突如割り込んでくるスラムダンクは何かと思ったｗ

ぜひね！ぜひ頼むよ！広島の20年、30年後の為に！

管理人GJ。

表彰式とかの都合もあったんだろうがNHKの放送時間中に掲げていたらもっと影響力があったはず…

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>「渋滞いやだすぐ帰りたい」

心の底からの本音なんだろうが子どもが言ってる感じを連想して少し笑ってしまった

森保一に新スタを、まさに

そもそも、市長はスタジアムにいたのだろうか？
いたとしても最後までいたのだろうか。

3回目です！

※5
作るのは決定しているのに何言ってるの？

贅沢言わないから、市民球場跡地にガンバの新スタジアムぐらいのをおねがいします。

今日はスタジアム観戦だったらしい市長のコメントを楽しみに待ってみましょう。
地元マスコミさんは静かだとしても、サッカー関係マスコミさんツッコミ期待してます。

おう考えてやるよ（建てるとは言ってない）

3万6千人は無事に帰宅できるのかな？

スタジアムとかの箱物はチームの成績云々だけで作るものじゃないと思うが市長は迂闊すぎたな

ポイチはもちろん、双子や寿人がいるうちになんとかならないかな。。。

管理人さんありがと！！

市長はとりあえず帰りは一般人と一緒に揉まれてどんなもんか経験したらどうすかね

おうどんどん作れ
ついでに横浜にも作っとけ

そもそも19:30からの試合なのに、渋滞を避けるために前日の夜から外でテント張ってた人もいるし、早朝から並んでる人もいるんだぞ。
いい加減にしろよ。
何でこんな事しないといけないわけ？

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市民球場跡地は世界遺産の緩衝地帯で高さ制限があって面積も厳しい。

そこに作れとか無茶言うわ

作るけど市民球場跡地はない
↓
宇品に作ろうと思ったけどアクセス悪いし運輸業界から文句言われたから厳しい
↓
ふりだしに戻る

市民球場跡地に新スタお願いします！
樽募金でもなんでもするけぇお願いします！
新スタ今作るしかないんよ！！
ビール飲み過ぎてうまく打てん

※15
まだ市街地にエディオンスタジアムが近ければあの言い分も通用したけど、現状箱物としても優秀とは言い難いからなぁ
サッカー関係無しにしても、周辺の渋滞緩和とかそういう観点から新スタジアムは早急に作るべき

絶好のアピールの場であることはわかる。
だが、今まさに優勝を勝ち取り歓喜の中のホームスタジアムを離れる趣旨の段幕を掲げるのは興を削ぎやしませんか？

　　【参考画像】

陸上競技場が、どれだけサッカー観戦に向いてないかが分かる比較画像

▼日産スタ（陸上スタジアム）の最前列席　＝　ガンバの新しい専スタ・最後列座席と同じｗ
http://i.imgur.com/ScmwuHB.jpg

▼日産スタと、カシマ（専スタ）のゴール裏(2階）からの眺め比較
http://i.imgur.com/l5Qk4uh.jpg

▼日産スタと、豊田スタのゴール裏(1階）からの眺め比較
http://i.imgur.com/zYJRHfj.jpg
http://i.imgur.com/8mYAGVm.jpg

市長は公務のため9時に帰ったという噂。。。
9時から公務なんてあるわけないでしょ。

早く作れ。アウェイも大変

※16
ほんとそれ

※20
三回なんて少なくとも自分の間は関係ない遠い先の話だろう、くらいの想定で言ったんだろうな
ほんと迂闊で舐めすぎだった

▼広島ビックアーチ（陸スタ）と、
神戸ノエスタ（専スタ）とのバッククスタンド席比較
http://i.imgur.com/XseblE0.jpg
.

▼広島エディオンスタジアム（陸スタ）と、
柏・日立台（専スタ）とのゴール裏席比較画像
http://i.imgur.com/32vq7bM.jpg

いや今から作っても完成するころには森保はおらんやろｗ

豪快にみすった※15ね

今日はお客さんが多いですねいろんな意味で

エディオンは広域公園前だっけ？
あそこはアクセス悪いよな。
広島→大町→広域公園前出し。

今ごろ必死に下山してると思うと胸が痛むよ

男に二言はないよね、ホント

無理だと思うよ。多分。

マツダはお金出してくれないのか？
ガンバ方式で親会社プラス個人、法人の寄付金で立てるから場所は融通してください的な感じはできないのかね？

今日もまた、
・スタ新設は決定済み。問題は場所。
・宇品にしろ球場跡地にしろ、作れる事は確認済み。問題は費用。
・スタ周辺整備費用を含めての、宇品と球場跡地の正確な比較はまだなされていない
って基本事項を無視してデマをばら撒き贅沢だ自分で立てろと騒ぐだけの仕事が始まるよ！

スタジアムはよ

現地勢GJ!
管理人もGJ!

根本的に考え方が間違ってる気がするなあ
収容人数が足りないからではなく、作ったらそれだけ観客収入が安定的に生み出せるのか、政策として皆が納得するのか、そもそもチームのお金で作るべきじゃないのか
カープ位市民から支持を受けて樽募金や入場者数が見込めるならまだしも、強いんだから作ってってのは厳しい気がする
強いのと支持されて安定的な入場者数が見込めるかは別だよね

※28
来てたということに驚いた

広島頑張れ！
それと川崎にもお願い！

「男に二言はないですよね」

市長怒りのタイ旅行　　　モロッコでも可

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いい加減具体的に動き出せよ！！今黄金期だぞ！！
いつまで待たせる気だよ！！

宇品はよ作れ！！
市民球場跡地がムズいのは分かるから。

俺がビルゲイツ並に金持ちだったら日本中に専スタを建てたる。

フードフェスタとかやってる公園でもいいんでとにかく紙屋町近辺にお願いしたい
宇品だと中心部からは近いものの結局大渋滞になるだけ

3回という数字には暗に「とうぶんは喚くな」という意図がある
まさか4年で3回優勝するなんて思いもしてなかっただろう
これで全て理想的にいくなんて誰も思ってないしその上でどう反応するのかニヤニヤ待ってる状態

税金は使わないで下さいね

カネ集める→建設決定の順番は成り立たない定期

…政治の世界だと、問題発言後に何故か入院したりする議員が多いんだよね。

念書取っておかないと
某戦車映画も口約束で苦労するはめになったぞ

頭の固い議会や行政があると
市民は大変ですなぁ

税金ガーって言い出す馬鹿は、少しぐらい経緯を調べてから書いてくれ
一から説明するのは、みんな面倒だから

市民球場跡地は諦めましょ
お金出すわけじゃないんだからある程度の妥協は止む無し

※21
金の話してるんじゃない
場所の話してるんだよ

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※41をテンプレにしよう（提案）

マツダさんとか地元企業と連携してガンバ方式始められないものかなあ

でも
何で市民球場跡地にこだわっているのかが、正直よくわからない
好立地なのはわかるけど
好立地すぎて他の用途に使いたい人たちの協力は得られないでしょう

他にあの程度の広さのある土地とか公園とかないのかねえ

そうだそうだ！！はよつくれ！！
ついでにウチにもつくれ！！
もちろん専スタで！！

※44
今日もご苦労さん！

クラブが妥協すれば宇品で決まりそうなもんだが…

広島市長「おう、考えてやるよ(建設するとは言ってない)」

ここまでやってだめなら、他の街を当たるって可能性が出てくるよな。
で、それを引き合いにして、交渉の術にしそう。
広島市からそこまで遠く無い距離でかつ、鉄道と道路がしっかりしてれば、ダメでもそこを代替地にする選択肢もだせるな。

※61
無理なら無理と言えば良かったんだよ
3回優勝すれば、とか舐めたこと言うからこうなる
まあ政治家の言葉なんて元から信じるに値しないけど

新スタが「スタ丼」に見えて
※19が「おうどん」に見えて
飯食ったばかりなんだけどなぁ

サンフレッチェはすごく良いクラブなのに自治体が非協力的なのが不遇・・・・。
ウチみたいなダメクラブでも専スタ計画は前に進んでるというのに（牛歩だが）

無駄な物を作るな

競輪場つぶせば

煽りになってない煽りばかりだな。
※58の気持ちはよく分かる。ここからはサポも頑張りどころだね。

これは市長選の意趣返しと言っても正直やり過ぎの部類だろ
松井にしても穏便に宇品案に持っていきたいつってんだしいい加減市民球場跡案は諦めた方がいいべ

※70

*三回優勝したら市民球場跡地に新スタジアム建築家のするって明言したんですか？

市民球場跡だと新幹線で遠征しやすいし市民球場跡でよろしく〜
え？うちと対戦ない？
いや新スタできる頃には上がるから（涙声

もう京都みたいに別の市に建てるべきだな
広島市民もこやのんを市長にしたくなかったみたいだし

広島の田舎の駅前でどっか広い土地空いてないのかな

案の定名無しだらけだったｗ

※77
市長選での公約でもないオフレコの延長上の発言に法的根拠もなければ
お墨付きを与えたわけもないんだがね

※52
ほんこれ
場所どうこう以前に地元のチームを舐め腐って自分が市長の間は関係ないだろうってタカ括ってた感じが嫌だったから痛快

募金になるのら募金するべ

なんか、まさかの急展開がありそうな…。なんか…。

サッカー界のドンだった長沼さんが出身なことからも分かるように、
広島は日本のサッカー王国の一つだった。そろそろ古豪にふさわしいスタジアムを持ってほしい。

金なら出せと言われりゃ我々熊サポは生きれるかどうかギリギリの所まで出します
市内中心部に(専用じゃなくていいので陸トラのない)スタジアムが出来るなら何でもする
命以外何だって差し出します、選手監督スタッフさんクラブに報われてほしいんです

広島県、広島市、どうかもうこれ以上逃げないで
いつ、どこに、と決めて
サンフレッチェは必ず必ず広島のお役に立ちますから

建設するとは言っていないんだよなぁ…検討するとは言っているものの

※61
どうでもいいです。
ていうかそんなことばかり言ってるから広島って街が時代に取り残されてるんです。
(広島市で生まれ育って30年の人間より)

※80
ないこともない
ちらほら話にあがるマツダが今度閉鎖する工場が向洋駅に近い

※77
そういう屁理屈も「舐めてんのか」って話だよ
はっきり言って広島サポの専スタへの願望は半分その発言に対する反感でもあるんだぞ
人の気持ちもわからんのか

広島は土地柄いろいろと大変そうだね・・・

男に二言はある

他ができてるところあるのになぜ広島はこんなに酷いんだ

市民球場跡って結構狭いから、あんまりでかいのは作れないんじゃないの？
収容人数どれくらいを想定してるのか知らないけど

その市民球場跡地を何か再利用するわけでもなくただの広場にしかしようとしてないからこそ
その跡地にスタジアムつくってほしいのにな。

市長は頭が痛いだろうなｗｗｗｗ

※61
言うても今まであったのも野球場じゃないの？
法的に建設がひっかかるならともかく、そうじゃないならそれを理由に持ちだすのは変じゃない？
他にもいろいろクリアしなきゃいけない問題があるにしても。

ちなみに、優勝3回発言は置いておいても、
ウダウダと結論先送りにした結果東京五輪に被って、
totoからの補助金が望めなくなったのは結果論ではあるものの明確な松井市長の失策よ。
早くに決めときゃtoto補助金で予算面でも余裕あったのに。

※61
これお前らのテンプレなの？(笑)

2位で良いとか言っちゃう市長
あいつ今頃涙目敗走してんだろうねｗ

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やっぱり専スタは素晴らしいよ。
そこでサンフレッチェのサッカーが見たい。

広島サポは市民団体か何かか？

※28
勝ったな、風呂入ってくる

ハナから市長には期待してない
ただどんな白々しいコメントがでてくるかだけが楽しみ

** 削除されました **

市長が煽るようなマネせずに、建てれない建てたくない理由を正直に具体的に話してくれればまだ諦めはつくのに…

粘り強く土台を作り最強となり仰せた素晴らしいチームだっていうのに
どうして地元にこんなにも冷遇されてるんだろうかねえ。
アウェイのサポからすると、新幹線降りて三十分とか
そこらのところならもはやどこでもいいから、
広域化して広島市なんか捨てちゃえばという気になってくるわ…

※98

高さ制限があるよ

※40
マツダってカープの親会社だろ。
貧乏球団で売ってるカープのイメージダウンにつながるからしないんじゃね。

まあ厳しいだろうな
今のままだとカープと比べて、スタジアムの建設費をペイするまでに時間があまりにもかかると思う
俺はチケット代が倍になるくらいなら覚悟してる
サポーターもそれなりの覚悟がいる案件だね

専スタは素晴らしいけど
わざわざ陸スタを高い金かけて改装したのが
関東にあったな

＞そもそもチームのお金で作るべきじゃないのか

こんなこと言ってたら日本中の箱物が無かったことになるな。野球も含めて
残るのは両国国技館くらいか？

とりあえず、市長のコメントが楽しみ！
他サポだけど、広島って今まで1度も行ったことないんだよねー

※108
市民球場後案に固執して大敗したこやのんが自爆した時点で
もう広島市民の審判、民意は出てるので今更蒸し返す側も民意をないがしろにしてるとしか思えんのだが・・・

広島は今日ほどとまでは言わないけど今日の7割くらいは普段から埋めないと
いつもは浦和相手でようやく今日の7，8割くらいでそれ以外は半分も行ってないでしょう
立地の問題はよくわかるがそれでも数字を残さないと行政は動いてくれないよ

※110
じゃあそれクリアしたら原爆ドームと平和への祈りに関しては問題ないんやな？

政治家は忘れっぽい

ついでにうちにも屋根つけろや松井

※107
当選した松井市長もスタ新設は公約に掲げていました。場所を明記してないけど。
広島市民が新スタ望んでいないって根拠はなんですか？
あと、球場跡地の要望に対して贅沢だ金出せと言うにも、
本当に球場跡地の方が宇品より費用かかるかちゃんと比較されてないのよ？

※102
あなたあんなもんを大事だと思ってるわけ？そんなこと言ってるから広島っちゅう街が停滞してんのよ。
言って悪いが俺に言わせればあなたの方が恥ずかしい。

※110

原爆ドームや平和についてどうでもいいと思う人にとってはそうでしょうね。

※90
広島県の経済事情がやばくて新スタジアムどころじゃなさそう…

採算とれなきゃ公共事業しちゃいけないなら、コンサートホールも野球場も、それこそ公園も、造れなくなるよ

google mapで確認したんだが、跡地の隣に商工会議所やPLの教会ありますよね。このあたりの意見はどうなんでしょ？
ガンバの新スタジアムのようにアウトレットを隣接させるのは確かに理想。都会のチームは、東京ドームを見習うべき。巨人戦なくても、常に人が集まるでしょ

