三ツ沢球技場、基準満たさずJリーグから制裁対象に どうする横浜市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141006-00105283-kana-socc
Ｊリーグは国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に準じた基準を設け、各クラブが本拠地とするスタジアムを審査している。２０１２年に導入されたクラブライセンス制度の一環で、千人に対し、洋式トイレ５台、男性用小便器８台の設置や、スタジアムの屋根が観客席の３分の１以上を覆っている－などの基準を定めている。
クラブライセンスを交付した９月２９日、Ｊリーグは同球技場を含めた１１スタジアムを制裁措置として公表。同球技場はトイレの数が基準の３割ほどしかなく、屋根に至っては設置されていない。
また、Ｊリーグはアジア・チャンピオンズリーグなどＡＦＣの主催試合が開催できない可能性も通知。１２月にも、本拠地とする横浜ＭとＪ２横浜ＦＣに施設の改善計画を提出するように求めた。
ただ、Ｊリーグ側が問題にしているのは、他のスタジアムとは違って改善の見通しが立たないことという。Ｊ２湘南の本拠地、ＳｈｏｎａｎＢＭＷスタジアム平塚（平塚市）も屋根の基準を満たしていないが、クラブと平塚市で改修の検討を始めている。一方、９月に事情説明した横浜市から改善案は示されず、Ｊリーグの大河正明常務理事は「改修ができないなら新スタジアムの構想を含めて考えてもらわないといけない」と指摘する。
一方、市にも言い分がある。１９５５年に建設され、６４年の東京五輪ではサッカー会場として使用された同球技場。これまでもスタンドの個席化や電光掲示板の設置など改修してきたが、屋根は多額な費用が必要になるほか、公園利用への影響も大きいという。公園を管理する横浜市環境創造局は「（Ｊリーグ側の）要望も高まっていることは理解できるが、一部署では決められない」としている。
大阪府や長野市では新スタジアムが建設され、広島市などではサッカー専用スタジアムの構想も立ち上がっている。「このままでは時代に取り残される。検討を進めてほしい」とＪリーグ。横浜Ｍ、横浜ＦＣ、Ｊ３ＹＳＣＣと全国最多の３クラブがある横浜市の動向が注目される。
横浜FCや横浜F・マリノス、Y.S.C.C.横浜の試合が開催されるニッパツ三ツ沢球技場は、ピッチと客席が近く臨場感があり、テレ東「FOOT×BRAIN」の「好きなスタジアムランキング」調査で１位に輝いた人気のスタジアム。
しかし、Jリーグのスタジアム基準を満たしていないことと、改修が困難であること、また、三ツ沢公園に隣接する用地に横浜市民病院が移転することになり、騒音の面でも不安があることなどから、今後の三ツ沢での試合開催について先行きが不透明となっています。
[産経]横浜市民病院の移転先 スタジアムの隣で大丈夫？ 「騒音が…」Ｊリーグ関係者困惑
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140326/kng14032622050010-n1.htm
市民病院も隣接地に移転することになりますので、この際、移転建て替えも視野に入れて良いと思います。: 三ツ沢球技場、基準満たさずＪリーグから制裁対象に どうする横浜市 | カナロコ http://t.co/n4b3CXjn5k
— 横浜市会議員（緑区） 斉藤たつや (saito_tatsuya_) 2014, 10月 7三ツ沢なんて相当昔からある球技場だぜ。
それを後から出来たクラブライセンスによって、『屋根ありませーん、洋式トイレありませーん。改善報告書出しておいて。出来なきゃ制裁ね。』
— まるめん＠金なき子 (ajaxmarumen) 2014, 10月 7三ツ沢制裁問題・・・指導とか助言とかならわかるけど、制裁というのはどうなのか・・・(´･_･`)
— HIDEKI (hiij2010) 2014, 10月 7いや三ツ沢の規制対象はアウェイ用の売店やろw
— 秀麻呂 (_hidemaro) 2014, 10月 7うーん。三ツ沢の「丁度いい感」が好きなんだけどなあ。横国の方がよほど(略)
— 居茶屯 (kosaton0121) 2014, 10月 7あんなに間近にプレーを見れるスタジアムは他にはないのでなんとかしてもらいたい、三ツ沢。
— ひだしん (mmzkjin) 2014, 10月 7三ツ沢球技場はSS席ですら屋根ないもんなwwwwただ、真面目な話をすると陸上トラックのある日産スタジアムと比べて物凄く近くで選手を見られるのが魅力なのでなんとか改修してほしい。
— Polaris (Polaris_sky) 2014, 10月 7三ツ沢球技場はもう限界だろうね。横浜にもサッカー専用場が必要だね。造るにしても場所がねぇ……。
— 神奈川一区民 (tady470522) 2014, 10月 7俺達の丘三ツ沢とさよならはしたくない。
俺が死ぬまで俺は三ツ沢とさよならしたくない。
#yokohamafc
— しょーた⚽ (yokohama12fulie) 2014, 10月 7三ツ沢球技場と日産スタジアムのSS席で見える光景の比較。陸上トラックがあるのが日産スタジアム。これを見たら、行った事ない人でも三ツ沢がいかに選手を間近でみられるかわかるとおもいます。 http://t.co/uOBnFJWbup
— Polaris (Polaris_sky) 2014, 10月 7三ツ沢な。古河電工社宅跡地に病院建設なったら更に厳しくなりそうね
— おもち@第一関節、力を抜いて (Chocorolll) 2014, 10月 7三ツ沢アカンかも、なのか。まぁしょうがなしだなぁ。よしみなとみらいに4万人規模のスタジアム建てよう
— ロック (39RocK) 2014, 10月 7三ツ沢は屋根がないのが賛否分かれるんだよな…
— ポットフィールド (potfield1979) 2014, 10月 7三ツ沢は屋根とかトイレもあるが、マリノスの場合、他と違って集客力があるから歓声やチャントなどでうるさいとか言われるみたいだしなあ。三ツ沢好きだけどなあ。
— ありけん (mmbask_ariken) 2014, 10月 7三ツ沢は病院移転で今の位置にあり続ける事すら不透明
— K-OCDA (k_ocd) 2014, 10月 7横浜市長。林さん。何とかなりませんか…
三ツ沢球技場、基準満たさずＪリーグから制裁対象に どうする横浜市（カナロコ by 神奈川新聞） – Y!ニュース http://t.co/BF7NuKOqC1“
— だーさん@横浜 ※プロ野球全部が大好き。 (da054321) 2014, 10月 7三ツ沢あかんの？まぁ日産だと子供連れて行きやすいし、全部日産でやれば感ある
— しおしお (_siosio_) 2014, 10月 7三ツ沢球技場の屋根が議論になっているけれど、築50年で、しかも隣に病院ができるんだから、慎重に「次」を模索するのは当然の話で、代替立地も含めて検討しているのが現状だと思う。
— 党首（球技ライター大島） (augustoparty) 2014, 10月 7我が家は、日産は家族で参戦できるけど、三ツ沢は無理。確かに観戦にはいいけど、ファミリーには優しくないよね…(+_+)
— シャドーブリ杏 (marisapo0127) 2014, 10月 7三ツ沢とマリタウに関しては心の準備は出来ている。
— おもち@第一関節、力を抜いて (Chocorolll) 2014, 10月 7三ツ沢のスタジアムは好きだけど、あそこを改修工事ってのは難しいでしょうからねぇ
— しんみりコーン (shinmirikorn) 2014, 10月 7三ツ沢の問題が転じて日立台がピンチになる可能性が微レ存
— 腰痛疑惑かしみらん (kashi_milanista) 2014, 10月 7基準を満たしてなくても、時代遅れでも、三ツ沢は好き。こないだの西が丘も大好きになった。みんなゴージャススタジアムじゃなくても…ねぇ。
— ringoringo (ringoM78) 2014, 10月 7それより三ツ沢は耐震とかが気になるところ。
