ネイマールが4ゴール大暴れ！日本、ブラジル相手に0-4完敗、連勝ならず
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/10/14/kiji/K20141014009101850.html
ＦＩＦＡランク４８位の日本は１４日、シンガポールで同６位のブラジルと対戦。ＦＷネイマールに４ゴールを許して０－４と完敗し、ハビエル・アギーレ監督（５５）就任後初の連勝とはならなった。
初勝利を飾った就任３戦目のジャマイカ戦（デンカＳ）から先発を６人入れ替え。脳震とうで離脱した香川に代わり、ＭＦ田中が左のインサイドハーフに入ったほか、ＭＦ森岡、田口、ＦＷ小林が初先発に名を連ね、ＦＷ本田、ＤＦ長友はベンチスタート。ブラジルはネイマール、ＭＦオスカルなどベストメンバーで臨んだ。
王国相手に「勝って有名になろう」と金星を狙いに行った日本だったが、序盤は攻守で格の差を見せつけられた。前半１７分、ペナルティーエリア左手前でネイマールがＦＫを獲得。右足を振り抜いたシュートは左ポストをたたき日本はピンチを免れたが、その１分後だった。ＦＷジエゴ・ダルデリのスルーパスにネイマールがＤＦ酒井の裏へと抜け出し右足でシュート。先制点を許した。（以下略、全文はリンク先で）
https://www.youtube.com/watch?v=Qcs-WP9Im-Q
ネイマール4得点かぁ。
ブラジルの選手、足元もうまいし、判断もめっちゃ早い。
日本の得点見たかったなぁ～。
— Tsubasa (TsubasaOhm) 2014, 10月 14さすがネイマール。としか言えない。日本代表お疲れさまでした！
— まゆ∵)ﾉ (mayu83sg) 2014, 10月 14NEYMAR! The man is on fire! He has scored all four goals as Brazil beat Japan 4-0 in Singapore. pic.twitter.com/CKVAYxMt5J
— ESPN FC (@ESPNFC) 2014, 10月 14ネイマールの試合だった！日本これからもっともっとチームを成熟させてがんばれーい＼(^-^)／
— あずあず@たまアリで果てる (Azuuuu_n) 2014, 10月 14ネイマールおそろしい
— 池田 絵里奈 (k_0103_8) 2014, 10月 14ネイマールが無双しているのは妖怪の仕業 #daihyo #jfa #JPNBRA ＃サッカー日本代表 http://t.co/EWf4jNTEr3
— ビルゴ (birugoflow) 2014, 10月 14めげるなアギーレ http://t.co/Vn21vbBuql
— 松下 侑介 (24f3fc30f952441) 2014, 10月 14悔しいと思え。
それでどうしなきゃならないか考えて実践しろ。
やるしかねぇだろ、下向くな。
ネイマールが凄かった、で済ますな。
絶対に。
#daihyo
— 赤いろクローバーZ (footnix44) 2014, 10月 14ネイマールは凄かった！
TBSの土井アナはうるさかった！
#サッカー日本代表 #アギーレJAPAN #tbs #jfa #daihyo
— だいすけＰ＠ティータイム同盟No.３ (1104Cosmos) 2014, 10月 14いやー、楽しいゲーム。塩谷対ネイマールでお腹いっぱいや。
— アレックス次郎 (alex_jiro) 2014, 10月 14なんだかんだいって
ネイマール上手いな 笑
武藤もうまかった ‼︎
あとは。柿谷がおちょくったくらいかな、、
— 茂手木優斗 (DomybestSoccer) 2014, 10月 144-0で敗戦(´･_･`)
まあ分かっていた事とはいえやっぱりネイマール上手いねε-(´∀｀; )
泰士初スタメンフル出場お疲れ様でした(｀_´)ゞ
またグランパスで頑張ろう(^O^)／
#daihyo
#grampus
— もっちー06 (awesomeway1120) 2014, 10月 14妖怪ウォッチの看板なんか出すから。しかもジバニャンとフユニャンて地縛霊と浮遊霊の最強コンビじゃん。ネイマールに4点取られたのも、ようか（以下略
— まさ (masaichiba) 2014, 10月 144点取られるのは仕方ないとして、1点も取れないのはしょっぱいな。アギーレ監督も神妙だ。
— りばびれ (river_village) 2014, 10月 14TBSとしてはネイマール大活躍で嬉しいんだろうなw http://t.co/49EYDw7x3d
— まーくん(ノﾟOﾟ)ノ♡ (nagoya9masa) 2014, 10月 14試合終了。日本0-4ブラジル。日本はネイマールに4ゴールを許し、シュートはたったの枠内1本。世界との差を痛感させられる試合だったけど、これを次に活かせるかどうかが大事なところ。日本代表にはこの負けを無駄にしてほしくない。 #daihyo #jfa
— YOSHIKI (soccerfighting) 2014, 10月 14日本がやりたいこととか、やらなきゃいけないことのはるか上の次元のことをブラジルは普通にやってた。ユウ、いいシュートもあったけど、悔しいだろうな。でもユウお疲れさま。気をつけて帰って来てね‼︎ #frontale
— ふろん太 (@kawasaki_f) 2014, 10月 14ま、ブラジル相手に勝てるとは思ってはいないが、もっと戦えないと使えないわな。 #daihyo
— hoge (notwobad) 2014, 10月 14試合終了。
いやー、何もさせてくれなかった。
ボールの持ち方1つで僅かに見える大きな差を感じたわー。
#daihyo
しかしブラジルの、ブロックを緩やかにかつ確実にほどいていくオフェンスは、然り気無く怖い。
— 花方 馴之介＠主夫ナレーター (jhanagata) 2014, 10月 14試合後に健闘を称え合うミランで共に戦った3人。本田、ロビーニョ、カカ。 pic.twitter.com/IXKoZzJKbO
— ニート鈴木 (@suzuki210) 2014, 10月 14わかりやすい http://t.co/yw0Ad6jhd5
— やまいも＠橙亭 (@yamaimoyamaimo) 2014, 10月 14バレーの方がすごい pic.twitter.com/gJvYvuO24T
— 盟主bot (@meishubot) 2014, 10月 14終わりました。日本としては厳しい内容でしたが、11月にはまた2試合強化試合が組まれているのでこの結果を引きずらないように切り替えて頑張ってほしいです！ #daihyo
— アサカワケーイチ (keiichi_asakawa) 2014, 10月 14
ねいまーるきめすぎ
周作さんお待ちしてます
新しい選手を試すのはいいけど、今まで核になってた選手が全くピッチにいなかったせいで、メンタル的にも戦術的にもチームにまとまりがなくて、あまりに消極的な内容だった。
ブラジルが勝ったとかネイマールが活躍したとか言うより
日本が勝手に点を差し上げた感
悠のが決まっていれば気持ちよく寝れたのに…
森岡くんが全く目立ってなかった…。
柴崎共々次の代表入りは無いな…。
あとゴールしたときのBGMがどーみてもノエs…。
この試合の価値は、試合に出た面子のうち何人が2018年に露西亜にいるかで決まりそうだなあ。
アギーレ的には粉砕玉砕大喝采されるのも織り込んでただろうし。
それにしてもこのブラジルとの相性の悪さは何なんだろう。
ネイマールは本当に良い選手だな。
しゃーない、これが現実だ。
誰が出ても負けという結果は変わらないと思う。長谷部とかの海外組を読んだとしてもね。
この試合を選手選考と割り切ったアギーレは凄い。これを結果に繋げてくれ。
とりあえず、塩谷が大怪我せず、試合を終えたことに一安心だわ
不可能だと思ってたけど、メッシ、クリロナの域に達する選手なのかもね
とにかく切り替えが遅い
コーナーキック跳ね返された瞬間に数的不利とかどうなってんの？
まぁぶっちゃけ二失点目で試合が完全に壊れたね
柴崎の軽率なプレーが招いた惨敗
何を怖がっているんだ！
プロとしてしっかり闘え！
全員で行くぞ！
2点目はオフサイドだったような・・・
おつかれ
ネイマール：洪水
日本：線香花火
ネイマール半端ないって！
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解任解任解任解任
※7
W杯優勝できるようになってもブラジルには負けてる気がするレベルだよねw
アギーレってＷ杯予選の大事な試合でも変なメンバー組んだりしそうだな。メキシゴ代表監督の時もやらかしたらしいし。
ザック時代にも海外組フルに使ってボコボコにされたんだ
そこまで気にすることはないよ（震え声
ブラジルは本田だけにはすぐに潰しに行ってたね。やっぱり警戒されてるんだなと思ったわ。
後半開始俺「それでも本田なら…本田ならきっとなんとかしてくれる…！」
試合終了俺「ブラ!!ジル!!ブラ!!ジル!!」
～～が悪いとか戦術がどうこうっていうような差じゃない。
あちこちのレベルが違う。正に次元が違った。
でもこの差は少しずつ埋めていくしかない。
選手だけじゃなく関係者の皆さん全員、本当にがんばって欲しい。
前半0-1でチャンスも何回か作って、後半しぶとく戦って行こうって矢先に
あのくだらないミスからの失点じゃあガクッとくるわな
確かにオフサイドっぽかったけど、あの位置であんな奪われ方をした
柴崎の擁護は不可能
結果はしゃーないけど全体的に消極的すぎて残念
前半に高徳がカウンターで駆け上がったのに他に誰もフォローしてなかったのは萎えたな・・・
流石のネイマールもバレーさんには敵わなかったか
まあ南米勢にはとことん相性悪いからな
その南米2強のブラジル相手じゃしょうがない
4年前のアルゼンチンに勝てたのも奇跡的だったしな
国内組多かったからかいつもの感じでやったけど相手ブラジルだったパターンだな。Ｊならミスしても相手もミスしてくれて点に結びつかないけどブラジル相手にはそうは行かないってことわかってよかったじゃん
やっぱりメンバー、人選は大事とあらためて感じた
ザックのときは、同じ負けでも、おおよそ日本のベストメンバーと納得する部分があった
シンガポールに招待された中で、日本代表として、このメンバーで、この負け方は、本当に恥ずかしい・・・日本代表を応援する根本が揺らぐ・・・
アギーレはマジあかんのでは？？？この人選のレベルでアジア杯惨敗ならまじで解任
鈴木大輔が出てからはブラジルを完封だ！
よくやった！
それ以外の時間はどーでもいい。
やる気あるの？みんな歩いてるやん
柿谷やばいなあれ
アジアカップへこの試合が役立てれば良い
岡崎と武藤、太田のクロスしかいいところがわかんなかったけど
文字通り次元が違ったな
まずはアジアで頑張ろう、世界目指すレベルじゃないわ
日本はなんで奪われた瞬間、前線がタラタラ歩いてるんですかねぇ
ノープレッシャーで相手にカウンターさせてるじゃん
