ぽ１

二連覇中のクラブで中国地方最大都市なのにな
専スタ実現はいつになるやら

視察先のひとつがバーゼルのスタという
あそこは高齢者住宅だっけ？
広島も新スタにしぐまホームとこぐま保育園入れたりしてw

試合ではなくスタジアムだけ見る欧州視察とは・・・
まあ、斬新だよな

フランクフルト行き乗るのに羽田ってのが未だに違和感あるわ

※3　ザンクトヤコブね。高齢者住宅が隣接してて、
確かショッピングモールも地下にあるとか。
早く解決するといいねぇ熊さん所。

色々と動いてるんですな。
クラブ発信で専スタ建設への機運醸成に、やれることをやるって感じで頑張って欲しいです。

天然芝でも試合外でもピッチ稼働させて収入得る必要があるよなあ

こやのん社長と言いポイチ監督と言い、ここまでやってくれる人たちそういないぞ。
広島サポも大変なんだろうが、頑張ってほしい

ってか人口120万の都市で40万人の署名があるのに検討中っておかしいだろ
もちろん広島市民以外の署名も多いだろうが

東京五輪代表の監督になりそう

専スタを諦めない

そしてフランクフルトの税関でパクられるこやのんキーホルダー

※11
他者なのであまり記憶になくてすまんが森保って短期決戦や一発勝負強かったっけ

広島市長みてるぅ～(^^)v

バーゼルのとこであった
観戦チケットに電車の乗車券がついてて
そこから電車会社へお金が自動的にながれるってスゲー良いシステムだと思うけど
日本じゃムリだろうなぁ・・・

来年の広島市長選挙の争点にしないと状況好転しないだろーなー。
とりあえず今の市長の間に、原案まとめても結論は出させない様にしないと。

必要ないよ　ムダ

※18いや必要だろ。経済効果半端ないぞ

あのクズ市長が変わらない限り難しいだろうなぁ

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※18
残念だったね、もう建てるのは実質決定してる
今は場所を議論してる段階だよ
（この間「西飛行場跡地」が候補から外れた
　残りは今の「広域公園」「宇品みなと公園」「中央公園」そして「旧市民球場跡地」）
※20
来春に市長選と市議会選があるんだと＞この前のこやのんの動画参照

球場が欲しいなぁ～って
その視察費用を貯めた方がいいんじゃないかな？
さすがにサンフレッチェが半分出さないと市の負担が大きすぎるよー

広島のやってるサッカーが日本人に一番マッチしてるのかもね。
連覇もうなずける。
それだけにACLで負けたのは悔しいな。

監督業の最中に視察ってスケジュール調整大変だったろうに。
なんとか広島に専用スタジアムができるといいんだけどな。

必要だよあほ♪

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そーいや広島は3バックでリアクションサッカーやったね
ワールドカップで話題になったシステムやん
ﾎﾟｲﾁの先見の明
とりま無事に専スタできるといいよね
なんか横槍入りそうなニオイが…

リアクションじゃないでしょ

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このご時世、建設費の市負担が問題になるのはあたりまえだけど、その点を論ずるなら、
約130億超の土地代・建設費のうち約110億が市予算と市債から出たズムスタはなんだったのよ、
ってのも論じられてしかるべきなんだがなあ。何故か無視される不思議。
totoから助成金が出る球技場の方がまだ市のお財布にやさしいだろうに。

動画見てきました。
ヨーロッパは何歩もスタジアム運営に関して進んでいるのだなと考えさせられた。
広島だけでなくすべてのクラブが当てはまる事があるよね。
全てを日本に当てはめることが出来る訳じゃないけど、やれることはまだまだあるんだと。
先端の専用スタの先鞭を付ける意味でも広島で成功してほしいね。

スタ問題ってチームが一番良い時に盛り上がって、決まった時にはチームが弱体化ってパターンが多いからなｗ

複合型スタジアムってこういうのなんだなぁ
日本じゃどうなんだろうね

ムービー見たけど日本ってまだまだ運営もチームも自治体も
スポーツカルチャーとエンタメを全然融合させてないなと反省した
赤字のチームとか皆これみて、もっともっと努力しないと行けないな

