サッカーダイジェストがサガン鳥栖キム・ミヌの“報復行為”疑惑を指摘→批判を受けて記事削除？
川崎フロンターレはファーストステージから続いていた連続無敗が16でストップし、セカンドステージ首位から2位に後退してしまいました。
【J1.2nd第8節 鳥栖×川崎F】鳥栖がキムミヌ決勝ゴールでホーム7戦負けなしに！川崎の連続無敗は16でストップ
https://blog.domesoccer.jp/archives/60057051.html
この試合の中で、退場者を出す危険なプレーがありました。
それは後半39分、川崎フロンターレMF三好康児がサガン鳥栖MFキム・ミヌへの危険行為を取られた場面。
ボールを奪おうとして出した三好選手のスパイクの裏がキム選手の右腿にあたってしまう形となり、このプレーで三好選手は一発退場となりました。
[YouTube]【ハイライト】サガン鳥栖×川崎フロンターレ「2016 J1リーグ 2nd 第8節」
https://www.youtube.com/watch?v=MiPGXmm-Ygg#t=3m9s
これについて試合後、サッカー専門誌「サッカーダイジェスト」のWebサイト「サッカーダイジェストWeb」は、一発退場の判定を疑問視する記事を掲載。
三好選手の危険なプレーの直後、キム選手に報復行為があったのではないかという内容でした。
（現在、記事は削除されています）
【写真検証】川崎の三好が今季J１最短退場も、鳥栖のキム・ミヌに“報復疑惑”が浮上https://t.co/ZOsjCRTnla#sagantosu #frontale #サガン鳥栖 #川崎フロンターレ #Ｊリーグ pic.twitter.com/qtNE44S6IE
— サッカーダイジェスト (@weeklysd) 2016年8月13日
キム選手がボールを蹴り出して左足を上げていたところ、三好選手から右足に反則を受けたわけですが、その直後に金選手が下ろした左足が三好選手の腹部に当たっていたため、それが報復行為ではないかと写真を元に“疑惑”を追求していました。
確かにこのとき、三好選手も腹部を指さして足があたったと主審にアピール。
ただ、動画を見ればわかるように、もともとキム選手はボールを蹴り出すために大きく足を上げていて、それを下ろす体勢だったところ。
そこに接近してきた三好選手から反則を受け、空中でバランスを崩しながら下ろした足が三好選手に接触したもので、報復とするにはあまりにも瞬間的なタイミング。
その後、記事に対してのツッコミが多かったのか、サッカーダイジェストWebはいったんこの記事を削除し、タイトルや内容から「報復」という言葉を除いて再度公開。
↓
【写真検証】川崎の三好が今季J１最短退場も、鳥栖のキム・ミヌの足も三好の腹部に当たっていた？
しかしその後、改めて記事は削除され、現在も削除されたままの状態が続いています。
[サカダイWeb]【写真検証】川崎の三好が今季J１最短退場も、鳥栖のキム・ミヌの足も三好の腹部に当たっていた？
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=18190
現在のところ、サッカーダイジェストから記事の訂正や削除に関する説明はなく、なぜ訂正し、その後削除されてしまったのかは不明なままです。
サッカーへの考察は人それぞれなので、仮に批判や反論を受けたとしても「記者はこう見た」で通すやり方をするなら、それ自体はさして問題ないと思います。
ただ今回のように、一度公開して物議を醸した記事を説明もなく削除してしまうのは、メディアとして適切な手段ではなかったように感じます。
特にサッカーダイジェストはサッカーメディアとして老舗中の老舗。結局判定に問題はあったと考えるのか、そうではないのか、きちんと示してもらいたいところです。
なお、ポータルサイトgooのニュースでは、まだ削除される直前の記事が残っています。