— やすくん (yasuha00) 2014, 10月 7三ツ沢好きだからお金の問題で募金活動とかするなら進んで協力するけど、社宅あるから現実的に増築はキツイんだろうな～(´･_･`)
— たちけんヾ(*´∀`)ﾉ (tricolore0418) 2014, 10月 7もし三ツ沢開催がなくなったら、日産時代からホーム戦で旗を掲げてくれていた社宅サポさんに、永久年間チケットのようなものを贈っても良いのではないでしょうか？日産スタの隣に社宅を作れとは言えないので。
— amoros1982_Dutra!! (amoros1982) 2014, 10月 7三ツ沢はアウェイのスタジアムでは1番よくいったかもしれない。あのプレーオフ準決勝とかな…思えばここ数年のピークはあの試合だった…（遠い目）。それはともかく客席近くて好きなスタジアムなんだけどな。
— Makoto (trzk0729) 2014, 10月 7
ええええ
日産や味スタよりよほど好きなスタなのに
Jリーグ側の杓子定規な要求はどうかと思う…各地に事情あるだろうに。
病院問題があるならいい機会とも捉えられるけど、ホイホイ綺麗なスタなんて用意出来るもんじゃないよー
横浜FCサポの知り合いがめっちゃ三ツ沢のピッチと客席の近さを熱く語るんだよねー
J屈指の近さでしょこれ
日産より好きなスタジアムなんだけどなあ
柏や磐田みたいな自前スタなら改修もやりやすいだろうけど
そうじゃないと県や市とかの許可もいるし、なかなか大変だよな
っていうか屋根やトイレも分かるけど個人的には芝の状態も基準に入れてほしいわ
仮に横浜FCのホームが日産（横国）になったら赤字でのライセンス剥奪待ったなしじゃねーの？
J2中位としては意外と金持ってる方と言っても、7万の箱を支えるのは無理っしょ
個人的には古河電工の社宅がなくなっていた方にビックリした。
三沢なあ
観るにはいいスタなんだけどな
色々と限界ではあるよな
神奈川県内クラブは他陸スタばっかだし
無くなったら寂しいけどな
こればっかりは難しい問題だよなぁ
マリノスは別に全試合日産でやれば良いってなるけど
横浜FC的には死活問題でしょ
三ツ沢締め出すとかアホか
傲慢にも程があるわ
三ツ沢でAFCの試合をやるなんて、早々ないと思うが。
1950年代の球技場だしなぁ…
Jリーグ基準が厳しいというのもあるけど、色々限界がきているのは確かだと思う
老朽化とか耐震とか
選手も好きだって言ってるしね
球技場の隣に病院建てて試合開催出来なくするとか
ナニワ金融道かよ(笑)
むしろスタジアムがあるにもかかわらず、病院が来るのはどうかと思うのは傲慢なんだろうか？
そして、病院側はスタジアムについて何か苦情を言ってるの？
望まなくても最後は税金でお願いしますって事になっちゃうんだから
スタ問題にサポはあんま過剰に熱くならん方がいいと思う
結局はサポがJクラブ財政をそこまで潤せてないって壁が立ちはだかるんだよな
ああそうか
神奈川のJクラブのスタで唯一の球技専用スタなのか
日産はキャパがでかすぎるのが難点
結構客入ってるのにキャパがでかすぎてガラガラに見えてしまう
満員のスタのほうが見てて気持ちいいからね
隣に病院建造の方が驚き
サッカー場としては死刑宣告のようなものなんじゃ
あの隣ののぞき見できる住宅がなくなっちゃうのか
そっちにもショック
横酷潰してそこに3万〜4万クラスの専スタを建てるのが一番なんだが・・・まぁ無理だな
AFCやらない程度なら別に問題ない（特にうちは）
それより病院の方が気になってる
ふむ、YS横浜は解散しろって言ってると解釈して宜しいのかな？
まあ日産も病院はすぐ横にあるんだけどな…
とはいえ鞠は三ツ沢の早朝の場所取りだなんだでも近隣住民から苦情出てるみたいだし､このまま使い続けるのも難しいのはあるんでないの
J側がスタジアム建設しろ。
ACLの時だけ横国使えば良いんじゃないですかね
これだけ愛されてるスタジアムなんだし(´･ω･`)
みなとみらいにドーム球場を作って、ベイスターズが移転。
今の関内にあるハマスタの跡地に3万程度のサッカー専用スタジアムを作る。
これでOK.。金のことは知らない。
屋根なしは…だけど、近くで見れてお客さんも納得しているならいいと思うけどリーグからかぁ。
横浜市どうするんだか…病院真横に連れてこようとしてるみたいだし。
ベイス移転騒動の時も移転はしないで！とだけはいうけど…なんかお膝元クラブ・球団にどこか冷たいのかなと思ってしまう。
マジで近いうちにJクラブの再編や統廃合を狙ってると思うね
チマチマ素行取り締まったり色々整理したりしてなし崩しで秋春にして
その時にリスタートJリーグとかやるんだろうな
でもそれだって1億の人口で全然客集まらないからサポが悪い
って言われたら反論できなくなる
俺だってゲームとかで詰んだら一旦リセットするし分かっちゃいるがどうにも悲しいわ
普通基準とかって新しいものに儲けるべきで、
すでにあるものは特別OKを作ればいいさ。それしか無いでしょう。
特例が無いのは変な話。
どっちも横浜市の土地なら マリノスタウンと交換しちゃえば？
と 外野が適当な事を言ってみる
隣の陸上をサッカー専用に改修すれば良いんじゃないの？
Jリーグが制裁って・・・
初めて行ったアウェーが三ツ沢だった。
見やすさと選手の近さにショックを受けて、いつも行ってる競技場が嫌いになりそうだったｗ
何とかならないものかなあ
社宅は、跡地でなくまだあります。
病院の為に潰されるんだろうが！。
三ツ沢はサッカーをみるのに最高だと思う。
口は出すけど金は出しません(ｷﾘｯ
Jリーグは何様なんだ？
後出しジャンケンにも程がある
こういう言い方は好きじゃないが
三ツ沢がアウトで日立台はセーフなの？
初めて行ったスタジアム観戦が三ツ沢でした。
個人的には大好きなスタですが隣に病院じゃ・・・
もうそろそろ専スタ作っちゃってもいいのよ・・？
横浜市には頑張ってもらうしかないですね。
日産スタジアムだって、隣に病院あるようなもんだし、、、
日本有数のＪ有り県なんだから神奈川は
一つくらい観やすい専スタ建てても良いんじゃないですかねぇ？
黒岩知事も考えて下さいよ
病院移転の経緯を詳しく教えてくだしあ
三ツ沢と横浜スタジアムの問題はよく似ている
狭いけどどうにもならないところや移転先の土地がない
三ツ沢がハマスタより辛いのはさらに古いとこ
国立競技場も老朽化していたし東京五輪の
時期の施設はそろそろ厳しいのかもね
一番近くにあるアウェイのスタジアムだし、臨場感抜群で西が丘の次に好きなスタジアムなんだけどなあ。Jリーグ側が大目に見ても、近くに病院が移転するのなら、いずれは移転しなくちゃならない。新しいサッカー専用スタジアムを作ってくれれば万々歳だけど……。
花月園競輪場の跡地に造れば
社宅は横浜市と市議会の承認が得られれば市側に売却されます。
URLは貼れませんが、古河のHPにどういう契約か、記事がありますよ。
隣の陸上競技場と取り替えっこすればいいよ
2ステージによって地上波とか色々と儲かる基準言ったんだから
駄目だったらJも制裁されろよ
神奈川はJのクラブが多いのにスタジアムに恵まれなさすぎでしょ・・・
よし、横国の陸上トラック中に移設しよう
※25
実現可能の確立はワカランけど、そっちがいいわー
中華街が近いし・・・
横酷がファミリー層に支持されているのって何なの？
もう数年行ってないけど、託児所あるとかトイレ多いとか
ホスピタリティーの面かね？
三ツ沢の方がアクセス良いと思うし、何より見やすい。
ちな、横酷の最前列はフクアリの最後列と
ピッチと客席の距離が一緒だからな。
くだらんライセンス制度。
j協会は要求だけで何もしない奴らの集まり。
いい加減サポは立ち上がるべき。
横国は選手目線だと、満員時は壮観で最高なんだけどな
そんなにＡＦＣが重要か？
鞠は問題ないけど横浜FCは厳しいな
※36 日立台も同じように指摘自体はされてたはずですよ。
ただ日立台は屋根は小さいけどあり、トイレも足りないけど増やし、どちらも改善案を出しているらしい。屋根は実際付きそうな気配はないですけど。
三ツ沢は屋根無くて、トイレも足りず、それに対し改善案も未提出でそこが特に問題視されているらしい。
隣に病院が建ったら、駒沢と同じように夜開催できなくなるのかな？
J3専用スタジアムに格下げ。
ありえないかもしれんが、縞と鞠共同で新スタにしちまうのも