こやのんやポイチがいるうちにスタ問題の見通し立たないなら未来永劫無理なんじゃ無いかと思う。
それぐらいよくやってるよ。

サンフレッチェの公式動画　画質悪すぎ！
なぜこういう初歩的な改善ができないんだろ　
良さが伝わりにくいよ

それこそカープが建ててもらったからサンフレッチェもって一律に語る方がナンセンスでしょ
現実としてサンフレッチェよりもカープの法が圧倒的に経済に貢献してるんだし
それに客の獲得の為の営業努力とかを見てもカープの方が頑張ってるように見えるし
自力で立てられないのにこっちの要求は丸呑みしろってのはムシが良すぎる気が

※39
それこそ、
都心部や駅前の好アクセススタジアムのカープ
と
山奥のエディスタを使うサンフレッチェ
という条件を無視して「一律に」「経営努力」とやらを語るのは、説得力が無いわ。
何のためにカープが郊外の観音から旧市民球場へ脱出したと思ってんの？

アメリカも欧州は各競技専用スタジアムが当たり前
日本は文化後進国と痛感

日本の公共施設は建設の段階からここまで考えてないよね
意識が違い過ぎる

それより市民球場に屋根かけてあげてｗ

最新式の専用スタジアム！全天候対応型の屋根が可変式のがいいな。こやのんスタジアムと名付けよう。

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うちも結構イベントやってるけどホームゲームの日がほとんど。
等々力で複合型は無理だからイベント型になっていくのかな。

サッカーはそもそも試合が少ないから野球とかの倍くらい観客入らないと新スタジアム造るのはもったいない気がする。もちろん専スタで見たいし今の広島の頑張りはすごいと思うけど税金ばっかりに頼るのは広島県民に申し訳ないわ。

欧州にもバルセロナやマドリード、ミュンヘンやイスタンブールみたいにサッカー、バスケ、バレー等の異なる競技の強豪チームを同時に擁している都市があってそれぞれの競技が立派な試合会場を持ってるけど、どの都市もサッカーが最も人気だという共通点がある。
一方広島はというと、野球がサッカーと同等もしくはそれ以上の人気を持ってる。しかも前述の数都市ほどの経済規模もない。なかなか厳しいよ。
外資参入を認めれば、クラブ字前の専スタも夢じゃないけど。

※43
メジャーのつくりを参考にした良いスタジアムなんで、屋根はかけません。
野球は屋外でするものです。

ムービー見ずに書いてる奴おおいけど、野球もオリンピックも今後の
箱物行政を考える上で、欧州のスポーツ、産業、文化、エンタメの
取り組みは非常に為になる、というか運営の専門家の育てないとなあ
市の職員の天下り先で、掃除だけするなら首しろww

監督なんて本来、契約切れたらどこかに行ってしまうのが通常。
こやのんだって雇われ社長だから、いつ居なくなってもおかしくない。
なのに、広島人として夢を語り、実際に行動してくれている。
ふたりとも広島出身じゃないのにだよ。
サンフレッチェを強くしたいという使命感だけでなく、行政的な意味での街の活性化、スポーツ振興というところまで視野に入れて、広島っ子じゃないにもかかわらず親身になってやってくれていることを、我々はもっと感じなきゃならんと思う。
広島の成功が国内サッカーファン、関係者の希望になると信じて、我々はもっと理解し、後押ししていきたいと思う。

Jリーグラボでもスタの話してて面白かったな

※39
おおっと、9割の税金と1割の広島経済界からの寄付で希望通りのスタを立てて貰って、
指定管理者にもなってズムスタを自由に使わせてもらってるカープの悪口はそこまでだ。
別にそれが悪いこととは言わんが。

※47
動画の中で散々、試合開催日以外にどれだけのイベントを誘致できるかが重要って語られて、そのイベントの実例も出てるんだが
動画を見てから、そういうこと言いなよ
そもそも、ここにいる素人から出る程度の文句なんて、当事者たちが考えてないはずないだろ
その問題ををどうして解決していくかっていう目的の視察なんだから

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コンサート？？どうぞどうぞ！
って快くいえるくらい、踏み荒らしに強い芝技術の開発はよ！

※47が、上の動画みてないことはわかった。
ドイツのスタジアム職員が、クラブの公式戦は年間２０試合程度しかないので、スタ運営のために２００日以上なんらかのイベントで使用して採算がとれるようにしてるって言ってるぞ。