プロ市民沸きすぎィ！！
他サポにもバレてるしいい加減見苦しいから書き込み辞めたらいいのに

付近住民の反対がー地元の誇りがーとかスタジアムに感謝云々と的外れなこと言ってるけどほんとに地元に住んでたら渋滞の迷惑はわかるはずだしほんとのファンなら選手にいい環境を求めるのは当たり前
つまりファンでも付近住民でもないやつだけが反対してる証拠なんだよね
と、沼田歴30年が申しております

※123
市民球場跡地にスタジアムできたら、原爆ドームにそんな悪影響でんの？

市長が言ってる文化施設だの公園だのの方が採算とれないのにね…

訂正
取れなそうなのにね

球戯場を造ろうってラグビーとか巻き込んで展開するなら賛成
他の競技に踏まれたら芝が荒れるとかゴール裏が遠くなるとか言ってサッカー専用にこだわるなら自分たちだけでやってくれ

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※61
市民球場は原爆ドームになんか悪影響だったんですか？

それにしても、広島市民広島市民という人たちは、
その広島市民である広島サポが市政に要望だすのに何をそんなに目くじら立ててるんだろう。

※126
東京ドームアクセスいいじゃん。
一概には比較できないと思う。

なんかもっと金銭的にも自主性が必要な気がするけどなあ。
大阪ほどの都市規模でもないんだし、私たちで建設するから少しだけでも援助して下さい的な感じにならんと市民も納得いかんでしょ。

スタジアム跡地にスタジアムを建てるのにものすごい抵抗をしてるのは
外から見てる分には不可解だよな

跡地に徳川埋蔵金でも埋まってんのか？

宇品か旧市民ですったもんだしてるのを見ると、
同じ箱モノ行政でも建設へのプロセス、地元自治体の直近の民意得た亀スタはまだ恵まれた方だな
エディオンにスタ自前で造った上広島市に寄付出来る金なんかないか

浦和レッズサポとして 日本サッカーファンとして
球場跡地に建つ事を祈ってます

新スタジアムが欲しい欲しい言いながら
他所のスタジアムの募金者銘板を汚損した偉い人たちがいましたっけね

エディオンスタジアム（ビッグアーチ）は性能が中途半端な割に大規模改修してしまったら新設より高くつく
だから新設するより他ないんだけど、そうなるとコンパクトで採算割れしないようにとそろばんを弾く球団と
大規模イベントに向けて馬鹿でかいのを作りたい現在に至る負債を作った西風新都を強引に進めた土建族が蠢動する
この綱引きはしばらく続くだろうから正直塩漬けの案件になると思う。
広島市が競技場を保有することを諦めるってダイナミックな選択を出来れば一挙解決だけどね

これって金があれば勝手に建ててもいいの？

市長　「まさか自分の任期中に３度も優勝するとは・・・」

マジレスすると、イメージアップのために広島サポやJサポは品良くしていくことが大事。

これでサッカー場が宇品になったら、ズムスタの後継施設を広域公園に置けや
それでフェアになる

こやのんを落とした広島市民が悪い

平和都市ヒロシマの象徴、原爆ドーム前の専用スタジアムで
世界一の人気スポーツ、サッカーの試合を
世界中の人気クラブを呼んで
平和をテーマに親善試合する

平和のメッセージとしても興行としても成功するイメージしかないんだけど市長はそんなことも考えられないのかな

「渋滞いやじゃ すぐ帰りたい」
これさえ解決出来ればえーやろ、サポは望み過ぎなんや

三角州は気難しいのか

煽りじゃなく※61みたいな意見がさっぱりわからんのだが、
広島市民はその原爆ドームの隣の場所でずーっと野球楽しんで来たんじゃないのか。
サッカーdisのつもりが
広島市民をdisってないか？

もう不憫すぎるよ…。

サッカー嫌いのプロ市民が原爆ドームだの、平和ががどうのってワケわからん理論持ち出して反対してる印象しかないんだよな

※50
俺もその妄想、しょっちゅうするｗ

地元に住んでるけど、市民球場に作るメリットは
・地域活性化
・市内だからスタジアムに行きやすい
・市内だからそのまま市内観光できる
正直原爆ドームも見学できるしメリットしかない
デメリットって言ってるやつはしったげ
地元に住んでから言え

市民跡に拘らずに宇品一本なら割とすんなり行くのにゴネすぎじゃね

間違いなく何か動きはあるやろ

一気に話が進む可能性大よ

野球だと平和の祈りになってサッカーだと平和の邪魔になるんです！！　ｂｙ広島市民

※128
原爆ドーム近くに高層マンションが出来た際、大きな問題になったことがあるからな
間違いなく世界遺産周辺の景観問題に発展する

サッカーブログなのに何故某球技原理主義の糸井系schweineがいるんだ

税金にたかるなって声があるのも当然なんだが、広島の場合、野球はどうなのさっていうカウンターがあるんだよなあ

広島サポだが自分の身の回りのサッカー興味ない人も
金さえどうにかすればどこでも好きなところに建てんさいって言ってるよ

自分もガンバみたいに寄付やスポンサーで大部分（7～8割）をなんとかしてお膳立てして
自治体に金は用意したから文句ないだろ市民跡地を使わせてくれっていう流れにするのが筋だと思う

マツダはサンフレッチェでもスポンサーじゃなかったっけ？ACLの時だけ？
市民球場跡地がそのままなのはもったいないってのは分かるけど使い道が折り鶴保管庫か公園でしょ？それももったいない気はするんだがな
宇品なら夢タウンどかしてそこに作った方がマシなレベル。それくらい宇品のあの場所はまずいよ。今よりマシだけどそれでも酷い立地じゃん

※61
じゃあ、何でその場所で戦後からずーっと野球やってたわけ？
まさか野球が平和への祈り（爆笑）とでも言うつもりか？

まあ言葉遊びかもしれないけど、市長が検討してくれるだけ一歩前進じゃないか
はっきり言ってもらえ YesかNoか
その決断を迫る権利はあると思うよ

市民球場跡地disは球場の規模が小さくなるからってのが最大のガン
土建とプロ市民がタッグを組んでるからこれは強いよ
宇品の物流業界も絶対に呑めないから死に物狂いで抵抗するだろうけどね
毎年の花火大会の動員数にちょびっと劣るくらいの人数の客が、今シーズンくらいの活躍してればほぼ毎週のように来る。
あの辺の企業には悪夢でしかない

※123
高さ制限をクリアすれば
原爆ドームへの影響もかつての市民球場と同等なんじゃないの？
ドームが大事というのは分かるけど
祈りガー、平和ガーってもっともらしいことを言いつつ
実態は野球場は良くてサッカースタジアムはダメ(嫌？)って言ってるだけに見える。

※160
カープは広島の文化みたいなもんだし、年間60試合以上稼働するしなあ

そろそろ平和教にメスを入れる時期だと思うんだよなぁ
広島市長が松井でなければ広島市は労組や市民団体と闘えるのになぁ

名古屋はガンバ方式で新スタ建てるの本気になったな
名古屋っつーかＴＯＹＯＴＡがだけどＴＯＹＯＴＡの鶴の一声に逆らえるのはそれこそ中日新聞くらいだし
名古屋市長も多分実現しない超巨大テレビ塔建設予定地だからか
公式に「協力する。新スタ建設のために公園関連の条例も変える」とか言ってるしこっちのが先に実現しそう

景観に問題あるとかキリないよ

※160
野球はカープが払う年間5億7900万円とマツダのネーミングライツ3億円から市債の償還にあててる部分があるからサッカーと一緒にしないほうが良いよ
サンフレッチェも建築費90億円で同じこと出来るの？

カープとサンフレじゃ生活への根付き度が違うよ。
サッカーは試合数少ないのが何ともね。

※158
なるほどね〜！
それで高さ制限とかあるんだろうけど、そこをクリアしたらその点に関してはOKってことかな？
その辺大丈夫だから跡地に作ってって声があるんだと思ってるんだけど…

いや宇品じゃだめなんだよ物流関係で運送業界は猛反対・地元民も反対してるようだし村井チェアマンも来て要望述べてたじゃん
みなと公園推してんのトップの3人くらいだよ地元民ならニュースで知ってると思うけど
そもそも球場跡地には公園が欲しいとか大仏が欲しいとかアニメ拠点が欲しいとかいう意見もあったくらいなんでね、それならサッカースタジアムでいいじゃんとなる
球場があったとき試合の日は紙屋町周辺でバイトしてて忙しくて死ぬかと思ったけど、今すっごい暇そうなんで聞いてみたら現場もあの頃のような活気が欲しいって嘆いてたし

※128
※133
※137

旧市民球場が出来たのは原爆ドーム世界遺産認定の前。
今とは事情が違うんですよ。

祈りが平和がってんなら祈りのど真ん中の川に浮かんでるカキ舟をどうにかしてみようよ

チームスポンサー兼スタジアムネーミングライツを取得しているエディオンに実に失礼な弾幕でした

小谷野のせいで二葉会を筆頭に経済界と溝ができてるからな
行政を動かしたければ、弾幕や署名ではなくて「募金」積み立てるしかないよ
商工会議所やPL教団へ移転の説得も、サンフレが能動的に動かないと

プロ市民とチャーシューのなりすましw
ばれないとでも思ってるのかな？

野球と比べるのではなく野球、市とユナイテッドする事。内部関係は除く

試合終わってやっと市内に戻ったら路面電車終わってた。ホテルまで帰る方法が無くて途方にくれたなー

いろいろ見ているとスタジアムがあくまで再開発の一環としての一種のおまけとしか捉えられてないのかな？
大前提として宇品という土地をどうにかしたくてそのツールとしてスタジアムを利用したいという節を感じる

市は今の広域公園の周辺にマンションを建てたのと同じような開発を宇品でしたくてしょうがないという理解でOK？

何が問題なの？
景観？予算？面積？

新スタジアムの経緯のまとめない？

※176

カキ舟もICOMOSからツッコミ入ってる。
そのうち移動させられるよ。

今日の帰り道は大変だろうな、ビッグアーチからは無理すぎるわ

これは作らないとですわ

※180
おたくはまず古河とＪＲ東がユナイテッドせんとなあ

今どの段階なんだ

広島市の新スタ協議会で、跡地にも建てられるのは確認されているのに、
何で建てられないと強弁してるんだろう？デマばら撒いて楽しいの？
高さ制限の問題は土地を掘り下げる事で対応可能だけどその分費用はかかるって話が協議会で出てて、
その点で宇品より費用面で劣ってるけど、一方宇品は周辺整備費用が全く見積されてないんで
総額では実は宇品の方が高くつくんじゃないか、って疑義が出されているんだが。

もぅ、お客さん多過ぎてお出しするお料理が足りないわぁ(もぐもぐ)

募金するなら微力ながら協力するし、何よりアクセス良くなったら遠征するうちのサポが増えて、スタジアム周辺で主に飲食費で金を落とすから、街の発展に多少は貢献出来ると思うの

市街地に作るのはいいんだが、市民球場跡地はちょっと狭くないか・・・？
原爆ドームうんぬんかんぬんは置いといて。

「渋滞いやじゃ」
これすき

※183
現状金ないしペイする見通しもないって前提だから進まない

今のスタジアムって築年数20年ちょっとだよね
まだ使えるスタジアムを放棄してさっさと新スタ作れってのは広島の経済力考えれば難しいって分かるだろ
それに新スタに向けて樽募金してるみたいだけど発足から2年で約25万程度しか集まってない（Twitter跡スタたる募金実行委員会参照）のは結局市民は本気で望んでないからとは思わない？

優勝記事よりもコメの勢いあるな
Ｊ１王者の力をここでも感じるぜ！

※183
金、予算だよ
世界遺産の景観問題も金かけて掘り下げれば立てようと思えば立てれる

広島市民としてはサンフレも自治体も
Jリーグのスタジアム規定に振り回される被害者みたいなもんだと思うから
JFAやtotoが金出してくれないかなって思ってるんだが、こっち方面からは金を引っ張ってこれないのか？

※175
市民球場の頃は世界遺産じゃなかったら問題ないと。
世界遺産であるか否かに左右されるほど平和ってそんな軽いものだっけ？

税金ガーとかいうけど、ビックアーチどっちにしろ老朽化してんだよ。
ほっといたら陸連のために税金使うんだよ。観音もあるのに。
税金使うことに批判があるのはわかるが、野次馬レベルの知識で税金語るな。

※188
おおざっぱに作ることは決まってる
どこに作るかで揉めて跡地近辺とみなと公園に絞り込んで、県知事市長はみなと公園（宇品）を内定した
内定と同時に宇品近隣の運輸業界が大反発　
夢みなと花火大会の惨状知ってるマジ市民なら「そらそうよ」って納得すると思う展開で混沌としてる

※183
何が問題か比較検討しようにも、広島市がその議論を進めようとしないのが最大の問題。

>>194
まだ使える(ただしクラブライセンス剥奪)だからな

※197

平和の価値というか……
認定後に巨大建造物を建ててしまうと景観面から危機遺産認定されて最悪世界遺産登録取り消し。
そうなると広島の観光とかイメージ的に良くないでしょ。
自分はそういう「実利」の話をしてる。
現実的に考えて市民球場跡地に建てるのは悪手。

世界遺産の問題って景観？
ドームと道はさんで広島商工会議所の10階建てくらいのビル建ってるのにあんまり説得力ないなあ…

作るべきだ、今の広島は専用スタジアムがあれば更に輝く

クラブライセンス剥奪されるのを恐れてサンフレッチェがどこかに移転するとしたらどこが有力になってくるんだろ
クラブライセンス失うのは企業として最悪だろうし、プランBは考えてるのかね

政治的メッセージすぎない？？？

現在23時30分駐車場の一番奥に停めていたのだが、未だ全く動きません。

本拠地移転したら？ガンバだって吹田だしな
手を挙げる自治体があればだけど

残念だけど、こやのんの落選が市民の意思だと思う。
貴重な土地に税金でスタジアムを建てるなら、もっと市民を味方につけたいな。

※203

商工会議所の移転はすでに計画されてます。
景観的な側面から。

※202
でも他の方も言ってるけど現実問題、その辺はクリアして建設できるんでしょ？
なのにそれを理由に反対ってのが説得力に欠けるって話なのでは？

※194
たった築20年なのにボロボロだから改修が必要
改修するには新築のほうが安いくらい大金が必要
だから新築する(ここまでは決まってる)
どこに作るか検討中後は色々書いてある通り

結局、最も重視すべきは広島市民の意志だからね

外野の皆さんはもっと冷静になろう

カキ舟は防災上の理由で移転しろって言ったら祈り場所の近くに移転したんだよな　イコモスの勧告無視して。

※202
なるほど，早とちり申し訳ないです。
世界遺産に影響がなければ，個人的には ※147 のようになってほしいものですが…。

※175
世界遺産に登録された趣旨を何も理解してないじゃん
後から付いた金箔に固執して本質を見失ってるように見えるよ？

自治体の境界超えてホームスタが移動するのって緑（川崎市→調布市）と
京都（京都市→亀岡市）の他にどっかあったっけ。名古屋は建前上パロマ（瑞穂）のままだし

近くにマンションが建っても危機遺産にはならなかったと聞いたが

なんか 優勝して、千葉ちゃんで笑ったばっかってのに殺気立ってるねぇ〜
とりあえず、原爆ドームに関しては、市民球場ができた50年頃は、原爆を思い出すから撤去派と平和ために残そうって賛否両論のはず。でも今は平和都市ヒロシマの絶対的象徴。でしょ？サッカーのためなら原爆ドームとかどうでもいいって考え方は引くわ。人としておかしいわ
個人的にはドームの隣に置いてサッカーで平和の象徴にするもよし、平和公園的にするのもよしって感じやけど

