【J1.2nd第13節 松本×清水】残留争いの直接対決は松本に軍配！清水は次節にも降格決定の可能性

今年は清水遠征、富士山が雲で見れなかったから来年も行こうって思ってたんだ。1年で戻って来いよ

とりあえずﾖｶﾀ(´ｰ｀)
でも追加点取れないとこの先はまだ厳しいかなあ。現状次節新潟さんに勝てる気がしない。

アルウィンのゴール裏すげーな
うらやましいわ

試合内容はアレだったけど今日ほど勝てば官軍という言葉を感じた日はなかった

ワンソウルは確かに聞き取れない
何でヴァンフォーレって言ってんの？とかナチュラルに言う人よく見かける

清水は今年松本に勝てなかったんだな・・・

アルウィン見てたらJ1に残るべきチームだと思ったわ
岩上ナイス

もういいからとっとと降格決めて早急に来年の準備に入っていただきたい。
そんくらいしないとダメだ。

清水終戦か

さよなら

あの試合終了後のコールはワンソウルだったのか。
（勝利を）アンコール！アンコール！って言ったのかと。
新潟松本戦はかなり盛り上がりそうだね。

アルウィンは本当に良いスタジアムだわ。

何としてでもJ1残留して欲しい

コレオかっけぇわ

松本は子供の時に少しの間いたことがあるから、密かに応援してるよ

来年、松本に行きたいから絶対残ってくれ

俺らも上がるから

首の皮一枚つながった……
しかし、残りが勝ててないチームばかりだから厳しい
なんとか耐えて勝ち抜かねば

枝村と本田が足を引っ張ってるというのが悲しい。
どのチームを見てもボランチって大事。

勝ててよかった。

今年の残留劇場の脚本演出は山雅さんですか。できればキャストに入りたくなかったな。

山雅奇跡の残留へ

オリジナル10にしてオレンジ互助会会長清水エスパルスさん、さようなら
正直08，09年の千葉に通ずるものがあるししばらくは上がってこれなさそう

これでは来年戻ってくる大宮さんもがっかりだな
磐田が去年みたいに終盤失速したら来年はJ1から静岡のクラブが消えるのか

両チームの選手が不満爆発な審判だったけど勝てばよかろうとはこのことか

出来るだけ諦めないようにしてたけど、もう今回で残留は諦めた。
一度落ちて、なるべく早く戻ってこよう。

覚悟はとっくにしてるが、情けない試合だけはすんなよ…

山雅は次の新潟戦も勝てば残留の道が開ける
反町は湘南時代の失敗を糧にできているのか見もの

J2のメンツがどんどん豪華になってくな

キムボギョン効いてるねぇ

でも、現状は、一足遅れて向かいますよ、清水さん
って感じ。安心できるわけではない

ワンソウル　ワンソウル
山雅のスローインとコーナーキックは精度高くてすごいプレッシャーだろうな
この形の上位クラブ出てきたら違ったサッカーの面白さがありそう

山雅おめ！

清水さん、まずは１年で帰るために主力の残留
今のうちに来年の監督を決める
J2だからって俺達が格上とか思うと負けた時にイライラするから、そういう驕りは捨てて一緒に楽しもう