市長は可部の再開発で議会運営失敗しちゃったし
専スタどころじゃないと思う

※55
流石ドメサカが誇る敏腕経営アドバイザー様やでえ
俺レベルなら、印象だけでクラブのグッズ展開に口出しできちゃうぜ～ってことですかｗｗ

コンサートや市民イベントの事も言ってたよな…
「確かに芝の事を考えると試合以外で踏み荒らさるのは大変だが、
　スタジアムに気軽に市民が使えて市民の共有財産だと思って貰える
　方が大事！整備と話あって努力してると」
運営の努力に頭が下がるし意識の高さは見習いたいなあ

※58
だからこそ、今の市長の間に変な結論出さずに、
来年4月の市長選挙でスタ問題を争点にして
推進派な市長が当選すればいいんだがなあ。

※53
しかもBA改修用貯金もあれに使っちゃったもんな
だから専スタ建設が決定的になった訳だけども

※61
【公約万歳】新スタ建設推進派（自称）市長が現在２回連続当選中

専スタ建てたら全てがうまく行くというわけでもないんだから是非ともハード面だけでなくソフト面を向上させて欲しい
欧州だけでなく、観るスポーツとして不毛の地と言われたアメリカで成功させつつあるMLSからも大いに学ぶべきものはあるはず
もちろんこやのんならすでにやってるだろうけど…

まだ候補地の検討段階であり、建設決定とは知らなかった。
資金面は大丈夫なんですかね？

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専スタ完成したらカープの観戦が楽になるな
つか宇品や広域公園がまだ残ってるとは意外、あそこ結構遠いのに

日本だと法律かなんかでバーゼルスタジアムやバイアレーナみたいなショッピングセンターやホテルつきのスタジアムは作れないはず

野球に不満な方がいらっしゃいますが初代球場は1957年からで2009年に2代目
公平を唄うならスタジアムは1990年からだから、後20年はお待ち下さい

俺も跡地の新スタからカープはしごしたい。

宇品は広電の我田引鉄的な宇品地区開発利権がありそうw

※68
だからそれも含めて考えろということだよ、東京ドームみたいに
隣接して複合施設を将来的に誘致するとか？昔は私鉄が沿線に
作ったし、法律も都市条例で限定で緩和できるし。
東京は五輪誘致したらから24時間都市にするのに条例で変更する
らしいからね、交通、通信、パスとIDとかw

スポーツに限らず、箱物行政全般にも非常に示唆に富んだ番組だったな。
米書いてる各地のお前ら、おれも含めてだが視野を広く持って地域や行政に働きかける努力をし続けないとな。頭のまわるやつには商売のヒントにもなってると思うぞ。

２４分と長い動画だからな。要点だけをまとめると
・スタジアムを運営する会社（クラブとは違う）は、「税金を使って建ててもらっているのだから還元するのは当たり前」という意識。（還元＝地元にたくさんの人を呼ぶ）
・スタジアム維持費を稼ぐために、サッカー開催日以外の運用がとても大事。（コンサートから様々なイベントをしている東京ドームみたいなものかな？）
・サッカー最優先だけど、芝生が荒れるようなイベントも積極的に行う。両方やらなきゃいけないのが「スタジアム」の辛いところだ。
とりあえず、ぽいちはユアスタ大絶賛。年間３勝ぐらいはサポの力といってるよw

日本はわかりやすいね。邪魔してるのがどの団体かすぐにわかるから。

熊サポには悪いけど、俺はあまり参考にならない印象を受けたかな
欧州は既存のモールや会議所が少なそうだから試合日以外も集客を見込める場としての複合型がビジネスとして成り立つけど、日本でやっても競合するモールや会議所が既に別にあるから欧州のような複合型施設を作っても立地と(地価の高い都市部の)テナント料考えると似たような形では不利で難しいなと思った
日本の場合は、競合のない(少ない)・かつ平日でもその都市に唯一で集客がある施設所とのコラボが必須かな。テレビ局や博物館や水族館遊園地・温泉とかかな…。あと市役所がスタジアム施設の中にあったりしたら面白いんだけどな