アジアカップのためならアジアカップ出場国よりもレベルが文字通り違うブラジルと試合したのはなんでなんだ。日本と同レベルの国と試合したほうが選考にはいいだろうに
柴崎ェ～もう全てが軽いよ。得点したいのはわかるけど、あの位置でプレイするならまずはチームとしての義務を果たそうよ？リスクマネジメント皆無だよ！とりあえずアギーレ はダメっぽいな。
本田がカカとロビーニョと試合後に話してたのが一番いいシーンだったな…
小林悠は、うん、まぁ、頑張れ
それで、アギーレさん、権田とハーフナー・マイクも見たかったです
Jリーグ組で及第点を上げられるのは武藤だけ。あとはレベルに足りてない。
枠に飛んだの柿谷のヘディングだけだったんじゃないか？
相手キーパーの活躍を全くみない試合だったな
戦ってないよなー、ブラジルの練習試合の相手してただけに見える。
よかったのはいつもの代表の応援が小さかったことかな。
もう丸岡くん呼ぼう
ボールがないとこで突っ立って見てるだけのやつが多かったな
433のカウンターサッカーでなんでザッケローニシステムよりひどい守備なんや・・・
結局、戦力も小林・太田ぐらいしか今後も使われそうなのいないし
失点シーンぜーんぶどフリーにしとるやん。
ゆーっくりされてるのに見失ってんの？パニック状態？
※30
はいダウト。
招待されたんでなく、日本の主催でシンガポール開催です。
ブラジルが受ける条件が東南アジアでの開催だったんだけ。
批判するなら正しい情報を集めてからにしましょう。
ブラジルの宝石を只々指をくわえて眺めているだけの、
そんな90分だったわ。
※39
それな。今日の一番の見どころだったwww
柿谷は使えない。負けてんだからハーフナーでも入れて放り込みに徹すりゃ良かったのに…
前半は先に強く当たって潰しに行って、それが機能してたことと
審判があんまり取らない審判だったこともあって善戦してたけど
後半ブラジルがそれに対応して当たられる前にパス回し始めてからは
ホントに何もさせてもらえなかったね。
パス・トラップをはじめとする基本技術に差があるってことは
ずっと変わってないわ。
しかもブラジルどうみても舐めプだったやろ
コンフェデの時の気迫の半分もなし
プレスガバガバ、競り合い緩い
それでこの日本の中盤と守備よ
こらダメかもわかんね
もう〜呼べ〜呼べってのは勘弁してくれ
少しはわかっただろ
やっぱり狩猟民族には勝てないんだよ…あいつらカウンター時完全に狩りに出てるもん…
懐かしのバレーを思い出せたので良しとします（逃避）
あれだけ引いて戦って４失点はショックだわ
もっと失点してもおかしくなかった試合だったし
Jでは通用するプレーが通用しなかった。いつもなら騙せるはずのプレーがことごとく読まれていた。いつもなら間に合うはずの守備が置いてかれた。
山王の監督じゃないが、こんな感じで負けたことは財産になるだろう。
日頃、寿人や大久保に何度も単騎行を許してるようじゃ、ネイマールには敵わないかな。守備陣はオフサイドアピールは封印にして全力で戻る癖をつけよう。
攻撃陣は脅威にならないヨコパスは控え、うさみを見習って、コンマ1秒でも早くシュートにチャレンジしよう
国内組だっせ
田口さんは観光ですか？
やる前はJリーグ組多くてわくわくしたが
終わったらやっぱ…Jの守備の仕方だなって思った田口くんとか
森岡はめちゃくちゃ良いか全くダメかのどっちか両極端だろうなーと思ってたらダメな方で、前半で替えられたのもしゃーないと思った
けど後半が案の定とはいえもっと酷くなったので何とも言えない気分に…
ウルグアイ戦でも思ったけど、相手が強すぎてもチーム作り初期段階の選考には向かないよなぁ
とはいえぬるま湯でも勿論ダメなわけで、そこからアジアのレベル云々に思いが至ってなんとも…
※29
Jならミスしても点取られないってこの前森岡がロストして失点した試合
とかいくらでもそういうのはあるぞ。危険性は皆知ってる
Jで百歩譲って良くやってたのは武藤と小林、太田かなあ・・・
それ以外はあれですわ
まるで海外組が居たら通用したor海外組は通用してたような言い方に草生える
いくら選手選考の時期とはいえ、このメンバーでブラジル戦ってもったいねぇ〜。もう2度と相手してもらえないんじゃないの？
せるじお「国内組は全員落第だよ(ﾆｯｺﾘ)」
これ、結局誰が出ても同じじゃないの？
アギーレが何をやりたいのかが全然見えないのが問題
そこが不安すぎる
433のドン引きでこの結果だからこっちもドン引きなんだよなあ
柿谷、ＴＪ、本田、細貝、ゴートク、川島……
海外組でも岡崎だけだよ、通用していたのは
ご覧の有り様さ。ネイマールで始まり、ネイマールで終わった印象だ。シュート外したかと思えば、直後の決定的場面できっちり決めてくる。動作も機敏だし、完璧ノッたね。
好調な宇佐美以上のテクニックで、やられた感がある。
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強豪相手にもうだめだーってなるのは恒例になってきてる
歴史が違う相手との差はそんなに簡単に埋まらないと思う
まだ土壌を作ってる段階でしょ日本のサッカーって
盟主botの安定感ｗｗｗ
川島、キック下手すぎ
柴崎、経験値不足かのう
カウンターくらって喰らってるのに戻りが遅いのは個々の意識の問題だよね
まぁ、今日は経験無い選手を使った監督が一番冷静だった。
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しいていうならJの選手がどの程度使えるかの確認だったのかなあ。
ブラジル相手に噛み跡でも残せればアジアカップなら十分通用するし。
現実は、うん、まあ海外組主体で仕方ないよね。
まあ海外組も通用してないのだけどさ。
もうブラジルと試合するのやめようぜ
そのうち黄色いユニ見ただけで足が震えだしちゃうよ
TBSはもう二度とサッカーの試合中継するな
川島は、なぜ相手のいないところに
シュートを弾けないのか。
下手すぎる
武藤は気に入った。スピードも結構通用しそうだし、使い続けてほしい。
しかしこの局が2ステージ制のポストシーズン放送するのか・・・
絶望しかない
盟主を許さない
寄せが早くてまともに前線にボールを運べなかったし次元が違いすぎる
個人で何もかも崩してしまう化け物に対応できる選手もセオリーも今の日本にはない
※55
ホントコレ
毎回これで失敗してるの反省する素振りもないからいやになるわ
とりあえず金田の上から目線やめてくれ
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今日強みを出せたのは強いて言うなら岡崎、武藤、太田くらいか
それでも物足りないくらいだが、他の選手はその次元にすら達していなかったわ
結局のところ、守ってボコボコにされるなら攻めてボコボコにされて欲しいってのはあるわな
アンカーつけても4231と変わらないどころかより酷くなるとかそりゃねえ
しかもブラジルの舐めプだし
プレスや球際の寄せ、パスとか明らかに手抜きだったし
解任してくれ。何がやりたいのかわかんない。セホーンレベル。
失点の仕方が幼稚。攻守とも全然組織的じゃなくなった。代表レベル劣化してるわ
柴崎ルーレット決まってればまあいいもん見れたしいっか…って諦めることできた
武藤は嫌いじゃないけどさ
本田＆武藤VSネイマールっていうテロップが気になった
柿谷推しから早すぎやしませんか
攻撃でも守備でも「おっ！いけるやん」ってシーンが
一度も無い試合だった
※59に同意。それを生かせればいいけど、Jに戻るとまた同じ基準で何とかなるという・・・
ほんと、ブラジルとやるとマジでクソみそテクニックになるよな
ドイツとやったってもう少しまともな負け方すると思うわ
代表は負けるし
オリックスも負けるし
楽天はデーブだし
なんて日だ
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武藤は頑張ってたな、うん。他に感想はねーや。
※39
自分もそこが一番の盛り上がりだったわｗ
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今年になってからこんな流ればっかりだな
海外組だって大して活躍してなかったしいきなりブラジル相手で結果残せというのも酷だろ
ネイマールがいなかったら互角だったじゃん！！！
なに言ってんだ
柴崎が一番ひどかっただろ
まるで海外組は何か出来たみたいな体で語ってる奴が多いのがな
本田が以前言ってたが、海外に挑戦する意味。国内のＪで鍛えるのは限界がある。
日本代表として世界のトップチームと互角に戦うには、海外で頭角を現す選手でチームを編成しないと無理
まぁブラジル相手だからね・・
偉そうに言ってスマンけど正直うちのほうが強いと思うわ
ブラジル相手に誰が出ても同じだし現行メンバー外しても代わりが居ない。結果、これが日本代表の実力。日本とブラジルは高校生とプロくらいの差がある。現実見よう。
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柴崎は酷すぎて敢えて触れないんだよ。
あのままポジであのプレー、なんも言えないだろもはや
×あのまま
○あの
塩谷はこのレベルでは厳しかったね
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若手の皆さん、Jのガバ守備に染まる前に海外で武者修行しましょう
あとは育成が見直されるまでひたすら我慢です
ボスナー謝罪スコア
戦術とかシステムとか技術とか、それ以前の問題。戦う気持ちが無さすぎて、腹立つわ。ネイマールぶっ壊してやるわ!ぐらいの意気込みでなきゃ勝負にならない
田口・柴崎・森岡・塩谷・太田・酒井・川島
試合にならんわこんなん
アンカーとインサイドが競りに行かないでなにやってん
この試合で代表失格の烙印を押されそうな森岡や田口がある意味気の毒ではある。まあ、他の人も言ってたけど、今日のメンバーからロシアW杯に何人行けたかで、この試合の価値が決まると思うよ。
アジア予選で敗退しなければ（小声）
まぁブラジルと戦ってまともに試合になったのって俊さん時代のコンフェデくらいだからな
元から格が違う上に相性も悪いわ
繋がっていいシュートがあったのが小林のシュートと柿谷のヘディングだったような気がする。
後は良いように遊ばれていた。
まあ弱いところとやって勝ってお茶を濁してもしょうがないしな
いいんじゃね
連携がまだまだなのは仕方ないとして、はっきりと分かったのは個人の能力を上げないとホントの強豪には太刀打ちできないって事だな
ネイマールイケメン！
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新戦力の発掘言うても柴崎・武藤
かろうじて小林と塩谷しか使えへんやんけ！
武藤、岡崎の強さと太田のクロスは可能性を感じたけど単発じゃきついな
守備はずるずる下がってフィニッシュまでもっていかれるならぶち抜かれた方がまだスッキリする
塩谷のポジショニングが最悪。ＣＢは無理だな。
細貝は相変わらず下手だ。
それと、グッバイ川島。