うっかり残留決まったかのように喜んじゃったけど、まだ降格圏内だったテヘ
安藤加入してから「安藤淳」と「ワンソウル」と「アンコール」がなにがなんだか。

工藤の渾身の時間稼ぎが効いたな（ドャァ…

山形以下という現実。

※16
あんたらに取ったらJ1は全てが格上の相手なのは変わらないだろ
噛み付いて行くしか無いんだよ

外から見ると、清水さんは、監督選びどうにかならなかったのか…と思ってしまう。

山雅おめ
清水はまだ諦めんじゃねぇ!!残り全勝すれば残留できる❗❗❗オレンジのパンツ履いて応援や。

山形も勝ったぞ！
ともにギリギリまで残留を目指そう！！

もう来年にいる選手中心にやってもらいたい
もう今年で契約切れて他からオファーある選手はやる気ないだろ

アルウィンのスタンド見ると涙が止まらん……
松本はJ1にいるべきクラブだと心から思う。
かならず残留してくだざい。

磐田サポから同情されるのは屈辱なのかもしらんが
気持ちは察する

J2落ちてチームが存在できるかどうか怪しそう

未だうちとも試合が残ってるからな。首筋が冷たくなってきた。

直接対決怖すぎィ！

清水には最後まで頑張ってもらいたい
今日の試合は五分五分だった

磐田が降格した時に弾幕まで出して煽りまくった清水が、磐田昇格と入れ替わりで降格とか…あれだよなー
磐田で2年だから、清水は５年はかかるんじゃないかなと心配だわ

さよなら さよなら さよなら
素直に喜べる事は無いよ
僕は君を卒業するよ 切ない気持ちとともに

残りがシーズン終盤に強い甲府と新潟、悪夢のノエスタとか厳しい
もちろん、浦和と引き分けたサガン鳥栖と上位のマリノスも

うおっ、写真が眩しい！
遠くの世界の物語のようだ

清水で5年なら広島は10年だな

次の新潟戦は1万人位がビッグスワンに行くのかな？

ここまで酷い落ち方したクラブは過去になかった

うちはJ2出禁なので・・・・・

※48
厳しいのには違いないけど残留に関わるクラブ相手が多いというのは、
ある意味、自分たちで運命を決められるとも言えるし幸運とも言えるかもしれない

清水の前三人（ウタカ・テセ・大前）は個人では怖いのにな

お前ら千葉とヴェルディの悪口はそこまでだw

やったらいかんことわかっているけどもしこの先清水サポがバス囲みしても僕は批判する勇気ない。
清水の選手のバラバラぶりはJリーグに対する冒涜ですよ。相手に対しても失礼

松本さんはやっぱりいいチーム
残り４試合、頑張ってくだされ

オレンジ互助会どうするんだよｗ

やったやったやったやった
首の皮一枚繋がった…次の試合も全力で勝ちにいって一歩一歩着実に進もう！
清水さんからもぎ取った勝ちを無駄にしない為にも絶対勝つ！勝つぞ！
相手が苦手とか勝ててないとか言ってたって仕方ないんだ勝つしかないんだから絶対残留するぞ勝って残るぞ

まあ、なんだ。
清水さんは色々と頑張って下さい。
まずは次の監督の心配だよな。

※50
ここまでカッコ悪い返しは久々に見た

山雅は最下位に勝っただけだからな
しかも0-1
まだ望みは薄い

あと一試合で若手中心のスタメンになるかと思うと嬉しいよ
5年後くらいが楽しみだなー（諦観）

松本は首の皮一枚、山形は薄皮だけど何とか残った

清水はまぁ降格決定だね

※62
ムキになんなよ 顔真っ赤だぞ

これで次節の潟さんとの試合が更に白熱するな。
山雅は最後がウチなんだよな。その前に残留決めておいてくれ。

じぇじぇじぇゲーフラとかを掲げた人たちは今何を思うやろう？
人にされて嫌な事をしてはいけません。と子供の時に怒られた理由がわかったかな？

※66
？

67 残留決めてても負けはしないぞ。

今日ホーム側で見てたから遠くてわからなかったけど、
清水の選手の挨拶に清水サポーターがノーリアクションじゃなかった？
流石に心折れたのかな…。
「清水はまだ死んでない」とか、勝ったら出すつもりだったのか「やってやろうぜ」の段幕とかあったのにね。

来年よろしく

「じぇじぇじぇ」を出したサポグループはあの時クラブから処分受けて出禁になったはず

もしこれで次節松本があっさり新潟に負けたら
さぞかし清水に恨まれるだろうな
※65
どう違うんだよwww

ワンソウル！ワンソウル！ワンわんお！わんわんお！

…あれ？

※66
ID見えてんぞ
落ち着けよ清水さん

※47
おう、早くシャーレ売れよ。

清水は主力の残留だけで1年昇格を狙える勝ち点じゃないからな
まともな監督を連れてきて大型補強をしないとPO圏内も厳しい

松本さんおめでとう

広島が10年とか言ってる人は、2008年のＪ２を調べてみるといいぞ

夜の試合の結果次第では、残留争いが読めない展開になりそうだな。
ＣＳ出場権がかかる年間３位以内もそうだけど、今年も日程くんが大活躍しそう。

強いなぁ。うちらがなかなかできんかったことを。
でも勝ち残るしかない。

現地観戦にて。選手のバラバラ具合は酷い。田坂監督のやりたいサッカーって何？ってぐらいにバラバラ。
試合後はブーイングも選手を讃える気にもなれず。
まして、犬飼が試合後に山雅サポへ挨拶へ行ったのにはイラっとした。(昨年まで所属してたといえ、試合前に行けよ！)
城福さん来てくれないかなー？