気になる方はそちらでチェック。
[サカダイWeb]【写真検証】川崎の三好が今季J１最短退場も、鳥栖のキム・ミヌに“報復疑惑”が浮上
http://news.goo.ne.jp/article/soccerdigestweb/sports/soccerdigestweb-18190.html
確かに静止画だと報復に見えるかもやけど動画で見ると軸足にスパイクの裏を当てられたミヌが蹴りだした左足を下ろした所に三好がいただけにしか見えない(￣◇￣;) キム・ミヌに“報復疑惑”が浮上https://t.co/J81XpolJcd #Yahooニュース
— 福地 真 (mahkun1) 2016, 8月 141枚の写真をもって捏造記事を創り上げる専門誌としてはどうなの？取材してるの？サカダイさん
— いとはる (itoharu17) 2016, 8月 14いや、あのボールを蹴り終わった状態のキムミヌが狙って脚を腹部に入れられるかな？ 突っ込んだ体の延長線状に脚があったんじゃないかなぁ 【写真検証】川崎の三好が今季J１最短退場も、鳥栖のキム・ミヌに“報復疑惑”が浮上 https://t.co/41B6oI6dg3
— みさご (misago360) 2016, 8月 14サッカーダイジェストの悪意に満ちた記事にびっくり。あの瞬間に報復できる反射神経あったら金民友選手何点取っていることやら。厳し目のジャッジだけど足の裏見せて飛び込んで、自分でお腹に当たってしまったわけだからね、、、 https://t.co/JvezdqvHYS
— KAϟZU (KINYANMETAL) 2016, 8月 14これは確かに審判の死角かもしれないけど、三好の足を交わそうとするための動きだろうから報復と捉えるのは酷でしょ
— ゆうちゃん (yusukekun_07) 2016, 8月 14その場面をリピートして見たけど、あの状態で咄嗟に報復出来る選手って居るの？ 客観的に観て書いた記事とは思えない。サッカーダイジェストの記事としては相応しく無いと思う。サッカージャーナリストを名乗るなら矜持を持ってやってほしい >RT
— さくらこ (s_k_r_ko) 2016, 8月 14このサッカーダイジェストの記事は酷い。不愉快になったので記事を消すようにダイジェストにメールを送った。記事は削除されたが、ダイジェスト側からなんの意思表示もなし 【写真検証】川崎の三好が今季J１最短退場も、鳥栖のキム・ミヌに“報復疑惑”が浮上
— 灯柳詩 (akari_ryuuta2) 2016, 8月 14一回記事載せたら消しても遅いんだよサカダイさん
— 紺色のｵｵｸﾏﾈｺ (avi3510spa) 2016, 8月 14サッカーダイジェスト大木勇記者。 記事を書くくらい自信があることなら削除するな。 自信がないなら書くな。 ＂疑惑＂とつけて、逃げ道を作ってたんでしょ？ 疑惑と書いたからには、削除ではなくて疑惑はありませんでしたと書くべき。 https://t.co/0AzF54siB0
— ムスタファ・エル・すすむ (maenisusume2002) 2016, 8月 14炎上記事でアクセス稼いで、しばらくして削除。って悪質なまとめブログみたいな感じだけどサカダイはだんまりなのかな
— サルターレV2 (saltare16) 2016, 8月 14サカダイの記事 いつの間にか復活してるしなんなの ちゃんと映像みてんのかな。
— す ず (su____1025zu) 2016, 8月 15サッカーダイジェストの大木勇さんの「例の記事」が一旦は削除されたが『疑惑』という表現に換えて再掲載されていた。 だがこれで良いのである。 専門誌が思い込みで書く断定記事ではなくなった処が良かった。 なぜなら意見は色々あって然るべきであるからだ。 まだ信じても良いのかもしれない。
