ヴィッセルスタッフに芝さんがいるので
芝生と芝を使い分けてください

時は来た！！！

ユニバから総合運動公園駅って結構歩いた様な気が

スタジアムとしては最高なのにな
風通しが…

三木谷さんがいっそスタ建ててくれればいいのに
クラブカラー変えたりしてんだしそのくらいは

このタイミングでユニバーにする事で、ノエスタがまるまる空くからそこで芝の手入れをすると思う。

役人のノリでは、まさかガチで撤退されるとは思ってなかったろう。
ノエスタのイベント(しかもペイする)は大半がヴィッセル関連だから、
指定管理者はけっこう笑えない状況。あとは神戸市そのものが乗り出してくるかどうか。

むしろ急な変更でよくユニバのスケジュールが空いてたな
芝担当会社へのプレッシャーになるといいんだが

・ノエスタの指定管理権の取得
・ノエスタの改修(芝の張り替え、風通しの構造変更)
・新スタ建設
、、どれも短期間ではキツそうだな
とりあえず、ピッチがマシなユニバへ移動か。妥当。

ナビスコの抽選の時ノエスタのスケジュールの都合とやらで
2戦目がホームになるようにしてもらってたよな
使えなくなるのなら今から抽選やり直せよ

結構歩く(400mくらい)

ノエスタ芝以外はいいスタなのにな。

ボコボコでも頑なに繋ぐサッカーをやってかっさらわれて失点するんだろうなぁー。。
三木谷は野球に介入しまくってるみたいだけど、サッカーにはどの程度介入してるの？

＞ほんまにユニバに変更なった∑(ﾟДﾟ) 間違えないようにしないといつも通りノエスタ行きそう∑(ﾟДﾟ)笑
味の素「え～？　そお～？」

三木谷さん　人工太陽灯つかった芝育成装置導入してくださいって言いたいかも
228231号 競技場用天然芝育成兼用照明装置及び天然芝育成照明装置付き競技場ディスプレイ装置 – astamuse http://astamuse.com/ja/published/JP/No/2012228231

８月１６日川崎F戦の会場まで変えられなかったのは、先約（ユニバ祭予備日）が入ってるからみたい。急なことだから、できる分だけ調整した感じかな。
それでなくてもユニバは兵庫県の陸上の聖地（ノエスタができるまでは球技種目の聖地でもあった）なんで、結構日程が詰まっているんだよね…実際問題、９月６日ナビスコ杯柏戦は、ユニバで陸上の大会が入っているのでノエスタ開催でいきそう。
神戸市のみなさん、いろいろご迷惑とご配慮ありがとうございます。

ノエスタだからチケット買った人に払い戻し考えるべき
特に遠征組
専用スタジアムから山奥の公園送りとか可哀想すぎ

決断的本拠地移転

芝問題不可避

ノエスタ、観戦するには最高のスタジアムなんだけどな！ﾀﾞｲｽｷ

※13
クラブカラーが楽天カラーになる程度だよ

※17
せめて最初の数行くらい読んでからレスしようぜ

凄い英断
ホームの神戸がやりたいサッカー出来ないって可哀想でしかない

※5
神戸市内にスタ建設できるだけの土地がないんだよ…。
※10
あれは神戸が準決勝進出した場合、第２戦がホーム開催できないからというのが理由。
それがノエスタ・ユニバ両方使用不可だからかどうかは分からないが、１か月前に抽選やり直しは非現実的だよ…

ちゃんみお「どうして！？トラックあって席からピッチが遠いじゃん！急にスタ変更なんて・・・デレマスがコラボしたから！？」
三木谷P「（芝が酷すぎるので）当然の結果です」
ちゃんみお「！？もういいよ・・・私勝ち点３もらう！」
ということで、鳥栖サポさんにはご迷惑おかけしますがよろしくお願いします
周辺にはローソンがありますが、スタグル以外の飲食店の類いは一切ありませんのでご注意を