ちなみに、アギーレは、今すぐ首にしとけ。
** 削除されました **
別に低い位置にブロック敷くサッカーでいいけど
それならとにかく切り替えを早くしないと話になんないよ
Jリーグ特有のずるずる下がりながらの守備は国際試合ではほんと機能しないね
中盤やアンカーが誰も足止めに入らないし潰しにもいかない
まるで海外組がいたらブラジルに勝てたみたいな言い方してる奴多いな
これまでの親善やW杯で強豪に海外組DFがどれだけ翻弄されたか覚えてないの？
悠は悪く無かったことにする
鬱憤はリーグで晴らしてくれ
U-19の時もそうだけど代表戦の時、手のひらくるくる説教おじさん多すぎ
この前は本田に掌返すガゼッタ・デロ・スポルトとかイタリア人笑ってたけど、自分の手首も負けず劣らず回ってんぞ。
武藤はミスを恐れずチャレンジしまくってたね！見てて気持ちよかったよ。
柿谷どした？最近清武みたいになってきたぞ。
W杯で見せつけられた現実からなーんも学んでない試合だったな
あんだけ引くしかできないなら武藤本田岡崎で縦ポンカウンターやれよ
いちいち中盤で持って突っ込んでは奪われて失点の繰り返しでアホかと・・・
※59
その通りよね。。
Jリーグなんて始まって２０年そこら。少しづつレベルアップして世界に近づいていくしかない。柴崎のあの悔しそうな顔がJリーグの未来を明るく照らす光になることを願って。。
このコメントは削除されました。
盟主この野郎
明らか手抜かれてこの結果だからな
国際大会のコンフェデと比べるのは意味不明
ジバニャンを見ると誰かのツイート、J2地縛霊千葉ニャンを思い出す。
うちの三人衆は悪くなかったからまあいいや
ネイマールはうまかった
※24
まさにそれっすな
ネイマールを除いて昔より随分と小粒になったと言われてるブラジルだけど、今の日本と比べたらまさに次元が違ったね
細かい部分は色々あるけどはっきり言って全員不合格よ
俺たちファンも含めて、日本サッカーに携わる全員がまだまだ未熟だって言われたようなもの
地道に差を縮める努力を続けるしかない
ブラジルにはまぐれを除いて100年は勝てないだろうな。
それくらい相性悪い。
でもそれでいいと思う。
どこにでも勝てそうな雰囲気がある国なんて今だとドイツくらいなもん。
そのドイツもイタリアを苦手としてるイメージだし。
ブラジルに負ける事は想定内
ジャマイカに1-0の方がヤバい
でもアギーレを全力で応援するでぇ！
そもそもチームがまだ全然出来上がってないこの時期に
なぜブラジルと試合を組んだのか？
おまけに、ジャマイカ戦は主力中心で、
ブラジルはなぜ控え中心なのか
協会も監督も馬鹿すぎて話にならん。
原もアギーレも、南沙諸島に捨ててこい。
赤さんとこはなぜ西川しか呼ばれてないのにえらそうなのか
アギーレになってセットプレーに工夫が全く無くなったな
ザック時代の選手も多いのに何故なんだ？
母国開催のW杯控えてるなかでの数少ない公式戦と母国でのコンフェデと今回との試合を同列に語ってる時点でおかしいわ。
失点シーン見返したら川島って本当にいっっっっっっっっつもDFのせいにしてるよな
アギーレ解任したらどうにかなるものでもないだろ・・・
低迷してるクラブのギャンブル人事みたいなもので強豪国に勝とうなんてそれこそ無謀だし日本のサッカーレベルを地道に底上げするしかないよ
まぁ実際に今日のメンバーはおかしいわ
せめてジャマイカ戦のメンバーから長友→太田、香川→森岡辺りで臨むべきだった
正直武藤はブラジル相手に
あれだけやれてたんだから
プレースタイルとかは別にして
ポスト本田とかに一番近づけそだな
けど高学歴選手は壁にぶち当たった時の
メンタルが弱そうだからその辺も鍛えて
ユベントス武藤とかビッククラブ行って
将来の代表の一端を立派に担える選手
になって欲しい。
今日の代表ならJ2上がりのウチらの方が強いから
ブラジル、しかもガチなドゥンガが率いてる
その上砂場ピッチで体の強さと足元の技術の差がモロに出る環境
まあこうなるよな、という感想しか浮かばない
アギーレも内心頭抱えてるんじゃね？こいつらじゃ駄目だと
勝てると思ってた人間いないだろ、流石にブラジルにはね
アンカーつけてのこのフォメで0-4しかも攻め手のまともなシーンは皆無
イラつく方が出るのも当たり前かと
バレーｗｗｗ
ドゥンガさすがに老けたなぁ
いつかうちで監督やってくれる日が来るといいな…
今日のブラジルはガチじゃなかったけどな
中国での試合から中二日だし
悪いところ足りないところがたくさん見えた試合だけども、
まだ戦力発掘育成フェイズだし、相手はブラジルだし、初めからそういうゲームメイクだったんだとも思う。
これで「もう二度と○○は呼ぶな」とか「解任しろ」とか言うような人は、
いつだって選手へのリスペクトの欠片もなく、無責任な持論だけで全方位エラそうにこき下ろす人だと思うわ。
国内海外うんぬんはともかくJリーグのレベルをもっと上げなきゃいけないのは確かだよね。とても難しいことだけどさ。
個の力を伸ばしていかないとこの先は厳しい
ただ個の力～個の力～と言うからにはファンも忍耐が求められるから覚悟しないとね
走れて守備できる選手集めたんじゃないの？走れてないし守備ガバガバだったぞ。そりゃJリーグで宇佐美に軽くブチ抜かれてる奴らを日本代表にしても弱いわな。
もう中盤なんてどうせ奪われてカウンター食らうんだし日本は守備と放り込みだけしとけばいいんだよ
–永井マイク岡崎—-
——————–
——————–
—–青山-細貝——
槇野———–酒ｺﾞﾘ
—吉田-森重-栗原—
——–西川——–
コンディション悪かったのかもしれないけどさ
走らないのは見てて腹立ったよ
※159 同意
「自分達のサッカー」を袋叩きに全否定して「自分達」を捨てさせたら、主体性も何もない相手に叩かれ放題のつまらないサッカーになったねw
塩谷そんなに駄目だったか？失点シーンは守備ライン全員がひどかったというか、あっさりフリーになれるネイマールが凄いというか。単純に力量の差が出る試合だったとは思うけど、塩谷個人は悪くない印象だったけどなぁ
解任して解決する問題なら簡単なんだよなぁ
西川くんしか呼ばれてないから首位なのだよ＾＾んっふっふー♪
** 削除されました **
同じ負けるにしても
なぜもっと闘わないのか、なぜもっとチャレンジしないのか。
せっかくの親善試合なのにチャレンジもしないなら試合をする意味すらないだろ。
ブラジルが強かったというか、ネイマールが良かったって感じだな
今日は守るにしろ攻めるにしろポジショニングが良くなかった。
普段アンカーやってる選手を素直に呼ぼうぜ、アギーレ
>>129
お前も忘れてるだろうけど、本田も香川も所属チームでも代表でも調子悪いままだったからどうしようもない感はあった
前田と遠藤の衰えと変えのきかなさもその頃から響いてたし
今回はそういう要因ある？スタメン組は怪我してたり控えだったりするのかい？
>>先発だった海外組の岡崎、川島はどうでしたか？
岡崎は一番活躍してだし川島は5年前から一向にキャチング能力もミドルへの対処も成長してない
まったく理解できないのは選手の見極めはジャマイカ戦でこそやるべきだろなんで海外組含めたフルメンバーでもフルボッコにあったブラジル相手にすんだよ アギーレの意図さっぱりなんだわ協会も
ガンバのが代表より強いな
ドゥンガをブラジルから強奪して代表選手のメンタルを強化すべき
しかし長友は最後まで使わなかったな
どうもジャマイカ戦で失格の烙印を押されたっぽいな
※155
確かにアギーレが一番頭抱えてるかもね
思っていたより問題の根は深いと
まぁ契約したのは自分なんだけどね
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アギーレの選考基準がおかしい。ここぞという場面での速さ、強さ、テクニックすべてが通用しないやつを呼ぶのはいくらなんでも駄目。Jリーグのプレースピードとフィジカルで限界のやつを呼んでどうする。
上のリーグレベルの相手とでも持ち味を出せる奴はもっと他にいるはず。真剣に探せ。じゃなきゃ解任やむなし。
後半開始！本田＆武藤VSネイマール
↓
岡崎シュート
↓
本田＆岡崎VSネイマール
↓
武藤縦突破
↓
本田＆武藤VSネイマール
TBSもう放送すんな
それにしても春先のFC東京を思い出すな、アギーレジャパン
中盤の３枚をどう機能させるのか導き出したのが河野のトップ下だったが、代表はどうすんのかね
フラットな前線三枚だと、インサイドハーフはポジショニングの良さと刈り取る守備力が必要だし、アンカーはあちこち動かないで我慢できる選手が必要だね。
田口はアンカーより柴崎やTJのポジションの方が活きたかも
ザックの時の2戦と今日の試合じゃさすがに中身が全然違うわな
今日のブラジルのテンションは練習試合ですらなくてチャリティーマッチのノリに近いだろ
※167
いや、全然ダメだったでしょ。
パスを散らされると自分のマークとか全く捕まえられなくなってたよ
でも、能力あると思うからこれからもずっと呼んでほしいけど
柴崎はアギーレのお気に入りっぽいから次も選ばれるっしょ。あとは太田、武藤くらいか国内組だと
ゴウトクがなにがやりたいのかようわからん、、やっぱ内田必要CB陣はほんとここ数年安定しないね
ここは将来見越して湘南の遠藤とかありかもな
それと宇佐美さんそろそろ出番だよ
※155
まぁ、ブラジル人はリオの砂浜で毎日オレンジをボールにしてサッカーやってるからな（イメージ）
アギーレも言ってたけど結局二失点目なんだよな
後半勝負！って気合入れた直後のくだらない失点でチームは完全に壊れた
あれがなければ後半ももう少し粘り強く戦えてただろう
だけどそれを毎回してしまうのが日本なんだよな
ジャマイカ戦でもたまたま入らなかったけど長友が失点直結プレーしてるし
ブラジルは今後４年は試合やってくれんだろう。ピッチ状態が良ければ0-10で負けてたわ。まあガンバサポとしては、はようアギーレ解任させて宇佐美、東口、阿部、パトリック招集してくれればいいので、結果には満足や。
※159禿同
あと誰か盟主に反応してあげてください……
このドン引きシステムで中二日で明らかに緩い空気のブラジルでこの展開ってないわ
新戦力の発掘どころじゃなくなってるし何なのこの試合は
誰も発掘出来てないだろ
とりあえず戦う前から捨て試合にしたアギーレは全く信用できない
内容も4試合見てボロボロ
普通にザッケローニの時の方が上
※187
そう思ってても心にしまっとくもんだよ、結果に満足とかってことは。
なんでみんながゴートク叩いてるのかがわかったけどやっぱり県民としてはゴートク応援したいわ。
前半カウンターのチャンスあったが誰もフォロー来てなくてサッカー素人の俺でも誰かフォロー来てればなあ……って思った。
ブラジルがやる気なかった厨は台風豪雨のリーグ９０分→翌日寒い新潟→数日後韓国経由暑いシンガポールって移動を体験してみなさい。日本もテンション低いのは同じですから。+若い人は緊張もあったしね
ベルデニックIN
アギーレ OUT
これで。
柴崎は全てにおいて遠藤より下。でも育てないといけないしな。けどガチャピン見たいからオリンピックでOAだ!!