何が凄いってこれで3部リーグのクラブというね。もうね。

イベントって言っても他の施設の需要を減らすとかだったらなかなか行政はなっとくしてくれないだろ。人口減とともにイベントとかも今後減っていくわけだし。広島市が大きなイベント開催する場所をわざわざ建設しようとしてるとかなら大賛成だけど。

こやのんを市長にしよう。

親善試合(ACLじゃないのが残念)で行ったソウルW杯スタジアム
スタンド下に映画館や大型ショッピングモールが入ってた
買出しもセットで出来るしコレはいいアイデアだと思う
この程度の事なら日本でもやっていいんじゃないかと思う

日本のどこのスタジアムも僻地にポツンとあるのばっかで泣ける。

市長「解せぬ」

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最後は税金だから仕方ないね。

大概サッカー専スタの話って維持費が問題だと言うんだけど
維持費が気になるからこそ適した立地に適した規模の物を立てる必要があるんだけどなぁ
アクセスの悪い陸スタをダラダラ使い続ける方が余程市民県民のお財布に優しくないって言う・・・

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※70
いやいや、57年以前を無かった事にするなよ

サッカーファンもイベントやって芝生悪くなっても文句言わず理解を示せよ

野球でもパリーグ全チームなんか凄く良い例だけど、スタジアム建設時に土地がないから大都市の中でも周りに物が少ない辺鄙な所にスタ作って適当にショッピングモール併せて作るだけって言う印象が強い。試合運営以外でどう使うかと言う事をあまりに考えてなさすぎる
メディアドームの反省も予て、新スタ作るならリーガロイヤルやらあるあるCity絡めて経営してほしいけど、広島のスタジアム建設候補地に求心力及びスタジアム維持費に結びつけられるものが……

今は「車じゃないと行ってられないから」って言ってるけど
地方の場合「車じゃないと行きたがらない」ケースも多いと思うんだけどね
現状並の駐車場、用意出来るんだろうか

2連覇してるのに、おあつらえ向きの土地もあるのに話が進まないとか、ウチなんか100年経っても無理だなー

動画も見ずにコメントしてるやつ多すぎｗ

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次の広島市長選は来年の4月9日。

イデオロギー色の強い市長が誕生したらそれこそ専スタどころか
市の衰退か財政のさらなる悪化ですから専スタだけで釣られないでくださいねｗ

※89
最大限芝の痛みや回復に心を配ってくれるなら…
そうとは思えない貸出の仕方されてるから困ってる部分が大きい
※93
本当それｗ

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効果的なサッカー場作るための法律がないことが問題の1つだな
公園法とかトラック付きだと免除される謎システムとか
影響人数及び経済効果で言えば国体よりはるかに有益なのにな
もはや一部じゃなくなってるだろ。40万人だぜ

2部3部でこの規模の専スタがあるのはすげーな
日本ときたら、他競技やらよくわからん団体やら、足を引っ張る輩ばかり・・・

※86
おっと、ポカスタの悪口はそこまでだ
市内中心部にショッピングモールがあるのが羨ましい
郊外まで車で行かないといけないし

こう言うスタ視察って結構色んなクラブがやってんだよね、ウチもやってるけど参考に出来る所は積極的に取入れるべきだと思った。あとやっぱ動画は良いな、活字と写真でも伝えたい事は伝わるけど、動画だとそれ以外も分かるからな、是非ウチも取入れて欲しいな

球場跡に専スタ建設応援してるぜ広島。

3部に2万人入るんだぜ?
そりゃ日本はワールドカップ勝てませんわ

ズムスタは旧市民球場が度々の修理にかかわらず耐久性ふりきって客入れたら危険って領域までいってどうにもならなくなるくらい
使い潰してようやく市やら関係者共が重い腰上げたんだぞ
サポは文句ばっかり言ってるけどサンフレッチェんお新スタは今のところものすごく順調

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エディスタはクラブライセンスの条件を満たしてないんだよね？サンフレッチェがJ1にいるためには、どちらにしろ、今のスタジアムを改修するか、新しく建てるかが必要になってくるんじゃなかった？
だったら、集客力のある立地に建てようって話しだと思っていた。

※24 そのような言葉は、ほんと嬉しい。

サッカーにあまり興味のない市民にもサッカースタジアムを建てようって気持ちにさせるには、サカスタが欲しい人たちみんなであたかも市民全体がサカスタを求めているかの如く機運を高めていく必要があるよね。来年の選挙がヤマ場かな。

ワイ大学生、将来サンフレッチェの球団職員になりたいがどうしたら良いかわからず焦る。
だれか良いアイデアというか方法しらんか？結構まじです。

※106
よほどのトラウマでもあるの？
(。´･ω･)ん?