セレッソと磐田の順位が引っくり返って、プレーオフでヴェルディor千葉が勝てば、商業的ではないダービーが4つ復活する

悲報：清水サポ、帰りのシャトルバスが迷子。運転手が白旗。

…ここ数試合、ウチよりも清水戦のコメントが多い。ま、ウチのコメント多い時って荒れてる(荒らされている)場合なんだけど。

自分が恥ずかしい・・・
今日から謙虚になろ！

田坂さんの人柄には惹かれるものがあるから頑張ってほしいけど
次節黒星、新潟さんが引き分け以上だと実質降格決定か・・・厳しい

相変わらずアルウィンの雰囲気は最高ですな。
来年も行きますので是非J1でやりましょう。

清水サポがバスごと迷子になったと聞いたんだが・・・踏んだり蹴ったりだな
バス囲みなんてするとバカサポ共が～と批判されるけど
真に悪い状態になるとサポの方もそんな元気なくなるよね

清水は降格したら選手が大量離脱しちゃうんじゃね？
ほとんどの選手が移籍経験あるよね清水って。
この前2011年の天皇杯決勝観てたらメンバーがホンタク位しか今も在籍してるのが居なくて驚いた。

ホンタクはもっかいうちに来て欲しいくらいだわ

※92
何で鹿さん本田出しちゃったの？
怪我で使えなかったから？

他だけど山雅には残留して欲しいわ

田坂さんは火中の栗を拾うのが好きなのか？
この人になって少なくとも守備は再構築進んだかなと思ったら、
この前の浦和広島で失点重ねるし、もうチームとしてダメなんだろうな

あと新潟が引き分けたので松本はますます今日勝った意味が大きくなった

城福さんきてくれないかな

清水のひどさで勝てたようなもので残留に向けて期待が持てる内容かといえば・・・うーん

93
チームメイトたちは反対したんだけどホンタクが出場機会を求めて移籍を決断したそうだよ

鳥栖・新潟との直接対決で叩いて行けば残留争いわからんからな
盛り上げてくれよ

※50※62
（　´_ゝ`）ﾌｯ

※95
立て直す前に選手の心が折れてたんでないの？
だからちょっと試合中不利になると、もうダメだ、ってなっちゃう
一言で言って負け癖が染み付いてる

サポーターも小物揃いでお似合いだな

※40
俺は別の意味で涙が出てくる…

※98
ありがと
選手だから出場してナンボだもんな
でも代表にも入ってた本田が出られない程、当時の鹿さんってボランチ激戦区だったっけ？

昨年まで在籍したチームのサポに挨拶するのは駄目なのかね……
俺にはそうは思えない

※59
大宮「よろしくニキー」

山雅は残留を勝ち取ればクラブとして一皮剥けるんだろうな、がんばれ

** 削除されました **

※101
うん、それはこの試合もそう思った
点を取られたら焦り出して前々に行きすぎる感じ
今日は山雅だったから良かったけど、これなら広島に5失点も納得できる
選手の能力だけなら降格するとは思えないけど、
負け癖が蔓延してるのは強く感じた

松本には残って欲しいなぁ。アルウィンまた行きたい。リベンジしたい！

※104
いや、ホンタク怪我してる間に柴崎が台頭したのと、ジョルジ、髭が守備タイプのボランチを好まなかったというのがあるかなぁ。
サポからはなんでホンタク使わないんだという声は結構あったような

田坂が「闘う意思の無い選手がいる」「此の期に及んで自分のことしか考えてない選手がいる」ってコメントしてたけど、本当に清水はやばそうやね
なによりスタミナが全然無いし……

清水はお疲れ様。気持ちはわかるよ。。
来年が本当の勝負。頑張れ。

松本はあと4試合まだまだわからん。
アルウィン行ってみたいし山賊焼き食べたいし頑張れ

※108
三下オレンジのなりすましご苦労様です

なぜ清水は夏にもっと補強しなかったんだろうね。テセ1人でいけると踏んだんだろうか。J2のセレッソでももっと補強がんばったよ？

清水の田坂といい、鳥栖の森下といい、
降格請負い人の無能を監督として迎え入れるチームって
本当になんなんだろうな

清水はもう監督云々って状態じゃないけどねもう

108 またお前か。上がれるように頑張れよ

次節で松本が新潟に１点差で勝てば、
　新潟３０　－１６
　松本３０　－１９
なので、最終節までは可能性が残せそう。
得失点差が厳しいので、広島に０－６で負けたのが悔やまれる。