※132
そもそもの価値観が違う方に無理に賛同を迫るつもりはございませんのでご安心頂いて大丈夫ですよ。
俺は”反核平和”を叫ぶだけじゃ何も変わらないって考えてるだけですから。

※217
ジェフ忘れとるよ(市原市→千葉市)

※212
築年数だけで判断してたわそこはスマンな

ただ、募金の額を見ても本当に市民に賛成されてるのかは疑問

※217
お犬さま

※207 をはじめ、現地観戦の皆様どうぞ体調崩されたりしませんようにお気をつけて…
って、休日の娯楽帰りが過酷だなんて非常に気の毒だよ

※194
コンクリ造りの築20年ってかなりガタくるぜ
ウチも基礎の部分は20年間まったく手付かずだけど老朽化は著しい

広島に住んだことのある身としては、うまい着地点が見つかる事を切に願ってる。跡地とは言わないが、遠征する側としてはやはりもう少しアクセスの良い場所にして欲しいのよね。

※222
どこに建てるか決まってないから募金活動もまともに始まってないのよ
場所次第で募金するしない変わってくる人もいるし

市長「えっとですね、私どもはクラブW杯を三回優勝するということでですね、あの、当時は何も反論などなかったものでしたから、当然承知の上だと思っておりましてですね、今急にjリーグで3度優勝したと言われましてもですね、こちらとしても何分、予算の掛かる事案ですから(以下略)

市長「三回優勝＝三連覇のことです」

これありそう？

あー犬の事忘れてた
チーム名に市原残してるのってそれこそもう意味ないんだよな

広島スタジアム（コカコーラウェスト）あたりの建て直しとかはいかんのかなぁ、ってぼんやり思ったことはあるよ
観音近辺のあの方面は飛行場いなくなってから死んでるしな
いずれにせよちょっと身動きが取れなくなってると思う・・・かといってクラブライセンスの時限も切られてるし・・・

まあズムスタも建てるって言ってから10年以上かかったし建てるにしても時間かかりそう

※222
計画すら決まっていないものに募金しろと言われてもなあ。
万博の場合は、最低限必要な資金を確保して新設決めた上で、
プラスアルファの設備費用捻出のために募金を募ったわけで。

※219
逆に平和を利用するぐらいの気概で
国やJFAから金を引き出してほしいぐらい
国際試合を原爆ドームという世界遺産の真横でできたらプレミア感あるし

※196にも書いた通り自治体に頼らずに利用できるものは利用して
金をかき集めるのが俺は一番手っ取り早い解決法だと思ってるから色々手を尽くしてほしいと思ってる

まあ、先立つもの（お金）が要りますからね。市長の『考えます』が本当に考えるだけにならない事を願いたいですが、サッカー専用スタジアムが日本に沢山できてほしいので応援してます。

ざっと調べてみると、ケルン大聖堂は近くに高層ビル計画が持ち上がって危機遺産になったが、計画が取り止めになって助かったらしいけど
高層ビルとスタジアムじゃ景観に与える影響が明らかに異なるので、絶対禁止という理由にはならないよね。

※175 世界遺産に登録されたら平和への祈り方も変わるの？

原爆ドーム周辺の景観なんて言ってるけど、正直すでに高層の建物が多数存在してる時点で話にならないでしょ。跡地隣接地のメルパルクですらスタジアムなんかよりもはるかに高層の建物だよ。
原爆ドーム周辺の景観は、この時点で議論の論題にもならない。紛れもなく議題が御門違い。
それに、年間18日＋天皇杯＋ナビスコ杯分の日数だけ、市街地の人出が観客動員数分増える事は中心部の経済活性化に一役買わない訳がない。何かしら買い物するでしょう。それこそ付近にコンビニとかもあるし。
試合のない日のスタジアムの活用法さえまとまれば、球場跡地が一番ベストだと思ってる。

※227
前例としてカープの方は建て直しか移転かの段階で大々的に募金やってたからイメージ悪くなるんだよな
あっちはマスコミ主導だってのもあったけど

※231
あの辺は候補から外れたね
残ってるのは球場跡地と宇品の2カ所
あの辺に作って上手く行くならマリーナホップだってもうちょい人集められただろうし

まぁアクセス悪いとどこに建てても集客力向上は期待出来ないね

※１６７　スタジアムがＪリーグのためだけに使われてる例ってあるか？
ＪＦＬとか地域リーグとか高校の大会でも結構使ってなかったか？
データあるか知らんけど

NHK観てたら、湘南戦時みたいに弾幕出してないから、あれっ？って思ったけど、出してたのね。
（湘南戦の時は、湯崎知事が来場してらっしゃった）
※194
雷で中断した神戸戦の時行ってたけど、避難時、雨漏りっぱねぇ感じでしたよ。

連投ごめん。
年間17日の間違いだ(汗)

優勝おめでとうございます！今更で申し訳ないのですが…広島には一度しか観戦に行ってないので…渋滞の状況とか､スタジアムまでかかる時間とか､他のスタジアムと比較してどれだけひどいのでしょうか？どこを見ればわかるとかあれば教えていただけるとうれしいです｡

広島がサッカースタジアム建設をNOと言ってるのなら、他に行く選択肢はないのかな？
広島市がNGなら、その他の市で交通の便がいい所、それでも駄目なら広島県以外も視野に入れる、とか

募金なら任せとけ（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｰ

広島の人間としてはどの立場でも原爆投下を煽りのおもちゃにされたら流石に腹が立ちますね

※244　https://blog.domesoccer.jp/archives/51975088.html

とにもかくにもお金だね
カープくらい収益が出せる運営が出来てから好きなこと言うんだね
戦後復興の象徴のカープと同じくらいの地位にいまチームが居ると考えてるならそれは甘いわな
スタジアムはタダじゃないんだから、その辺の金勘定は必要だし、市長黙らせる位毎試合満員で新しいスタジアムじゃないともちません！位言えないとキツい
広島のテレビ見てるだけでもカープとサンフレッチェの扱いの違いはひしひしと感じる
市に二つも大きな箱抱える力があるのかどうか

※237
世界遺産条約にも絡んで、国も巻き込んだ話になってくるのであります
公園から慰霊碑を通して原爆ドーム、その後ろに復興の象徴である市民球場が入るようにした丹下健三の設計に反する状況なんだけどね

広島に住んでない人は何も言っちゃイカンとまではいわんが、地元の事情やスタ協議会のいい加減さダメさ加減を全く知らないのに
したり顔で自論を唱える人が多すぎて困る・・・あと熊のなりすましも
論点逸らしやすり替えや揚げ足取りばっかりで全然建設的な事言わないんだもの、そういう人達は(´・ω・｀)

※246
ﾔﾒﾃ!

これだけ自治体の長が非協力的だと、J加盟要件に抵触しそうな気がするんだよな
そうなると昔アンサイクロペディアで記事になった「サンフレッチェ福井移転」が現実味を帯びてくる

今のベテラン組いる内にスタ話進んでほしいな

※234さんのコメント見ていいこと考えた！安倍総理に陳情すればええやん！
サッカーの平和への国際貢献と絡めてさ、原爆ドームの隣に作ることでさ、戦争法案作ってるとか言われてる安倍政権の得点稼ぎになるやん！国際的にも平和への国際貢献忘れてないよ〜ってメッセージになるし！
そんで理想は8月のAマッチの時にアメリカと親善試合を広島で…（スタジアムのサイズは特例込みでもいいから）

カープとの比較で、となると年間試合数が段違いだからサンフレッチェ単体で経済効果が・・・って言い出すとキツイやね
クラブライセンス剥奪は温情なさそうだし、広島がサンフレッチェを支援するのは財政的に困難というのなら移転もやむないと思う。
野球もＪもないところに移転して、お荷物のように扱われることも少なくなると嬉しいな

ウチは恵まれてんだな・・・自戒しなきゃ

ほんと広島の利権団体は厄介だね。
自分たちは何の役にも立っていないくせに。

結局カープよりサンフレッチェは下なんだからワガママ言うな
という本音が透けて見える意見が多い

今もスタ周辺で渋滞に苦労してる方はいるんだろうか
※207
…いるんだな

※61
広島は平和の名のもとに開発や市民の利便性を虐げられ続けた街
ってコメを見てひどく納得した覚えしかない
旧市民球場は世界遺産登録前にできたものらしいけど
あそこで50年くらい野球やり続けて騒音問題も何もないと思うけどな
そもそも広島一の繁華街じゃないかっていう

あんまり激しくこういうのやると状況を知らない人達からしてみると気持ち悪い感じもしちゃうし
市長に対する恨みや痛快さで煽るようなことをするのは逆効果だと思うわ

※255
それでスタジアムができたとしても、クラブが政治的なものに使われるのはちょっと…

※249
何度でも言うけど、金の問題も考慮した上でスタ新設は宇品or球場跡地で決定済みなの。
その上で費用対効果とかも含めてどちらかに決めなきゃいけないのに、
広島市と市長が結論出さずに先送りしてるから文句が出るし各方面から要望が出てるんだよ。

平和が邪魔してるな

※249
その収益アップの阻害原因のひとつが現在のスタジアムの立地に起因する部分も大きいと思うけどね。
広島市民ですら行くのに躊躇う立地で、アウェイサポなんてさらに足が遠のく。他県からやっとの思いで来た後に行くのに疲れ帰るのに疲れ…なんてなったらリピーターなんかなれないだろうから、見込める収益は減るよね？
それだけのこと言うのなら、今の立地でライセンス条件を余裕でクリアして、アクセスを改善し収益アップする案でも出してほしいね。そんな万能な腹案があるなら喜んで飛びついてるよ。

ここ見てたら分かる通り、市長ざまぁ、みたいな売られたケンカを買ってる間は建設的な話は出てこないだろうな
行政と軋轢がある状態での交渉に良い流れなんかこない
サポーターならその辺わきまえないと

※260
ツイッターで30分くらい前に
アトムにノルマで1時間くらいかかるだろう
優勝の余韻を冬の冷気が奪っていくって
ライターさんが書いてたぜ

国立で赤サポが掲げた「2ステージ制反対」を思い出した
2ステージ制反対の弾幕は…さすがになかったか

とりあえずあれだ、火を使えるスタジアムにしてください

サンフレッチェ広島というクラブ・サポーターがまず身銭を切るというスタンスをみせるべき
署名なんて1円にもならん

生まれ育った街のことをあんまし悪くは言いたくないが、二言目には「平和」「原爆」だからなぁ
再開発とか効率化とか、なにか新しい事をやろうとする前にまずソレをクリアしているかどうかが前提になっている
ああいうことを大声で年中叫び続けてる団体や人々からすれば、広島は平和と原爆の為にのみ存在すればいいと
考えているとしか思えない

市民球場跡地に出来たらうれしいです

他サポだが、作って欲しい

某黄色のチームを見ていると
×強ければ客が来る
○交通の便がよければある程度客が来る
なんだよな、まさかどっかの爺さんが監督の時より今のほうが客入ってると思わなかった

サポが跡地にこだわるのは、かつてあんな街中に、スタジアムが実在したからなんだよ。

カープとサンフレとじゃもちろん試合数は変わる。かつてできたことを、スポーツを中心に広島市を動かすことを望んでるんだよね。

カープ利権と平和利権

※28
マジレスすると、市民との懇談会とかで飲み屋に行くことがあったりする(お金は相応分は支払う)

なんでいつも変な人達湧いてんだ…

市長が焼き豚な時点で積んでる

野球のオフシーズンだから焼き豚が湧く湧く
マエケンがメジャーに行ったあとの戦力＆人気低下が怖いんだな

※270
コメ欄とか一つも見ずに書いたでしょ

※253
にわかだからその辺の力関係がよくわからんのだけど
Jリーグに頼み込んで金を出してもらうか、条件を緩和してもらうのは無理なの？
無理だとしたらJリーグで4年間に3度も優勝してるチームがそんなつまらんことでJ1で戦えないとかJリーグ側も嫌だろうし
むしろJリーグに金を出させるってのは不可能？

優勝3回したんだから建てないとね。市長は早くコメント出すんだぞ！

ついでにカシマのアクセスも改善してどうぞ。

※257
せやね。
ぶちくらせ問題で揉めてる場合じゃないってことよ。

うちもかなり恵まれてはいるけど、やっぱり建築から20年経つし、ライセンスとかの関係からいろいろと手を加えようとはしてるよ。
老朽化の問題は建築物では避けられないし、トイレとかが足りてないって言われたから直してるし。
仙台とかもかなり恵まれてるけど、あそこも手直しはしてるんじゃないかな。

広島の場合は真面目にやってる雰囲気が市長とかから見えないから、各方面から文句が出るんじゃないのかな。
とりあえず建てます、場所はどこでもいいでしょじゃ、各方面からどうすんだってなるわけで。
宇品にすると言って、そちらの関係から文句が出たのにそれを無視して……はおかしいし。
自分はカープファンでもあるけど、サンフレッチェとカープのハシゴとかできたら最高だよなーって思うよ。
自分は鳥栖サポだから、鳥栖戦とカープ戦の日程をにらめっこすることになるけど、今のままじゃ、はしごなんてそうそう無理だし。
スタジアムをどこに建てるとかはっきりさせなきゃ、各方面から不信感が募るのにね。
ほんと、なんとかして欲しいわ。

カープ並に収入上げてから好きな事言えという意見の人が複数いると言う事は、
広島って新しいビジネスを育てる土壌があまり無いって事なのかしらと思ってしまう…

今日半端なく寒かったので寒くないスタジアムがいいです

広島サポの割合的にはどんな感じなんだろうね
跡地派か宇品派か
どっちでも良いから早く決めてくれ派か

部外者だしあまり色々言いたくないけど、平和という名の思考停止が酷いコメント欄だなぁ

行政のトップが旗掲げてくれないとね。
京都は府知事がめっちゃ旗掲げてくれている。
どんな障害にも立ち向かってくれている。
そういう人がほしいね。

※244
渋滞の状況は※248を見ればイメージはつかめると思います。

アクセス時間については、Jリーグが公式でとっている観戦者調査に
スタジアムまでの平均アクセス時間があります。
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/spectators-2014.pdf

この調査で広島の場合、アクセス時間はJ1・J2合わせた中で2位。
Jリーグで2番目にアクセス時間が長いクラブと言っていいと思います。

某クラブのホームタウンのトップも、市民デーのときに来賓でスタに来て試合前にマイクで挨拶したりしてるけど、試合が始まったら１５分もしないうちに「もういいでしょ」って帰ってったって話聞いたことあるぞ
ホームタウンのトップなのになんだそりゃ！？って思った
役人なんてそんなもんだろう