— れーた@田舎の本屋さん (renta009) 2016, 8月 15何が言いたいかというと動画もちゃんと検証した上で記事を書いてくださいねと。 そしてサッカーダイジェストの名のもとに配信されるわけだから 記事を出す前に上の人のチェックをお願いしますね。
— ジジ＠サガン得点力爆発祈願！ (saganjiji) 2016, 8月 15
** 削除されました **
報復に見えたのならそれはそれでいいけど、検証系の記事を書くのなら複数人でチェックした方がいいんじゃないか
検証ってのは思い込みを排除して書くべきものだろう
コイツは本当に信じられんほどひどい
どんだけミヌを悪者にしたいのかと呆れるわ
しかもこんなゴミ記事に反応するアビサポもいるしさらに最悪
消すのはマズイっすね。
逃げたって感じでイメージが悪い。
批判があっても自信があるなら、何かしらのリリースを出して、通すべきだし、間違いだと思ったなら、記事は消さずに残して、お詫び文とか訂正文を出すべき。
子供じみた対応の仕方。
うーん…
来期はサッカーダイジェスト版の選手名鑑は買わないでおこう
まさに「何言ってんだこいつ…」的な記事だったけど、消したのかよ…
記者のスタンスがよくわからんな
写真の1シーンだけで取り上げるなら、もっと検証で取り上げるべきシーンが今シーズンあったろーに
オフプレーでの岩下の行為とか、浦和福岡でのゴール判定とか
この記事ヤフーで見たときは酷い言いがかりな記事だなーって思って流し読みしてたけど、
コメントでボロクソに叩かれてるの見て笑ってたわｗ
動画で見たら報復なんて疑惑すら出ないと思うけとね
いかんよ～(´・д・｀)
サカダイはWeb版になってからは、本当に質が落ちたなあ
キムは悪くないだろ
これはひどい
メディアという立場をもっとわきまえてきっちり説明責任を果たすべき
動画見ればすぐに分かることなのに、よくこんな記事書けたな。
サカダイは未来永劫買わない。
なんで写真で検証したのかが意味不明。
日本初のサッカー専門誌って宣伝してたのに、こんないい加減なことしてたらダメだよ
紙じゃ決して逃げることなんてできないだろ？
ネットという媒体への甘えだよ
どう考えても三好が2000%悪い。選手生命に関わる危険なプレー。
詫び文とか出せよな
有名人が不適切発言してそれ消したら叩くくせに
まずこれが報復だったとしても三好のレッドに「？」はつかないだろw
報復というにもあまりに無理やりすぎる
この記事ほんと酷かったからな
動画なんてちょっと調べれば出てくる時代にこんな悪意しか感じられない記事を老舗サッカー誌が載せるなんて考えられないわ
しかもちょくちょく記事書きなおしておきながら結局のところ黙って削除するとかね
批判が大きすぎて削除したんだろうけど何か説明や謝罪はあってしかるべきだろうに
いい迷惑
これでも国籍なんて下らない理由で記者に同調して批判する輩が居るんだろうな
この記者自身がスポーツマンシップの欠片もない政治的な思想に凝り固まってるからこんな悪意ある記事が書けるんじゃないのかと疑ってしまう
サカダイ買うなら酒代にしよう
少数派な主張でも、ちゃんと記者を明らかにして出すのはいいんだよ
そういう考え方もあるのね、でいいからさ
考えが合わなければそこの記事は読まないようにすればいい
ただ、決してコッソリなかったことにするのはサカダイ読者への信頼を裏切る行為だよ
** 削除されました **
三好のプレイに審判はレッドカードを出した。
それだけの話。
売上のために面白おかしくキム選手の報復行為を捏造するのはジャーナリストとしては失格だな。
動画見たけど、報復じゃないよね
サッカー専門サイトが動画をきちんと見てないって問題よ
** 削除されました **
※22
早野乙
炎上ぎりぎりの記事かいてアクセス数稼ごうなんて、悪質まとめサイトと同じじゃないか
あれはさすがに難癖としかいえない記事だったな
ぶっちゃけ国籍で差別したがるネット上で声の大きい人が記事書いたのかって勘ぐったぐらい