一つの方法。
バイヤンと1860ミュンヘンとかも共同で使ってる。
個々に専スタ作るくらいなら2チームなり3チームなりで
専スタにした方がコストも維持も楽なはず。
Jリーグを出て行くって言う選択もあるんやで
FIFA基準に照らし合わせてるんだし、FMサポと横FサポはFIFAに嘆願書でも出せばいーよ
三ツ沢見やすい素晴らしいもあくまでJサポの言い分でしかない
世間じゃ病院＞＞＞＞＞娯楽でどっち優先かは明らかなんだし
これは署名じゃひっくり返せなさそうだわ・・・
そしてリーグがおかしいってのも結局リーグ動かせるほどサポは力持ってないじゃん
金を呼び込める力が圧倒的に足りてないのにリーグおかしいおかしい
自治体よろしくねーはあまりにも中学生の論理過ぎる
結局は人寄せに向かないマニアな雰囲気を内輪で楽しんできたツケがきたんだわ
Jリーグの急進的な判断のあれこれを見るにつけ本気で末期が近いんだと思う
な、なぜ既に球技場がある場所に病院が来るんだ
基準どうこうよりもそっちに驚いたわ
騒音トラブルが起きるのは火を見るより明らかじゃないか
なぜそんな場所を選んで病院を建てる…？
神奈川県に駅から近くて作れそうな専用スタジアムの土地あるかな
それでも造るとなると広島より先に出来てしまう気がする。
そして出来た頃に広島は候補地が2つに絞られてるくらい。
三ツ沢好きなんだけどなぁ。フリエの思い出もあるし。
どこもかしこも綺麗でデカくて新しけりゃ良いってもんじゃないと思うけどなぁ。そもそもそんなに埋まらないんだし。
ここだけ制裁対象なのは、改善案すら出ない上に病院移転で逆に使いづらくするからだ。杓子定規でもなんでもない。
いつもここで観戦してる横浜ＦＣサポーターを羨ましく思ったなぁ。
屋根ありをホームにしといてなんだけど
屋根のないスタの、ピッチ上に晴天がどこまでも広がるあの風景も好きなんだよね
鞠だって問題ありだろ。
横国は経費掛かるから、集客見込めない試合は三ツ沢なのに。
また赤字が増えるからベテランを切らなにゃならんと。
そう簡単な話では無いのは理解してるつもりだけども、横浜市てサッカーに対してえらく消極的な態度なんだなと思った。
Jが「制裁の可能性」て表現を持ち出すて事はよっぽどなんでないやろか。
他も厳しい情勢の中でも、Jからの要求に対して現状とか出来る事とか出来ない事とか
おそらくJ側と協議折衝をしながら改修について考えているんだと思うけども、
横浜市にはそれらの動きが見られないって事なんやろか。
鞠だけど、別に屋根要らんわ
開放的な気分になれるのも三ツ沢の特長
そいやウチのホーム試合に来て一泊してった横浜サポが、翌日の新聞に
ヴォルティス負けの記事が大きくあるのを見て、そろって「扱いがうらやましい」ってツイートしてたのを思い出した。
ベイスターズの存続や球場も問題になってた気がするし、
プロの興行がしにくい地域なんか？
あの臨場感は惜しいけど、陸上競技場の方をJ1基準に改修するしかないと思う
その時にトイレや屋根や客席数をクリアすればいい
どうしても間近で迫力ある試合が観たいなら、ピッチサイドに席を設けるようクラブに提案すればいいだけのこと
どこかの社長がいってたけど「陸上トラックはスポンサー看板を置く為のスペース」だって
もし松田直樹が存命中だったら。
彼は「日産なんかでやるより三ツ沢のほうがいい」と・・・
わざわざニッパツでAFCの試合やらなきゃいけない理由を教えてくれよ
つかここ最近スタ絡みのゴタゴタが多いな、何があった
ACL対策なんて取ってつけた基準がそもそもウソ臭い
親会社が乗り気じゃない自治体が乗り気じゃない客が入らない
複数条件満たしたらそういうクラブはお引取願おうってはっきり言わない所で明確にヤツの存在を感じるよ
ああ絶望的に無力だ・・・ただただ虚しい
横浜市も土地があまり無いみたいね。これからの高齢化社会にしては、今の病院が手狭になるのでしょうね。ベイスターズの横浜スタジアムの移転・ドーム化に絡めて専スタ建設を提案してみたらどう？
元からある三ツ沢が、
後からできる病院の為に騒音を気にしてあげるって変な話だなー。
まあ大人の事情もあるんだろう。
これを気に横浜に新しい専スタが建設されることになる事を願います。
（横浜市は政令指定都市の中でもかなりの大金持ちだったはず、、）
無知で申し訳無いんだがそもそも病院がわざわざスタジアム近くに移転して来るのは何で？
他にいい場所無かったんかな・・・？
※75開港祭＆みなとみらい開発微妙で大赤字ですがなにか？
よそだと野球場が充実しだすけど横浜はそんなこともなく、日産スタジアムすら持て余してる現状。横浜スタジアムもベイスターズに丸投げだし
日産にまた泣きつくのかなぁ
サポも自治体も我慢強く耐えたが
そろそろＪリーグにもＪＦＡにも堪忍袋の緒が切れるぞ
コンプライアンス面に大きく疑問のある団体に民衆がどこまで従うかをテーマにした壮大な実験かよ
あと一応日立台レベルでもACLの準決勝は開催できましたよ！
ACLは勝ち上がる毎に基準が厳しくなるので、さすがに決勝はムリっぽかったみたいだけど。
たしかどうしても日立台で開催するために、部屋数確保の為にプレハブを作ったとか作らないとか。
屋根で覆って傾斜付けたらフクアリ超える劇場になるんちゃう
三ツ沢は確かに臨場感あっていいスタなんだけど、改修したとしてもこのまま使っていたら問題が起きるのが目に見えてるものなぁ
金の問題は置いておいて、上のほうに書いてる人もいるように現状でも周辺住民に影響与えてるみたいだし、その上病院が来るんじゃ別の場所に専スタ造るか、どこか別の陸上競技場を改修する方向で進めてもらった方がいいんじゃないかなぁ
横浜は面積はあるから、行くとこ行けば、土地はある。
保土ヶ谷なんてどうかねぇ？
ラグビー兼用になっちゃうけど。
国立の駒沢が病院近くだから騒音を理由で夜間の試合が出来ないけど、三ツ沢もそうなるなら改修とか無意味級になっちゃうよね……
ここにいる人たちは元々コアな人たちだから気にしないかもしれないけど屋根は絶対必要
※77
赤字だったのか。
知らなくてすまない。
病院に関しては三ツ沢公園の隣接地につくるのは前提らしい。
防音については病院が一応考えているらしいけど
現在病院があるところには野球場が出来ます(移ります)
※86
病院の跡地に移転する野球場の、その跡地に専スタ建設が出来そうなんだけど、そう簡単にはいかないのかなぁ
そのうち国内法の規制基準オーバーするようなACL基準になったらどうするんだろうな。
今度は国を脅すのかい？サッカー協会さんは。
万が一に備えて競技場の近くに医療施設があるのは良いと思う
法に触れるほど近いのはダメだけど
今年の鞠のACLって全部日産でやったんじゃなかったっけ？
ACLさえ日産でやればいいんじゃないの
この先縞やYSCCがACLに出たとしても
Ｊも現在使ってるスタに関してはかなり柔軟に対応してたはず
(ウチも屋根の基準が引っかかったけど大丈夫だった)
ここまで厳しく出たのってやっぱ病院の移転とか含めて市側の対応がかなり酷かったってことじゃないかな？
※57
むしろ自治体から「Jリーグ要望ばっかで金出さないし協力する気ないよ」って付き返されたら
リーグ側がどうリアクションするか見てみたいｗｗｗ
クラブと自治体側の問題でさっさと逃げ出すだろうけど。
2ステージ制の時もそうだが、あれもだめ、これもだめ、言うこと聞かなければ制裁って。最近、Jリーグ側は調子に乗り過ぎだよ。屋根とか無くても1万人規模のアットホームなスタがあってもいいと思うが。
リーグは観客の大多数を雨からカバーできてない国立を
主催試合で散々使用してきてよく制裁なんて言えるな
エディオンスタジアムも制裁くらうらしいしどうするのかねえ
このままだと３部落ちするかもしれないとかいってたけどｗ
J2の動員だとちょうど良いスタジアムなんたけどね、三ツ沢
臨場感もあるしそこそこ埋まるし
マリノスは日産スタ、YSCCは三ツ沢陸上競技場をメインにすればなんとかなりそうだけど
横縞はニッパツ使えないとアウトだよなぁ……
ACL公式戦だけは日産送りにするにしても三ツ沢陸上競技場はスタジアム基準満たしてないだろうし……
よし、花月園競輪場の跡地に球技場を作ろう。
つかなんでニッパツの横の古河電工社宅跡地に病院が移転することになったんだ?