あんなにやる気の無いブラジル代表にフルボッコにされるとはねえ
トップグループはまだ遥か先か
大気汚染の北京よりましなんだよなあ
どうみても舐めプだったろ、ブラジル
※174
そこなんだよねえ
まだ4試合と言われるかもしれないけど、この4試合で既にアギーレ駄目なんじゃ…という思いがどんどん強くなっている
切るんだったら早めにした方がいいし、今から後任の人選も始めないと間に合わなくなるかもしれない
このままアギーレ続投ならアジアカップが無理なのは確定として予選も危ういな
宇佐美はまだまだなのでムリ
それより11月の代表はやっぱり最強の浦和様、唯一三冠達成鹿島さんで揃えましょう！
亮太はスプリントは全然ないからな･･･
やっぱフォロー遅いのが際立ってしまったし、サポとしても擁護はできん。ジャマイカ戦出てても一緒やっただろう。
しっかり反省して帰ってらっしゃい
脚さんのとこからもっと呼ぶべきだと思います
誰か川島がスタメンで試合出てくる理由教えてくれ。
** 削除されました **
実際、11月のホンジュラス戦、オーストラリア戦で
それなりの結果を出せなければアギーレ危ういだろうな
アジア杯も優勝とは言わずともベスト8までは最低行かんと危ない
スタメンのセレクトがおかしい。
ブラジル相手にあの中盤の三人でどう戦うつもりだったのか。
和製シャビ()
83億の男()
さよならー
バレーｗｗｗまた懐かしいものをｗｗｗ
ていうかガバガバやんか！
今日の出来は擁護できんけど
とりあえずしばらくはアギーレのやりたいようにやったら良いんじゃないかな？
案の定非難轟々だけどまぁ今日は何言われても仕方ない。
批判にはプレーで見返すしかない。がんばれよ！
ジャマイカ戦に主力出したのは今回の連戦で勝てないと責任問題になるかもってなったからでしょ
で、ジャマイカ戦を勝てたからこの試合は捨て試合にした。監督の言い訳のために起用された選手がかわいそうだわ。
スタメンで代表経験が5試合以下の選手が半数以上占めるって異常。
他にも言ってる人がいるようにジャマイカ戦とメンバー逆にすべきだった
日本が何をしたかったのかわけわからん
アジアカップのメンバーの選考のためってアギーレは言ってたが、ブラジル戦でそんな見極めなんて出来るとでも思ったのか？
メンバーあれだけ代えて、しかも経験無いメンバーが多いんじゃ余計に試合にならないのはわかりきってるし
ブラジルはやる気無さそうだったな
だけど、守備もそんなに激しく来ない割には本田でさえキープさせてくれなかったな…
※201
牛さんたち、森岡を擁護するでもなく、かといっていつものようにw 過剰にネガるわけでもなく客観的に評価して、その上で労ってる人が多い
なんだろう大人の対応というか、年齢層高めなんだろうか
大ポカしたのに柴崎には優しいコメだな
吉田や前回の長友のミスは酷く非難されていたのに
他サポやけど田口くん非難してるのは納得できないな
アンカーなんてピクシー時代でダメだったの証明してるし、もともと1列前の選手なのに
つまりピクシー、アギーレに教えてあげて
走れてないとか、戦えてないとか言ってるけど、あんなに前半からボール取りに行って躱されてたら、奪いに行くメンタル残らないよ。
親善試合で選手がコロコロ変わる中で、ボールの取りどころを共有できるほどコンビネーションできてないでしょ？
森重と宏介は悪くなかったよ。もう少し3トップが被らなければ、もっとコースあったのに。
あと一本くらいフリーキック見たかった。順也さん、次は譲ってね。
J組と海外組に意識の差があるように感じた。もちろん、J組の全員というわけではないけれども。そりゃ選手たちの海外志向も強くなるよなぁ…って感じだった。
まあ所詮素人目だから分からないけど、さ…
つーか、アギーレになってからの得点ってチームとしての連動して攻めた得点ってないよな
攻撃の形が全くできていないじてんでかなりまずしい、じゃあ守備は？っていったらこっちも壊滅
さっさとクビ切れよ
こんなひどい試合を続けてみるのは2010年の初頭以来だわ
やっぱJの展開の遅さ、プレスの緩さ、パス中心で個での崩しが少なさ、球際の緩さを変えないと世界では戦えない。そうすると選手は海外に出るしかなくなるから、なんとかJ独特の緩さを変えて欲しい。
11月の新戦力としてまず昌子、宇佐美、東口、大久保、剣豪、柏木、遠藤かな
それでも相手が全然やる気ない親善試合で善戦して俺達は強いと勘違いして本番で大コケぶっこいた某国の代表よりはマシだと思うけどな。
まあトップ下のない433は日本人には向いてない事にそろそろ気付いて欲しいけどな。
なんで和製シャビなのにアンカーやってんの
和製シャビアロンソじゃねーんだぞ
本物のシャビも守備ヘタクソなのに和製シャビが守備できると思ってんの
※219
ザッケローニ体制の頃をdisってんだろうけど、普通にあの頃と今比べるとかなりひどい惨状だよ
このままの状態なら予選もきついレベル
まだ、4試合じゃなく、もう4試合もしたのにチームとして何がしたいのかわからん。
普通なら4試合見ればなんとなく見えてくる。過去見えてこなかったのはセホーンと男前田くらいだ
まぁザックはスタートは凄く調子よかったよな
物凄いスピードで劣化していったけど
ブラジルをリスペクトし過ぎて戦えてない選手が何人かいたな
それと、切り替えの遅さが目立った
良い位置でとれてカウンターチャンスで酒井が粘ってるのに押し上げが遅すぎて潰れたシーンはブラジルなら3人4人と全力で追い越してカウンターを成立させてただろうな
後、22番の子はもういいかな…
煽り抜きでJ組の３センターがガバガバで1点目取られた時点で終わってた
森岡も柴崎もカバー意識がない グランパスの何とかは言うまでもない
1失点面なんかも森岡がケアできたはず
収穫は塩谷と武藤でここまでで分かってた選手のみ＝０
上体使ったキープを見習え 安全に行くための技術が無い 背負うのは最低限の必須スキルだろ このへんJの悪さが浮き彫り
行くべき時には迷わない姿勢もぶつかりあいが無いから育たない
この試合の意味をどう捉えるかで、評価が大きく変わる。
本気で勝ちに行ったのなら、最悪の試合で即刻クビものだけど、そうじゃない。
今日の試合を選手選考に割り切ったアギーレはすごいと思う。
会見でも言ってたらしいけど、選手のメンタル面が見たかったそうだから、その視点で見ると今日の選手の評価も変わる。
柴崎は失点に直接絡んだし、守備時の弱さもあったけど、気弱なプレーは一切出さず、プレースタイルは最後まで貫き通した。
他にも、どんなにミスをしてもへこたれずに最後までやり切れた選手が、次呼ばれるんじゃないかな。
ジャマイカ相手で選手の見極めなんぞ出来るわけねーだろうが。ブラジル相手にどれだけ出来るか見て見極めた方が、
アジア杯でも計算出来るだろうし。何だったら4年かけて
予選もテストしながらギリギリ通過してもらって、
本番で完成すればそれでいいよ。
やっぱ遠藤と長谷部が同時に卒業ってのはキツいよなあ。
今野もそうだし、吉田もいないから、守備の軸は最後滑り込みの森重以外ゴッソリ積み重ねが無くなった。
前回ネイマール相手に一人気を吐いた内田もいない。長友はアタッカー。
細貝は対人守備のスペシャリストであって、守備組織を担っては来なかったしな。
本田というタレントを消されると何も出来なくなるのはザックの頃から変わらない。
ビルドアップも弱体化して攻撃の迫力がなくなるのも自明の理というもの。
アギーレはザックよりもよほど手前からのスタートだと思う。
考えてみりゃザックJAPANもアジアカップでポカやりつつ運で勝ちを拾いながら強くなっていったしな。
まず連携があって最後は個っていうけど
ブラジル相手だと個が違い過ぎて連携以前の問題になっちゃうんだよなぁ
海外が増えたと言っても2列目のサイドかSBしかいないしな
そういう意味では細貝や吉田は貴重な存在。
Jのレベルがもっと上がらないと、根本的には解決しない
センターラインが微弱すぎる
親善試合だけど体をぶつけないアリバイ守備が多すぎたな
ブラジルに名前負けして戦えない奴はいらない
ウクライナ戦もベネズエラ線もプロ失格レベルのアホみたいなミスで二失点だし
ジャマイカ戦はチャンス作っても本田も香川も無様に外すし長友は敵にアシストしようとするし
こんなんで勝てって言われてもアギーレも頭抱えるわな
興梠、柏木、ガンバ阿部、宇佐美、鹿島土居、東京米本などアジアカップ後になってもいいから色々試してほしい
※225
同意。
やられても心折れないかどうか、かわされても食らい付けるかどうかを試されてたと思う。
カウンターくらった時に攻撃の選手だからって歩いて戻ってたり、
オフサイドで追うのやめたりってのはアギーレはもう呼ばないんじゃないかな。
※212
そりゃ経験値が違い過ぎるもん
ミスをして、悔しい思いをして、そうやって若手は経験を積んでいくもんだ
長友や吉田も4,5年前ならそれでもよかっただろうが、もうそんな段階はとっくに過ぎたでしょ
※227
ザックJAPANも、阿部・闘莉王・中澤抜きのスタートやん
みなさんハーフナーのこともたまには思い出してあげてください
韓国 1-3 コスタリカ
香港 0-7 アルゼンチン
アジアはこれが現実
ますます差は広がる一方
※222
ボロボロと言われたコロンビア戦でもここまで内容悪くはなかったけどな
コンフェデのブラジル戦だって相手は今日よりも本気モードだったがな
ザッケローニ体制の時で、今日以上に内容悪かった試合教えてくれよ
最近の若い子はとにかく闘えないんだよなぁ。
ドーハ組やフランス組のOBがもっと気持ち出せってよく言うけど本当そう感じるよ。
精神論だけで片付けたくないけどやっぱり絶対的にメンタルは足りない。
見てて歯痒いのよねぇ…。これじゃあファン増えないよやっぱり。
※227
トルシエの1年目と似ている感じがする。トルシエと同じスタート地点。
トルシエの1年目も散々な内容・結果だったし。
ワールドユースで準優勝したメンバーがシドニー五輪代表、
A代表に入ってから内容・結果がついて来る様になったけど。
ピッチが酷くて怪我しやすい＆親善試合で守備の当たり弱くするのは仕方ないにしても緩くしすぎだろ
審判はシンガポールの方ですかね？
バニシングスプレー使わなかったり、判定があいまいだった気がした。
※59 JリーグはACL負けまくりだからな。日本サッカーは弱いまだまだ
なにが心配かってここまでアギーレが求めるサッカーできる人材が絶対的に不足している事だと思うんだけどねぇ
日本人なら４－４－２や４－２－３－１といった役割がはっきりしているシステムのほうがいいんじゃなかろうか
もはや宇佐美や原口、南野待望論とか言ってる場合ではなく
システムという根幹の部分に問題があるような気がする
大事なのは結果、内容が良くても負けたら意味がないってのは常套句だけど
あれって勝ってこそ言えることで、内容も結果も悪かったら悲惨なんだよね
※237
韓国はともかく香港は元々弱いし
日本だって何年か前に6-0ぐらいで勝ってるし
個々の選手を見極めるよい機会になった試合
アギーレに与えられたスケジュールでは、このブラジル戦をチームの完成度を測る場にはできなかった
このマッチメークは、若い選手たちを打ちのめして、これからの時間でどれほど成長しなければいけないかを自覚させるためのものとしか解釈しようがないよね。
柴崎も塩谷も、もちろん他の選手も、今日がスタートラインだと思うよ。
南ア杯後くらいに香川、岡崎は海外に挑戦して、今の位置まで来た。柴崎は今そのくらいの立ち位置だと思う。
宇佐美は素晴らしいタレントだとは思うんだけど、
ホッフェンハイムでほとんど活躍できなかった頃から成長していないと見られてるんじゃないかなあ。
ザックジャパンのスタメンから今野と遠藤除いてチームを作って
徐々に長谷部やＣＦの選手を世代交代させてくようにするべき
だったかな。
選手自身が４３３は無理って思いながらプレーしてるように見える
※234
中澤や闘莉王と比べられ吉田がアジアカップで叩かれていた事も知らんのか
それに9月の坂井の事すら忘れたのか？
兎に角これを経験にしてがんばって欲しい
4-0
今シーズンのJでも徳島以外にもこのスコアで負けたチームがいくつもいるだろう
スコア自体は実力を考えても妥当だし、何回か試合すれば韓国やオーストラリア相手にこの差で負けることもあると思う
ただ4点目のカカはクロス前にネイマールを探していた。舐めプされずに4-0で負けるレベルのチームにまずなって欲しい
少なくとも今日のディフェンス陣でネイマールは一番森重を嫌がっていたし、コースケのクロスは精度が高いことを証明できたのは良かった
武藤はやっぱ前線からの守備がストロングポイントで誇らしい
この代表ならレッズとガンバの方が強そう
ザックみたいに初年度にピークを持ってこられても仕方ないし