やればできるよ
やれるよ、やれば
やるしかないんだから、やらなきゃダメなのよ

神戸市が然るべき改善を行わなかった場合、
この後の試合もノエスタでは行わない覚悟で、
三木谷さんは決断をしましたね。
これは他のクラブに関わってる行政に向けても、
この決断が環境改善のいい牽制になると思う。

JRAの馬場造園課の人を引き抜いたら？

芝生以外はホントに良いスタジアムなんだけどなぁ。惜しいよね。

見た目で言えば本当にいいスタジアムなのに常に芝生の問題が出てくるよなぁ・・・
トヨタスタジアムも全面に屋根がかかって風通しが悪そうな感じの似たような見た目だけど、あっちはあんまり芝の問題聞かないな

※17
ヴィッセル神戸からの案内に記載あるよ。

※3
　御崎公園からノエスタまで歩くより近いです。たぶん・・・
　信号もないし、道も広い、何より歩行者専用です。
ただし、駅前のファミマとローソンしかコンビニはありません。
事前の食料調達は必須です。

降格した年が確か夏のユニバだった気がする。
(田中英雄？石なんとか？のロスタイムのバー直撃があった)
そんなにアクセス変わらないよね？

照子「三木谷オーナーもやっと決断してくれたわ。もう見積もりもできてるの！」

鳥栖のサポーターさんごめんなさい
ユニバはきれいな芝生なので選手も安心してプレーできると思う

三木谷はスポーツに関わらないでくれ

※30
トヨスタはロール式のカーペットみたいな感じで敷いて、根付かせるタイプね。
だから養生自体は野外でやるのよね。
最近のトヨスタはとても芝の状態が良い。

客減るだろ

※36
イーグルスファンも兼任してる俺としては複雑だな
確かにイーグルスでやってること見てると三木谷出しゃばるんじゃねぇよって怒りたくなる
ただ、神戸のスタジアム問題に関してのこの対応はいいと思う
実際神戸の芝明らかに酷すぎるもん。あれじゃ神戸の選手だけじゃなく、相手チームの選手にだって大ケガさせちまうよ
逆によく三木谷は10数年もガマンしてた方だと思うよ
※34
テ○コはヤメロォ(建前) ヤメロォ(本音)

かつてエスパが芝の養生を理由に半年ほど日本平を使えなかった（草薙やエコパで代替した）時期があるけど、神戸さんもそうなるのかな？

※22,31
※17を虐めんなよ。読めなかっただけなんだから…
みきエモンは芝が悪いから変更したけど、命名権買ったノエビアにしてみればたまんないよなぁ。ノエスタが悪いというイメージがノエビアのスタジアムが悪いと思われる。企業にダメージになる可能性がある。

※40
今回の問題は管理会社が全く養生する気がないところだと思われる。
なので、ノエスタを今シーズン使用しなくても芝は一向に良くならないだろう。

これネームスポンサーのノエビアに対してはどうするんだろう
神戸市が謝罪？

ロングパイル人工芝にしろ。
Ｊリーグはロングパイル人工芝での公式戦を認めよ。
天然芝の方が足腰の負担が少ないが人工芝禁止の理由の一つだが、
ノエスタは天然芝が原因でゲームの質や、選手の負傷リスクが高まっている。

て言うか、高校サッカーのインターハイが今年は兵庫県でやってんだけど、決勝がノエスタなんだよねー。
こっちも変えてあげた方が良いんじゃない？

芝の状態が悪いからトヨタスタジアムみたいにたまーに使用するとかにした方がいいのかもね。
年間4試合くらいとか。
スタジアムを芝の為に改築しないとどうしようもないんだろ？
それか可動式の超大型ファンを天井に取り付けて風通し良くするくらいしか手はないだろうね。

三木谷さんに買われて12年も経ってるってのが一番びっくりした
未だにゼブラストライプのイメージが強いんだけど・・・

まずは手始めにってことなのかな今後の展開が気になるね
現場のスタッフさん、サポのみなさんご苦労様です

え？ここの水道水飲むんですか？

フロンターレは都合が付かなかったか…
芝が悪いなら悪いなりに臨機応変にやって欲しいけどやれるかなぁ…

芝が夏に駄目になるのは、大抵熱溜まりって聞いたな
大分とかみたいな掘り下げ式が駄目なのはそれとか。
んで、改善策は風通しで
業務用のサーキュレーター数台で大抵解決するらしいが
それでもダメなんかね？