駒澤みたいに騒音と光害でナイター出来なくなるのは見え見えなのに。
騒音問題があんのになんでわざわざ病院建てんの
日吉に造ってや。大学に近い
協会がダメダメなのは当たり前として横浜ベイスターズ親会社問題と横浜スタジアムでの暴利とかをみていると単純に協会だけがダメに思えない
あそこは前科ありすぎ
三ツ沢が本当になくなりそうになってきた・・・。
トイレと屋根か。なんともならんのかな。
横国潰して2万～3万くらいの専スタがあれば本当に良いな。
色々思い出は詰まっているが横国は負の遺産だ。
「新しい病院作るからサッカーやめろ」
まあサッカー興味ない市民にとっては当たり前だよね
とにかく「制裁」ってなんだよ，と思う．
ものすごく上から目線で腹が立つ．
>>98
それ以上に病院の老朽化ってのは人の生死にかかわることだから。
横浜市は海に面してるんだから、埋め立てすれば土地の確保は他の自治体よりはやりやすい。
埋め立ては冗談としても、長い目で見るなら、
みなとみらい辺りに新スタってのはアリだと思う。
野球のハマスタもそうだけど横浜のスタ事情は色々大変よね・・・
そもそも屋根っている？って思うゴール裏サポです。
横国に関しては今後の赤字とかも考えれば
解体して2~3万規模の陸スタ、専スタ作った方がいい気がするけどなぁ
晴れてるときは、屋根ない方がいいね。アメリカとかほとんど屋根ないし
※107
そういう意見は意味ないだろ
ゴール裏サポだけで興業が成り立つならともかく成り立ってないし
リーグとしては最初から一貫してファミリーで楽しめるリーグってのを目指してるよ
コアサポは乱暴にいってしまえばどんな場所でも来るから
いいスタだけれどもやはり古さはいかんともしがたい
加えて病院建設などもあり今後の改修も不透明となれば…
これを機に新たな専スタを建てて災い転じて、となればいいけどねぇ
実際行ってみるとホントに良いスタジアムでびっくりするんだよね三ツ沢
設備が足りない感じは確かにあるかもしれないけどサッカー観戦においては日本随一の迫力がある
※109
気候が違いすぎるんでねぇ…
近年は豪雨も増えているし
国立とかも晴れた日は本当に気持ちよかったけどね
まあ何時までたっても改善の見通しすら出せないのを放置してたら、
何のための基準なんだってことになるしなあ。
その基準が本当に妥当なのかってのはあるけど。
あと屋根やトイレを除けば三ッ沢は問題ないのかもちょっと気になる。
かなり古い施設で老朽化も進んでるみたいだし。
村井は少しじっとしてろ。無能な働き者ってイメージしかない
大仁、原と違って真面目でＪリーグ愛があるから憎めないけどね
青森県のスタジアム問題といい、正直Jリーグ何様だよ！と思ってしまう。
J好きなだけに特にね。
ただ三ッ沢は病院移転を知らなかったので、ここまで近いと確かに難しいかもと思ってしまう。
拡大路線とスタジアム問題。難しいなぁ。
国際基準満たすのは無理だから他に新しく作れよ
※107
観戦初めての人が、雨降ってて屋根なしでホーム負け試合を経験したらリピーターにはなってくれないだろうな。
濡れるし寒いし、あったかい飲食物も雨にうたれて台無し。
それが四、五千円とか高い席だったらなおさらね。
都会も育ちも横浜で今は地方住みだが、地方に移り住んでから分かったのは、横浜市民は口だけ出すってこと。
「横浜に野球の球団がないなんて！」「横浜に大きなＪクラブがないなんて！」
とか言いながら全然観戦に行かない人ばかりで、普段の生活でもほぼ話題にならない。
スポーツのチームがあることの有り難みが分かってない人が多いと思う。自分も、自分の周りもそうだったから。
都市の規模が大き過ぎて市民も行政も他人事。
地方が試行錯誤するように、横浜市もチームも横浜市民ももっと自分達の問題と認識して欲しい。
このコメントは削除されました。
リーグが口出しすぎって意見が多いけど、そうしないと自治体は改修も新スタ作りもしてくれないから仕方がない
築年数考えたら限界なんてもんじゃないし、次を考えなきゃならない時代ってことでしょ
×→都会
○→生まれ
です、すみません。
観づらさ世界遺産の日産スタの方を制裁しろ！
※107
個人的には同感だけれど、そういうサポばかりじゃないから
ゴール裏は屋根なし、メインバックは完備が芝保全も含めて理想だと思う
そしてゴール裏よりも安いシートをメインかバックに作る←これ重要だと思うんだけどやってるとこないよね
ユアスタみたいなのみなとみらいに欲しい
リーグが何様って意見もあるけど
クラブ単体での声にはどうしても限界があるし
リーグからの要請となれば、自治体も動きやすいというのはあるよ。
※120
スタジオなみの防音設備じゃないと無理だろｗ
J初観戦は味スタじゃなくて三ツ沢だったんだよな。試合内容は散々だったけど、あの臨場感を味わったおかげで生観戦するようになったから変な規制で使えなくなるのは嫌だな…
年チケ持ちで専らバックスタンド観戦だけど、三ツ沢は好きなスタジアムではない。
屋根が無いおかげでデイゲームだと西日が盛大に差すし、5月や10月頃の試合だと炎天下で日陰に逃げることもできない。
ゴール裏で立って応援する分には良いのかもしれないが、座って観る側としては日産の方が見やすさを除くと快適に思う。
三ツ沢の隣の社宅にジェフのフラッグがよく出ていたのが懐かしい
※126
そういう部分は確かにあるかもね
屋根をつけてくださいと言うにも、本当に必要なのか、贅沢言ってるんじゃないか
と思われてしまわないように
こうして基準で必要性があるんですと主張しやすくなる
いざゴーを出した自治体に対して難癖付けたヤクザみたいな協会じゃねーか
** 削除されました **
Jの言い分もわからないこともないし、ニッパツ使えなくなるならそれはそれで仕方ないが、
それなら横酷の他にまともなスタジアムを作って欲しい
いやここで問題になっているのは、問題点に対してなんらアクションを起こしていないからでしょ？
無理とか言っているけど、例えばトイレなら将来的に拡張計画あるとか、そういった案すら出さずに放置していたから言われている
他で基準を満たしていないところはある程度の案を出しているんだろう
市としては横国を使ってくれというつもりなのかしら
※129
ピッチの近さや迫力は座席自体の快適さとは引き換えにならない人のほうが多いんじゃないか
サッカー観戦3年目のニワカで一昨年は鞠も何度か見に行ったけどすぐ行かなくなってしまった
ディヴィジョンがちがうから仕方ないけど、
三ツ沢より高い料金取られて豆粒見させられるとつらい
たまたま一昨年のFCが上り調子だったのもあるし、去年みたいな強いマリノスだったら鞠サポだったかもしれないが…
そもそもヨーロッパ基準のライセンス制度を日本に持ち込むのが無理。
協会の勘違いの跳ね上がり。
こちらはアジアの小国ですよ。
※136
個人的に日産を好むのは自分が俯瞰的な視点からの観戦を好むというのが大きいと思う。
自分がいつも座る2Fバックスタンドが正にそうだから。
もちろんピッチが近いに越した事は無いけれど、現状の三ツ沢が手狭なことと築年数の古さによる問題点が山積してるから一見を誘う時は基本的に日産の時にしてる。
三ツ沢はトイレは確かに少ないな、屋根も無いし。あの雰囲気は好きなんだけどな。
こんなことになってるなんて知らなかった
古河の社宅が無くなるのか。寂しいな。
スタジアム問題は、当事者になってみると厳しいね
※138
確かに鞠の試合だと三ツ沢は基本的にキャパ足りてないもんなあ…
丁度良いサイズのスタがみなとみらい辺りにできてくれないものか
まあうちは最近三ツ沢でも持て余し気味なんですけどね
度々ジャックされるし
※138
日産の2Ｆバックスタンドは結構見やすいよね
アクセスの良さや設備考えて気に入ってる人がいるのもわかる
どちらにしろ三ツ沢は50年経ったし何かしら考えないといけない時期なんだろうね 良い方向に解決できるといいが
あと横浜市は三ツ沢の今後20-30年の長期保全計画を立てているらしいから、積極的に建て替えたいとは思っていないみたいだ。
ttps://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/121031400013.html
皆様文句多すぎないかい？
年パス ゴール裏チケットは値上げして そのぶんをトイレ改修その他に充てますって成りました。
ちゃんとチケット買えよ！多分減るでしょうけど、口は一杯出すけどお金はほどほどです人ばっかしなんだから( →_→)
なんでわざわざスタの横に、というよりは
あんな道路ぐにゃぐにゃしかも車ギッチギチの山の上に病院建てようってのが驚いた
横浜駅から向かう途中にある自動車学校に通う生徒も凄いと思うが
※144 今回の件文句は出るだろ サポから愛されているし改修しなさいと言われたからってすぐできるわけじゃない ACLなんてまだまだ先の話 J2のチームだぞ