サンフレッチェ「J優勝3回でも足りないみたいなんで、ACLも獲ってきました」って展開になったら良いなー(
サンフレッチェもそろそろACLで結果残して欲しいな。

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市長選もそうだけど、広島は喧嘩を売っていくスタイルだと相手もムキになって逆効果だと思うけどね
京都も苦労したけれど、喧嘩売ってくるのは反対派で亀岡側は粛々と進めるスタイルでやっと前に進んだし
熊さんは喧嘩売ってるのは市長だって言うだろうけど、社長が選挙に出て争点にしたらどっちが売ったとは言えなくなったし
V3したからこそ、したたかに、じっくり攻めるべきだったと思うよ、もう遅いけどね

景観が問題とか元々市民球場があっただろ
景観が台無しにされてるのは商工会議所ビルだろ
採算が取れるなら跡地が一番良い、公園はもういりません
商業施設を作ってくれ、スタジアムじゃ無くても人が集まる施設を作って
何度も言うけど公園はいりません

広島カープは健全経営の為に優勝してはいけない
サンフレッチェは生き残るために優勝せねばならなかった

サンフレッチェの営業は、宇品に行っても向上しないだろう
エディオンスタジアムがズムスタの場所に有れば何も言うことは無いんだけどねぇ

世界遺産登録で高さ制限が出来る前にあった市民球場はセーフなん。
野球とか陸上とかサッカーとか各団体のしがらみとか関係無い。

今から市民球場跡地に屋根有り傾斜有りのスタジアムをルールの中で作るとJ1規格満たすスタにならないと思う。

このゴタゴタ、同じ平和を愛する長崎サポさんにはどう見えてんだろ

市長：
この松井、たしかに『三回優勝したらスタジアムを建設を検討する』とは言った・・・
だが、『いつ、どこに作るか』は言ってはいない。！！
諸君も思いだしてほしい。スタジアムができるのが10年20年後、ここビッグアーチ跡地めも可能ということを・・・！！

経済効果考えると球場跡地の再利用はスタジアム作るかそれなりの規模のライブが開催可能な施設作るかの二択だろうに公園作るとか言っているから広島は闇が深いと思うわ
言い方は悪いが広島なんて所詮地方都市なんだし何か手を打たないと今後衰退するだけだろ
それとも広島市長らは広島を衰退させたいのだろうか

原爆ドームは象徴だけど祈りの場ってのは理解できないな
祈りの場のわりにドーム前の碑文みたいのは行く度に外国人観光客が椅子にしてて誰も注意しない
それに、日本人にとって価値があるものは日本人が決めるべきで、海外に評価してもらう事に意味はない
増やし過ぎてもはや観光誘致ぐらいにしか思われて無い世界遺産なんて有難がる価値は無い
祈りの本質ってのは場所への執着とか権威からの認定じゃなくて、慰霊祭の様な行事や原爆ドームを見て忘れないで引き継ぐ事だと思う
半分は父方の広島の親戚の受け売りだけどね

中心市街地に集客施設は不要、公園でいいと言える広島ってある意味幸せな街だよね。
放っておいても人が来る街だから、
市街地活性化策を必死で考えるような余所者の感覚とは違うんだろう。

※299
割とガチでそうしそうなのが今の広島市制の恐ろしい所じゃ･･･
基本カープさえあれば後はどうでも良いだろうから

※287
積極的宇品派はたぶんいないかと。とはいえ市民球場跡に拘る理由もないし、
大多数は宇品でもいいから早く建ててくれ派だよ。
しかも市民球場跡だと赤字必至とわかってるから選挙でも負けたんだろうね・・・
それに市民球場跡地に拘る人達がむしろ計画阻害してると薄々気づき始めてる。

いい方向へ進むといいね

アジア中から、世界中から来たサポーターが
スタジアムの近くにある原爆ドームを見て平和への祈りを新たにすることでしょう
平和の尊さを世界中に発信したいからこその球場跡地案なんだよ

※301
祈りの場って言うなら、8月6日にやってくる街宣車も何とかすればええのにと思います

もう金出し合って地権者になってスタジアム建てちゃえよ

広島のスタジアム問題になると二言目には
「チームとサポも少しは払え」って論調の人が出てくるようだが
払わないなんて一言も言ってなかった気がするんだけど、どうなの？
市と県だけで建てようなんて話、特になかったよね？

広島市は、サンフレッチェのためだけにスタジアムを造るわけじゃない
「Ａ代表も開催できるスタジアムにしたい」と公言してる
ただ、市民球場跡地だと、国際基準の大きさのスタジアムが造れないことはほぼ確定してる
それなのに、「市民球場跡地に造れー」とワガママ言うサンフレッチェのフロントとサポーターにも問題がある

広島広域都市圏あるいは広島県全域をホームタウンにしてアクセスよさげな他市に専スタ建てた方が早い気が。財政的にも広く浅く支えてもらった方がいいんじゃない？
カープのズムスタですら構想から20年ぐらいかかってるとか信じられんわ。市が動くの待ってたらクラブがジリ貧になるよ。

※291
クラブによっては選挙で大変な目に合いそうなwその市が株主ならきちんと視察すべきだけど、試合展開によっては結果オーライということもあり得るw

※282
どれもまず無いと思います。
あったら東京ヴェルディは今でも昔から続く強豪クラブのままだったでしょう。

条件緩和はクラブライセンス制度自体が張子の虎になるので、まず無いと思っています。

市民球場跡地に作ったとして試合後に流川とか弥生町に人の流れをって期待してるのはどうかと…
そんなに魅力的な場所でもないし

現実を見ようよー！
高さ制限無視して市民球場跡地にスタジアム作っても2万弱のキャパ、緩衝帯を考えるともっと少ない。
ほぼ毎試合チケット争奪戦で高い収容率記録しても年間動員数は・・・なんだよー

どっかのチームと違って説得力ありますな！＾＾

※306
広島ってACL出てるけど、海外アウェーサポってどれぐらい来るの？100人？200人？
リーグ戦の平均動員が15,000人ぐらいで、地域にとってのお客さんと言えるアウェーサポって１割ぐらいだろうから1,500人いれば良いほうかな
って突っ込まれると思うから、お客さん呼ぶコンテンツ売りはあまり効果ないと思うよ
むしろ広島地域にとってサンフレッチェが重要な存在だってアピール出来ないと
カープなんて日本全国的にはそんなに価値が無い（失礼）だけど、広島地域にとっては大切だから保護されてるんでしょ？

>広島市は、サンフレッチェのためだけにスタジアムを造るわけじゃない
> 「Ａ代表も開催できるスタジアムにしたい」と公言してる
こういうスケベ心出す奴って必ずいるけど
年間何試合ホームでＡ代表の試合があって何試合誘致できると思ってるんだろうね？
５年に一度のＡ代表誘致がそんなに大事かね？

※21
ツイッターでチェザーレにおなじこと言ってた人？

アピールするのは結構だけどサポが新スタ望んでるのなんてわかりきってる話だし
それでも新スタ造らない造れない理由ってのは理解できてんのかな
サポーターが熱く望めばどうにかなるって話じゃないよね

何年も端でこのチームのスタジアム問題見てると
もう広島の横の市かなんかに移転して作った方がええんじゃと思うわ
フクアリみたいにモール近接にしでもして、車のアクセスもいい場所、
あとは新幹線の駅から30分～40分程度ならアウェイサポも困らない。
廿日市とか海田町あたりにいいところないのかい？

** 削除されました **

市民球場跡地に新スタ建設するなら、寄付でもアウェイ訪問でも呑み屋梯子もしてやるよ！！
だから、はよ作れ。

すげえコメント数ｗ
それにしても、建設決まってるはずなのに広島はなんでこんなに揉めるんや
関連記事はおかしなのがすぐに嗅ぎつけてくるし・・

作ってもらう立場なのにこんな煽るようなのはダメだろ…
何事もキレたり対立したりしたら上手くいかないよ

※321
典型的なデマでわろたｗ

※48

旧市民球場時代、ネーミングライツの穣殿話でてましたよ。ツネイシ造船が検討していました。立ち消えましたが。
なので問題ないかと

※317
市からしたら、A代表もできるに越したことないでしょ
スタジアムを埋められるかは、サンフレの問題なわけだし
というか、小さいスタジアム作ったら、それこそサンフレのためだけに作るみたいなもんで、そんなもんを税金で作ったら、今の時代、サッカーファン以外からは大バッシング食らうだろうよ
A代表もできる、という名目は不可欠なのよ

いっそクラブを広島市から移転したらｗ
市長は無能だし気持ち悪いのもいるし、移転したらwinwinやん

造る事は決定してるので金の話は全然関係ないのにね
宇品にするならするで行政が決めてしまえば良い

その決断すら避ける優柔不断な姿勢がこじれさせてる

広島市は渋滞の事を何も考えてないからな
自治体としてどうかと思うわ

トーキョーも専用スタジアムほしいなぁ。

いっそヤンキースタジアムみたいにズムスタでサッカーするか(投げやり)

考えたくはないことだが、時間切れでライセンス消滅狙いの可能性って有り得ないか？
ある意味、何も動かない動かさせないで放置すればJリーグの方から勝手に少なくともＪ１から追い出してくれるんだから、サンフレが気に食わないカープの邪魔だとか思ってる連中からしてみれば願ったり叶ったりだろう

一見さんがもっとゴール裏に来やすくなるようにした方がいいな
あのゴール裏で得点が入った時の爆発する盛り上がりを味わったら、また来てもいいかなってなると思うんだよね

カープどころか野球界屈指のサカヲタの桒原くんが活躍してこの件に言及したら面白いけど磐田サポだからないかなw

広島もスタ建設を邪魔する奴が多そうだね～

素朴な疑問として、なぜ広島カープは、この10数年間
優勝さえしたことないのに、マツダスタジアムが建つ一方で、
今回で3回Jリーグを優勝したサンフレッチェが、スタジアムを建てようとすると
反対意見が出るんだ？
住んでいる人とファンには悪いが、よっぽどサンフレッチェの方が
ビジネス的にも魅力のあるスポーツ事業集団の方に思えるが。

クラブ側はAマッチは開催できなくても世代別代表や女子代表の試合が出来る規模でいいって言ってるんだけどね
それだと散々言われてる高さ制限にも掛からないし費用も格段に安くなる
ついでに言えば採算についてもサッカーの試合がない日はイベント広場として運用したりすることも考えてる
なのにネットでもメディアでも赤字覚悟でサンフレッチェのためだけのスタジアムを建てるために百億要求とかわけわからないこと書かれる

米334
ゴール裏は見づらいし
何やったら良いかわかんないからハードル高いなあ

浦和なんてさいたまじゃあんな大正義なのに結構意味不明な立地してるし、宇品なんて屁みたいなもんだろ。

※337
それはちょっと無知すぎるよ
市民球場はビッグアーチの倍の期間は使われて老朽化が酷かったし
カープは人気も集客も物凄い

※174
サッカースタジアムのある公園を作って、
スタジアム内にアニメ拠点と大仏を併設すればみんな幸せになれるな

** 削除されました **

自治体をあてにするなと言うけど、
アクセス能力が明らかに不足している場所に40000人のスタジアム造った自治体の失政の責任はないの？

※343
マエケンそんなにするの！？大谷が売りに出されたらいくらになるんだろう

やっぱりお客様が多いな

＞素朴な疑問として、なぜ広島カープは、この10数年間優勝さえしたことないのに、
20数年間優勝してない

＞マツダスタジアムが建つ一方で、
＞今回で3回Jリーグを優勝したサンフレッチェが、スタジアムを建てようとすると反対意見が出るんだ？
旧広島市民球場は50年使ったからね
エディスタもあと30年以上使えばもっと新スタ建てようという機運も高まるだろう

＞住んでいる人とファンには悪いが、よっぽどサンフレッチェの方が
＞ビジネス的にも魅力のあるスポーツ事業集団の方に思えるが。
観客動員数だとカープが211万人　サンフレッチェが27万人
サンフレッチェがホームで12万人以上毎試合集めれば並ぶね

球場跡地も宇品もにっちもさっちもいかないし
選挙も完全敗北で市民の支持もないことが露呈
見通しは暗い

※345
現ルールの上限が２０００万ドルだから大谷もルール改正されない限り２０００万ドル（今の為替レートだと２４億）

とりあえず募金しようや
スタは市街地に限るよ

反対派の意見がどんどん「カープよりデカイ顔すんな」に集約されてくるのが笑える

景観問題等様々な問題があることを理解しました。ただ、今まで野球場があった場所なのだから、そこにサッカースタジアムを建てても問題無さそうなんだが何がダメなんですかね。野球より試合は少ないけど、世界中で行われているサッカーなので平和を発信するのには良いと思うんですが。出来ることなら国、JFAを巻き込んでやりたいね。
ところで、広島サポ的には跡地の方がやっぱり嬉しいですか？それとも、どこか違う場所の方が良いでしょうか？例えば広島市以外とか。大宮サポの自分的には、新幹線が停まる駅から近い方が良いですし、観光も出来るから跡地に出来てくれれば嬉しいです。

松井市長『今まで以上に検討を加速させるというか進化させる』
3回優勝したらについては覚えてたみたいだけど、、、

※349
場所が確定できなきゃ募金も何も出来んやろ
ガンバの新スタだって募金活動開始するまでが長かったんやから

最初から最高の立地に球場があったカープと後発で僻地に追いやられたサンフレの動員力を比較するのは暴論

「市民球場跡地案は消えた(宇品と観音の２案に絞る)」とか、
中国新聞が凄いウソ記事を垂れ流したと聞いたときは、
自分が住んでいる国は本当に民主主義国家なのか不安になったものだ

マスコミってウソをさんざん垂れ流した後で
「誤報でしたー♪ゴメンねー」
ってなノリで全ての責任をリセット出来る特権階級だからさー
もう１回くらい同じことがあると思うよ

※338
スタジアムって、1回造ると向こう何十年かは新しいの造れない
ここでA代表規模のスタジアム造らないと、広島市でA代表の試合はできなくなる
だから、広島市は「どうせなら大きいスタジアムを造る」って言ってるのに、クラブ側が「世代別やなでしこだけでいい」とか発言するあたりは、ただのワガママだろうが

※348
そうなのか、いわゆる移籍金の上限が2000万ドルって事か
メジャーだとバカみたいな年俸の選手いるから年俸の上限ではないよね？
サッカーだと移籍金がバカみたいな値段で、年俸は実はそんなに…って印象だから逆なんだな