※30
豊田スタジアムの芝は以前までは今回のノエスタと同様に非常に状態が悪かったのですが
豊田市内に天然芝の農地を用意し、その芝をロール式で搬入し根付かせる方法に変更してから
芝の状態は非常に改善され2014年にはベストピッチ賞を頂けるまでになりました

会場変更気をつけろよ
うちも間違える人が年に何人かいるから

※50
ウチでもできたんだから、川崎さんなら楽勝だろ
トラップ際を狙ってプレス掛けて、こぼれ球を拾ってカウンターよ

※46
グランパスのホーム開催試合は
豊田スタジアム開催が過半数です

もし人工芝ＯＫにするなら
・ロングパイル限定
・クッション用のゴムチップを野球の時以上にたくさん撒く
これくらいやらないと負担大きいよなぁ
最もこれでもアレではあるんだが

ウチも芝悪かったけど、国体の年から管理人が本気出したのか、多少マシな状態になった。
けど、この前の仙台戦を見る限り、やっぱり良い状態ではない。
ヤバかった年はお盆くらいから茶色くなって、そのくらいから秋口あたりまでホームは国立使用が多かったけど、
今は国立もなければ、都内に夜開催可能な適当なサイズのスタジアムがないからねぇ・・・。

ノエスタは芝以外は最高のスタジアムだが
ユニバだって言うほど悪いスタジアムじゃないよね
アウェイサポからするとアクセス面もさほど変わらんし
（三宮から地下鉄一本）

スタジアムの設計というのは難しいねぇ

うちとのナビスコもユニバーになるん？

ノエビアは神戸市の責任で建て直すべき
海に近いから逆に風通しが悪いんだっけ？

財政的に行けるなら建て直しでw
けどさ、ノエビア的には激おこじゃね？
使ってもらう→名前がテレビや新聞に→企業名のアピール、なんだから。

※10
あなたが文句を言いたいのは「２戦目がホームを指定した」から？「スタジアム都合でスケジュールを制限したが、そのスタジアムを使わない(そんな決定はまだしていないが)」から？
前者なら残念ながら、神戸は準決勝進出なら、１戦目ホーム２戦目アウェイが制限されただけですよ。ベスト８の抽選はホームアウェイの順番は指定されていなかった。

よくよく考えると新神戸駅経由してくるようなアウェイサポなら
ノエビアよりユニバーのほうがむしろ行きやすいな……

※15芝の育成に必要なのは日照だけじゃないし
それ以前に管理体制がきちんとしてるどうかが大事だよ
海外のような素晴らしいスタジアムを望む声は多いが
ドイツ・イングランドの開閉式屋根付きスタは人工芝ハイブリットな事が多いよね

※3
あと、三宮から地下鉄の乗り換えがユニバの方のが分かりやすくて近いし、車両も広い。

とりあえず、神戸市や管理会社にたいしてのプレッシャーはかけれたな
ノエスタでの観戦はほんとに好きだから、これで危機感覚えていいように改善して、芝を気にせずにノエスタを使える日が来れば最高

今J1で他にやばくなりそうなピッチはアルウィンかなー

芝の優秀なスタジアムで良かった・・・
なお神戸戦は（白目

へぇー。野球のスタメンは口出しするのに、スタジアムの芝生担当には口出しできないんだー

ウチは来シーズンからコレ導入するで
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/release/50211

やっぱあれ体育館やろ

ホテルまで遠くなったわ
めんどくさ

もともと夏場はユニバーで１、２試合してたんじゃ？
と思って予定見たら9/19の新潟戦がそうだったか。

※60
その日はユニバーで陸上かなんかの大会があるらしい。
芝と全然関係ないけど、ここでツイート見て、新幹線＋博多発0時過ぎの
鹿児島本線使えば神戸から鳥栖まで帰れるという事実を初めて知った。