何でJリーグが悪者にされてるのか全く理解できない
10年以上前から要請しているのに一向に改善されないから制裁をちらつかせてるんでしょ
Jリーグがあらゆる面で厳しい基準を作ったからこそ欧州や南米の人達が驚くほどに短期間で日本のサッカーは発展した
なし崩し的に基準を緩めていったら日本リーグ時代に戻るけどそれで良いの？
あとライセンス制度が悪く言われてるのも理解できない
ライセンス制度はクラブを守る為の物だよ
フリューゲルスの消滅やトリニータの暴走があって出来た制度
サポーターにとって1番の悲劇は降格ではなく、愛するクラブが消滅する事でしょ、少なくとも俺にとってはそう
１９５５年に建設され、６４年の東京五輪ではサッカー会場として使用された同球技場。
そんな古い建物だったことが驚きだわ
来年還暦かよ
改修しようと思って簡単にできることじゃないしな
三ツ沢が想像以上に他サポさんから愛されていてうるっときました。こんな問題で注目されるのはあまり嬉しくないものですが…。
屋根が無いのは確かに問題かもしれませんが、あの開放感は何とも言えません。ただ、新たな層を取り入れるのは(特にうちにとっては)重要だと思うので、サッカーを観やすい環境を整えるのが必要だと感じています。
病院は防音OKです！と言っているのできっと大丈夫でしょうが、メイン側からランドマークが見えなくなるのが少し心残りですね。
これまでも横浜市からは対応があまり見られていないとのことなので、万が一何かありましたら他サポさんからもサポートをお願いするかもしれません。三ツ沢は芝の匂いや選手、監督の声が聞こえるスタジアムですので縞に限らず、鞠さんやYSさんの試合も観に来て頂ければと思います。長文失礼しました。
まぁ屋根は無理にしても最低限トイレは何とかしてほしいわ、ラボでも言ってたけど脱和式は大賛成
三ツ沢のゴール裏って遠いだろ
※147
こちらの現実を見ないで理想ばっか押し付けてくるんだもの、そりゃ批判もされるっての
※146
「すぐ改修しなさい」じゃないでしょ
＞Ｊリーグ側が問題にしているのは、他のスタジアムとは違って改善の見通しが立たないこと
＞「改修ができないなら新スタジアムの構想を含めて考えてもらわないといけない」と指摘
市に対してこうしてプレッシャーをかけなければ改善計画も提出されない
予算の問題とかもあって大変だろうけど、こうやって求めていかないことには
観戦環境はいつまで経っても良くなっていかないんじゃない？
Jリーグもだけど、高校サッカーファンにとっても良いスタジアムなんだよな～。
時期的に寒さは強烈だけどｗｗｗ
ピッチの醸し出す熱気と、どこか長閑な雰囲気のスタンドの混ざり具合とかスゲー気持ち良いんだよね。
日産のグラウンドを半分に分割して、90度向きを変えたサッカーコートを二面配置するという案を実行しよう。そうすれば鞠と横Fの試合が同時に開催出来る。
156は名案だが、隣のボールが飛び込んできたり、部活風になるな笑
チャントも混じって意味不明に
ACLの試合こそ平日開催で1万人入れば御の字なんだから三ツ沢でやればいいのにと思うんだけど、大人の事情でそうはいかないんだな〜
スポーツニュースで取り上げられたときの1万人の日産の悲壮感は、ライト層には絶対よくないと思うんだけど…
ちなみに病院の騒音の件は、技術でカバーできるらしいっす！
つ ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=3154
名古屋市が勝手に気合い入れて、芝を貼り直したりと瑞穂競技場を改修したら
豊田スタジアム作って名古屋から出ていったグランパス・・・・
※158
＞開設時は基準を満たすも、現在は「既存不適格」状態
病院のほうも似たような理由での移転・建て替えなんだなぁ
※124
＞そしてゴール裏よりも安いシートをメインかバックに作る←これ重要だと思うんだけどやってるとこないよね
自分もこれ思ってた。一見さんやライト層が、安い席ってだけの理由でゴル裏を選択しちゃうような事もないし。
あと、指定席っていうと大抵、センターライン付近の高額席ばかりだけど、バクスタの端っこで良いから安い指定席があれば、席取り競争せずに安心して座れる。
サッカー協会は偉いんです
選挙で選ばれた地域の代表に対して制裁を行う権限が有るんです
だから制裁されるのは当然なんです。
制裁が気にくわないならJリーグから出て行ってくれて構わない。俺たちが儲からないならそんなクラブも自治体も客も要らないわ。
以上がサッカー協会幹部の本音でしょ。
他に制裁対象に挙がってるスタの一覧ってどこかで見られないものだろうか？
西京極は・・・改修計画あるから引っかかってないんだろうなぁ。
Jリーグとサッカー協会の区別がつかない人がいるな
横浜ってチームたくさんあるし
行きやすいし専スタでも採算とれるんじゃないの
スタジアムが基準を満たさなかったばかりに何年もＪリーグ入りできなかった長崎サポとしては、既得権に甘えすぎな一部のチームに対して、もにょる気持ちがあるのも確かなんだよねぇ…
制裁ってなんだろね
えらそーに
ホント歴代最低の椅子男だわ
マリノスは日産で全試合でいいとして
FCはこれで三ツ沢が使えないとなると
平塚・相模原・川崎を転戦する形になるのかなぁ
バスケの方の横浜も
座間とか藤沢とか綾瀬とかいろいろ回ってるし
(というかチーム名通り横浜で試合するのは２月が最初…)
ttp://b-corsairs.com/schedule/
日産よりか三ツ沢の方がいいぜ本当に
観やすさだけなら
ニワカの頃は子連れのためもっぱら日産スタばっかで、三ツ沢はあまり行かなかったけど、
今は子供の成長と共に三ツ沢開催は欠かせない！くらいの勢いで行ってるな～。
子連れだと雨でも気兼ねなく、席取りもしやすく、トイレも連れて行きやすいから、子供でも友人誘うにも良い。
他サポさん（自サポも？）から横酷扱いなのは知ってるけど、去年の新潟戦の盛り上がり感は、半端なかったですよ。（勝敗については覚えてません）
だけど、純粋なサッカー観戦の楽しさで言えば三ツ沢は文句なく素晴しい。
雨に濡れるかもしれなくても、席取り大変でも、真夏は試合はナイターでも実際に席に座るのはその2時間前、さらに言えば並ぶのは日中なので暑いころ、暑いこと。
それでも行きたくなっちゃうんだよな～。
皆さんそうなんでしょ？
今後はツイトップの地元の市会議員さんを猛烈支援して頑張ってもらおうかな。ちょっと頼りない人だけど、ツイで発信してるのを知ってチョット見直した。
制裁対象スタジアム
トイレ 長良川、長居
屋根 栃木、正田群馬、NACK5、日立柏、町田、BMW、山梨中銀、富山、ヤマハ、鳴門、ニンジニア
屋根トイレ ND山形、三ツ沢、アルウィン、金沢、日本平、瑞穂、とりぎん、岡山、エディオン、丸亀
2015年jクラブライセンス交付についてより
築60年なんだから、市ももうちょい動いていいと思うが…
うちもこの前調子に乗ってJ1規格に改修したけど、改修終わるまでの間歩道は自転車一台分のスペースしかないわ高校総体の開会式がそこらじゅう鉄骨&シートだらけだわ騒音うるさいわでとにかくすさまじかった。
でもクレームとかの問題はなかったよ。公園にも普通に人いたし。
市民がスタジアム改修に反対するなんてことはないと思うんだがなあ。
と、※172は屋根問題が起こる前のJ1規格ね。座席と電光掲示板を増設・新設したときの話。
屋根はまだちっこいままです。
税金で建ててもらってるのに
上から目線すぎるんだよ。
どこが地域密着だ？
スタに関してはもっと規制緩和しろよ。
※171
ナックなんかもいいスタだけど屋根がメインの一部しか覆ってないから
雨が降るとけっこうつらいんだよな
あそこはバクスタ側もギリギリだし、屋根かけるのは難しそうだ
J規格はともかく、これだけ古いなら建て替え検討すべきと思うんだよなあ。
耐震補強とか、細かい改修はしてるみたいだけど、今の建築基準法に則って建て替えないと根本的解決にならないと思う。
首都直下型地震で大惨事、とか考えてしまう…。
※171
九州はあれだけクラブあって制裁対象は０か
まあ制裁対象の大本命もスタジアム移転計画が動いてるし、それはそうなるか
クラブライセンスで健全経営を促すのは素晴らしい取り組みだと思うし、今後も続けていったらいいとおもう
だが、三ツ沢のような「首都圏」で「証明付き」で「高キャパ」で「カラービジョン付き」の「専用スタジアム」の素晴らしいスペックのスタをライセンスから除外しようって神経が理解できない
AFC主催試合？横縞やYSがそんなもんにすぐ出られるかって言うんだ
J1ライセンスが降ろせなければ、J2ライセンス用のスタとして認定すりゃあいい
協会はそうまで言うんなら、ちゃんと新スタ建設の手助けをするんだろうな？またほっかむりなんて許さんぞ