2リーグ制反対の横断幕掲げた浦和サポ思い出した
結局無視されたけどな

松井市長の外堀が順調に埋まっていきますなｗ
これ以上、どうのやってらりくらりとかわすのか、ある意味見ものではある。

市長が優勝特番で「(建設の話を)検討を加速させて進化しないといけない」とコメントした
実行しとくれ、募金てなったら貯えも出せるだけ出す覚悟はある

2ステージ制反対の横断幕のことだと思った
あったらしいけど試合ちゃんと見てないからどのサポが出したかわかんない

サポーターが要望してても広島市民が臨んでるかどうかってのが大きいと思うな
サンフレッチェにそこまで興味ない広島市民の話聞くと市民球場跡地にサッカースタジアムは・・・って答える人は多い
サッカー見る人以外の人からも支持されない限り難しいと思うな
強いから新スタ作れるってそう簡単な話じゃないし
自分たちで金出して作れるのが一番だけどそうはいかないし

いいぞもっとやれ
ついでに横浜と築地にも作れ作れ

サンフレッチェファン兼カープファンとしては互いに貶しあっている状況が本当に悲しい。
互いに相手のことをまともに知らないのに間違った情報を流すのが酷い。
広島であれだけ人気のカープでさえスタジアム建築に20年かかったこと、それも動き出したのは球界再編問題というイレギュラーな問題があったから。
このことだけでも知っていればスタジアム問題がサッカーか野球かの問題であるわけでないと分かるだろうに。

とりあえずさっき見た優勝特番の中で松井市長が「3回勝ったらスタジアム建設するって言ったし（優勝1回目からやってるけど）取り組みを加速させるおー」的な発言を湯崎知事の隣でしてたので良い方に転べばいいなと思う

サポとしては断然跡地がいい
アクセスが全然違う

とりあえず広島市長にガルパン劇場版を見せるべき
あの文科省の役人について感想を言わせろ

※356
年に一回もできるかどうか分からない代表戦の為だけにでかいの作って多額のお金使う方が無駄だと思うのですが

球場跡地については
折り鶴ドームを作りたかった前の市長と
税金でのビルの建て替え&跡地での商売を狙った商工会議所と一部の商店街の輩の結託から始まっている
おかしなもんで、球場跡地よりも高さ制限が厳しいはずの、ドームにより近いビルは建て替えが進んでいるんだぜ？ でたらめが普通にまかり通る広島。球場跡地はダメだとか言っている人たちはきちんとそういうのも調べていってほしいね

市民球場跡地にこだわるのは「市民球場があった場所」だからなんだよ。
本当は移転して欲しくなかった。でも叶わなかった。
だから戦後あそこへ建てた人たちの思いと重ねてきた歴史を
サンフレッチェにつないで欲しいんだ。
募金する準備は3年前から出来てるんだけどなあ。

クラブW杯の賞金で新スタジアム作ろう！

** 削除されました **

※364
おー、それは僅かながら朗報だなあ

※367
そりゃムダだと思うよ。でも行政と土建業界はまた別の考えがあるだろうよ。

※351
だから高さ制限とか法律の話が絡んでるって話だろ
好き勝手作れる国じゃないぞ日本は

アクセス面ではエディスタのほうが宇品よりマシってのは本当？

※370
新スタ作ったらカープがなくなるとでも思ってんの？馬鹿馬鹿しい。

本当に最悪なら宇品でもいいからとにかく早く広島にサッカー専用スタが出来てほしい！
もちろん理想は市民球場跡地だけど、理想を追い求めた結果いつまで経っても出来ないのが一番嫌だわ

※370
広島カープ誕生物語という漫画があってだな

いつになったらカープとはしご観戦できるんですかね・・・？

原爆ドームが周囲景観のせいで世界遺産から消されるってので
よくケルンの大聖堂と比較されたりするけど
芸術的意味合いのある大聖堂と破壊されたモノの原爆ドームじゃ
意味合い違うと思うんだよなあ

広島の人がどう思ってるかはわからないけど
ドームは破壊でその周りにあるのは再興だからさ

優勝特番見てから来た
・・・なんか、広島スタジアムスレでやってる罵り合戦をここでやってるだけちゃうんこのコメント欄。

市民球場の現地建替ができなかった大きな理由の一つが平和公園からの景観問題。だからカープは跡地スタを応援してるぞ、景観問題をうやむやにして再々開発時に戻ってきたいからな。

へー景観問題とかあるんだ
じゃぁもう一帯更地でいいのに

建築費を行政頼らずに自分達で集めろって意見もわかるけと費用集めようにも場所も時期も曖昧なものにいくらサポーターでも金は出せないよ
全て決まってるなら安心して法人も出すんだろうけど、何も決まってないんじゃ不安で金は出したくないよ

ガンバのは超レアケースで真似できるのは名古屋ぐらいだろう

どうでもいいけど金曜は０時にはスタジアムで駐車場待機列に参加してた。試合当日は２４時までスタジアムから抜け出せませんでした。
……楽しかったけど疲れた

※385
風邪引くなよ

サンフレッチェ広島なんだから広島県丸ごとホームタウンじゃ！と言い張って
県内どこでもアクセスいいとこに移ってしまったらどうなんだ？
市長やプロ市民も失って初めて価値に気づくかもしれん

さっさと宇品で作れでサポやクラブが一枚岩になればいいのに、一部サポがやたら騒ぐせいで
問題先延ばししたい松井の思惑通りに話が進んでるよな。
サンフレもずっと強いってわけにわいかないだろうから、弱くなれば新スタの議論すらされなくなると思うぞ。（公約なんて無視）
今のうちに新しくてきれいなの作ってもらえばいいのに。

ヨソモンが広島人に成り済まして※するのやめてもらえない？
バレバレで痛々しいんだけどw

これは管理人のいい仕事ですわ
熊は好きではないけど、熊頑張ったよ
もちろんサポもだ
報われるべきだし、市長には責任を取るよう強く迫るべきだと思う

広島市の地図見ると宇品案がどれだけヤバイか解りそうなもんだけどなぁ。
広島の旧市内で大規模な集客施設作ろうしたらデルタの端はダメでしょ。左右に逃げる道が限定される。作るとしたら東西南北へ逃げられる中心部かデルタの外側しかないと思うよ。

次はアジア3回優勝だな！

てか広島サポ名乗っといて専スタ建設に反対するのは成りすまし？
反対する理由を煽り抜きで聞きたい

野球は斜陽。もはやマスコミで刷り込める時代じゃない。洗脳漬け団塊信者がイったら終焉。

※379
確かに原爆ドームとその付近は当時栄えていたからこそ投下対象になったから復興してこそ世界遺産としての意味があると思う
平和記念公園が原爆投下前から公園だと誤解してたアメリカ人がいるのが報道されて驚愕したことがある

今の状況としては
１、スタ建造自体は決まってる　２、候補地は宇治か跡地　３、行政はA代表規模を希望、そうなると跡地では無理
ここまでは合ってる？※41では跡地でも作れるとあるけどA代表規模だとどうなのかが分からんのだけど
んで熊側が、１、なでしこ規模で跡地派　２、宇治でいいだろ派　で意見が分かれてるでだいたいおK？

Ａ代表誘致とか言って広島にでっかいスタジアム作っても
結局全部埼玉でやるし回されるのはどうでもいい親善試合一試合あるかないか
それこそただの不良債権なんすよねぇ
イベント会場として利用できる前提で中規模スタジアムを球場跡地に建てようや

サポの何年もの心の叫び、泣きそうなった
きっと届くこと信じてる
お金が無くて開発計画に悩む自治体はたくさんあると思う
それぞれの事情があるだろうけど、アクセス面や見やすさなど評判良い箱を建設することができた自治体と意見交換してみたらなにか変わらないかな…
(すでにしてたらすまん)
震災の際に利用するとか、スタジアムの役割はスポーツ愛好家を喜ばせることだけじゃないし
老朽化のままずるずるしてるのは、子供たちの未来のためにも良くない気がする

凄く久しぶりですがこちらにコメントさせていただきます

熊サポの一人としては一日でも早く新スタジアムができればと願っているし署名も家族みんなしました
同時に平和公園や原爆ドームを軽んじる人には悲しみを覚えます
税収の話が出ていますが平和公園とドームがただ平和の象徴としてあるだけでなくそこを目的に他県から来られる方々や他国から来られる方々によって多大な収益効果をもたらしている事も事実ですがご存知ですか？ただ良い立地にスタジアムを建てる事ばかり先行せず広島に住む県民としてもう少し考えることも必要だと思います

広島って市民球場跡地と宇品以外にもアクセス良さそうなスタジアムを作る土地いくらでもありそうな気がするんだが、なんでこんなに極端な二択になってしまったのだ。。。

※387
アメスポとかだと行政がスタジアム建設やる気無いから移転する、ってのが度々起こってるけど、サッカーでそれやるとダメージでかそう
Jだと今はどこも20年ぐらい根を下ろしてるからだいぶマシになったけど、以前はあちらこちらで「あいつらはうちらを見捨てて出て行ったチーム」だの「このチームは所詮はよそ者」だの言われて集客苦戦してたし

箱物の怖さは建設費より維持費だと思ってるんだが、地価の高い跡地だと宇治より使用料って高くなるよね？
箱が小さくて使用料が高いとなるとサッカーだけでは赤字がヤバイ、そこでコンサート・イベントだと思うが
全面屋根付き天然芝は難しいよね、客席屋根付き天然芝でも芝生ボロボロの所が多い、さらに客席屋根付きだと天候に左右されるからイベント誘致に難が出る、さらに、たたでさえ難しい芝の上でイベントをやることになる、神戸以上にサッカーやりにくいスタになるのが怖いんですが、そのあたりの試算や考察は出てるんでしょうか？

※399
私も広島で生まれ育った人間なのであなたの危惧する事はよくわかります。
ただし私はこうも思うのです。
市民球場という核を失って人通りの減った本通りなどの中心街。広島に帰る度に学生時代好きだったお店が消えて寂しく思います。明らかに街は暗くなったと。
平和を思う気持ちは大切です。
しかし、それを打ち出し過ぎたが為に住む人の事を考えない街になってしまったのが今の広島の街だと思うのです。私は広島は普通の街にすべきだと思うのです。平和と言えば人も金も来る。それが広島の街をどう売っていくのかって言う発想を奪っていると思います。

相変わらず白熱してるね、この問題って役所と広島市民が考えりゃいいことだから、外野はそんな騒ぐことでもないと思うんだけどね
逆効果っていうか、サポの弾幕もこんなに出しちゃうと喧嘩腰に見えちゃうかもね、まあ遅くても３０年後には建つだろうし頑張って

現地から帰ってきて、特番見て、今風呂上り。
盛り上がってるねぇ
しかし、現地は寒かった・・・・頭痛い
風邪ひいたみたい。
明日は６時おきだ・・・・・
市民球場跡地にスタジアム欲しい・・・・・

他のまとめ記事とは随分違った風な人達が大量にいらっしゃいますねえ
あっ・・・(察し

※402
まぁ、確かにノエスタよりもひどいスタジアムが出来ても困るのは事実だしな……。
実際、今年うちらがノエスタからユニバーに会場変更なんて事案もあったし。

でも、ホントにマジで行政はどこに建てるのかいい加減決めたほうがいいと思う。
スタジアムを建てることは決まってます。でも、どこに建設するかは決まってませんじゃ、募金したくても出来ないし、宇品にするにしてもバシッと宇品に建てますとでも言っておけば、この問題はそこまでひどくならなかったと思う。
試算とかをちゃんと出したうえで、場所を決めるべきなのに、傍から見てるとなぁなぁのまま逃げ続けてるって印象しか持てない。

まぁ、出来れば市の中心部がいいのは自分も同じだけど、このままだと、いつまでたってもスタジアムが出来ないんじゃないかって不安になってしまう。

あと、野球のせいでサッカースタジアムが建たないって意見が出てたけど、実際カープも広島市とかの方針に振り回されまくったりしてたからね。
実際、カープの新球場も異常なくらいグチャグチャで1980年代からカープは色々な球場を（国内外問わず。視察した中には旭山動物園まで含まれてたらしい）視察してて、90年代にはすでに新球場の計画はあったのに遅々として進まず、ホントに球界再編問題がなかったらどうなってたんだってレベルだったからなぁ……。
もしかしたら、いまだにマツダスタジアムが建設されていなかったことすらありえたんじゃないかな。
カープファンとしても「球場はどうなるんだ？旧市民球場を使い続けるの？？」って思ってたし。

あと、宇品に関しては競輪場がその辺なのでそことかを潰すのか？と思ってしまったり。（ただし、それでも足りないと思うが）
ホントどうなるんだろうか……。

旧県知事「広域公園は俺の土地だしー断るゥー！」

テレビ観戦していたが、ゴール裏遠いと思った。

※403
あんまり金金言いたくない話題だが、原爆が落とされた街としてのあの観光収入を奪うようなことはそれこそ狂気な考えでしかないと思うんだけど
それを上回るほどの経済効果が見込めるならすんなり話は通るだろうよ
景観条例って全国にあるけど、お城みたいな観光名所がある街の建造物の高さ規制って理にかなってることだと思うけどな
それに広島市レベルで街が暗くなったって言われてもな･･･日本全国各地どうなるんだ

広島駅の北口方面はアカンのか？
まだいくらでも整備し放題に見えるんだけど
そもそも場所の候補が3ヶ所？あるけど、それ以外に探せば普通にありそうに思えてならない

あとはとにかく広島市民の多数が望んでるならそのように話は動く
正直サンフレッチェサポとサッカーが好きな人以外から旧市民球場跡地に作ることを支持する声をオレはあんまり聞かないんだ
税金投入して作るんだから多数の支持が無い限り建設されないと思う
サッカー以外のスポーツだって作ってほしい施設はあるだろうし

ネガキャンお疲れさまです

建設計画や維持管理がスムーズにいったとこなんちて日本全国探しても無いやろしどこも箱物に頭悩ませてる
行政もサンフレッチェのために動いているとは思うが
ビッグアーチの現状に対する危機感が薄いというかクラブやサポーターの声に耳をふさいでしまっているような印象があるかな
これが自分の思い違いであってほしいし日本中のスポーツ団体やそのファンが他人事じゃなく成りゆきを見守っているからなんとか早期解決できることを祈っています

「広島東洋カープ本体は市民球場跡地建設に反対という訳ではない」って事はあまり知られてない気がする
反対だったらカープのファン感謝デーに新スタ跡地建設署名の場を設けさせたりはしないだろうし…

あとポイチさんが絶賛してくれたアルウィンだけど、ホーム開幕戦、寒い中来てくれたサンフレサポは分かるかもだけど、アルウィンもアルウィンでエディスタほどでは無いにしろ帰宅アクセスの問題はでかいのですよ

※405
１日以上ねれるじゃねーか

高さ制限で揉めてるなら、ピッチ掘り下げ式にして下に高さ出せばいんじゃね？
車椅子の人とかが段差無く入れてすぐ着席可能にできるし
人にも街にも優しいスタで推せばイメージ上がるんじゃね？
あと場内飲食売店は火を使えるようにすると、出来たてスタグルの種類も増やせるんじゃね？