阪神園芸さーん？

※71
平均台…じゃなくてLED照明を芝に当てて日照を補う装置って事なのか
いろいろ意欲的に導入してるねえ

※76
構造上の問題なので、阪神園芸では何もできないと何度言えば･･･。

前の試合でも結構ボコボコめくれてました
野津田が「あ、やべ・・・めっちゃえぐれた」って踏んで直したり
幸い、それが原因での怪我人は出なかったようだけど。
どっちかというとヴィッセルがあの芝生を苦手そうにしてたのが、ね・・・
サンフレはそういう想定してたのか、逆手に取って球際狙いが当たりに当たったんだけど
ヴィッセルはとってもプレーしづらそうな感じだった
設備は本当の本当に良くて、見本にしたいスタジアムだけどあの芝生ではどうにも・・・

芝以外は、全ての点で劣るユニバ。
これからは、天候によってテレビ観戦が増えそう。
雨が、降っても濡れる心配が無かったのは大きい。
レインコート着て観戦する根性が、ないわ。

※80
それでも雨の西京極よりマシだと思う＜ユニバ

神戸戦に悠は絶対に出すなよ~
選手生命が逝ってしまう。。

人工芝にしよう

神戸市民だけど、総合運動公園なら地下鉄一本で新神戸まで行けるから
その点では朗報かも
ノエスタだと海岸線だから一回乗換必要だけど、
新長田経由ならともかく三ノ宮経由なら慣れてないとややこしい

芝生さえ並程度に生えてくれたら日本でもトップクラスのスタジアムになれるのにな。もったいない。
スタッフさんは大変やろうけど、今回の急な変更が今後良くなるきっかけになってくれますように。

※68
管理会社がやってるアルウィン芝ブログ見る限りは問題なさそう。冬芝だから8月いっぱい耐えれば雪の季節まで大丈夫。
ただ何年も補修で乗り切ってるから現地で見るときれいでもテレビで見るとまだら模様で汚いね。

以前山形が現んだスタの芝がアレで
Ｊヴィレッジに変更させられたことあっったよな。
それより酷いのか

スタジアム自体はよくて芝が駄目ってうちの真逆かい

ノエスタ、ドルトムントにある電熱照明での芝育成機とか無いのか
あっても無理なのかな

単にやる気がないのか風通し悪いとか構造上の問題があってできないのかどっちなん？

こういう状況ほんと辛いよね
うちみたいにでっかい扇風機をいくつか使って無理やり風通したりしてもどうだろうなあ・・・

風通しが悪いとゆう構造上の問題を改革する、とゆうやる気が単に無い。
構造改革を公約に選挙するべき案件

これ三木谷からの最後通牒だろ
神戸市は三木谷がノエスタに金つぎ込む意志があるうちに、指定管理者譲るかスタそのもの売るかするべき
何とかする金はあるのに役人のせいでどうにも出来ないとか継続してると移転とかされても何も言えないぞ

※70
そらお前、ノエスタの管理は神戸製鋼様と大林組様やぞ
楽天の持ち物とちゃうで
でもこのままだと楽天もだけど現在ライツ持ってるノエビアもキレそう
化粧品会社にとって「ノエビアスタジアム荒れてる」って言葉は許せんやろ

変更しなきゃいけないほど芝がヤバい、っていうよりプレッシャーかけてるんやろか(´・ω・｀)

芝生に関して口出しするのは全く構わんで
頼むから現場に関わるな

ダイソンで吸引したら全部飲み込みそうだなw

三木谷がヨーロッパのハイブリッド芝の代理店の権利なり特許なり買えばいいのに。新国立、味スタ、日産、ユアスタ、アルウィン…ざっと考えただけで売り込み先すげーあるぞ。