来年は暖かいアルウィンで試合が見たいんや！
山雅絶対残留してくれ！

※83
これから戦う相手のサポに対して試合前に挨拶する方がNGじゃないの？

ひたひたと　追われるアルビに　追う山雅　次節決戦　直接対決
今から手汗がひどい。
山雅サポーターさん、ビッグスワンにいっぱい来てね。

完勝でしたね。次節はよろしくお願いします。チームとしてプレーがデザインされてて見てて楽しい。
試合終了後のコールはヴァーンフォーレ、かと思いましたｗ　そんなわけないのだけどｗ
次節引き分けにして上のチーム落としません？ｗ

清水はゴトビをクビにした辺りから終わりが見えてたよな
選手はちょっと試合に出れないとすぐ移籍しちゃうわちょっと活躍しただけでもすぐに移籍しちゃうわで選手はクラブに愛着が無いのか？ただのステップアップの道具なのかと疑いたくなる。
これじゃあチームの土台も崩れるだろうよ。

※123
健太切ったのがそもそもの間違いだったと思う。
大卒主力の流出もそのときから始まったんじゃなかったかなぁ

日本平好きなスタジアムなんでしばらく行けなくなりそうなんて嫌だ…

ウチも今日の試合内容じゃまだ安心できんです…清水さんとの相性も悪いし、次節ではまだ降格確定出ないと思うよ

やっぱ日程くんって神だわ(確信)

同じ降格でも順位や中身ってあるからなぁ
清水は最悪の状況でしょ

アンコールでもええ。勝利をアンコール！

バスが迷子組は帰宅出来たんだろうか？
試合に負けた上にそんな悲劇に巻き込まれた日には翌日引きこもりたくなる( ´ ･ω･ ` )

？？？「生涯J1」

新潟との直接対決残してるんでしょ
全然可能性あるじゃん

※111
去年名波が就任してすぐの頃にそんなこと言ってたわ
今の清水はああいう状態なのね…

※111
櫛引がベンチにもいなかったんだけど怪我？
それとも個人残留交渉に精を出して干された？

※114
角田補強してますやんw

正直この2人とっても解決しようがないぐらい重症でしょう

前節の広島との試合でのお粗末な守備陣見てたらよくこれで去年残れたなと思えたよw

※35
せやな
チャレンジャーとしてとにかく必死に喰らいつくしかないんだよな。

次では決まんねーから（白目）

素直に素直に勝利を喜びたいです。
ありがとう。

仮にJ2落ちたとしても松本と山形はそこまで落ちないかなとは思う
清水は・・・守備陣からしてかなりヤバいかも

松本おめでとう
次節の新潟戦が松本にとってのmatch of the seasonになるかもな
頑張れよ！
清水は１年で戻って来い！

強いシーズンもあったけど、
どこか勝負に甘い印象のチームだったな。

サヨウナラ清水

Ｊ2って、想像以上に恐ろしい魔境ですよ

鄭大世次節停止だっけな？

さよなら
もう二度と会うことはないかもしれません

※55
CKで大前→テセしか戦術ないっす
ウタカも決定機外しまくるし別に怖くはないよ

あの日オレたちは何か幻でも観ていたのだろうか…

J2に、いらっしゃい
何？1年で戻るから大丈夫だって？？
そんなに甘くないよ
君たちのライバルのジュビロなんて岐阜に勝ち点6もプレゼントしてくれたんだから

※115
おいおい田坂は一応大分J1に上げてるぞ
まあ戦力があれじゃ残れというのが無理な相談で
それで崩して結局J2でもダメになっちゃったぞ

※111は誰を指してるんだろ？
まあそんな風に思われてる選手はそもそも帯同してないとも言えるかもしれんが

ホーム最終戦、山雅なんだよな・・・
出来れば残留決めて気楽に来てくれると有り難い

清水も頑張れ！

今年の清水に5-2でフルボッコされたのはなんだったんだろうか…

これはもう直接叩くしかないみたいですね

ところで今日の試合、岩上のロングスローを清水のFW達が誰か一人、前に近寄って妨害してたけど、あれってファールにならないの？
ルール調べたらスローイン時は2m以上投げる選手から離れないとダメらしいんだけど。
岩上の助走開始と同時に接近し始めたからセーフとか？
こんなのはじめてみたから戸惑ってるよ……。