市民球場跡地に作ると平和への祈りがどうのこうの…
意味が解りませんな。
市民球場があった時点でスポーツ施設の存在は肯定されている。色々ググると推進派の人たちは平和式典の為の活用とか色々考えている。
問題なのは『なぜ行政が市民球場跡地にスタジアムを作りたがらないのか？その理由だ。』
更地のまま遊ばせておくくらいなら何かしら集客施設兼防災施設を作っておけばいいはずだから。

サッカーだけでは維持費回収できそうにないから
コンサート誘致は必至だろうな。
芝には残念だが

景観とか関係ないよ。
元々市民球場がそこにあったわけで、当時市民球場が平和公園や広島城の景観を害するなんて議論になった事は一度もない。
寧ろ球場を含めたその一帯が広島市復興の象徴だった。

スタ応援の一環としてマツダ車買おっと

つか専用スタジアム持ってるとこに質問なんだけどさ
Jリーグの試合がないときとかってどうしてるの？ちらほら話題にも出てたけど例えばなでしことか高校サッカーとかラグビーとかでも使えるようにしてたりするの？

ぶっちゃけた話何年に一度あるかないかのA代表のためだけに無駄にでかくして維持管理費垂れ流すより、他の使い道考えたほうが早いよね？

そもそも市長だって元々は多目的イベントスペース想定してたんだから、「たしかにサッカースタジアムだけどいろんな用途に使えますよ」ってなれば一発だと思うんだけど。

キンチョーはJリーグの試合以外にもJFLやその下の地域リーグ、大学サッカー、ラグビーのトップリーグにも使ってるで。

今日の試合に勝ってJ1復帰だ！

豊田スタジアムはユースの国際大会、ラグビー(可動席を下げてピッチを拡大)とかアイドルのコンサート、トヨタグループの納会？とかに使われてるね
頻度は低いけど・・

※347
1試合当たり12万人ぐらい動員したらカープに並ぶって、そもそもの話としてサンフレ側が求めてるキャパでも今出来る規定内での最大キャパでも普通に無理なんですが。いや、ホントいっぱいいっぱい詰め込んでもそこまで人は入れない。
無知な戯言はよしてくれ。というか、1試合でもいいからJリーグで12万も動員した試合あるのかよ。冷静に考えて根底から間違ってるよ。

※420
勉強不足の疑問かもしれないけど、私も同じような考えを持ってます。
たまに公共の体育館をひとり頭¥400ぐらいで借りて朝バスケしてるんですが
これで運営が赤字なのかどうかは分からないけど、ダンスサークルとか他競技とシェアすることもあるので利用希望はそこそこあるんだと思います。
数年前に施設ネーミングライツも売りだして企業名が入りました。
Ｊのピッチレベル維持が最優先ですが
埼スタ以外は年1回割り当てられるかどうかのＡ代表の試合開催を目指すデカさより、ユースやなでしこサイズで一般が利用しやすい条件(立地や災害時)が大切なのかと…
プロチームのキャンプや大会のために立派な建設したはいいが
年間スケジュール埋まらないながらも奮闘している地方の野球場やアリーナはたくさんあるし、内情知りたいですね。

市長選にクラブ社長を対立候補に送ったからこの市長であるうちは無理だと思う。

どこかの下請けイジメ球団みたいに道路特定財源をネコババすればいいんじゃね？

熊さん絡みの記事の※欄見るたびにいつも思うんだけど、
サッカー嫌いな人って、どうやってこのブログに辿り着くんだろう？

お前らめっちゃ話長いやん…
誰か何が問題なのか三行でまとめて

幼稚園とき天然芝の公園(サッカーラグビー兼用)みたいなとこで運動会したけどあれいくらで借りたんだろ
保護者も園児も裸足で気持ち良かったし、入場してからの眺めも客席スタンドからの俯瞰も子供ながらにたまらんかった

Ａ代表の試合誘致って言ってもさ
大分とか新潟とか仙台とかＷＣの時に作ったスタだって
あれ以降どんだけ誘致出来てるわけ？
広島主催の国際大会でも立ち上げて毎年呼ぶとかしない限り
そんなデッカイ箱作っても無駄になるだけでしょ

クレドが建ってる時点で景観とかお察し

ミキッチ退団だって
でもクロアチアで現役続けるって

※428
お
金
がない

とりあえず、スタジアム案の現状まとめな

『市民球場跡地』
・敷地が狭いため、2.7万人規模が限界
・掘り下げ式だと、3万人規模が作れる
・市民球場時代同様、広いスペースの駐車場が作れないため、公共交通機関で行くしかない

『宇品案』
・敷地は十分で、3万人以上で駐車場も十分なスタジアムが作れる
・アクセスが悪い

『サンフレッチェの意見』
・2.7万人規模で十分足りる。Ａ代表は出来なくとも、なでしこや五輪代表の試合はできる
・アクセスの良い場所に作ってほしい

行政の意見
・2.7万人規模のスタジアムを作るなら、もう3000席足してＡ代表の親善試合を出来る大きさにすべき。
・2.7万人規模と3万人規模なら、建設費や維持費はほぼ変わらない
・地面を掘り下げれば3万人にはなる。だが、駐車場が作れない場所に、わざわざ地面を掘ってまで作る必要はあるのか
・広島市外のサポーターほかファミリー層は、自家用車での来場が多い。駐車場の作れない市民球場跡地では、客を捌ききれない
・年間70試合以上のホームゲームがあるセリーグに対し、Ｊリーグは20試合前後。市民球場跡地という一等地に建てるには採算が取れない

宇品はアクセスの課題があるが、これはどうにかすれば解決できる話
だが、「敷地が足りない」という市民球場跡地の課題は、どう考えても解決不可能
広島サポも、この辺をどこまで理解してるのだろうか

リーグの優勝とはいってない、クラブワールドカップの優勝だとか開き直りそう

焼豚とか野球がどうのこうの言い出すやつがたまにいるが
カープとサンフレはチームも選手も仲良くて、市民球場跡地にっていうのはカープの選手達も何年も前から言及して
後押ししてることしらんのか。
野球のためにサッカー蔑ろにしたがるやつらがもし反対派の大元ならカープにも失礼ってこったな。
それ以外の利権とか汚い話がありそうだけど。

*420
バードは基本サッカー（県リーグとか高校生・中学生の決勝）しか使ってないし、使えない。
理想はやっぱショッピングモール含む複合施設だよね

※430
大分は芝生がアレで最近はA代表やってないが、新潟や宮城では2～3年に1回はやってる
でかい箱作っても無駄だとは言うが、小さくしてサンフレしか使えないようなスタジアムを税金で作るほうがよっぽど無駄なんだよ
しかもサンフレが希望してるのが27000人というね
そんなに小さくもないし、「もう3000席加えてA代表規模に」と提言する行政のほうが正しい

薬研掘や弥生町って大人の歓楽街だからなあ

こんな画像、むしろ一般層向けにはJリーグの超絶ネガキャンになるだけじゃないか
行政に向かってこんな横断幕出してたら、客観的に見たらドン引きだぞこれ

広島の選手たちは男を見せたぞ
さあ松井市長、次はアンタに男を見せてもらおうか

※428
サンフランシスコの球団のスタジアムがボロボロで、球団は金も協力も惜しむ気はないので建て直させてとお願いしたら、土地デカくて人いっぱい入るからアラスカでやってね、って県市とプロ市民に言われてるような感じ

※434
市民球場って元々収容人員がどれくらいどったか
解らないがカープが市民球場使用していたときは
どのようにお客さんを捌いていたのか気になった

アウェイ民としても空港からも主要駅からも遠いから昼の試合だと間に合うかカツカツだし､トイレもボロいし(三ツ沢､日立台､ビッグアーチはトイレワースト3だと思う)とっととなんとかしろやとしか｡

昨日は皆様何時に帰ったのだろうか

米４３４さん、まとめありがと

ここ４年の男子Ａ代表の試合会場ざっと調べたら
２０１３年にあった神戸の３４０００収容が一番小さいキャパというか、ダントツちいちゃくて次が４万後半～５万の争い
３万まで観客動員増やしたとしても、今の代表人気で開催ＯＫになるかな

平和を唱えて喧嘩を吹っかけ、平和を利用して金儲けしてる。
コレがプロの広島市民という理解でよろしいか？

今年アルウィンに来て選手・クラブスタッフ・サポーター共に明確な指標が定まったみたいで目の色が変わったのかもな
高さ制限の問題がクリアされたりして行政の言い訳がだんだん苦しくなって来た気がする
2.7万人収容は市民球場跡地で実現できるMAXな数字なんだろうキャパを勝手に引き上げて「敷地が足りない」の論点は余りに無理過ぎ
Jリーグの実行委員会で「スタジアム部会」みたいなもの作って各クラブがアイディアを出し合えば解決できる道も近いかも
「俺たちの欲しいスタジアムはこれ！これだよ！！」アルウィンに訪れたある熊サポさんの一言が今でも耳に残ってます

宇品でアクセスが今より改善するなら、ここまでおかしくなる問題ではなかったんだろうけど、
大規模輸送手段がないから、結局車で来て渋滞の悪夢になるんだろうしね。
郊外のエディオンより酷いことになる可能性すらあるし。

原爆ドーム周辺の景観を本気で気にするなら、周辺を廃墟のままにしとかないといかんな(棒論)
そもそも、「アメ公がこんな酷いことしたんだ！」アピールを『平和』と称すること自体がよくわからんが
「『平和』ってそんな暗い気持ちになるものだっけ？」と、修学旅行で広島に行った時に受けた洗脳教育で思ったことを思い出した

『ポイチのイチは日本一ィィィィィィィィィィィィ！！！』のようなゲーフラをネタとして受け入れられることこそが真の平和

この市長は駅前や駅南再開発派で、平和公園周辺の紙屋町には感心が無いと聞いたがどうなんだろ？

案の定荒れてるな・・・　

※420
金鳥スタに関しては※421のとおり、ノエスタもヴィッセル戦だけでなくINAC戦、ラグビー神戸製鋼戦と使用しているし、神戸市の成人式会場としても使用されている。試合のない日はスポーツクラブやレストランがあったりと、それなりに使用されているな。

※445
男子A代表戦に関しては、2002Ｗ杯開催スタか国立・味スタ・豊スタといった４万人キャパ以上でしか原則的に開催できないルールがあるんだとか。男子五輪代表やなでしこは２万人キャパでもOKだったと思う。

カープは確かに年間稼働多いけど、今や世界的な大会とか試合はサッカーの方が多いんだよなぁ。
海外クラブや代表チームが跡地で試合して試合前後に平和公園に寄ってメディア露出したら市としてもアピール出来ると思うんだけど。

海外サポが平和公園で悪事働くような事はしないと信じたいが。

宇品は3万人以上入るスタジアムを造ると輸送業に支障をきたすので無理。
道路が狭すぎでアクセスが悪い。
道路を広げてという予算の計算まですると500億円以上。のみつ

＞渋滞いやじゃ すぐ帰りたい
切実すぎて草はえる

A代表の試合はできなくても、五輪代表の試合は出来そうなら是非跡地に建てて欲しい。
オリンピックは平和の祭典だし、それに関する試合が平和公園の近くで行われるのは意味のあるものだと思う。

予想通り、ア○カ○さんもどきとか、イ○イさんもどきが発生している。

3万人以上収容できるスタジアム作るにはどこが一番良いんだろうかね
跡地も宇品もそんなスタジアムは作れそうにない感じ

本当、アウェイで毎年行くにしても年に一回だけって割り切らないと行きたくない立地だからね

世界的なーとか世界に向けてーとか
そういうのって本当どうでもいい
市民球場跡に作って欲しいけど世界に向けてアピールになるとか本当に思ってるの？
平和都市としてアピールすることとはまた別の話でしょ

駐車場ないのなんて問題じゃない！都市部ならいくらでも近隣にあるから、隣の駅の駐車場→電車→徒歩スタジアム

国際試合キャパなんていらない！カシスタでちっともやってくれないからな。
それよりラグビー併用のほうが現実的。今のラグビーブームに乗るのがいいんではないか？

※420
アルウィン、南長野ともにラグビーでも使う。
竣工から半年ほどの間に、南長野で実際にラグビーの試合があったかどうかは分からないけど。
南長野はパルとパルレディース両方で使ってるからコンスタントに入る施設利用料は多いかも。
アルウィンは、ピッチ以外に会議室の利用頻度がそこそこある。
(趣味の教室とか、ビジネス関係のセミナーとか)

宇品しかないと思うが

専スタじゃなくて複合多目的スタを求めてんだよ
金の稼ぎかたは野球場なんかよりなんぼでもあるわ

宇品でもいいけど輸送キャパは利用者の立場でしっかり検討してほしい
球場跡地に作るなら人工芝にしてつかーさいや。
あそこのイベントスペース結構便利なんじゃ。

*443
駅から徒歩か路面電車、バスが多かったで。
あと、歓楽街がすぐ近くなので帰宅時間が結構バラける。
ただ、サンフレ車で行くのが染み付いてるし、新白島駅ができてもアストラムラインで行く人がほとんど増えていないから、
野球で出来てたからOKは通じない可能性もある。

複合多目的なら市民跡は土地ないから無理だろ
専スタで市民跡で良いんだよ
赤字になるかもしれないが寂れて行く街のことをトータルで考えると許容範囲程度に収められるだろ

※420
埼玉スタジアムの場合について簡単にお答えします。

ラグビー : ピッチの縦横幅が足りないのでラグビーは無理
高校サッカー・なでしこ : 主にサブグラウンドや別の駒場スタジアムを使用
別用途 : コンサートなど他目的の使用はしていません

日本代表の試合と練習場代わり。基本的にレッズと代表だけしか使ってない。

維持費とかで毎年5億円とか赤字です。
昔からのサッカーの街だし、プロ野球も遠い所沢だし、他に娯楽や売りがない街な分
こんなんでも許されてるんだと思う。参考にならない土地。

芝の問題が深刻だけど、コンサート可なら印象も収益も良いのでは？

※455
こういうこと言うサポーターがいるから市が困ってるということに、まだ気づかないやつがいるのか
広島市はA代表やりたいんだよ
で、作るのは広島市なんだよ
広島市の希望が優先されるのは当たり前なのに、広島サポーターは文句言い過ぎ
それに、大きいスタジアムにしてコンサートとかもできるようにしないと、市民や地元企業からのクレームすごいことになるんだぞ

跡地で掘り下げ式になると、芝大丈夫なのかな
日差しはともかく風通しが気になる

実際昨シーズンのガンバ戦見に行った時も1泊2日の日程でしまなみ海道と山陽道通って広島まで行ったけど、車はホテルに置いてEスタには横川からのバス使ったよ。車じゃ絶対無理だと踏んでたから。そして、案の定現実を痛感した…。あの渋滞は悲惨だよ…。あれ、何にもない時に行ったら10分以上は早く着くよね？
市街地ならそれこそ今よりもアクセス手段は良好だし、まず他の市町村から来るにしてもJRがある地域なら広島駅までは電車で来て、そこから広電使うとか出来るから、アクセスにわざわざ車を使わないといけない理由は減ると思ってる。
あれだけ混むとわかりながら自家用車での来場が多いのは、バスでも渋滞にはハマる、アストラムラインだと駅から少し離れてるっていうデメリットも大きいからだと思うよ…。
既に公共交通が充実してる市街地に建てるのが集客にはベストだし、あんなだだっ広い空き地状態の球場跡地を、特に何もないだだっ広い公園にするくらいなら、スタジアムをあそこに建てた方が将来性もあるってもんじゃないのかな。