客席が近い=狭いだし、J開幕の頃に既に老朽化してたのにそこから２０年経ってるからねぇ。日産があれなのは理解できるが抜本的に見直す必要はあるんじゃない？今は知らんが昔いったときは市の中心地近いのにアクセス悪くて長距離歩いて帰った記憶もあるわ
※145
それ思った。試合の日に横浜駅からバスで行くと必ず渋滞してるもん。
タクシーで高校側から行ってもらってもかなり回り道になるし。
三ツ沢の最前列だと選手同士の脛当の当たる音まで聞こえる近さが最高だと思うわ。
トイレはともかく、屋根は必要なのかね？
トイレも屋根も重要よ
古いスタでも大宮は改修したじゃない
まだ基準満たせないようだけど
※124※161
同感です！
私はこの2年くらいにJを見に行くようなったライト層だけど
指定席で見たいのに、指定は高い席ばかり←高い料金を厭わないほど熱心なサポではない（すいません）
手頃な席は自由席＋周りもユニ着てタオマフ振り回す人が殆どで気後れ。
しょうがないから、客入りが多そうな試合は高い指定、そうでなければ自由席にしてるけど。
ライト層の取り込みを重要課題にするなら、敷居の低い席を用意すべきでは？と思う。
メイン/バックスタンドの最上段2〜3列とか、161さんの言う端っことかでいいから
初心者・ライト層向けの安い指定席を作ってくれたらと思う。
病院できたら絶対騒音問題出てくるね。
病院の隣なんで静かにして欲しいってね。
駒沢の場合はスタジアムが出来る前から病院があるからな？
もっとも入院病棟を新築したのは平成に入ってからだが。
もう少し、審査項目を見直した方が良いと思うな。
専用スタジアムなら、1万5000人以下でも全然良いと思うし、
屋根の設置は、どうせ規定作るなら逆にもっと厳しくても良いと思う。
鹿島スタジアムは4面に屋根があるけど、飾りみたいなもんで、
この前の雨の試合でも皆カッパ着てたし、屋根の意味がない例もあるしね。
確かにアウェイの売店はひどかったw
ひどいって言うか、わびし悲しすぎた。どこの中学校の体育館の裏かと。
２０１０年を最後に行ってないけど
協会が叩かれてる意味が分らん、大会運営管理者からの是正勧告をいちゃもん扱いとは
そもそもJリーグの話なんで協会を叩いているのは本気で意味分からん
他サポだけど、横浜在住在勤で税金払ってるからちょっと言う権利はあると思って言う。
まず、病院移転はかなり大事。計画見ると移転の必要性と候補地は利にかなってると思う。問題は坂が渋滞しやすいことぐらい？
三ツ沢は確かにいいスタだけど、そろそろ諦めなきゃいけない築年数だと思う。3万ぐらいの規模をみなとみらいに作れればなあ…。
…そういえば、マリノスタウンって暫定施設だから、あそこで作り直しってありだよね
横浜市は広いから場所を選ばなければ土地はあるんだよね
この夏には国から不要になった米軍基地を払い下げてもらって
少年野球１チームにつき１練習場を専有で使えるって聞いて驚いたよ
トイレとか屋根とかって結局来る客が満足するためにやってるわけじゃん。
じゃあ陸上トラックの有無だって基準にいれて総合評価したらいいのに、と思うわ。
そもそもACLの規定は5000人規模であればOKらしいやん？
(東南アジアとかきついクラブもあるだろうしね)
収容率より人数を重視しすぎ。トイレとかこだわるわりに、トラックの有無は気にしないし。
※192
トラックの有無じゃなくて座席の傾斜だと思う
陸上トラックあるけど程よく傾斜もあるビッグスワンはいいスタだなと一昨日行ってあらためて思った
なお試合は(
※120
※158
市立病院なんて赤やプロ市民の溜り場だから
後からグダグダ言い出される覚悟はしといた方がいいよ
そういや横浜市と神奈川県とURで花月園競輪場跡地を防災拠点となる公園にするって話、どうなってんだろ。
手としてはニッパツ三ツ沢球技場に変わる球技場を花月園跡地に作ってそっちに移転するか
横縞さんが三ツ沢からの移転を拒否するなら三ツ沢公園陸上競技場の代替となる陸上競技場を花月園に作って
三ツ沢公園陸上競技場を球技場に建て替えるかだろうけど。
つか病院移転の経緯を調べたけどコンサル仕事してねぇな……
トイレが足りないなら簡易型のレンタルすればいい
雨除けが欲しけりゃテント張れ
Jリーグの言い分も分からんではないが、カネがかかり過ぎる夢物語ばっかり
何でもかんでも自治体に押し付けて解決する訳がない
あとから勝手にルール改正して満たしてないから制裁
こんなんでクラブが大きくなっていくわけないじゃないですか
そもそもスタなんて磐田と柏以外クラブで持ってるわけじゃないんだし
屋根つけるのだって何億すると思ってんだよ。
制裁だけして何も手助けしないなんて流石っすなあ
※173は前橋民かい？
正田醤油スタは知らぬ間に改修してたのか
この前実家行った時にたまってる上毛新聞見てたら
伊勢崎オート場の近くの市境の前橋側に新スタジアム建てるとか書いてあった気がするんだけどお金足りるの？
将来的には図南とかも使うのだろうから良い状態のスタジアムが増えるのは良いことだけどさ
もうスタジアム基準満たしてるとこの中で
観客動員上位18チームでJ1やればいいんだよ。
要するに協会の理想のJリーグってそういうことでしょ。
三ツ沢をこのまま放置していたら、他の改修した所が馬鹿みたいでしょうが。そこの自治体からしたら、ふざけんなってなるでしょうが。
他の自治体、チームにしめしがつかないから、とりあえず案だけでも出してくれって話でしょ。
リーグ側叩いてる奴はアホばっかだな。
三ツ沢好きだし行きたいんだけど、子連れでは無理だもんな。。トイレでオムツ替えも出来ないんじゃ。屋根も夏場の日差しや雨を考えると子供にはキツイし。少なくとも子連れサポの多くにとって「三ツ沢＝観戦ムリ」なスタジアムだと思うので、Jからの勧告は理解できる。まあ多分横浜市がのらりくらりなので制裁ちらつかせて動かそうとしてるんじゃないかな。市だって一部署で決められないんだったらプロジェクトチームでも作れば良い訳だし。まあ詰まる所金の問題だろうけど。
近さとか臨場感はいいと思うけど、やっぱ色々と不便だよあの競技場
スタの綺麗さやホスピタリティより近さばかりを重視するのはある程度のコアなファンだけだ
身の程知らずな協会が悪い
それ以上に客が集まらんのがそもそも一番悪い
みつざわ
みつざわ
みつざわ
友よ歌え狂え叫べよ
世界の港を声高らかに
俺たちの丘みつざわ
日本で二例目の野球とサッカー兼用のドームスタジアムはどうだろう。
まあ、お金出して観るんだから、濡れたくないし日焼けしたくないし、安心して
脱糞したいよね。
この際、マリノスのもう一つのホームタウンである
横須賀にスタジアムを建ててください。
※208
横須賀市長乙
YSCCとマリノスはどうにかなるだろうけど横縞はマジでどうすんだ？3万くらいの専スタ立てて3チームで使っていけばなんとか採算立つと思うんだがな
どこもかしこもとめんどくさいから
いっそJが全スタジアムご希望仕様へ改修費用全額出せや
そっちの方が話早いし地域経済に集るな
税 リーグ言われても文句は言えんわ
クラブの持ち物でもないし直ぐに改善案出せないだろ
行政は別の場所でやってくれで終わることも考えられる
Jの制裁より病院が建つほうがよっぽど試合開催のネック
むしろ横国売っぱらって三ツ沢改築しろよ！！
築50年かぁ･･･。それはちょっとキツイよね。
多人数が一度に集まる場所だというのを考えると、耐震性とかも
問題なんだろうか。
1度目の降格の時、ここと大宮公園サッカー場でサンパイオのプレーを間近で観れたのはいい思い出。
2度目の降格の時、難波にゴール決められて、追い討ちに三本の矢を折るパフォーマンス見せつけられたのもここだったような。
…個人的には、横国よりも三ツ沢の方が思い出深い試合が多いです。
これ、ピッチが近い恩恵だと思うんですよね。
三ツ沢は近くて迫力あるけど、手前のタッチライン近くの選手はギュウギュウだと前列の人でスゲエ見にくいっていうか見えない
神奈川なんて横浜駅以外土地余りまくってんだから病院そこに立てなくてもいいのに
※183
実は瓦斯がやってる時の味スタはゴル裏とバックの値段は同じやで（同じカテゴリーのはず）やから東京来たときに良さそうなカードの時は見に行ってるし
183さんのような意見はほんまに重要やと思うな 特にJ1以上のチームには
冷静に考えて、ファミリー層とかの一見さんが柏なら太陽工務店の方々、鹿島ならインファイトの連中、瓦斯なら植田朝日とその仲間、浦和にガンバ… こんな人らがすぐ近くにいるんやから怖くて来れんくなっても仕方ない
残念ながらJリーグのゴル裏は野球のライトスタンド見たいな認識を持たれてないから…
※200
他にお金の使い道も無いしいいじゃないか（震え声
どうもザスパクサツ群馬に改名したとたん、