甲府のはくばく侮辱の記事でコメント欄閉じて何も言級がないのも、やってる事は同じではないでしょうか？
その後何かコメントがあるのかと思ってましたが、残念な対応でしたよ。
こいつ番記者のくせに試合見てないの？
サカダイなんてこんなもんでしょ
マッチレビューとか見てもめちゃくちゃ、目先しか見てない採点と短評で「この程度で専門誌かよ」とよく思ってたわ
＞サッカーへの考察は人それぞれなので、仮に批判や反論を受けたとしても「記者はこう見た」で通すやり方をするなら、それ自体はさして問題ないと思います。
＞ただ今回のように、一度公開して物議を醸した記事を説明もなく削除してしまうのは、メディアとして適切な手段ではなかったように感じます。
ほんこれ。
最近のサカダイは選手の採点もヘンな記事が多いんだよなぁ。
無理やり粗探しして辛口に採点してる記事とか、見ていて気分が悪くなる。
信頼できないサッカーメディアはフットボールチャンネル１つで十分なのに……
三好の足裏で相手蹴ったプレーはどうみてもレッド出されてもおかしくはないプレーだし
キムの足があたったのは三好がボール蹴った後のキムに勢い付けて突っ込んでいっただけだし
キムは荒っぽいプレーするので有名だけどこれはいくらなんでも言いがかり過ぎて酷い
サカダイってこんな質の低い記事出してたのか
なかったことにする日本文化
いやキムミヌ悪くねーし
記事削除前後で差し替えた箇所
【写真検証】川崎の三好が今季J１最短退場も、鳥栖のキム・ミヌに”報復疑惑”が浮上
↓
【写真検証】川崎の三好が今季J１最短退場も、鳥栖のキム・ミヌの足も三好の腹部に当たっていた？
主審の位置からこの場面を見ると、ちょうど三好の背中が隠す形となり、キム・ミヌの”報復”は見えていない。
↓
主審の位置からこの場面を見ると、ちょうど三好の背中が隠す形となり、キム・ミヌのプレーは見えていない。
ついでにヤフコメで突っ込まれまくってこっそり修正された箇所が以下。
あと、この話の要点だったはずの「写真２」も記事から削除したため意味不明な内容に。
今季Ｊ１で「途中出場＆一発退場」は６人。
■2016年「途中出場&一発退場」
＜左から順位、途中出場後のプレー時間、名前（所属）、対戦相手＞
１位 ５分 三好康児（川崎） 対鳥栖（２nd・８節）
２位 20分 平山相太（FC東京） 対名古屋（１st・５節）
３位 24分 富山貴光（鳥栖） 対FC東京（１st・12節）
４位 25分 ダヴィ（甲府） 対川崎（２nd・７節）
５位 38分 茶島雄介（広島） 対湘南（１st・３節）
６位 51分 大塚翔平（川崎） 対磐田（１st・14節）
↓
今季Ｊ１で「途中出場＆一発退場」は２人のみ。
プレー時間：５分 三好康児（川崎） 対鳥栖（２nd・８節）
プレー時間：25分 ダヴィ（甲府） 対川崎（２nd・７節）
削除前に見たけど、そのシーンを自分の描いたシナリオ通りに書いた文章だったな。
少なくとも、何かしらの先入観ありありで書いたんだろうよ。
唖然としますね。
大木勇という記者に対しては、憎しみに近い感情があります。
今回の記事も川崎市市制試合ハーフタイムの記事も書いていて、さぞ楽しかった事でしょうね。
ちょっと川崎これ酷くねえか？
身内じゃねえしと言うかもしれんが番記者なんだから少しは自浄作用見せてみろよ
当日読んだが最低な写真と最低な記事、こんな記者が書いてる雑誌買わないのが一番。
触れてもないから、三好の抗議はなんなのってことよ。
（ちなみにまだ読めるけど）
読んだときん？ってなったが、やはり皆そう思ったんや
鳥栖J1ホーム通算100ゴール目のメモリアルゴール
首位に対して超満員の中でホークスコラボとしては初の勝利
こんな記念の試合をこんな糞記事に汚されそうになるのだけは本当に勘弁
** 削除されました **
都合の良い一部だけ切り取った写真・動画
ネットの書き込み等の真偽不明の情報