熊さんACL出場これから何度もするだろうからそっちのスタ基準ってどれぐらいなんだろか
現段階でAFC側からはっきり収容人数ルールはないみたいだね
去年のACL決勝記事でおもろいの見つけた
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20141008/239805.html
http://qoly.jp/2014/10/08/western-sydney-wanderers-announced-that-we-can-use-parramatta-stadium-on-acl-2014-final

AFCはもっとでかいとこを会場にしてほしかったみたいだが
シドニー・Ｗはサポの拠点から遠くなることを理由に、2万2千人のホームスタで決勝したいとAFCのおえらいさんを説得して許可もらったらしい
ちょっとこの交渉術学びたい！ (AFCの柔軟性ほしい…)

名古屋にしろ広島にしろ、軽々に新専スタの話が出来る自治体（住人）ってのは羨ましいねぇと。
こちとら、せめて厚別をJ1ライセンス規格にしてくれんかな？って程度の話しか出来ん状況だし。

つか、名古屋は豊スタじゃダメなのか？
あくまで部外者の感想だが、交通アクセスがそれほど劣悪なようにも見えんのだが。。。

あ、広島カープとセットのチケット売ればええんちゃう？

市民球場跡地じゃA代表できるスタジアムを造れない
宇品じゃ土地はあるけど宮城並かそれ以上に酷い渋滞で絶対に使われないで維持費も高くなる
バカでもわかるだろ
それなら市民球場跡地でA代表を諦めるか別の土地を探すかするべきだろ

※90
向洋の工場閉鎖するのか、びっくり。
でも跡地がダメなら向洋はありだよな、広島駅から2駅で山陽本線。駅チカ。広島高速も一応ある。

経緯も地域事情も知らないから迂闊なこと言えないけど、
黄金期とも言える状況でチーム（サポも含む）の発言力は増しているはずだから、
最終的に良い結果が出ることを祈るわ。

もっと政治方面から攻めなきゃダメだんじゃね？
市議会議員全員にメールでアンケートして、それをSNSで拡散するとかさ。

人口の3％のソーカが日本の主権を握ってるんだぜ。
サポの数、広島の3％くらいいないの？

※449

そんな暴論とかテキトーな話をしてるんじゃなくて、世界遺産には構成資産以外に緩衝地帯（バッファゾーン）というのが設定されていて、
その地帯内に大規模建造物を作る場合色々クリアしないといけないことがあるよ、っていうだけの話。

※467
A代表ができる4万人以上収容のスタジアムを建てるとしたら宇品しかない。
しかし、宇品に建てたら市内から遠いし、物流業者が困る。年に1回やるかどうか分からない試合のために建てるより、市内活性にも繋がる跡地で建てた方が良くないかとずっと言ってきていることに、まだ気づかないやつがいるのか

ガンバのスタジアムほどは無理でもフクアリやユアスタレベルがあれば幸せだろうな

※467
コンサートが出来るハコモノなら、球場跡地のすぐお隣にグリーンアリーナという立派なものがあるけど？広島における屋内スポーツとアリーナコンサート等のイベントの要の建物なんですけども。野外コンサートやるにしたって、定期的に野外コンサートやるアーティストがどれだけ居るのかと。アリーナの方が凡用性が高いから、なかなか使わないと思うよ。むしろスタジアムの敷地の区画内に商業施設作ったりして、定収入を得る方が現実的だわ。
ましてやA代表の試合なんて、Jリーグでのホームゲームの試合数を10としたら1にもならないくらい見込みはないよ。年間1試合とかいうペースで広島にA代表マッチを呼べるとでも思ってるのかなと。埼スタじゃないのにそんなの無理。第一A代表だって海外での試合もあるから、年間の試合数のうち国内でできる試合なんて相当限られるよ。その殆どを埼スタとかが占める中で広島開催を定期的に組み込まれたら、選手はたまったもんじゃないよ。移動による疲労で海外組をダメにする気かと。相手国の選手にも申し訳ないわ。
…ってくらい市の意向を飲むことが無謀なワケ。市民が行政に対してそのくらいの反論はしたっていいと思う。広島サポも大半は広島の人間なんだから。あなたの考えは、広島の人間が広島を良くするために意見することが悪いと言ってるのと同じ。

誰が市長になってもねぇ！
おんなじやおんなじや思って、ﾍｪｯﾍﾌｰ！

専スタ問題、老朽化問題は我が国における問題じゃないですか！
スタジアム問題は、広島全体を考えた時には極々小さな問題なんです！
文字通り、命がけでｱｯﾊｧｯﾊｧｰﾝ！あなたにはわからんでしょうね！！！

世界遺産の緩衝地帯を開発するなって勧告受けてるから土地はそんなにない
商業施設を作るのは無理だろ
専スタ、それも2万7000くらいじゃないと土地ないんじゃないか

※434
いや、掘り下げ無しの27000と掘り下げありの30000とでは50億ほど地下水対策のため掘り下げありの方が高くなっている
昨年9/30　第16回サッカースタジアム検討協議会レポートより

市長「今回の優勝を受けて宣言通り新専スタを建設すべく各方面と協議しましたが、残念ながら難しいという結論に至りました。
ごめんね☆いやーわたしはたてたかったんだけどなー」

跡地に商業施設のある専スタ作ったらそごうに喧嘩売ってるみたいだなw

まだ市長がスタジアムの話してるだけマシ
まあウチが優勝3回なんて言われたらかえって無理だけどw
山梨や甲府市はJ1にいるのに行政や県全体がヴァンフォーレに関して地元のクラブや誇りみたいな意識が全く見られないからな…好きな人が応援してるだけみたいな…他県はほとんどサッカーのイメージがあまり無さそうな土地でもJ2やJ3でさえどこも地元のクラブとして街中にフラッグ掲げたりしてアピールしてるのにね

隣の東広島なら、新旧共に山陽線の駅があって、高速へも入りやすそう。あのあたりにどうですか？　地域の活性化の一助となるように、各酒蔵のレストランとスーパーや映画館が入った商業施設をスタジアムに隣接。お買い物時の託児所、子供のための遊具施設、日常的に市民の需要にこたえられますよ。空き地も一杯ありそうだけど。

A代表？
そんなもん5～10年に1回あるかどうかなんだから、広域公園でやっとけば？

今年は優勝パレードあるはずだから、
まずはそこでどんなアピールが出来るか、だね

いつも思うけどさバラバラにたくさん出すよりさ特大のやつを一つ出した方が伝わりやすいと思うんだよね

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すでに特集済みかもしれないけど、クロ現あたりでいっぺんやって

原爆公園周辺って防災設備どうなってるの？
うちのフクアリはご存じの通り、市の防災倉庫の
有効利用の副産物として誕生して、
実際震災のときは幕張周辺の帰宅難民を
受け入れた実績があるわけだけれど、
そっちから攻めていくことはできないのかなぁ？

広島みたいな大都市の強豪クラブでもスタジアム作るのが難しいのであれば、ウチみたいな地方クラブはより難しいよなあ…
ただでさえ甲府は県のプッシュが無いから

みんな注目〜
※491みたいなのが論点のすり替えでーす

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※496
場所も時期も決まってすらないのに資金の集めようがない
集めるなら全ての予定が揃ってからじゃないのか？

※496
一番税金の投入に拘っているのは行政と政治家の方かもよ

税金だけで建ててくれなんて言ってない
建設はもう決定済だし場所さえ納得いく形で決まればボーナス全部つっこむくらいの募金をする覚悟は出来てる
そもそも決めるべきことが未定のままで金の工面だけ始めるなんておかしな話だ

市が推してる宇品は公共交通機関だけで2万人を捌ける場所じゃないし、物流の要所に渋滞は御法度だからそっち方面からの反対も強くて実はこの案は穴だらけ

この話になるとサポが我儘を言ってるように聞こえるかもしれんが、広島の街をよりよくしたいって気持ちも込められてることは理解してほしい

広島でＡ代表の試合がやりたければエディオンスタジアム使ったら？

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現状広島市内に作るのは立地の面とかいろんな柵があって難しそうだな

ネットに居る反対派ってほとんど
・ほとんどろくに調べもしないで発言している
・質問に対して回答をしない、またはしても的外れ
とろくに回答もしないよね

今の観客数平均1.5万人で国際規格の専用は無理しすぎでしょ　国際試合なんてたまにしかないんだし　たまの国際試合なら陸上競技場でいいと思うよ　現実的に　若年人口がどんどん増える地域でもないんだしさ　アクセスや施設が良くなっても平均でいきなり1万人アップするかというと大いに疑問　まず目指すは2〜2.5万人専用　土地は公共用地で建設はクラブが寄付募りますあたりじゃないのかな　大阪とは都市圏規模が違いすぎるしね

2万7千人規模を維持できるかはわからんが
他競技兼用なら日程調整も芝養生も苦労するけど他の団体も本気で協力すると思うぞ
今みたいにサッカー専用じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞとかサンフレ優先じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ言ってる場合じゃない

もちろん、税金を使うことだから賛否が出るのは当然だけど
もう少し考えて発言してほしいね

もちろん賛成派も含めてね

噛みついた、噛みついてない、いやそっちが先に失言したとかもう煽りあってる時じゃないしね。
立地や建設費用、工事期間などがかたまらないと
募金活動の計画も立てれないだろうし
他サポだができるだけ協力したくても動き出せない。

市長は最低限、本件に関するコメントを出さんとな。
熊さんは十分実績を残しているのにダンマリは出来ないだろう。

専スタ建設案、Eスタ本体及び周辺環境整備案、知恵絞れば落としどころは必ずあるはず。

※496
場所も決まってないのに金の工面をしろ？少しは社会勉強をして出直せ障害児

今のエディスタがどれくらい不便で行きづらい、渋滞酷いとかは行ったことない人しかわからないよ、、
自称プロ市民の意見　笑うよｗ

土砂災害の対応が杜撰だった市長だっけ
うちだって他人事じゃないわ、広島頑張れ

お金ないんだけど

柏さんくらいのサッカー場をつくろう。

A代表を誘致できるスタジアムはすでにあるのだから（エディオンスタジアム）
数年に1回の代表試合や年数回の今回のようなビッグマッチのときには
主催者と行政、交通機関が交通対策や警備誘導、仮設トイレ設置など全力を挙げて対応すればいい
それよりも月に数回のJリーグの試合や学生ユース年代のサッカー、女子サッカーのアンジュビオレなど多くの地元民が
毎度苦痛を強いられているわけだから、街ナカに市民が快適に使える球技場が欲しいのだ

正直、数年前だったらもっと建てやすかったのに、グダグダしているうちにどんどん難しくなっている
円高や材料費・人件費の高騰による建設費の上昇、東京オリンピックでTOTOの支援金が難しくなってる、
昨年の土砂災害でその対策の公共事業が優先（被災地だけでなく、危険地帯の補強などまだまだ問題山積み）
これらはこれからスタジアムを建てようとしているところも同じ問題だからな

サンフレッチェ側が理想の形としてアルウィンを目指してるなら、「サッカー専用」がほしいんじゃなくて
ラグビーとサッカー、アメフトと兼用したり、会議室やプレイルームを開放している多目的スタジアムにしたいんだよね。

サンフレッチェのためだけに税金や土地を使われるみたいな誤解を持ってる方がいるのかな。

広島はワシらでいう宮城スタで毎回開催してるようなもんだからなあ。
（それでもビッグアーチは宮城スタよりはるかにアクセスは良い）

アウェイサポーターが広島にやってきても、街に戻るころにはユニとか
脱いじゃってるだろうからその経済効果が目に見えてないのはあるのかしらね。
単純に考えても2週に1度ぐらいは確実に千人規模の人間が県外から来てるのにね。

今年の南長野で行った試合なんだけど
・J３パルセイロリーグ
・なでしこ２部リーグ
・なでしこ代表
・地域リーグ
・天皇杯
・皇后杯
・高校サッカー
・高校ラグビー
・社会人ラグビー
・大学アメフト
・社会人アメフト
まだあったかな？　とにかく毎週なんかの試合がある感じ。稼働日多し。

税金も投入されたスタジアムが地域にこれをどう還元していくか、についてはもう少し考えてみる必要があると思う。
別に使用料等で直接に維持費と税金を返済しろって単純な話じゃなくて、大規模集客施設として周辺地域への経済効果も重要視すべきじゃないか。

高さ制限ガーって言ってる人は、「広島マツダ大手町ビル」で検索してみることをオススメ。
商業施設ガーって言ってる人は、跡地が公園法適用の国有地で利益に対して賃料が増加っていう従量制なのを知ることから初めるのをオススメ。

しがらみがなければ、中央公園が一番お金もかからずみんな平和なんだろうけど、
次点としてインフラや利用目的考えると跡地が一番税金かけばくて済むというのに、
なんでわざわざ税金大量投入して宇品港の出口に渋滞ポイントつくらなきゃいけないんだ。

いいなぁ専スタ欲しいな(´・ω・)縦長の川崎市だと、南端とか北端に作ったらアクセス悪いし、そもそも川崎を横断する電車ばっかり
なんだよね。松井市長、3度優勝がないと思ってたんじゃないか？あんまり広島の力を馬鹿にしちゃいかん。

球場跡地なら大手町エリアを中心にこの経済効果が大きいだろうってのもメリットとして重要だと思う。宇品ではこの辺りが期待しがたい分還元が難しくなりそう。

ごめん、混乱してきたんだけどスタジアム建設自体は決定してるのは事実？
別のまとめのコメ欄では「新スタ立てること自体必要ない」ってのも結構言われてたんだけど..
老朽化しすぎてるのはわかるけど新スタ立てないと具体的にどう現状以上にひどくなるの？日本の行政的に現状維持が政策の最優先マターって感じがする。あと行政側は「こんだけ優勝してればリーグもサンフレ追放させないでしょ」とかたかをくくってそうで怖い

まあ市長の「できる」は失言の類だろうね。

またスタジアム完成時に広島がどの順位帯にいるかは微妙だな。
ただJ全体の隆盛にも繋がるし、広島の新スタジアム応援しますよ。

※523
今は宇品にでかい箱をもっていきたい勢力vs跡地に小さい箱をつくりたい勢力の戦いがくりひろげられてる。
エディオンスタジアムは以下のような状態なの上に陸上でも国際競技開けないスペックなので改修する理由がない。