四年後にピークを持ってくるため、今の結果はある程度割り切れってのはわかるが
それにしてもまず四年後を戦う権利を勝ち取らないと話にならんぞアギーレよ
最初からうまくなんて行かないさ。
ブラジル相手に今の日本が勝てるとでも？
これだけの若手が手を抜いてたとはいえまあまあガチメンのブラジルと対戦出来たことが財産になると思うけどな。
森岡田口はもう少し食らいついて欲しかったけど。下を向かずJに還元してくれよ。
あと川島だけはもういいや。西川でも権田でも林でも東口でも誰でもいいから育ててくれ。
誰もブラジルに勝てなんて言ってないんだよなぁ…
内容がここ十年の代表の試合で最低最悪だから叩かれているだけで
アギーレ含め新顔見切るにはまだ早すぎるんじゃないの？
立ち上げ時からの取り敢えず試合で使ってみる姿勢は劇薬ぽいけど
メンバー固定化の弊害清算には悪くないやり方だと思うけどね
柴崎武藤塩谷あたりは経験値積めば期待できそうだし、
長谷部戻せばアジアカップには間に合うでしょ
グッバイ川島
新参は代表キャップが浅いで言い訳出来るけど、川島はもう終わりでいいな
ブラジル相手に全てがうまくいくとは思ってもいないが、ジャマイカ相手ですらまともに連動して崩せていないのが問題なんだよな
ガバガバ最終ラインの選手たち
新しい選手試すにしろ中盤のバランス考えろよ(ΦдΦ)
田口、柴崎、森岡とか誰が守備するんだ、、、これで失敗の烙印押される3人もかわいそうやわ。
あーやっぱ、代表戦の後ってどうしたって気分が悪いわ。自分のチームの選手が出てると余計にだな。
一番マシだった岡崎含め、海外組が特に何かできた訳でも無いのに、Ｊリーグを中傷する流れ、もう見飽きたよ。そう言っているのが本心で、所謂海外厨・代表厨と呼ばれる人間なんだとすれば、彼ら全員の人格を疑うよ。いや、人格だけじゃなく知能もかな。
悪かった選手は「二度と呼ばない」んじゃなくて、他の候補と同列にしてもう一度選考し直せばいいだけだろう。柴崎が悪かったなら、他の選手にもチャンスを与えて、また柴崎がリーグで素晴らしい様なら、もう一度呼べば良い。
悠に関しては、次も呼ばれる事を願ってリーグで頑張ってくれ。アギーレの起用方法から、期待されている事は分かる。でも出来れば、本田や香川の様に素晴らしいパスを出せる選手との同時起用時間を増やして欲しかった。
個でかけ離れてるから組織で対応して､それでも対応できない相手に個で挑んだらそりゃこうなるわって感じだったなｗ守備は修正すんのかねこれｗ
なんつーか4年で全部リセットしないでもう少しうまいこと繋げらないもんかと…ザックで主力組だったメンバーも選手個人の調子は上がってたりするのに経験値がリセットされてんじゃん
いきなり高3生に院試受けさせて力試しも見極めもくそもあるか
という話ですよ
あれ？コメント２００以降だと背景が真っ黒になるぞ
俺だけかな？
ドメサカスレやから言うけどさ、今回試合にでたJの選手は
それぞれ感じ取ったことや課題をJに還元して欲しいですね
選手の口からアウトプットして伝えていって欲しいというか
すげー小さい話になるけど、自分もトレセン代表とかの選手から話しきいてすげー発憤とかしたし・・・
結果は残念だったけど今回で感じた世界の壁とやらを他の選手にも是非伝えていって、Ｊ全体に寄与して欲しい
もちろん亮太もやで。また神戸で一緒に頑張ろう
今後も強い所とマッチメイクして強化するしか無い
11月もテストで年末の合宿で戦術落としこむのかな？時間足りなそう
森岡、田口、川島はもういいかな。15分しか持たなかった体力と、厳しく行けないJの笛でプレーし続ける限りこれからも負ける。システムどうこうじゃない。駆け引きがまったくないんだよね。せっかく苦労して取ったボールをいとも簡単に渡していては強豪には勝てない。日本はパスを出しているようで、出さされてる。
ブラジル相手にメンバー舐めすぎや。ベストメンバーで行けよ。ジャマイカ戦より戦力落とすとかありえへんで。初選出やJ組はジャマイカ戦で試したら良かってん。アギーレ下手くそ！
そういえば、ザック時代にスローインからのチャンスを作るのができてたけど元に戻ってしまったな。
アギーレが指導をしてなくとも良い部分は継承していって欲しいんだが。
まあぶっちゃけJでどんなに活躍しても期待はさほどできない状況にはかわりないしこれからかな。Jの寄せの甘さとかほんとどうにかしないとだけども
守備はガバガバだし
攻撃は連携できないし
ここからの４年、どうなるかね…
まるでＷ杯年のような批判の嵐ですねｗ
自分は本番(Ｗ杯)で勝てるように今はドンドン試したいもの試していって良いと思うんだけどなー。
ある程度将来が期待できる若手に世界トップレベルを体験してもらって、それを国内に持って帰って、少しでも国内の実力や意識を変えられるだけでも試合して良かったと思えるし…。
ってのは甘すぎるのかなー。
何でJリーグの笛やら寄せやらのせいにする海外厨が湧いてるの？
激しい韓国は強いのかい？細貝は進化してるか？ゴートクもどうだ？
森重や武藤が良くなってるのは見えないの？疑問系だらけだよ海外厨には
ネイマールは全てが上手いとは思ってたけど特にシュートが凄いな
※283
めっちゃ共感出来る
今日の試合でホントJリーグの選手だけが悪かったとか誰々呼ぶなとかもうね
今後も選ばれるに値するプレー見せれば呼べばいいし、そうでないなら呼ばなけりゃいい話
なのにJリーグ勢だけに失格の烙印押すとか
大体、代表経験がろくにない選手が7人もスタメンにいて、ブラジル相手に結果出せって方が無理ゲーだわ
あ、アギーレさん、ハイプレスショートカウンター好きなら、来年辺りに鳥栖と新潟の混合チームを１試合だけでも試してもらえませんか！ｗ
※275
奴らはJリーグ見ていないんだから、本当はどうなんだか知らんのだからほかっとけ。
相手するだけ無駄。時間の無駄。
イライラするだけだよ
>> 262
今回の中盤見てはっきりそう認識したけど
これまでのアギーレ起用法ってマッチングの確認でなく
完全に個々人の適性チェックなんだよね
だから多分組み合わせなんて今の所全く考慮に入れてないんじゃないかな
そもそも親善試合だろうが、公式戦だろうが
日本がブラジルに勝つ必要性は全くない。
なぜならブラジルに勝つってことはもうW杯優勝してしまうレベルということ。
まぁ今回はドゥンガの喝と思って糧にしようぜ
国内組の選手はいいとこだけ見て海外組の選手は悪いとこしか見ないJ厨の方々はすこしは客観的にみれないのかな。無理だろうね
日本はサッカーが好きというより勝つ日本が好きな人が多いわな
そもそも100年以上球蹴ってる奴等についこの前蹴り始めた奴が勝てるわけがないのにね
でも自国のリーグがある事はもっと誇ってええと思うし、卑屈になったり馬鹿にするのは論外。大切にじっくり育てるしかないねん。
Jの選手は経験を持ち帰って、もっと頑張ってや！
親善試合なのに結果にこだわってる奴が何人かいるな
そりゃあ海外に行ってる方々は代表に何度も呼ばれてるんだろうし、厳しい目で見られるのは仕方ないと思うけど…。
川島は監督の信頼失うんじゃないですかね
起用した試合で続けて致命的なちょっと考えられないミスして
今日西川君でなくて良かったな
ネイマールと1対1とか無理だろ
Jリーグで得られる経験が限定されてるのが問題かと
日本人の特徴に対しての対応した攻守のプレイは出来ても日本人以外のプレイに対して対応する機会が少ない。
リーグレベルは上がってるにも関わらず予算的にリーグに見合うだけの外人がなかなか獲得できない現状がある。
意識の高いプレイをするにも代表とACLだけではなかなか厳しいんじゃないかと。
※277
もしかして私の※263に対してのレスかな？
見事に※283が正反対の内容で踏み抜いてしまって、皮肉みたいになっているがw
国内とか海外とか関係なしに単純に日本の実力が世界には通用してないって事なんだろうな、今さらすぎるかもしれないけど
ただ現状のメンバーでこの有り様だとして、今の代表に呼ぶべき選手って誰なんだろう？
ここの人たちがどう考えているのかその辺の事を訊きたいんだけど
スカパーでプレミアとかをたまに見るけどJと攻撃にいく際のスピード感と球際の激しさが違うんだよね。
今回の試合でも太田や武藤、小林みたいに通用した選手がいるんだから今回経験したブラジルの海外のスピード感をJでも意識してやってほしいし、それを伝えて広めて変えていってほしい。
前半だけで代えられてもネイマールのユニフォームだけはきっちり回収したんだな森岡は。
なんだかなぁ。。
なんか、お気に入り探ししているだけだよな、アギーレって。
後半の交代失敗なんか、正にお気に入りを残した結果のボロボロだったわけだし。
盟主よ・・・ステッカー買ってやったのに
なんたる仕打ちか・・・
で、でたーwwww川島が叩かれてるから流れで自分も叩奴wwwwww
4失点ともノーチャンスだったろ…
3点目だってまずその前のコウチにシュート打たれちゃいかんし、なんとかそれを弾いたのは糾弾されるべきところではない。もっと言うとネイマールがゴール前でドフリーになってる方が数段おかしいだろ…
細貝だって出場時間は少なかったけどかなり右サイドスッポン並に守備に回ってたし、実際マリオフェルナンデスやソウザはそれ以降全然中に切れ込めなかったわけだし。
内容的に完敗だったけど批判する部分が全く違うだろうと…見る側のレベルが低いっていうのはこういうことなんだなってのをつくづく実感するよ。
川島見ていられない。
衰えたなー。
田口と川島さよなら
青山と西川呼ぼう
川島のプレーはミスですよ？
※292
カメラワークに問題があるだけでJリーグの展開自体はネイマール達が
育ったブラジルリーグより速いと多くの助っ人が語ってるからね
問題はそこじゃないんだろう
三失点目目の前に弾いたのは確かに川島のミスだが
その前のシュートをファインセーブしてから何とも言えんなぁ
それ以前にカウンターに対して前線がノープレッシャーなのがアカン
寄せが甘い田口…
悪い癖かな。
国内組がスケープゴートにされるのもしょうがないかと。
田口にアンカーやらせるなら、潰し役もセットで使って欲しい。米本とか
チーム作りの段階だからいろいろ仕方ないところはあると思うけど、せめてジャマイカ戦とブラジル戦のスタメンは逆の方がよかったんでないのかねぇ
全員縮こまっちゃって自分を出そうとした選手が少ないのが残念だ
長所を出そうとしていたのが岡崎、武藤、太田くらいしかいないよ
ペナルティエリア内やそこまで戻るまでの守備も甘過ぎたしどうしようもない
そもそもGKのミスとかいう以前に一対一の状況作られ過ぎなんだよ
ボールロストの仕方がいくらなんでも酷過ぎた
途中で奪われてネイマールとDFがタイマンは辛過ぎ
4失点でも収まったというレベル
※284
純粋にサッカー好きな人は多いと思うぞ
勝つ日本、強い日本が見たいだけだったらここまでサッカー人気はないと思うw
まぁ地道に努力し続ける以外にはないね
川島はミスが続いてますからね
ビッグセーブもするんですが昔から信じられないミスもする極端な所がある選手ですね
コーナーキックを跳ね返した瞬間、ブラジルの選手は5人は一気に前線に駆け上がるのに
日本の選手はその遥か後方をたらたら戻って来るだけ
それだけで数的不利になってるんだからどうしようもありませんわ
でもパスカットの回数の多さから見ても、
やっぱり日本人相手だけ戦っていても難しいよね。感覚違うし。
ずっと日本いる遠藤も代表での経験が桁違いだし。
そういう意味でもACL枠削減は日本には痛手だね。
>> 301
ブラジル人の言う速いってのは気を使った言い回しで
実際のところはプレースピードじゃなくて収まりが悪く
ガチャガチャせわしない事に起因していると思う
一対一になると足出されて簡単にボール取られてたな
相手に突っ込んでるように見えた
んでそのままカウンター
あれじゃ怖くて攻めれないわ
選手の見極め，大いに結構。
だが，内容が良くないのは興業として痛い。
選手の距離感，パスの判断，連携不足が見え見えで面白くない。
ＤＦも個の力に頼らせすぎで，ちょっとかわいそう。
中盤の守備力がアレじゃ，誰が出たって厳しいで。
これは人気が下がる。
監督が何をやりたいのか？
アンカー入れたら守備力上がるとでも
思ったのか？
走れる奴ら集めたら強くなると
思ったのか？
テストです、見極めです、で
いつまでも通らんぞ。
あの意図がつかめないスタメンを組まされた若手選手達が可哀想だった。
ブラジルで現状に危機感持つのはもっともだし
アギーレでロシアまで行くべきとまでは思ってないけど
4年間の始め半年でみんな厳し過ぎるわ…
まぁアジアカップの為って言いきった訳だから
アジアカップで最低限の結果を残さなければ、首を切られても仕方がないね