嫁が初一人旅、初アウェイで自分の中で初物づくしだった松本を応援してるぞ。

13年の湘南みたいに降格したけど、内容は悪くなくチームとしてやりたい事を貫くサッカーしてんだったらまだわかる。
が、今の清水は本当何がしたいのか全くわからないようなサッカーしてる。
前線の3人はJ1でもかなり強力な方だと思うんだけどなー

大宮といい、清水といい、なぜか連敗してる相手に唯一の勝点を献上してしまう我がチーム。
代わりに横浜出身で比嘉さんと同期の大前君をください。

※133
櫛引はJ3のU-22に呼ばれてるよ
なんでこの状況で出したのかは分からんが五輪代表の主力だし試合感を優先させたのかもな

最下位で落ちたチームが1年で戻るのは困難なことを歴史が証明してる。それどころか千葉ちゃんみたいになることだってあるんだよ。

先に行ってて後からいきます

今日の結果を知らずに年間順位観たら清水が最下位になったのを観て∑(; ﾟдﾟ)!?となったので慌ててこっちにすっ飛んできたわ。

この時期に清水が単独最下位だなんて過去数年間思いもしなかった。

※124
長谷川監督を切ったのはリーグタイトル取れなかったからでしょ？確か。
その時、今のような状況ですらなくそれで切ったんならしゃーないと思うけど。
結局その時に求められる結果が最終視されるし。

何だろ、ひとつの時代が終わった感は。
直ぐ帰って来れるか、泥沼から抜けられずに数年もがくのか。
何はともあれJ2もきついが楽しい所だからプライドとか捨ててやるしかないよ。

うちはしばらくは問題ないと思うが、エスパルスの試合内容の傾向を見る限りあまり他人事とも思えないな…

清水サポの怨念は山形や松本じゃなく、磐田に向かいそうだな。

個人的にはBMWで聴いたグリコのチャント素晴らしかったので頑張ってまた闘いまでしょう。

我々がそちらに向かうこともありそうですが・・・。

清水のマスコットって耳毛で空飛ぶから好きなんだけどね
J２が年を経るごとに帰還困難な激戦区になっていくな

安心してください。（ウチは）勝てませんよ。

ごめん、俺らの技能では新潟には勝つことはできない。と、いうわけで共に行こう。1人じゃない。僕もいる。気持ちを合わせれば辛くない。ワンソウル！(錯乱)

降格するにしてもビリはヤバい
3番目を目指さないとヤバいと思う

※147
一応上げてるけど、あれはデカモリシ確変＆昇格PO初年度で上位チームが戦い方を心得てなかったところでワンチャンスを活かしただけ。リーグ自体の成績はJ2で5位にすら入れたことのない監督だぞ。
で、負けが込んでくると練習でもしたことのないフォーメーションを試合でいきなり組んで選手をより混乱させる…ということもよくやるイメージもあるし、正直有能とは思えないんだよなあ。

※142
チームがこの状況でよりにもよって前半終了のホイッスル聞いてからの鬱憤晴らしで
出場停止とか何考えてんだと思った。
というか、何も考えて無さすぎ。
先週のＪリーグタイムで「助っ人として来たので使命を果たさないと意味が無いキリッ」とか言ってたのに。

マリア…マリア…

地盤の人口とか経済規模を考えれば、エスパルスはJ1相当とは言い難い。
サッカー王国の貯金は使い果たした。情熱だけではもう無理だ。さて、これからどうなるか楽しみだ。

とりあえず、監督人事に代表される迷走フロントと勘違いした迷惑サポを一掃するチャンスだね。

岩上君いいねー
CKといいFKといい、良いキッカーだ

来年どのカテゴリーで戦う事になったとしても・・・ここからの戦い方でこの先の山雅が歩む道が決まるような気がする
しかしコレオ本当にすげ～！！
お盆にアルウィン行ったがもう一度行きたいスタジアムだった
あの他サポをも魅了する雰囲気はいったいなん何だろう？