元々、山をきりひらいた空き地だらけの場所だったので、仮設駐車場にできる土地が余りまくってた。
開発が進むにつれて用地が減少。昨日は3時間前に満車。シャトルバスも増便できない。
アストラムラインは1時間に3000人弱も運べない新交通システム。
(山手線・総武線の乗車率160%くらいの一編成分以下)。出口ポイントが少ないので渋滞でつまる。
— ここまでインフラの問題 —
トイレの数をはじめとする施設が規定違反の状態。
屋根がないのも規定違反だけど、スタジアムの構成上200億以上かかる。
上記の点から、スタジアムに不具合があっても暫定対応で放置っていう旧市民球場みたいな状況。
大型ビジョンの整備不良でJから制裁金くらったこともある。
— ここまで施設の問題 —

523
実は建てる事自体は確定ではなかったりする。

※523
>あと行政側は「こんだけ優勝してればリーグもサンフレ追放させないでしょ」とかたかをくくってそうで怖い
既に平和都市だからって油断して放置してたら、あっさり2002WCの開催見送られて叩かれまくった過去がある。

※526
場所がきまらんと予算もへったくれもないからねぇ

※496
成績をもって示している。これ以上の努力があろうか？

※525
丁寧にありがとう。
ただ行政側にたった意地の悪い見方をすればそれらの理由は「なんだかんだいってそれでも現状成立してるんだからあと30年使えない理由にはならないよね」ってことになりかねない気がする。
そこをクリアしないと説得できないんじゃないかな。もしくは世論を巻き込んで無理やり行政の尻たたいてつくらせるってのもあるけど日本の現状サッカー勢力でそれをやるのは難しそう。

しかしまぁ、ここの※欄で暴れるしかなくなったって事は
平和教の外堀を埋めるぐらいの衝撃にはなったんだろう優勝３回は

地図見て思ったんだけど、市民球場跡地じゃなくて北側の中央公園じゃだめなん？市民球場を公園にするんならこんな近いとこに公園二つもいらなくない？あとは少し離れるけど空白山と揚倉山とか。

※420
うちは1軍以外だとユースの試合くらいでしか使ってないんじゃないかな？違ったらすまんが確か日立から所有権買い取ってクラブ保有になってるはずだし、他所様に使わせてないかも。ただ、クラブ保有であるが故に固定資産税を結構払ってるだろうし、資金的な問題もあって拡張やら建て替えやらできない。おまけに周りが住宅街だから騒音問題も絡む。ピッチとの近さが自慢のスタジアムだから建て替えだ拡張だって話は少なくとも俺の周りでは聞いたことないけど、決して見栄えの良い箱じゃない。お互い色々あるが問題がそれぞれ異なるから参考にはならんだろうね。

※514
ここまで読んだ中で一番納得いった意見だ。

広島に新スタなんていらんと思ってるんで建設反対

※532
あそこは市民球場跡地以上に政治的な場所
誰のものでもない公園にしとかないとサッカー場以上に市民団体が騒ぐよ

ここのコメントやツイッターでちらほらあるけど、
結構厳しい意見あるんですね。
ツイッターでは野球フアンの方でしたが。。。
個人的にはサンフレッチェ関係者やファンが望むかたちで実現して欲しい。
でも難しいのかなあ？

※531
そういう風に賛成意見以外は全て敵と思うからアカンのやで。
この前の４月に思い知らさせられたばかりやろ？

※530
成立してると言えば成立してるし
破綻してると言えば破綻してる。
昨日のCS2戦目のようにテレビ中継や夏場の酷暑を理由にナイターにすれば収容人数次第で帰宅難民が出るのは
もう管理者の責任を問うレベルで問題だと思う。

アウェイ客として1回行きました。2回目行くハードルの高さって広島までの距離じゃなくて広島からスタジアムまでの距離なのは間違いないです。帰りに友人と「ホームで毎回通ってる広島ファン、すげえな」って話したの覚えてる。

そうなのか。サンクス。

何時間も待ってようやくバスとか駐車場入れるとか可愛そすぎるよ
サンフレッチェ頑張ってるんだよ

2002の試合会場になった各自治体はなんもかも未経験のことばかりで、知りたくても知る機会さえほぼなかった
とにかくたくさんのサポを受け入れ、大きな箱を作るのに必死だったんだと思う
広島は漏れ、広島と同じくらいの規模の地方都市がいくつか選ばれて10年以上たつが
そこの行政やクラブの苦しんでるとこや頑張りがあるから、今スタジアム改修とか建設の参考になってる
いくらでも資料があって学べるんだから、祭りだイケイケで作る時代じゃないし、施設利用するのに不備がある箱をほったらかして許される時代でもない

新スタ立たないとJ1ライセンスなくて落ちるってことでええの？
それならそれでいいや

※530
俺もそこは思ってるんだよね。
今日はCSだったけど普段は2万人くらいなんだから
改修で乗り切れば大丈夫だよね？
って行政側（だけじゃないけど）で思う人間がいそうなんだよな

※536
それも同意
賛成にも色々あるっていうことだわな

※542
いや、下のディビジョンに落ちることがどれだけのことなのかを理解した上でその発言？
それ、残留争いを戦い抜いてきたチームたちに対する侮辱もいいところだし、降格経験のあるチームのフロントやスタッフ、降格してもなお残留する事を選択した選手に対する冒涜なんですが。

???「何が何でも絶対にいやじゃ‼カープしか愛せん！」

新スタは市民球場後地しかないはずなのに、宇品とかバカな事云ってる市長はどうしょうもないでー！　大体、オリンピックやワールドカップに使用される陸上競技場も兼ねた大きな球場しか考えてないからよ。大バカ！！！　このような球場は選手が遠過ぎて見にくいのよ。イギリスのサッカー場みたいに小さい球場で目の前に選手が見えるのが、サッカーの醍醐味が最高に味わえる。だから、市民球場後地で丁度良いのです。さらに、観客収容人員も３万人くらいで、広島市の人口に似合っとるでしょ。また、コンサート等も小さい方がやり易いのよ。何でこういうのが分らんのかのー！！！

年を取るとサッカーに限らず、遠出するなら移動が楽なのがよくなってくる。
どこでもいいからみんなが行きやすい場所に作ってくれ。

広島市民の大半はサンフレとカープどちらも応援しているよ。
しかし経済界や政界、マスコミの古参の中には、旧市民球場を前後復興の象徴として神格化してる勢力がいる。
実際に地元紙の元解説委員はテレビ番組で、サンフレがカープを旧市民球場から追い出したと発言してる。
もちろん根も葉もない言いがかり

旧市民球場跡地への建設の是非を経済性や利便性だけで検討するなら、話も早く進むんだろうけど、平和を主張する平和でない勢力との関係という裏テーマがあるので、ここまで長期化してる要因。
加えて現市長は元役人なので、この現状を任期中に解決しようなんてさらさらない。

サンフレはしっかり頑張ってるのに。

前後復興→戦後復興

※530
現状成立してないってのを時間かけて説明した結果、宇品と跡地が候補になってる状況。
ただ、京都みたいな例があるから、
場所きまって予算でるまで何も確定してないっていったらその通り。

スタジアムの話だけじゃなくて、広大跡地とかズムスタの場所とか
広島の跡地問題って空手形切りすぎてて問題が山積してるんですよ。
#20年以上の流れがあるんです。

広島市民からすれば、広島の四方八方にバス路線が伸びてるバスセンターや、広電から一本で帰れる跡地が一番良い。
Eスタは2万以上入ったらもれなく渋滞するという悪立地。何故あんなに強くて、普段2万以上入らないのか、その理由は明らか。

こりゃ宇品になりそうだな。

なんで選挙になんか打ってでたんだよ。。。
愚策にも程がある。

正直　平和団体とか左翼とかは隠れ蓑にすぎないのよね。
トンネル1本掘るのにも地盤沈下ガーとか大騒ぎするんだよ。広島というところは・・
土建屋と地元議員がぐちゃぐぐちゃにするんだよ。なんでもかんでも。
もう個人的には東広島とか土地が余ってる所にしたほうがいいと思ってる。

※553
あれは大本営のすっぱぬきタイミングが絶妙すぎた。
酷い逃げ道潰しだった。

宇品なんかに建てても今のEDが北すぎてウザってのが南でウザってなるだけ。広島は人口減少著しいんだから3万なんていらん。2万くらいでいいからイングランドの地方クラブのスタジアムみたいな小さくてもピッチが近くて味のある雰囲気いいスタジアムつくれ

サッカースタジアムを建てさせない使命感に駆られた人は何なんだろうな

※556
2万はちょっと足りないと思うな。
市原→フクアリの前例考えると、緩衝地帯含めて25000～30000が適切だと思われ

ttp://www.asahi.com/sp/articles/ASHD44HRQHD4PITB00J.html
広島の平和祈念像、一部が破損　３年以上放置の市に批判

平和にもコストをかけないのか…。

廣島をサッカーの街にしない市民同盟とか結成されそうなふいんきですね

中国新聞の暗躍はこまめに教えて欲しいです
絶対なにかしてくると思う

広島の場合、相乗効果を考えない都市計画や箱ものづくりをしてきたツケが巡り巡って、この問題に集約されているんだよなあ～。市民球場跡地問題にしても。あんな市の中心部の場所が5年以上も更地のままって、他の街じゃ考えられない。

街中スタジアムができれば、広島は余程つまらないサッカーでもしない限り、毎試合３ー４万人動員できるのではないかな。プロ野球みたいに毎日試合があるのならば飽きられても仕方がないが、２週間に１回だと逆に欠乏症に陥る頻度。しかも、野球と違って、１月と２月以外は年間を通してほぼ定期的に試合があり、特に秋なんかは絶好の観戦日和なのだから。

だから、ガンバ大阪規模の複合スタを建設するのが得策だと思う。もしくはとりあえず３万人規模で建設しておいて、今のマツダスタみたいに満員売り切れが頻繁に発生する場合は、＋1万くらい拡張できる様な設計にしておくべきだろうな。そうすれば、次回のWC日本開催時にもスムーズに対応できる訳だし…

そう考えると、建設場所としては、既に何人かのコメントでも挙げられているが、中央公園しかないだろう。愛媛の松山もサッカースタの候補地として以前中心部の堀の内公園を推す意見があったが、現在は美術館とNHKの施設のみを残して、残りは大規模都市公園となっている。しかし正直、この公園は城山公園と一体化してとても垢抜けした都会的な良い公園に整備され、平日でも多くの人がくつろいでいて、サカスタでなくて正解だったと思う。広島の中央公園は広さや市内中心部でお城のすぐ側という点では松山と立地が似ているが、松山と比べると、垢抜けした公園とはほど遠い場末感が漂っている空き地という感じだ。これは、東西と南北に交通量の多い大きな道路があり公園を分断していることや、公園の北側の大半が古い市営／県営の団地や、バス会社の大規模な車庫スペースという郊外のような機能を担わされているからだろう。これらの環境を考えると、中心部なのに平日は人がほとんどいない膨大な空き地スペースの中央公園を、将来もっと人が集まる魅力あるスペースに変えて行くきっかけとしても、サッカー複合スタジアムが最適だろうね。

ぜひ、中央公園（名古屋の白川公園よりは問題点が少ないだろう？）にサッカー複合スタジアムを建てる努力をして欲しい。

広島って、三角州ばっかだから、地図見ても広い土地があんまいないな…。

いっそのこと、中央公園に作ればよくないか？

選挙の時に広島県民は馬鹿だって喚きながらショック受けてたのに
なんであの選挙は関係ないみたいなことになっているの

※561 ※562
原爆スラムで検索すると、あそこが何十年も放置されてる状況が
なんとなくわかってもらえると思う。

すごく綺麗な四川庭園を作ったのに誰も知らないなど、本当にかわいそうな場所なので、
ピッチの向きが東西になるけどあそこにできると多分みんな幸せになれる。

※563
松井もこやのも(表向きは)スタジアム推進派だぞ。
ついでに、中国新聞が最悪なタイミングでリークした時点で選挙に勝てると思った人間は少ないと思うよ。
松井市長のバックって岸田文雄だし、AKB時代を考えると保守分裂の方が怖い。

夕べの11時過ぎから書き込んでる「長崎」も長崎サポーターっぽくないんだよなぁ
なりすましてまで混ぜっかえすんだから工作員認定してもいいよね？

なんというか一々成りすましが〜とか言ってる方も必死やな

横断幕掲げる場所考えて？
後ろにおる人はなんもみえんくなるじゃん。
あと何が本当に言いたいことに絞って書きゃいいのに、薬研堀とか関係なくない？？

※285
そのとーり

※568
横断幕の場所は元々それをすること込みの席として自由席でも別にしてあるでしょ？
薬研堀や流川は試合終わって飲食して帰ればお店も繁盛するでしょ？
元々跡地問題って後者で儲かる儲からないという話から始まったくらい関係大あり

広島は何造るのも中途半端。お金がないからって微妙な物つくったり、変な場所につくったり…たまにはビシッと思いきったことやってほしいなー。

あー
やっと最後までコメント読んだ
読みもしないで同じことを何度も繰り返して書いている人びとに呆れる

早く専スタ出来るよう祈ってるよ

いっそ雉岡山が吹田級スタジアムを先行建設させた方が効果ある気もする

※391さんが私の言いたい事をまとめてくれました。川が多いデルタ地帯広島市南部では東西に抜け道が少なく、また公共交通機関がチンチン電車一択では、Eスタの方がマシです。宇品だと新スタ建てた後の阿鼻叫喚が目に見えています。宇品の隣地区出島で4年間働いてた私にとって花火大会の日は苦痛以外の何物でもなかったです。旧市民球場跡地が新スタのベストという事に異論はありませんが、拘ると一向に話が進まないので、思いきって車のアクセスが良くかつ駐車場が充分確保できる場所を検討してみるのもアリではないでしょうか？

三回も優勝すりゃ人気出るだろうと思ってたら全然そんな事なかったので無しにします

※486
＞好きな人が応援してるだけみたいな

そんなの甲府に限った話じゃないよ。
俺が住んでる所は仙台から10km以上も離れた田舎町ということもあって全体的に野球好きの人が多いし、ベガルタの話をすると「俺、サッカーなんて嫌いだ！」って話すおっさんがものすごく多いよ。

もう中心部じゃなくて多少郊外の駅近の土地の方がいいんじゃないかと思えてきた

570
んじゃここに出すってあらかじめそこに出ると伝えておいてほしかったですね。告知なしでしたから！
後ろのほうの人もそれおろせやーって怒鳴ってて。うちは黙ってましたが。
なるほど！！経済効果のこと言いたかったんですね！なら1枚に絞って書きゃいいのに。薬研堀、流川、弥生町って何枚も書かなくていいと思うんだけどなぁー。ってね！

貸会議室やロードサイド（スタジアム外側）に飲食・小売りのテナント入れれば３６５日利益が発生する
ピッチでは多様な興行が期待できる　他競技、コンサート、市民行事
イベント前後には街をうろつくこともでき金が落ちる
通りかかった観光客や市民が気まぐれで当日券を買い求めサッカー観てくれるかもしれんし
きっと楽しいだろうなー