柴崎、森岡、田口、田中、小林、
の初組み合わせだらけの
中盤で何がしたかったのか？
あれで国内組試したつもりなのか？
どうプレスかけるのか、
どこから攻撃するのか、
コンセプトがまるでわからん。
勝負だから、ファンが勝ちを求めて厳しい目で見守るのは当然だが。
4年目 熟成させW杯本番
3年目 軸を固定しサブを試しつつ予選突破
2年目 戦術を固めつつ軸を模索
1年目 可能な限り広くチャンスを与え数多くの候補に課題を与える
↑
今ここ
日本は寄せ集めで欧州南米の強豪国に勝ち続けるレベルじゃない。そんなのは、W杯本番でグループリーグ突破して当たり前と世界中から目される国にしか無理。クラブチームレベルのスタイルを作り上げて、やっと世界と対等に戦えるようになる。
我が国にとって今は、「俺も呼んでもらえるようにもっと」を増やし全体の底上げを図る時期じゃないのかね。
※251
知ってるよ
叩かれてないのが不満みたいに言うからこう返しただけ
そもそも柴崎このコメ欄でも普通に叩かれてるし(俺はそれが正しいとは思わんが)
あと、言い方は悪いが、坂井はそもそもクラブでレギュラーですら無い選手なので、あの選考は場違いだったとしか言えん
４点とも川島じゃなくて他のＧＫでも無理なものは無理やろ。
スカスカ裏取られすぎ。ミスっていうミスは３点目位だけど、あんなもん先ず打たせちゃダメな場所。
** 削除されました **
やっぱ強豪国相手だと両ウィングは武藤なり原口なり個で仕掛けられる選手じゃないとダメだな。
ネイマールとかブラジルとか以前に全く集中してないようにみえた
ふわっと入って無気力にボールを追ってただけ
ブラジルもゆるゆるだったから試合っぽくはなったけど
アギーレは何て言って試合に送ったんだ？どういうトレーニングしたんだ？
選手とか相手とか以前の話だろこの惨状は
アギーレはまだ日本人選手の本質的な問題点が見えてない感じだね
それにいくつか世代交代も求められてるポジションもあるから選手選考がとっ散らかってるっていうか迷走してるね
田中、田口、森岡、酒井、川島。
サヨウナラ。
※323
そんなこと言ってたらGKの存在意義がなくなるんじゃね？
三点目だって、正面の球をキャッチせずにパンチングして押し込まれ…ってパターン前もやってたぞ
守備もたらたら歩いてプレッシャーに行かないしカウンターのときも3人しかおらんし走らないなぁ…と思ってたのは俺だけじゃなかったんだな…
最後までコメ読んで、267さんの言葉に涙した。。今回の結果をもとに選手達にもっと奮起して欲しい。監督云々はわからんが。うん、また頑張れ！
ブラジルのA代表クラスを相手にしたことのない選手たちがミスして負けたからもう呼ぶなって極端な話だ。
経験したことのないレベルの実戦で失敗せずに力を出しきるなんてそうそうできるわけもなし、
肝心なのはそれを体験した選手がこれからそのレベルに近づくべく成長できるかだろう。
そういう意味では、個人的には今回出場した選手たちに今後期待しようとさえ思ってるよ。
11月は相手的にも結果や内容を求めていくべきところなんで、そこで形が見えてこないようだとさすがに心配になるが。
見えないところでアルビレックス新潟シンガポールが活躍してて満足だぜぇー。
チアリーディングもやったんだぜぇー。
** 削除されました **
ワイドに開いた攻撃からの、プレスって相手との距離が遠いから効きにくい。少なくとも後半は持たないよ。まあ、途中からプレスが効かないんで、選手が諦めてたけどね。じゃあ、引いて守ってカウンターができるかと言うと、アンカーまで置いたのにバイタル使われまくったね。選手の能力が足りないのはモチロンだけど、戦術的にも破綻してると思われ。
いやーブラジル強ぇなぁというのが感想。
世界に今の選手の状態を見せる試合でネイマールの
全能性を見せて、金を出して呼んでくれる日本に
対して、シュートは打たせるけど点はとらせないという
横綱相撲。毎回、日本代表の強さのリトマス試験紙に
なってくれている。
アジアでは無双できる？けど世界はこんなに強いという
基準器になってくれている。ありがたいね。
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技術・フィジカル以前にメンタルがダメダメ
高徳のカウンターの場面で誰も上がってこなかったのには愕然としたわ
高徳は守備はアレだったけど攻撃でやり返そうという気迫を感じた
本気でブラジルに勝とうと思ってた選手は何人いたかな？
素人目に、ディフェンスどこに行ったのというかネイマールをフリーにさせてるとか、今回の日本代表はディフェンスいなかったんじゃないかと思った
川島もダメなように思えたし、攻撃は…攻めてたっけ？印象にない
どういうチームにしていくかが見え辛いのだけど、
後どれくらいで形になる物ですかね？
インタビューであんな顔したザキオカさんはじめて見たわ…Jの選抜の人の意識と日本代表の意識(≒強豪国のグローバルスタンダード)はかなり離れている感じをうけたな。
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※337
キミみたいなのがいるから野球ファンが嫌われてんだよ
芝が悪いがミスをしているのは誰もが同じで、どのようなミスが許されるのかあるいは許されないのか。ブラジルと日本では差があったし、日本の中でも海外組と国内組との差が出た試合だった。柴崎もちゃんと理由があってスペインではなくJでプレーしているということがわかったと思う。
ただ世界のトップレベルを初めて体験する選手に一試合出来が悪かっただけで追放しろなんて言うべきじゃない。失点の数は多すぎるが負けることはごくごく自然な結果。アルゼンチンも負けているのだから恥ずかしいことではない。今はまだダメでも柴崎や武藤のように進歩している選手は継続して使うべき。
前半は互角でむしろチャンスの数自体は日本の方が多かった。なのにどうして自滅してしまったのか。ワールドカップでもコートジボワール戦、コロンビア戦と似たような試合。何度も経験して1つずつ課題をクリアしていくしかない。
試合に出なかった、あるいは代表に呼ばれなかった選手もどこを改善できるか考える必要があるしそれはサポーターも同じだと思う。誰かを外せと言うだけでは進歩がない。
※343
言いたいことはわかるし、概ね同意できるが
＞前半は互角でむしろチャンスの数自体は日本の方が多かった。
あの前半が互角に見えるのはかなりやばいっすよ
個人技はブラジル相手でもある程度通用してたんじゃないか？
向うは攻守共に連携がとれてるから崩されるけど。
その上で瓦斯メンバーが活きてる辺り、
4-3-3に帯する戦術理解の差がパフォーマンスに直結している気がする。役割分担が曖昧に見えた。
マッシモが半年近くかけて根付かせたものを、空白期間のできるチームで実現する指導がアギーレに出来るんだろうか。
俺は強い代表になる事を夢見て待ってるねむい(¦3[___]
あんまり代表と直接関係ない話するけど、とりあえず今日の試合を見て、なんでウチの川勝監督がが戦えー走れーできない選手はいらねーばっかり言ってるのかはよく分かった気がする。
ま、あれだな、4月頭のうちの川崎戦てとこだなw
戦術理解も薄く、選手の能力もいまいち引き出せず、
普段闘志のある選手も心折れて消極的プレー。
戦術が浸透するのと平行して河野の台頭で負けなくなったけど、
代表では果たして…？
自分も非常に思うところのあった試合だったが、コメント内の誹謗中傷はただただ悲しくなってしまった。
日本を背負っている以上結果も内容も悪ければ叩かれるのも仕方ないのかもしれないが、感情的に悪口を言うことに何の意味があるのか。試合に出ないのだからサポーターの皆様はせめて叩き方くらいは頑張ってほしいです。
私たちは私たちなりにレベルを上げて支えてあげるべきなのでは。
いまや韓国のほうがショートパスをつなぐサッカーやってるからね
アジアカップで対戦して負けたらアギーレ解任署名運動とか起きそう
守備の決まり事が明確でないなか放り込まれた田口乙。あれは迷うわ。練習でくらいはやったことある組み合わせなんか？ なさげだが
小林は色々出来るだけに強みでないところまでやらされてたような。日本から海外へ移籍したときに見がちな感じで。そんな中あのボレーは夢がみられて良かった。あれコンスタントに決められたら年俸億単位の選手になれるんだが
試合みてないから結果だけで書くけど本当に選考ならジャマイカと選手逆じゃないかなぁ。
もちろんホームで勝たなきゃというのもあるし、色々あるだろうけど悪い部分ばっか見ても意味ないだろ。
アジアカップが不安だ…
※348
君の言っていることは道徳的に正しいし、その考え方には好感がもてる。しかし、サッカーというエンターテイメントのファンであり、そのビジネスの成功を祈る立場（ヘビーなファン）という立場でみれば正しいとは言えないね。
BtoCにおいてエモーションは重要な要素だよ。産業の成長期と成熟期における典型的なシグナルだ。大事なのは不思議でも何でもないがエモーションには喜怒哀楽両面が必要だということ。喜、楽だけでは駄目なんだ。人間は中立的な価値観、つまり無からの左右の振れ幅の大きさによってエネルギーを生み出している。片方ではうまくいかない。両方いる。
ただ片方に暴走して維持できなくなるととんでもなく悪くなる、底抜けするから一定のバランスが保たれている必要があるね。それを制御する役目を担うのが協会とメディアだ。ファンじゃない。現在の彼等のバランス感は悪くない。僕の意見では協会、選手や審判を襲撃するなど暴力的行為に訴えなければこの程度はOKだ。むしろ、僕が経営者や従業員だとしたらこの結果で何も言われない方が嫌だね。皆が興味を失ってしまったら飯が食えなくなる(笑)
だから、可笑しい考え方に思えるかもしれないけど怒鳴られたほうが彼らも嬉しいのさ。出来れば君も心を鬼にして彼らのために叩いてやってくれ笑
じゃあまあサポらしい意見いうと、
いまが監督交代の時期だな。
アジア杯落としてからでは遅い。うちは大宮さんじゃないんだからＷ杯出場黄信号の勝ち点まで追い込まれるのはよろしくない。
この４試合でアギーレのいいとこなんてただの一つもなかった。セホーンのときを思い出すぜ。
Ｊもしくは日本をよく理解している人を監督にして、０からやり直そう。いまならまだ軽傷ですむよ。
早い段階で一度ボコボコにされたのは良かったんじゃないかね。ある程度アジアで勝ちまくった後で、強豪に鼻っ柱折られるほうがダメージでかい気がする
赤サポと脚サポの超絶勘違い※の多さに驚愕w
まあ想定済みの結果だった
問題は、なぜ通用しないとわかりきっていた田口を要のポジションでフル出場させたのか（前の坂井にも言えるけど）
なぜ試して適正がないとわかったTJと細貝のインサイドハーフと森重のアンカーにこだわり続けるのか
なぜ長友や酒井ゴリ、水本のポカミスは懲罰を受けて、川島の素人並みのガヤりは許されたのかって事
テスト、テスト、もううんざりだね、珍妙な采配や起用もイライラする
そろそろ目に見える形で結果を出してもらわないと解任も止む無しだろ
削除コメｵｵｽｷﾞｨ！ 変なやつ沸くんだよな代表の話になると
※350
擁護したいのはわかるがなぜ憶測で語るのか
こんなこと言ってるから揚げ足取られてJ厨ってバカにされるんやで
ついでに海外、J厨どちらにも言えるが論理的じゃなくて感情的に煽りあう流れはいつになったら終わるんですかね
レッズとガンバで連合軍組んで代表とやらせたら相当な確率で連合軍が勝つと思う
Ｊ1のクラブに勝てるのかすら、疑問になる内容だからなぁ
選手はたったの1試合だけで2度と呼ぶなとか言われるのに、監督に対してはテストだからと甘々な評価をする人がいるけど、監督も結果はともかくそれなりの内容を求められる状況と思うんだよね
4試合これで終わったわけだけど、内容的に満足できる試合ってあった？
慣れないポジションで使われたり、経験が乏しい選手を並べられて、ほらダメだろ！なんて選手だけが言われる現状はなんか嫌だわ
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成長しようがなんだろうが、
結局呼んでいくしかないんだから。
呼べー、呼べー、てのは
間違いじゃないだろう。
今の面子、
不変でW杯目指したらいいのか？
本番前にピーク迎えてＷ杯で惨敗、よりは低い所からスタートの方がまだ楽しみはある。かもしれない・・・
あと川島だったら何とかしてくれる感が無くなった川島は代表ではもう見たくない。
テスト的意味合いあるなら権田使ってくれって感じ。
西川先発だったら仕方ないなぁと納得できたけど。
※355
勘違いコメと言うのなら、そのコメントに対して
1つぐらい具体的な反論を言えば?