※40
何か・・・わかる

山雅奇跡の残留へ。
残り試合シオをスタメンに置け。
勝ちたいなら今こそベテランの力を。

※162あそこの人達はなんでも磐田のせいにするからね
ジュビロだって酷い弾幕出したという件を持ち出すけど
あの件がなくても遥かに以前からそうだったよ

松本山雅劇場のはじまりじゃ～～～～～

清水さん降格するなら勝ち点４返してください＞＜

176 俺からも3点返すから…(震え

※55
フォルランカカウその他日本代表・候補を擁しても落ちたクラブがあってだな
中盤がしゃんとしてるか、それを補う運動量がないとそうなるよ…

若いサポ増えたし、昔の静岡ダービー、昔の静岡サッカーを知らんのよ
やって、やられてを繰り返してるだけ

新潟が残り試合2以下
松本が残り試合で勝ち点5以下
山形が残り試合で勝ち点8以下
清水が残り試合全勝
これが残留条件…無理だな
松本さんに残って欲しい

※152
スローイン妨害はチアゴ・シウバのパントキック妨害と同じく悪質な場合は反スポーツ行為でイエローも有り得る
審判が酷すぎた

※167
でもレギュレーションの中で昇格させてるよね？
それなら無能扱いはあまりにも短絡過ぎないか？というのはある

※174
今日の大宮戦で磐田の足を引っ張るような書き込みを見た時には、
変わるべきはサポーターも同じなんだなと悟った
あいつら、自分たちがまだ無罪なんだと勘違いしてる

うん、次節で決定はないよ。相手ウチだし(断言)
リーグ戦での日本平はウチに言わせれば魔境だから。

※181
Thanks。やっぱりダメなんだね。
気になるのは大前とウタカと両人ともやってたから、選手の独断じゃないはずなんだよね。
審判は論外でも、実際にやろうとした清水側は何を考えているんだろう。

ロングスロー妨害はやっぱダメなのね。現地でも近いと思ってたけど審判何も言わんから良いと思ってたわ。
松本が抗議しなかったのは多分ゴール前に相手が少ない方が良いって判断したからだと思う。

※124
健太は「相当金ぶっこんだけどタイトル取れなかったから」
健太もゴトビも終った理由は基本的には同じ。任せた上で金銭面で多少無理してもやりたいようにやらせて、
上手いこといかなかったので金銭面のボーダーラインで仕切りなおしという、至極まっとうな理由。ゴトビは順位が危なかったのもある。

健太の時期のエスパルスの編成はそんなわけで、金で取ってきた新規選手（フィットせず）と、
そろそろ先を考えなきゃならないベテラン（実力はほどほど）だったので、0円移籍解禁でごっそりいかれたのよね。
んで、ゴトビに1年耐えてもらってから好きなようにやってもらって、結果として下の上くらいに沈んだので、解任。
無能から無能へのバトンタッチで降格フィニッシュ。
まぁ、4-3-3のために集めたぐっちゃぐちゃ編成をあれに任せちゃうまくいくわけもないわな。

犬さんのときも思ったが
前年に相当ヤヴァいとこをなんとか残留したという事実があっても
それまで数年間の慣習というのは変えられないものなのかなと
クラブ経営はむろん難しいものなんだろうけどそれでもなんとか
できないものなのかなぁと思ったり
…他人事じゃないからなおさらそう思う

※124
あと、大卒選手に関しては「大量に集めて様子見てから、他に武者修行（レンタル移籍）に出す」「育ったら回収。ダメそうなら売る」
というのをゴトビの時に始めてるので、「流出」じゃないのよ。
結果として片道切符になった選手もいれば収穫できた選手もいたけど、ゴトビ自身がこけていなくなったし、
青田買いして放流して育てるってのは「トップリーグに所属して下位リーグを修行場扱いできる」からこそできる事なんで、Ｊ2落ちたらこれも潰れるんだけどなｗ

※187
清水レベルの「相当金ぶっこんだけどタイトル取れなかったから」は無茶な要求じゃないですかね？
名古屋・浦和・柏・ガンバ・鹿島あたりが言うなら分かるけども
清水が今の1.5倍出してもこの辺のチームより下の予算なんだし
同規模予算の広島は今たまたま上手く行ってるだけで特殊な例だと思うよ
神戸のコメ欄でも似たようなこと書いたけどさ

>>181
前半開始早々テクニカル内の田坂がさりげなく岩上との間合いを詰めた時に大前の顔面に思いっ切りぶつけてもいいかなと思ったけどなｗ

清水にホームで勝ち点３を渡した我が軍。。。

もうJ2専属クラブと思えば問題ない。試合もスカパーで見れるしな。
清水にJ1は相応しくなかった。さようならJ1

静岡の凋落は、日本全体でサッカーが盛んになったからってのがあるんじゃないかなぁ
相対的に地盤沈下していってる感じ