※94
いくら金あってもこの規模のハコモノを作ろうと思ったら
行政や住民の協力や理解は必要不可欠だよ。
人が密集してる市街地に作るのなら尚更。

分かってると思うがマイカー観戦者だらけで
悲惨な臨時駐車場（無料シャトルバスで人を運ぶ）に
持っていかれるのが今のエディスタの現状。そこも分譲住宅地だから
もう数年で使えなくなる。
しかもこの無料シャトルバスと警備員を雇う経費を総合すると
山岸智の年俸を軽く超える。
何もしなくてもどんどん金が逃げていく陸スタが今のエディスタ。

※110
株式会社サンフレッチェ広島に問い合わせしろよ。
082-233-3233に電話しろ。

今シーズンも日本一の可能性は圧倒的にサンフレ＞カープ

※110
マジレスすると、ボラスタから始めるのがいいんじゃない？

※111
スルーしとけよ。※106は明らかな熊サポへの釣りだ。

いやあ、いい番組だなあ。
しかし監督自らスタジアムの視察までするんだね。長期政権になるのかな？

やっぱ電話しかないか・・スタボラは興味あるが関東在住なんだ・・・こんな突拍子もない話題にレスくれた二人ともありがとう。

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※105
>ズムスタは旧市民球場が度々の修理にかかわらず耐久性ふりきって客入れたら危険って領域までいってどうにもならなくなるくらい
初耳だね、こんな話一度も聞いた事が無いんだけどソース有るの？
あなたの言ってる事は倒壊の恐れって事だよね。
一応カープが移転した後も営業終了までの2年近く、最後の最後までお客さん入れて営業してたぞ
まさか表面的な設備だけがボロくなったのを拡大解釈してない？

イングランドはいかないのか

※118
というか、クラブの経営の方に将来的には招聘したいのかなという
印象だね。

カシマは複合利用もできるように、芝をピック&ロール方式にしたり、フィットネス施設を併設して、サッカー以外の利用者を増やそうとしているな。

2部3部で観客動員数がめちゃくちゃ多くてびっくりだ
サッカー以外のイベントも相当多いし、参考にはなるが難しいな

税金で建てる箱物ってサッカー場以外にも山ほどあるのに、サッカー場を造るっていう時だけ”無駄に”慎重になって計画が進みにくい不思議
これはまだ進んでる方だろうけど。
あとカープの経営努力って言って誉めてる人がいるけど、カープの場合補強費をケチってるもんだからグッズとかで小遣い稼ぎしてるだけよん

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スポーツに金を掛ける文化があるかないかでしょう。ドイツとアメリカは性格は違うけどそれがある。

※126
確かにそうだけど育成型クラブと考えれば普通だと思うがね
バンバン大物選手を獲得することはできないけど
助っ人選手を獲得しないわけじゃないし金かけるところにはかけてる(裏方など)
しかも去年Aクラスで今年もAクラス濃厚なのに

そもそもＪリーグだけじゃなくて国際大会やなでしこ、他のスポーツ、コンサートやフェスティバル、展覧会のような各種イベントもやりますよっていうアピールが足りないんじゃないか？
サンフレ専用って勘違いしてる人が多い
欧州やアメリカだってスタジアムの稼働日は試合よりそれ以外のイベントの方が多いケースがかなりあるしね

※110
プロスポーツチームは台所事情厳しいし基本的に即戦力を必要としてるから新卒で入るのはまず無理なんじゃないかな
就職してスキルをつけつつ、スポーツマネジメントのセミナーとかでコネを作りまくる、後は運
だけど仕事量の割に薄給だからあまりオススメしないが・・・

こやのんは何度も「サッカー専用スタジアム」ではなく「サッカースタジアムとの複合施設」
と言っているのに一部メディア(名指しすればNHK広島放送局と中国新聞政治部)が
「サッカー専用スタジアム」と故意にミスリードをしている。
エディスタホーム移転反対の市民団体の決起集会を取材したのが
NHK広島放送局と中国新聞政治部だけ(民放は総スルー)だったのでお察し。