前橋「座席が足りない？よっしゃ増やしたろ！電光掲示板も？ええで、まかせとき！」
前橋「今度は屋根？そんな頻繁に工事できへんしなあ、だったら新しく専スタ作るやで！」
って感じで怖いくらいトントン拍子で話が進んでるんだよな
それまではJ2最小収容人数とか言われても全然動かなかったのに
横浜は市で３つもJクラブがあるからそれだけですごいと思う
でもそれだけ共存や存続も大変なんだろうな
ユニ着てタオマフ振り回すサポーターに気後れするのは自由だけど
正直スポーツ観戦に向いてないとしか・・・
コアサポの席なんてどこも限られてるし、今でもJは十分ライト層向きだよ
初めて行ったアウェイのスタジアムが三ツ沢だったから、愛着あるんだよなぁ。2010年のあの大逆転劇とか、ヴァンフォーレにとっても相性のいいスタジアムだしなぁ・・。
※215
難波に矢を折られたのは、2度目のJ2の、前年のホームのBAですよ。
KINGカズのスーパードライブシュートも決められた試合。
2度目のJ2での三ツ沢は最短昇格がかかった試合。
久保の人間離れしたヘディングシュートがきまったが、
結局引き分けで昇格が次節に持ち越しちゃったけどね。
もし、この試合で勝ってたら今年の湘南にタイ記録で並ばれる事は無かった。
三ツ沢は臨場感があって大好きなスタジアムなのに。
※21
YS横浜は三ツ沢陸上あるからなんとかなる
ニッパツメインで使ってる横浜FCの方が問題
三ツ沢の昭和な雰囲気は好きだな。
詰むのはFCだな。日産あるのに横浜市主導でスタジアム作るなんて想像出来ない。
かと言ってFCはスタジアム作る体力ない。
マリノスもまずやることはマリノスタウン守ることだし多分スタジアムは変わらない
※218
スタによってはアウェイ側ゴル裏とか、まったり見れる安い席もあるのに、ビギナーさんをそういった適切なカテゴリーに誘導できてない事も大きな問題だと思う。
クラブによっては観戦スタイル別席の選び方ガイドをサイトに掲載してるところもあるけど、全クラブしっかり発信してほしい。
そんなに厳しくせんでも
あとＪ２のライセンスだと１万人以上観客収容できないといけないんだっけ？
せいぜい7千人でいいと思う
そうなんだよね、ニッパツ三ツ沢が無くなるわけじゃなくて、メインで使用している横浜FCが主催するJ2(J1)の試合が出来なくなる恐れがあるというのが問題なんだよね。
横浜市としては病院を拡張・移転するのが最優先課題だろうから、横浜FCはベイスターズと共同で「野球とサッカー兼用のドームスタジアム」の建設を提案するのはどうだろうか？ 林市長もぜひ協力してください～
色々問題はあるのは承知だけど、三ツ沢の、あの解放感と臨場感が大好きなんだよなー。
なくなるのは悲し過ぎる・・。
あと古川の社宅って、横浜FCの旗とジェフ戦ではジェフの旗を掲げてくれてる人がいるとこだよね。
何気にそれがなくなるのも寂しい・・。
屋根があっても、風が吹けば濡れるから雨具はいるんだよね。偉いさんは濡れない位置に座るから、分からんのだろうが。
屋根があると風通し悪くなって芝には良くないって聞くが、万博、日本平の水捌けは凄いしあれなら吹きっさらし上等と思える。プレーに影響が少ない方がいいと思うんだがね。
※221
日高晴樹ﾀﾋね。
※13
わろたw
肉欲棒太郎好きだったわw
そもそもこのライセンスの基準が色々ズレまくってるんだよなあ
チームごとの財政格差も念頭に入れられていないし、今のチェアマンは現状認識が全く出来ていない
三ツ沢は屋根がないから良いんじゃ！！
選手と近くなれる良スタじゃい！！
広島もＪ３に強制降格させられる話が出ましたわついに。
youtu.be/xM34fvcwG1E
※219
＞どうもザスパクサツ群馬に改名したとたん
あっ・・・（察し）
こりゃそのうちザスパクサツグンマ前橋になるな(錯乱)
＞他にお金の使い道も無いしいいじゃないか（震え声
使い道というか使い方がなぁ
そりゃあの高さの県庁も建つってもんよ
気後れする奴は観戦に向いてないとか、そらこんな排他的な人間がわらわらいるんじゃ余計行きたくも無くなりますわ
** 削除されました **
横浜市の市長さんはカジノ作る話と、質は良くなくても保育園をたくさん作って待機児童を減らす話、そして最近は万歩計をあげるから歩いてポイント貯めてくれ、っていう話にしか興味がないだろうから、新スタなんか作る気なんてないない…
個人的には花月園跡にスタジアムっていうのが大賛成だけどね。
ちょっとダークなイメージの鶴見がプロスポーツでさわやかなイメージになれるかもしれない。
日程を考えると野球兼用のスタジアムも厳しいと思う
札幌みたいにホームスタが２つあるなら別だけど
どこがズレてるのか具体的に教えてくれない？
242は※234に対してね
いずみ野できるサカスタに、発注ミスで屋根とトイレと３万席付きますように！
横浜から一本で、新横ともつながるし！
※220
気後れって言い方は適切じゃなかったかも。
ゴールに立ち上がってガッツポーズはしても、タオマフ振り回したいとは思わない。
チャントも歌うけど、振り付けがある？曲で振りまでしたいとは思わない。
熱心なサポが殆どのエリア（メイン指定でもホーム側とか）に、私みたいなのがお邪魔するのは場違いだと思ってる。
サポーターの方からしたら十分ライト層向きかもしれないけど
初心者にはコアサポのイメージが強くてライト層向きって感覚はないし
コアサポエリアが一部だってことも、何度か通って色んな席で見てから分かることだと思う。
まず1度来てもらう・そして2度3度と来てもらうために、分かりやすくて敷居の低い席がある方がいいのでは？と思います。
そこで慣れてハマってくれれば、後は高い指定なりゴール裏なり好みに合わせて選ぶでしょうし。
※218
味スタに行った時は、バック2Fコーナー付近の指定で見ました！
※227
まさにそれ！
クラブによってはピッチの見え方やエリアのカラーを細かく説明してくれる所もあるけど
席割図と料金表で終わり、なクラブも随分ある。
そんなんじゃ、初心者はどの席が自分向きなのか見当つかないよ。
三ツ沢は雨の時に行って風邪ひいたなあ
売店の品揃えも微妙だったし終わった後も駅まで遠いしバスかなり待ったし
バクスタ観戦派だけど一見さん連れてくなら三ツ沢より日産だよ
普通に一見さんも生観戦は日産の遠さでも興奮してくれたよ
雨の三ツ沢だったら嫌になって二度と観戦してくれなかったと思う
何度も三ツ沢に通ってる人ほど、このスタジアムの欠点も分かってるよね。
設備の時代遅れっぷりがヤバイし、それに対して横浜市は改善の意思ゼロ。
オマケの病院移転。
Jが最後通牒を出すのも当たり前。
50年は普通にやばいな…あと屋根はともかくコンコースもあれだけ狭いと､最近の急な悪天候､特に雷で逃げ場が無いよね｡
Jリーグのやり方は蹴り飛ばしたくなるけど､それだけヤバい建物なら､改善なり移転なりを求めていくのが良いと思う｡
ただ､もう少し横浜3クラブが協調しないとバラバラにやっても埒があかないんじゃないかな｡まー全部横国にすればいい鞠は他人事かもしれんが
※183
席割は各クラブそれぞれなんだから自分の応援してるクラブに直接メールをするなり現地でスタッフに提案してみるといいよ
味スタならバックアウェイ寄りならKO直前に来ても余裕だから東京を応援するのもいいよｗ
一番安い料金で観られるよ
※249
他人事というより蚊帳の外な感じよね。お前らは別に日スタあるじゃん？みたいな感じのやつ。
病院が頑張ったところで患者から苦情くればどうしようもないのよねー。
FCさん、マリノスタウンを改名して一緒に遊ぼうぜ？劇団四季もあるしさ
さっきまで、解体前の国立競技場の映像観てたけど、屋根の無い開放感もいいと改めて思った。
三ツ沢は歴史もあるのだしライセンスの規制緩和も視野に入れて欲しいな。
今度の日産スタジアムも楽しみだ。
三ツ沢と聞くとマリノスより日産自動車が出てくる
あの辺は高速道路も含めて完全に時代遅れ
ライト層向きの安い席がないって話になってるけど、まさしく日産が自由席料金でバック2階&バック1階コーナー寄りに座れるし早く行かなくても席取れるし子供連れでもゆったり座れるスタジアム。背もたれもドリンクホルダーもあって、後ろの席からビールが流れてくる心配も少ない。
あと三ツ沢はアクセス良いって言ってる人が多くて驚いた。初めて来た人には横浜駅のバス乗り場はわかりにくいのでは？
※218
太陽工務店は2011に解散してますよ。
文句つけてる人は古い設備をどうにかしなきゃいけない、どうにかしてほしい
みたいな感覚は皆無なのかね
隣接する土地に病院を移設するなんてありえないよ
スタジアムの基準どうこう以前の問題
※256
どうにかする方法論が無いのに制裁しようとするからでしょ
あなたがウン十億円ポンと出してくれるんなら誰も文句言わない