※362
で、具体的にはどうしたら良いとか案を出したらいかが?
ただ批判だけで自己満足して高揚感を得ているだけの輩にしかみえない。
昨日からずっとゴール後に流れた曲（よく聞く曲だけど題名が解らない）が頭から離れないｗ
代表戦の後は毎度のことだけど…
海外厨、国内厨とか言ってここでサポーターが反目しあっても意味無いような…
他チームのサポ同士(今回は赤さんと脚さんが言われてるみたいだが)もだけど、レッテル貼って貶してたら議論にもならないと思う
解説者の柴崎推しがウザい
2点目とか何であんなに田口が責められてるんだよ
ブラジルに勝てなんて期待はしてねえよ
433のドン引きカウンター、相手はどうみてもプレスゆるゆる球際ペラペラのブラジルにボコボコにされたから不満が出てるんだろ
選手の発掘って誰も見極められないだろこれじゃあ
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※366
いいこと教えてあげる
神戸にあるノエスタ行けばわかるよ
ってかこんなことも知らんのか。。。
いかにJリーグ見てないかってことだな
ブラジルに勝てるなんて思ってないが、負けるにしても精一杯やりつくしての負けであるべき。
テストだなんだと言い訳ばかり。これじゃ負け癖がつくぞ。
ナブラチロワ兄貴のお言葉「勝敗より大切なものがあるっていう人は大抵負け犬よ」
※368
それ思った
あんな位置であんなロストをして柴崎以上に田口に責任あるような言い方だったもんな
ナブラチロワ兄貴ってクルムさんと凌ぎを削ってたお方ですか？
普通ならそうは思わないんだけど、明らかに名将のネルシーニョがフリーになるとわかってる状況でアギーレにしがみつかなきゃいけないのはツラいね
土井が不快な試合だった
連携も成熟してるコンフェデと昨日のぶっつけ3センターを比較するの
おかしいと思う。移動疲労でプレスがいつも以上に緩くなる状態は日本も同じだったし
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※367
試合後すぐのコメントなんて居酒屋でする愚痴レベルの話で大して建設的じゃないから
鬱憤さえ払えればいい個人叩きのコメントばっかりになる
やる前から分かっていたことだけどせっかくのブラジル戦で格下相手でもできるテストをしたってのはやっぱもったいないよなあ
ブラジル側の都合もあるんだろうけど時期尚早すぎたな
国内組海外組で分けることはナンセンス。
スタメンでも川嶋田中酒井岡崎と4人出てるし。
他に誰を出せば勝てると思っているのか。
海外組混ぜてもブラジル相手に戦えるのは本田岡崎ぐらいしかいない。次点で武藤。
国内組海外組ではなく、国際マッチで戦えるかどうかで見るべき
力負けしたことは事実。そのレベルなのも事実
確かに1000人以上のＪリーガーを皆海外組にすれば強化できるが、馬鹿な夢を語っても仕方がない
それより、Ｊリーグを強くする方が簡単にできる！
それはサポができることも簡単
Ｊリーグを応援して、時に批判して、見に行って、金も落としましょう！
それしかできないし、それをしなければ日本のサッカーは良くならない
このサイト的な結論としてはこれで良いと思うんだがね
Jリーグから選べといったのは、Jリーグ選出の方が連携を構築しやすいといった理由から。すぐには結果が出ないだろうさ。
もっとも、アギーレの選出はJの中からでも疑問に思うがね。
普段Jを見てれば分かるけど、今回選出された選手はJを代表するような選手ではないよ。
川島の良さは１対１に強いとこだと思ったけど
見る影もないな最近は(´・ω・`)
妥当すぎる結果で特に驚きもないな
やっぱり日本人にサッカーは無理だわ。
と、絶望せざるを得ないくらい野球の文化が根付きすぎてしまった。
日本のサッカーなんて、ほとんど野球。色んな意味で。
いや、そもそも田口が選ばれたのがなぜかわからん。
森岡、小林、塩谷も年代別を経験してきたわけじゃないし、中立地で
強豪相手に出す選手じゃない。叩かれるかもしれないけど、あの場面で
こそ宇佐美みたいな人間が必要だと思う。前線で岡崎がキープしても
森岡のフォローがくっそ遅く、しかもボールもらってもイージーなミス。
あちらは長い長い歴史のある国、日本は20年ちょっとだ。
個人レベルでは通用する選手出てきてるけどチームレベルでは
これからだと思う。
小林が何かを掴んで戻ってきてくれることを期待する。
ずっと小林追いかけてたけど、あまりTVに映って無かったんで
どう動いていたかはよくわからんかった（笑
まぁ国内組は世界との差を体感出来て良かったんじゃないの
武藤柴崎田口森岡塩谷なんかは早く海外移籍出来るよう頑張れ 無駄な時間を過ごしている場合じゃないぞ
理想はJ各クラブにワシントンや全盛期のジュニーニョクラスがいるのが良いんだが外れ外国人ばかりで強化にならん
海外移籍推奨して日本を衰退させようとする非国民は日本国籍捨ててくれ
※386
年代別代表の育成で挫折してんですわ、そもそも。
布とか牧内とかが。
その分をJリーグがそれを下支えしてるんで、
今後、年代別を経験してない選手を否定するのは自分の首を締める
・手を抜いてたブラジル（舐めプ）
・川島と柴崎追放
・Jよりやっぱり海外組
この辺押さえとけば今週一杯は各まとめサイトのコメ欄でドヤ顔できるな。
カメラワーク 酷過ぎ。
ネイマールのアップが見たいんじゃないわ！
なんか話題に乗り切れず悔しい
もしかして海外行かなくても日本強くできると思ってるやつドメサカ多いのか。まずは国内リーグは弱いということを認識してから語ろうか。国内リーグ強くする方法よりもいいだろ海外いけるほうが
アギーレは日本史上最低監督。
我慢できない奴が多過ぎて、ここのコメ欄も疲れるし辛い。それでも好きなんだけどｗ
自分はアギーレの割り切りに、負けは勿論悔しいけど、納得はしてる。
それよりも、サッカーの見方を熟成させていくしか日本のサッカーは強くならないと思うので、もっと多くの人にサッカーをして欲しいし、学んで欲しいし、そのためにも、ＴＢＳの解説をどうにかして欲しいんだよなあ……。
※181
確かにあのテロップはおいおいって思った
てか、あれいらないよな。
川島は最近横っ跳びした時の美しさも無くなってしまった。
しばらくは西川メインでいいのでは
アギーレジャパンはウチと試合をしても勝てそうにないな
ピッチが良かったらもっと差をつけられてた、みたいな意見もあるようだけど、どうだろう。
ピッチが最高だったら０－２とか１－３くらいだったような気もする。
悪いピッチコンディションの中で、選手個々の経験値とか、体の使い方とか、ボール回しの勘所とかの差が如実に表れただけなんじゃないかと。
国内組がほとんどでピッチも最悪だったサンドニ０－５と同じようなもんで、そこから今後どうするか見ていきたい。
アギーレ辞めれ的な意見にもまったく同意できない。
アジアカップのための選手選考の時期ってはっきり言ってるし、スタメン見た時点で、ブラジル相手に国内組の力を見たいんだな、とわかりそうなもんでしょうに。
毎試合ベスメン出したら選手の固定化ガーとか、スタメン大幅にいじったら監督の采配ガーとか、めんどくさい人たちだなあ。
Jリーグを三点差以上なら勝ち点を４にするとか０−０の場合勝ち点を０負けたらマイナスとかシステム変更してみたらオモシロイかも。
>三点目だって、正面の球をキャッチせずにパンチングして押し込まれ
あれはガヤさんの得意なパンチングだったわｗ
東口がよくやる斜め後ろにずらすように弾くとラインを割ってコーナーキックになるんだけどな
※394
根拠が明確じゃ無いな。才能ある若手が海外に行って失敗するケースなんて、今更列挙するまでもなく多いと分かるだろう。自分の形も持っていないのに考え無しに行けば失敗するのは当然。
若手が代表で一緒にプレーをする本田や香川や岡崎は、「海外のようなサッカーをする日本人」じゃない。「海外でも通用するレベルで日本のサッカーをする選手」だ。地盤を固めずに上だけ見ていたら、足下を掬われるのは当たり前だよな。
それに、海外に拘ると所属するチームレベルを落とす事に繋がりかねない。例えば柴崎が海外に行ったと仮定して、そこがもしもマンＵ並に動きの少ないチームなら、柴崎の展開力の成長はそこで止まる。Ｊリーグなら動かないチームを探す方が大変だけど、海外では動かないチームが実に多い。香川がブレイクしたのは、基礎技術が非常に高かったのと、日本でやってきたプレーをそのまま出せば活躍できる環境に身を置けたのが大きい。自分の長所を伸ばすのに、これ以上Ｊで学べるものはないという選手だけ海外に行けばいいさ。宇佐見みたいに、長所であるドリブルを止められる選手がＪにいなければ、自分のやりたいように出来る海外チームを探せば良い。
※352
俺はビジネスに詳しくないからよく分からんが、心ない暴言であれ擁護であれ、熱くなるのは悪くないと、こういうことでいいのか？マイナスであれプラスであれそのエネルギーの強さは、このコメント欄の伸びが象徴していると。
ま、実際世界一盛り上がっているプレミアリーグでも、放送禁止用語がチャントとして歌われてたりするしな。あんまり優等生でもつまらんってのは分かる。ただ、ブラックジョークの文化あるイギリスと、それが悪徳になる日本では、捉えられ方が違うのは確かだろう。あっちでは暴力にならなきゃセーフだが、こっちでは中指立てたらアウトだ。ボーダーラインは世界共通じゃない。ビジネスだってそうじゃないのか？
※394
意味不明
国内リーグ強化しないとどうしようもない
海外行けば日本のレベルが上がるなんてそんな簡単なものでもない
Jリーグ出来て、地道にステップアップしているのはJリーグが強くなっているから
その中から抜けた選手が海外移籍しているにしても国内リーグ強化は絶対に、疎かにしてはいけない
あなたはJリーグ見に行ってる？
結果を残した岡ちゃんチームを引き継いだザックと、失敗に終わったザックを引き継いだアギーレの違い。
いったん壊して１からチーム作りしてるんだから最初からうまくはいかないよ。
ただアギーレの選手の適正ポジションを見極める目には疑問だな。
スカパー実況の偉大さを再認識したわ
ボール持ってる選手の名前ぐらい言えとTBSにメールしたで
※404
正直、それがいけないんじゃないかと思ってる。
ザックＪＡＰＡＮが失敗だったとは、俺は思わない。残念ながら一番大事な結果は出なかったが、それまでの成長を無かった事にはできない。
結果が出なかったのは、やっているサッカーが間違っていたからじゃなくて、そのサッカーのクオリティが低かったから。
毎回目先の結果が出なかったからといってチームを作り直しては、積み上げるものは何も無い。ザックから変えるとしても、今までやってきたサッカーを継続して、レベルの高いものに仕上げてくれる監督が良かった。ザックは本来、ああいうサッカーを志向する監督ではなかったと聞く。
海外組増やしても勝てないと思うけどね(笑)
川島が一点でも止めてれば海外至上という意見に納得しないでも無かったんだが。海外組J組とか以前の問題なのでは。。。