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日本の年寄りの娯楽といえば野球観戦。そして、選挙の投票に行くのは年寄りばかりで、サッカー好きの若者はほとんど投票に行かない。
そんな年寄りに選ばれた人が市区町村長や議員になるから日本にフットボール場が建ちにくいし、野球場ばかりが次々と建つ。
地元にフットボール場が欲しければ若者にどんどん投票してもらうよう呼びかけてほしい。

※132
政治的に複雑すぎるな
日本は何でこう国内での派閥的感情的な争いがいつも壁になるのか

このままだと広島にサッカースタジアムが作られるのは20～30年後ぐらいになるな
でもそれぐらいになると、吉田高校も生徒が少なくなってきて、ユースの選手はサッカースタジアムに併設されている寮から広島市内の高校に通うようになってるかも
現実的な話、数十年後には練習場も広島市内に移すことも考えないといけん

最後のデュイスブルグは財務の問題で2部から3部に落とされた所だから
ここで持ってくるのはちょっとアレかもなー、とは思った
高齢者住宅とか保育施設とかショッピングモール誘致するのはいいね
ピッチの問題は可動式の芝生にすると
イベントやり放題だけど維持費がなあ…

※138
※124に書いた者だけど、可動式以外にピック&ロール方式もあるよ。
ただこのやり方もクラブがスタの指定管理者になるか、自前で所有するかしないと厳しいかな。

スタのすぐ横をクラブカラーと同じ黄色のトラムが走るドレスデンはいい光景。
バーゼルは中央駅から2kmの距離だとか。
広島駅⇔旧市民球場跡地もほぼ同距離じゃないかな。

結局金がないのが全てだな

※129
126でっす。
今のカープの勢い(と去年の成績)が本物かどうかは今シーズン終わればわかると思うw
まあそれはそれとして、俺の知る限り、サンフレッチェという存在は一般市民レベルでは想像以上に浸透してるってことがわかってるから、あとはもうムーブメントを起こせるかどうかにかかってると思う。
それでもコヤノン頼みじゃ厳しいよな

本当に40万人も賛同してるなら、広島名物樽募金すれば建設費のうちのスタ代くらいは集まるでしょ。

※113
その例えよく聞くけど、お金出て行っているのサンフレッチェであって
広島市じゃないから、あんま多用しないほうがいいよ。
広島市は、サンフレッチェが潰れない程度にビックアーチやアストラムライン使って欲しいわけで。
もちろん財源にメドつけばスタジアムは建てたいとも思っているだろうが。
アクセス性を突き詰めた議論を続けて欲しいね、西飛行場が落ちたみたく、僻地はダラダラと落選していくはずだ。

※29
究極のリアクションサッカーだと思うよ。
最終ラインでボールを回して食いついた所に長短織り交ぜたパス回しで一気に陥れる。逆に食いついてこなくて出ていかざる負えない状況に追い込まれて自滅した試合もあったと思う。
いずれにせよ次の市長選がポイントになりそうね。
今は広島に住んでいないし、実家は安芸郡だから手を出せないのが悔しいけど。

ターニングポイントはおそらく2015年4月に行われる広島市長選挙かな
スタジアム造るなら当然自治体からの補助金無しに造るのは不可能だから現市長が曖昧な回答を続けるのであらば公約として言わせるか新スタ推進派を市長に上げるかしないとね
現市長は大きな失策が特にないしまだ一期目だから後者は絶対難しいけどね
広島市も金ないから難しいのは分かってんだけどね
マツダスタジアム建設の時も当初予定の予算の約4分の1の総工費で建設するはめになったし今度新スタ造るにあたっても総工費100億円を切るくらいは妥協しないとね

※143
マツスタ建設の時は約1億円(総工費の1%程度)にしかならなかった
まあ地元での試合開催時やファン感謝デーのときくらいしかやらなかったからあまり集まらなかったってのもあるけどね
それでも大々的にやったほうなんだけど
広島駅の前でやったりもっと大々的にやれば億行くかもしれないけどさすがにスタ建設代全部は賄えないよ

すみません、自分は熊ではないのですが…（対岸の者です）。スタジアムの件、何か宇品あたりから新たな火種が出て一悶着ありそうな気がするのです。