手は選手で出ていく時には0円で出ていくわけだし、クラブはクラブで毅然と対応すべき。
盲目的に海外挑戦だから応援しろとかいう意見はうんざりだわ。
※166
田邊帰れ
※164
田邊のクライアントと言えば一昨年の札幌古田と似た感じがするんだよなぁ…
あっちこっちに売り込んで契約更新遅らせて結局残留
チーム合流も遅れる事態になって後味も悪くなったし
「移籍シタイシタイ」→結局残留
こういう選手って結局いつか出ていくんだなって言う扱いになるわけで
チームにとっても出ていく前提の選手なんて使いづらいし、そんなモチベの選手がいるだけで他の選手がやりづらい
筋を通さずゴネ得みたいなのは出て行っても出ていかなくても、
チーム、クラブにとって悪影響ばっかりだからこういうのは絶対に許さないように厳しく臨むべき
人がやることだから不義理をとにかくなくして
筋を通すことこそ、結局は選手のためになるんだがなー
なあ田邉さん
某他サポだけど
以前、田邉絡みでクラブ側を悪者みたいに後だしアピールしてきて、サポーターもその「ダシ」に使われたり、と
大きな違和感感じたことが、俺も過去にあるから
基本的に猜疑の目で見ていくことにしてるわ
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※173
そんな次元の話ではなく
この話が感情的になるのは
正式な契約を結んでもゴネれば無意味にできる
とかふざけた状況を創り出そうとしてる事なんだよ
で、クラブも選手も望まない状況を創り出し荒らすだけ荒らして知らんぷりの代理人が新たな選手を探して闊歩しており、その対策が取られていない点
「契約」と
人と人との「信頼」
は
「社会人」として守るべき
「常識」です
練習不参加なんだから罰金でも課せばいいのにね
鹿島さんは優しいなぁ
こやのんも見てるって話だし代理人がこのブログ見てても不思議ではないか
こやのんも海野会長も瓦斯の選手達もみんな観てるもんね
移籍したいから練習をしなくて良いや
→契約解除してもらって0円移籍だ！
→移籍まとまらなかったんで鹿島で(給料は据え置きでお願いしやす)
こう言う前列は良くない。
確かに海外だったら干されてるね
実際長谷部が移籍したいってクラブにいってオファーこなくて干されたしね
※９７ 耳キーン面白い。内田は素晴しい移籍だった、今でも鹿島にちゃんと恩返してるしね
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（ご意見はメールでお願いします/アドレスは「ブログについて」参照）
※181
フット後藤のネタだよ
こういう話は他サポがあまり口出さない方が良いと思うがね
出すとしても穏やかに願いたいわ
ドメサカまとめってライトオタも結構みているし
こういう場で口汚く選手やレスしている者同士を罵ってると
Jリーグメンドクセ！って印象与えるだけだべ
擁護レスを直ぐ田邉関係者がどうだとかも止めてくれ
結果：誰も得しなかった。
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ライト層にちゃんと実情を知ってほしいなｗ
しかしここはそんなに権威あるのか？？
たかだかネットの一端だろ
なんか勘違いしてないか
べつに権威どうこうなんて言ってなくね？
ただそれなりのコメント数なんかもあるし影響も全く無いではないんじゃない？
数日前、緑の森勇介に鹿がオファーってレスあったけど
その森勇介も代理人田邊だろ？
西をタダでむしり取って海外へ
→代わりに森が鹿島へ(移籍金有り)
っていうシナリオでも目論んでたんじゃないの？
ライト層にはこう言えばすぐ分かるじゃん
「あなたの会社に無断欠勤を繰り返しながら転職しようとしてる人がいて、
失敗したから何食わぬ顔で戻ってきたら、歓迎しますか」って。
この時期に移籍が確定していないのは迷惑以上の何物でもないからな
移籍するかもしれないと選手とって残留すれば無駄な選手が増え飼い殺し
移籍しないだろうと思っていて移籍してしまえば他所が始動しているこの時期に選手を獲らなければならない
この時期までフリーの選手にまともなのが残っているとは思えないからな
両方に備えて獲得はせずとも交渉だけにしてもその交渉選手にも金色まで待ってもらわねばならず合流が遅れる
金色（こんじき）ではなく「この時期」です
今回の件は夢とか挑戦関係なくクラブに迷惑かけてるのだから、罰金なり何なり本人にけじめを付けさせるべき。
そこをクリアしたらあとは納得した人だけが応援してやればよい
まあ移籍しようとしたやり方が悪いわな
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移籍のやり方に文句つけるのは分かるけど、
選手個人への良くわからん攻撃はどうかしてると思うわ
のっかって荒らしたいヤツラがいるのかな
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※196
またこうやって無根拠に鹿が叩かれる。
レンタル先の新潟で通年SBで活躍して
内田の後釜としてとった経緯も知らずに何を。
練習にも行事にも参加しない人間をどう擁護できるの？
本気で理解できない
西は制裁金だそうでございます。
そしてバカッター中川、現役引退でございます。
鹿島は従来なら3年は面倒見て、その後レンタルに出したり、移籍先のクラブを探したりするんですけどね…
素行が悪すぎましたね