問題意識はあるの？
※258
それを模索する姿勢が見えないのが問題なんだと思う
出来ないし無理・じゃあ仕方ないね、ですましたら
今一生懸命クリアしようとしている、他のクラブ・自治体にも示しがつかない
三ツ沢がいいとか言っている人は、他のサッカー専用スタジアムに行ったことがねーんじゃねーの。ゴール裏は遠いし。
古いから低いってのはいい部分でもあるが。
マリノスタウンに専スタ作っちゃえよ。
シンガポールのアレみたく。
とりあえず村井早く辞めてくれ
この人がチェアマンになってからＪリーグがどんどん変な方向に行ってる
神奈川は首都圏でこれからも地方から吸いとった人口が増えるんやから贅沢三昧したらええんやないか？
地方が死んだあと吸える先がなくなった首都圏も死ぬけどな
横浜市も素直に言えばいいんだよ。
市の土地、建物を貸しても大した収益もあげられない、回収の見通しも立たない不良物件のマリノス、横浜FC、YSCCのためなんかに使うお金が議会で承認されるはずない、って。
オリンピックの宿泊施設やら道路整備のことも考えたいし。こんな時期に言われても知らんわ！ってなるオチが見えてる。
大多数の市民は目にしても行くほど興味はないのが実情だしね。
結局、今更ここで紛糾している時点でダメだよな
元々、ライセンス上の制裁対象なのに、この問題へのチームの方向性が誰も分かってない
チームとしてＪに基準の見直しを求める、とかは分かるが
サポが無計画にリーグ運営の批判なんて一番無意味な話
こういう方向を考えている、とサポが言える程度に話をまとめるのもチームの仕事
屋根は何がいいって声がお空に抜けずに跳ね返るからなぁ。日産や味スタは埋まれば雰囲気が良い。埼スタの屋根はまだかね…あと鉄道延伸。
色んなスタ行ってるけど個人的にはココが一番好きなスタの１つだわ。理由はピッチがいい。実にいい。夏でも比較的風があってしのぎやすい。駅のバス停にいるおばちゃん達が浜っ子気質？なのか親切にスタ行きバスを教えてくれる（イケメンなんでｗ）。それから古い時代の楽しい思い出がじんわり蘇って来る。
×な点は豪雨時かな。足元を滝のように雨が流れ落ちて行くので鞄を抱えるか背負うかせねばならず靴がずぶ濡れになる。もっともゲリラに遭ったのは２回きりだけど。
※254
ターミナル駅の横浜駅から歩けるのがいいんだよ。
新横とか小机って乗り換えるのがダルい
※261
三ツ沢ではバクスタで見てるので
もともとニッパツ三ツ沢は１９６４年の東京オリンピックのサッカースタジアムだし、２０２０年の東京五輪はチャンスだと思う。新国立競技場へのアクセスも悪くないし、Fマリノス、FC横浜、YSCCのJ３チームとDeNAベイスターズや一部で熱狂的に人気があるバスケットの横浜ビー・コルセアーズとも連携して、新スタジアム建設に向けて動けないものしょうかね…
好き嫌いと基準満たしてるかどうかはなんの関係も無いでしょ。
昔からある好きなスタジアムだからココだけ特別扱いしろってのはムシが良すぎるわ。
ニッパツに屋根付けたコラ画像作ってくれ！松本の2階席屋根付きのやつは秀逸やったな
※270
みなとみらいに野球場、サッカー場、そして体育館を作ってスポーツパークみたいなもの作ってもらいたいけども、土地が高いからその後の使用料がとてもじゃないけど払えないのが目に見えてる…
※273
サッカー場の使用料については、それこそFマリノス、FC横浜、YSCCのＪ・３チームで共同運営して、なるべく安く出来る方法を考えられないだろうか？
横浜は全般的に地元チームへの愛が薄い傾向が強いから改修するにしても資金集めや議会の承認とか大変かもね。横浜スタジアムなんかもボロいわ移転の噂が絶えないわ移転の話が出ても関心持たれないわだし。なまじ日産スタジアムがあるから中規模のサッカースタジアム建設なんか通らんだろうし、不許可食らうまで使い潰して移転なり日産スタジアムと地方併用するなりで誤魔化すしかない気も
３チーム手を組んで？うちとFCが？組むわけないじゃん（笑）
YSCCもそこまで困る話でないしうちも日産スタジアム使うかあるいはうち主導で新スタジアム(いつになるか分からないけど)作るか
３チーム揃ってお願いなんてあり得ないしやって欲しくもない
※269
遠くのアウェイサポからすると新幹線が止まるのは新横なんですがそれは
結局「自分」が行きやすい場所という観点でしか語ってないだろ
しかも三ツ沢の山道を延々上るのを「歩ける」と表現するかね
トイレが少ないのもコンコース狭いのも同じことで子連れや年配者は？
どれだけ多くの人、多くの層が使いやすいかということを考えたら
元気なゴール裏住民の声ってまったく意味がないのよね
正直三ツ沢じゃなくなったら見に行かないわ
横酷だったら見れる席でもスカパーと変わんないし
一階席だったときは金返せって思ったわ
じゃあ行かなけりゃいいんじゃないの
三ツ沢じゃ入りきらない、来たくても子供連れて来れない客が日産にはその金払って来てくれるんだから
どっちがリーグのためかって考えたら子連れ客のほうだし
ビギナーにも親しみやすいって観点は大事だけど
ググることすら知らないレベルへの周知ってそんな大事か？って思う
席割りや客層、スタジアムの評判なんて検索したり聞いたらすぐ分かるんだから
それすらやらない人々にまで、無理に来てもらわなくていいよ
↓本気でいってんの… ライトファンをいらないって jリーグって客を選りすぐりできる興行だっけ
※280
傲慢な奴だな
リーグがー協会がーとかほざく資格ねぇよお前
資格だなんだ言う方がよっぽど傲慢だね
あとそんな層はライト「ファン」ではないよ
一度でも足を運んでもらうことは重要、でもリピートしてくれる確率が低い層に訴えかけても
効果が薄いって言ってるだけだよ
施設整備と同じく費用対効果で考えるべき
※２４１
その札幌だって厚別はライセンス問題で今年からJリーグの許可がないと試合が出来なくなりましたので。
札幌は実質的には札幌ドームのみでどうしてもイベントと被ったり日程調整が難しくなった場合のみ厚別ですかね。
※283
こういう馬鹿がいるからリーグがライセンス設けるんだってのがわかったな
ふらっと寄っても居心地良い場所じゃないと客は増えない
敷居高くしてファンじゃないと見下す奴は発展の邪魔なだけ
ファンになる人間は誰だって最初は一見
※285
その言い分なら、あなたもリーグのためとかいいながら
子無し客を見下してますね
自分の意見だけが正しいという傲慢な人間が仕切っては発展しない
ずうっと建前だけ言ってて人気になればいいね
※286
子無し客だってトイレはあった方がいいし屋根もあった方がいいだろ？
何言ってんのこいつ
ブーメランババアwそんなんだから独身なんだよw
※286
いつ子無客を見下したんだ？
子供いない人は不親切なスタなほうがいいんじゃないんだが？
親切なスタジアムなら間口が広がる＝来られる層（子連れはその一例）が多くなる
トイレや屋根なくても三ツ沢好き言ってる層がトイレや屋根つけるべきじゃないって主張してるならこの馬鹿の言い分もわかるが
三ツ沢じゃないと行かないって人の数より
三ツ沢改修で行くようになる人の数の方が多いと思う
みんなでBIGを買って6億円を40週当て続けて
240億円寄付しよう(提案)
客席からピッチが遠い味スタや日産よりも
屋根がなくても球技専用スタジアムの西ヶ丘や三ツ沢の方が好きですって人多いと思うんだけどなあ
ACLの求めるスタジアムの基準っておかしいよ
ライト層向けに安い席作ったとして、そこからいつ別の席に移るの？
数回観たら次のライト層向けに席空けるの？
居座らない？
金は払いたくない、熱く応援する気もない。
でもサッカーは見たいって、都合のいいこと言ってる気が。
自分も恐らくライト層ではあるが、ゴール裏などは一生懸命応援する対価として安く設定されてると考えてる。
仮にライト層向けの席を作るとしても、最低価格の席よりは高額でいいと思う。
なんか協会のやること、リーグのやることは全部「悪」と決めつけて脊髄反射で叩いてる人も多いよね。
上でも書いてる人いるけど、ライトファンを取り込もうと思ったら、最低限の快適な観戦環境を整えるのは当然のこと。それを感情論で協会叩きとか、あまりにも安直すぎる。
※270
ベイスターズに関しては、横浜財界主導で横浜ドームをみなとみらいに造る構想があるんだよな。また横浜スタジアム自体、実質的に西武鉄道の堤オーナーが建てたようなもんで、自治体はそこまで絡んでない。
というか、横浜市自体、スポーツ大会は積極的なところはあるんだけど、あくまでも横浜の街並みを最大限に活用したマラソンやトライアスロンがメインで、スポーツ施設系に力を入れる様子がないんだよなぁ。本音は日産スタジアムを活用してほしいんだろうけどなぁ。
AFCだけ横国使えばいい話だがな。
自治体にスタジアムをタカる目的の制度だから、関係ないか。