Jリーガーじゃ勝てない
↓
【返答】
×海外組でも勝てない
○Jリーガーで勝てる
こうなって貰わないと困るんだが
※238
全く同じ感想だわ
今までの対ブラジルはちゃんとべスメンで対戦してるんだけどね
今回のブラジルは主力そこまで居なかった、やる気も無かった
日本代表大丈夫かいな
国内組がどう、海外組がどうて
結論に逃げて解決する問題じゃあるまい。
先発メンバーからテスト以外の
コンセプトを感じないんだが。
チーム作りの段階だからテストだけしてりゃ
いい て程甘い職業なのか？ 代表監督て。
日本人は走力や技術自体はあるが、発揮する場面で脆さが出る感じかな。
チャンスやボールホルダーになったときの冷静さとかさ。
あとはそういった場面の見極めが甘いこと。
常に全力疾走なんて絶対に無理なんだから、メリハリのつけ方を学ばなきゃいかんよ。
ブラジルや南米はそこが抜群に上手い。
だからそれらを教えることの出来る指導者や監督の育成が一番現実的だね。
うわっつらだけ見てＪがー海外がー責任がーとかいっても一切解決しないことはバカでもわかることだし。え？わかってるよね？
だってあのレオシルバですら代表入れないんだもん
勝てる気しませんわ
ブラジル戦視聴率14.1%だとさ
W杯時の特番も低視聴率だったし、
代表人気も底を迎えたか
で、まだ電通の言いなりで延命するのか？
※399
ほんと心の底から同意するわ
ザックの時にスタメン固定、海外優遇とか散々喚いてたアホは
何だったんだろうな
川島は叩かれ過ぎ
２点は止めてるし，全部ドフリーじゃん
ところでお前ら親善試合がJ勢に本気で良い影響もたらすと思ってる？
まだ選考段階だし
今ブラジルと当たるのも良いんでないの？
※409さんの書いた状態が最終目標なんだよね。
将来的には国内の選手だけで代表組めるくらいにリーグの質を上げないと。
アジア杯の為にブラジル戦をこのザマで消化したって言うんだから
アジア杯でさぞかしすばらしい結果を出してくれることだろう
それが出来なきゃ何を言われても仕方ないね
※409
そりゃ理想だが今の現実は国内組も海外組も大差なく低レベル
まるで海外組なら勝てるみたいな奴はまずは現実を受け止めないと
ザックＪはＷ杯前の時点でザックの意向よりも選手ないし協会の意向が強く反映されたチームになっていたと仮定して、じゃあ現在のチームはどの位アギーレの意向が反映されているのかという点で、まだそのパワーバランスみたいなものがハッキリしてないように思う。
就任直後の選考から残っていた選手も今回の敗戦で入れ替える理由ができたわけで、選手選考も戦術もこれからはアギーレ色が強くなるかもしれない。
それで良くなるかはわからんけど、次の４年もまた実験の一種になるわけで何とも気の長いはなし
アギーレは最初の選手選考でこりゃダメだなと思ったわ
技術云々とかよりも判断の遅さ・視野の狭さ・精神力の弱さが如実に表れてたね
まあ、正にワールドカップに最近やっと出られるようになったサッカー後進国って感じ
時間をかけてレベル上げていくしかないな
※401
ヒガシが相手選手の前にボールを弾いてた頃知ってる・・・
昨日のブラジルはここ三年の中で一番やる気なかったろ
プレス全然こなかったし
母国開催コンフェデ初戦の奴が一番ガチだった
※394
国内リーグを強くして海外のトップクラスでも戦っていける選手を量産できるようにする方が良いんじゃないかな
海外行けるなら行った方が良いとは思うけど現状だとほとんど通用しないで帰ってくる選手だって少なくないわけだし
※409
どんなに頑張って国内だけじゃ限界あると思うけどな
世界中から優秀な選手かき集めてるリーグと比べるとどうしてもリーグその物のレベルは劣るだろうし
勿論国内リーグのレベルを上げるのは大切だけど、まずはACLで安定して勝てるくらいにはならないとね
一番有効なのはアギーレさんが、足りなかった点もダメな点も
ハッキリ指摘する事だよ。
君たちにコレが足りないってハッキリ言うし、Jリーグにも提言する。
それに反応出来る選手、した選手は当然ながら視察しても目にとまる。
組織より個を伸ばす育成しないとな
全盛期の中田 本田みたいな鬼フィジカルでぶっ飛ばすくらいの事を全員で出来ないと話しにならん
結果はしゃーないとしてもさ、試合内容が悪すぎだよ
ブラジルが4-0になっても点をとりにきてるのと対照的すぎる
ブラジルとアルゼンチンとコロンビアみたいにほとんど海外組にすれば
強くなるだろうがつまんないよね。日本は50年後も国内組半数を維持し
て欲しい。そのためにもっとJリーグの強化と長谷部達ベテランは帰国して還元を
国内組が半数以上いたら予選も勝ち抜けられないだろうな
国内リーグ強化って…強化するつもり協会もだしサポーター自体もないだろ。協会はACLで負けても対応ロクにしないしサポーターだって日程のせいにして強いと思い込む。リーグ強化する気ないんだから一握りの才能に期待するしかないわ
※433
Jリーグサポは少なくとも強くしていこうって気概はあるだろう
代表戦だけスタジアムに来るようなミーハーもまぁいいだろう
一番ダメなのはスタジアムにも来ない、サッカーのためにお金を使わない、でも、文句だけはいう
所謂、厨って呼ばれる連中の存在
誰が出ても同じ結果だったろ
お試し期間だとかそんなのどーでもいいよ
くやしいんだよ！！
ブラジルに舐められまくった試合されるのが！
監督も選手もサポーターも言い訳ばかりだ
なさけない試合をみせられたら本気で罵ればいい
こんな試合してプロとしてくやしくないのか！！
まあザックの時は、アルゼンチンやフランスに勝っちゃったから、
みんな勘違いした部分もあったし、
これくらいこの20年くらいはブラジルに敵わないと思えたのは良かったね。
正直、今の代表だとなまじいい試合すると調子に乗っちゃって本当の問題に手をつけずに進みそうだし。
しかしまあ代表に親善試合にここまで怒って本気で熱くなれるその熱気を
10分の1でも国内リーグの近所のクラブに向けてくれると助かるんですけどねえ。
そうすることが日本代表の強化に繋がるって現実にも目を向けていただければと思います。
国内リーグ強化って簡単に言うけど
それは結局給料を海外より出せるかに尽きるわけ
日本の経済が超回復でもせん限り、そんなの無理なわけ
そりゃ誰だって悔しいさ。
と言うか、我々観客なんかより当の本人たち(特に国内組でアギーレになってはじめて呼ばれた選手たち)の方が遥かに悔しいし、力の差に愕然としてるでしょ。
選手選考のためにスタメンを大幅に入れ替えたことが、アギーレが勝負を捨ててたことはならい。
「あのブラジル様」相手に代表経験の少ない国内組が、勝利を目指してどこまでできるのか見たかったってことだろうし、実際「勝って有名になろう」ってモチベートしてるわけだし。
で、結果、チームとしての完成度を抜きにしても惨敗だったわけで。
昨日のスタメンのうち、これを機に覚醒する選手もいれば、消えていく選手もいるでしょう。
日本がプロ化して20年超、同じことを繰り返しながらも少しずつ少しずつ、底上げしてきたわけで、これからもそうやっていくしかないよ。
国内リーグが世界最高レベルのプレミアがあっても、W杯の優勝候補にすら上がらなくなったイングランドさんを見てるとリーグのレベルだけの話でもないのが、悲しいところ。。。
何で国内リーグ強化の話が=お金の話になるのか
外からうまい奴連れてきたって結局日本人が上手くならなきゃ一緒だろ
柏対サントスではもっとやれてた
勝つつもりで行けばもっとやれたよ
なんか最初から勝負を諦めているような起用をしてる時点でね
テスト、テストいうけどジャマイカ戦だろうがブラジル戦だろうが選手の見極めなんて出来るよ
ろくに経験も取れていない選手だけを並べて選手は批判される。一方監督はテストって言っておけば許される
どうなんこれ？
自分が応援するチームの選手を慣れないポジションで、使われた挙句、散々言われ、しかも2失点目なんてミスした選手よりもボロクソ言われありえんわ
ＴＪのセットプレーからは絶望しか感じなかったんだが。
いいクロス上げてた太田のＦＫも次は見てみてえな。
差が歴然としてたね
プラジルのパス回しは速くて正確
日本は前半こそ運動量でカバーしてたが、後半疲れると守り切れないなあ
もうこうなったらJリーグに南米チーム・欧州チームを作ろう
セルジオ越後は自分が日本にいても日本が強くならないという現実についてコメントをしないのかな？役に立てない自分を責める発言とかききたい
親善の花試合で一喜一憂してる奴ってひとり残らずニワカくさいよなw
シンガポールの皆様にネイマールの雄姿を見ていただいたんだから、興業的に大成功でしょｗ
あ、けどＴＢＳはもう代表戦放送しなくていいから。
Jリーガーの中盤が通用しなかったっていうけど、田口柴崎森岡で中盤組むとかJでも無茶なんだが
それに海外組はなんかしたような話になってて違和感
ジャマイカ戦で散々ボール海外組に預けたのに外しまくりだったし、アギーレになってからなんかしたのかレベルなんだけどな
不当にJリーグが乏しめられてる
こんなんで東南アジアでJリーグ放映権売れるわけない
欧州サッカー見るっつーの
※439
いや、不景気と言っても日本の経済力はボロボロの欧州よりずっと上なんだが…
日本にはプロリーグが日常的な娯楽として根付いていないからな
こればっかりは一朝一夕には変われない
それに金があってもスポーツクラブの運営が未熟なチームも多い
代表例で言えば今年のセレッソ
※371
サッカーのルールならともかく曲知らないってだけでえらい高飛車だなｗ
※439
ここに沢山いる熱心な方達の一人一人が
贔屓のクラブのシーチケ買って試合を見に行きスカパーと契約すればいいだけの話だ。
そんな難しい話じゃないし誰でもできるだろう。
さあやらない理由を考える前にできることをやろうか。
日本サッカーを強くするためにはJリーグを解散して日本代表だけにすればいい、って意見をネットで前に見てたまげたなあ…それアマチュアじゃん。
海外厨とか言ってるやつが一番癌だよ、長期的なスパンから見ればね。強い選手をJに囲ってれば代表は強くなるの？ならんだろ。
海外で失敗するにせよ、成功するにせよ、日本で得られない経験を積むことは後々指導者の立場になるであろう選手たちにとって価値あることだろ。それに海外で活躍した選手がカムバックすれば盛り上がるし、チームの他の選手の意識も変わる。
日本人の監督、コーチの質が上がればJの質も上がる。それがわからないで今だけJが良けりゃいいとか言ってるやつにはそういう点も考慮しろと言いたい Ｊは欧州より低レベルという現実から目を背けてはならない
※455
国内リーグのレベルが上がらんことにはレベルの高い欧州に行っても身にならないけどね
今、Jで育って海外で活躍する選手が一昔前に比べてずっと多いのは、Jのレベルが上がったから
Jと海外は相関関係にあるから、Jのレベル向上なくして代表のレベルの向上なしってのはそういう意味でもある
安西先生と谷沢じゃないが、海外に行けば無条件でレベルが上がるなんてのは幻想だ