芝改善のため、ノエビアへプレッシャーかける方法もあるのだな

芝が改善されるまでノエスタ使わなければいい

神戸製鋼は自社のラグビーチームの選手が足とられて怪我してるのに
特になんもしねーとか本当に酷いわ
大林組と合わせてほんとひでぇ

人工芝人工芝て言うけど女子W杯見ていたら賛同できないなあ
海堀がこぼしたシーンなんてあのボールの弾み方予測できないぞ

今更だけどノエスタってノエビアなのか
現地行かねーと正式名称全然知らずに使ってしまうな…

ノエスタは思い出の場所だならなぁ…(トオイメ

しかし何で管理会社は芝何とかしろって毎年言われてるのを無視し続けるんだろうね。
管理会社に噛んでる神鋼だってラグビーで使うことあるのに。
※45
三木防災公園とユニバーがメインでウイングは決勝だけみたいだから、
そのままユニバーで決勝もやってしまえと。
※100
そうなるとユニバーを主競技場にして、サブは三木？

見る方にとっては酷だけど、怪我防止にはいいんじゃないか

もしかしてラグビー的には今の芝状態の方が適切だとか…んなわけないか
ないよね？

三木谷関連の記事になると神戸サポより他サポの方が過大評価する傾向があるね
あと前にまとめブログでこの記事が出たときラグビーの大畑があの芝で怪我したと見たけど神鋼はそれすらも見過ごすのかね

神戸市なのか、神戸製鋼なのか、大林組なのかは知らないが、企業努力が足りん！
KAIZENしろよ！

ノエビア(スタ)は荒れ放題で
神戸製鋼や大林組は足元もおぼつかない
今、自分はそれぞれの企業にこんなイメージ。
金だけ出して放置してると、マイナスのイメージもデカいと思うのは気のせいかい？

屋根付き、掘り下げ式でノエスタと同じく芝が育ちにくい環境の豊田スタジアムでベストピッチ賞を獲得したヤハギ緑化に管理委託しよう(ステマ)
http://www.yahagi-green.co.jp/afforestation/afforestation02.html

もう畳でやろうぜ。

確かに見辛くなるし、トイレは汚くなる、ゴール裏まで遠い、職場からも遠い…等々不満もあるけど、ノエスタであんなにやりにくそうな選手達を応援してるよりはずっと良い。
個人的にはそう思います。

※86
アルウィン、6月ごろはひどかったね。
南長野の芝がものすごくキレイなのを見た直後だったから大丈夫か？と
思ったけど、持ち直してきたよね。

上を見ればきりはないが、欧州以外の国ではもっとひどいグランドでやってる
プロリーグもたくさんあるし、日本もその程度のレベルと思えばいいんじゃない。
まあ、日本は芝以外のコンクリ部分は優れているけどね！

エクイターフにすればいいじゃん(競馬ファン的感想)
これサッカー場でも使えるのか？

ノエスタはプールに例えるとローションプール。
あれじゃあ最高のパフォーマンスはできないし、対戦相手にも失礼。
何よりもスタジアム変更で、怪我人の心配が少しでも減ったことが良かった。

大林組が楽天スーパーセールで芝買ったらええねん
ベストピッチ賞4回も穫ってるスタジアムがあるんだけど
三木谷さんポケットマネーで買っちゃわないかなー |ω・`）ﾁﾗｯ

神戸戦はキャンセルした。
専スタ厨としてはやはり箱が大切なのよね。
有給も取りにくい職場だし、年に何度も遠征できんし。

ラグビーは芝が荒れてても関係ないのかな？
前にサッカー日本代表戦でオーストラリアで試合やった時も
前日にラグビーの試合があったとかで、芝がボコボコだったことあったけど

※30
豊スタは矢作川が横を通っているせいか風はよく吹いていると思う。
そんなによく行くわけではないけど春先とか秋口でも寒いと思うことがあるし冬場は泣きそうになる。
瑞穂より豊スタのほうが個人的には便利なのであの強風さえ何とかなればなぁと思う。

ネルはウチにいた時も、芝の状態を理由に柏の葉での試合開催をなくしてくれて、天皇杯が全部日立台になった事があったなー。
今回もネルがキレたんだろうなw

アクセスは悪くなるどころかむしろ良くなるよ
いくら箱が良くてもサッカーにならないんじゃ意味が無いし、個人的には大歓迎

スタの構造上の問題だからどうにもならんよ

※122
ええもう、試合後記者会見でメディアの前でブチギレていただきましたw
ヴィッセルの安本さんが「選手は誰も芝を勝てない理由として口にはしていない」とは言ってたけど、戦術云々抜きにこのままだと怪我人出るからね・・・

※86
アルウィンが完成してから全面張り替えをやったことが無いからなぁ、TOY BOXが頑張ってくれてるけどそろそろ限界かも。
クラブと県協会がお願いしてるけど、肝心の県がまるでやる気がないからなぁ。

国体終わってから、ウチの芝もだんだんダメになってきてるんだよねー
こわいなーって思ってたら、先日監督も苦言を呈してたし･･･。
ただしウチには代替スタはない･･･かきどまりはどっこい。

雨でも来る人を増やすチャンス

これ、神戸市からしたら、ヴィッセルは邪魔者扱いなのか？
もっと協力してもいいのにって思うんだが。

神戸市：事実上神戸製鋼と大林組におまかせ
大林組：神戸製鋼が要望しない限り知らん
神戸製鋼：選手の怪我による不利益＜＜＜芝管理費用
よってヴィッセルが文句言ってもここ使う限りは現体制なら芝改善されることはない

鹿島がソニーや信州大と共同開発し来年から導入するLED 芝育成機を買ってみてはどうだろうか？
とは言っても管理者が買う気なければ意味がないが…
そういった意味でも三木谷は指定管理者になりたいけど譲ってくれないもどかしさで我慢の限界と言ってるのかも

去年の試合で、GKの手前でバウンドしたボールのコースが変わってゴールにそのままはいったことあったよね？

※131
カシマスタジアムと違ってもう一つ、風通しの問題もあるからさらに厄介だと思う。
1階のレストランをぶっ壊して通風孔にするのも不可能だろうし･･･。

※132
確か徳島戦でウヨンがミドルシュートうったやつだと思う。あれも芝の影響か…
※133
レストランとスタジアム内の売店は経営が同じっぽいから、もしかするとスタジアム内の売店が消えるかもね
ヴィッセルはまだなんとかなるかもしれないが、INACとかスティーラーズは困るかも

※133
改装当初からそんなとこにレストラン造って芝ヤバくならんか、とは言われてたしなぁ。
収益のためとは言っても、あくまでそれは副次的なもので本業は球技場なんだから、
芝が逝ってしまったら本末転倒としか言えない。レストランだけ潰す訳にはいかんもんか。

ユアスタの芝がやばくなって貼り替えしたときの宮城スタジアム開催は動員がひどいことになってた記憶

本蓮沼駅下車だな

神戸戦行くことにしました。
レアスタ厨というわけではないけど、神戸牛ステーキ丼是非食べてみたい。
郊外での開催だから、花火なんか上げてくれたら嬉しいな。

※136
それは宮スタのアクセスが・・・

ノエスタは観戦環境は本当に良い。
でも、芝はボコボコで継ぎ接ぎだらけだからユニバーに変更でも仕方がない。
逆にユニバーは陸上競技場で屋根もないし観戦には不向き。
でも、芝は最高だと思う。
隣のオリックスの野球場の芝は本当に綺麗。
というわけで、早くノエスタの芝を何とかして欲しい。

代替スタがあってうらやましい。
こっちは唯一があれだから。
芝は2004年はじめに大改修してから問題は無いみたいだが…。

※111
豊スタの管理は矢作緑化じゃないみたいですよ
あなたの紹介しているHPの記述をよく読むと芝生を「提供」している、だけみたいです（販売ってことですよね）
2013年に名古屋の調子が悪く、クラブが異例の説明会をして、行ってみましたが、そのときの芝は張替えた直後のようで非常に悪かった・・・。こんな芝を提供するなんて・・・
https://www.youtube.com/watch?v=7LL6h1v4M30