これらに同調する時は一度冷静になるべき
不用意に信用すると自分が風評被害の片棒担ぐことになるかもしれないから
いつの時代も嘘、大げさ情報はあふれてるからね・・・
※46
わかる
あそこ出雲大社しかないもんな
編集長がすべて悪い。
逃げないできちんと説明しろ。
どう見ても報復じゃないけど鳥栖の選手には前々から色々と疑惑のプレーあってイメージ悪いのも確か
とはいえこれは言いがかり甚だしいけど
ガイナーレの熱い風評被害w
なかったことにしてはいけない
※48
それはむしろ他県にないだろｗ
野人GMも、これには困惑…。
キムミヌの 記事見ぬ間に もう削除
はいはいフトチャンフトチャ・・・サカダイだと!？
テキトーな事書いてボロカス言われたら無かったことにするメディアとして失格やろ
そらこんなんで金儲けれたらええわな
※46
荒れる話題の中で、お前に感謝。
RT稼ぐためにツイッターのほうは原文のまま放置か
腐ってんなあ
映像を確認せずに写真だけで記事書いたんだね。
報復とみようと思えばみえないこともないが
特段力をいれたようにみえないし蹴りをいれようとしてるようにはみえんw
クロスプレーの中で足おろしたときに当たったのは事実だが
そもそもミヌは空中にいて舞空術でも使えないかぎり避けようがないからなw
これを報復行為と捉えるならその前のミヌのももを蹴ったプレーは
ミヌを壊すためにわざと足をよけずに突っ込んだといわれかねんぞw
ブラジルW杯予選のアウェーオーストラリア戦で
ケーヒルがリハビリ直後の本田の右膝に対してボールにふれることなく足裏みせて思いっきり滑って膝近くを蹴ってたが
あれとは違って三好はボールにプレーしてたのでまったく異なるのにあのケーヒルのプレーと一緒くたにするような話
出雲大社は島根県…ﾎﾞｿｯ
だから鳥栖が荒いとか悪質とか言ってるやつは
今季の鳥栖の反則ポイントを見て批判しろって何度言えば…
あとミンヒョクはあれ以降騒乱をなだめる立場になってるけどな
ここも成田さやかのとき、コメント欄閉じてたよな。
偉そうなことを言いつつも、自分はだんまり通してやり過ごしてるんだから、あまり人のこと言えたもんじゃないでしょ。
何の釈明もなくただただ記事消去はダメでしょ。そこらの個人ブログならともかく、お金貰って記事書いてる本業の人がやっていい行為じゃない。
報道は自由だけど、責任も伴う。誤報を出したら相応の制裁を受けるのは当たり前の話。こんなの許してたら誤報捏造書き逃げが横行するわ。このまま謝罪や釈明がないなら鳥栖のクラブやサポは訴訟をやってもいいと思うよ。
それとこれとは話違うだろ…
>>64宛ね
鳥栖のサッカーがクリーンなのもであるかは個人の主観だろうが、
Jリーグ.jp＞成績・データ>反則ポイント
2016年 J1 1st・2nd
http://www.jleague.jp/stats/SFRT07.html
によれば鳥栖は1stでは1番、2ndでは2番目に「クリーン」なチームであると記録されている。
これはサカダイやらかしたね
内容もだけどそれを消してダンマリってのは情けない話
メディアとしての信用を保ちたいならきちんと経緯についての検証記事出すべき
※46
サガンとガイナーレの区別もつかないくらいJに興味ないんだろうから
韓国人がどうこうって時だけ沸いてこなくていいのよｗ
※63
うんうん、あれ以来ミンヒョクの仲裁には笑ってしまいます。
でもあの件を笑い話にしている訳じゃないよ。金崎の件は本当にいけないことだった。ごめんね。
経緯を知らん人に説明すると、
→サカダイWebで報復記事が載る
→いつものようにYahooに転載
→また鳥栖の韓国人か前に金崎踏んだやつやろ
→あれ、この記事捏造以前に間違いだらけやん
→ヤフコメを見てあわてて間違いを修正
→いやいや直すところそことちゃうやろ（炎上）
→炎上コメごと記事削除
→ほとぼりが冷めた頃に報復の文字だけ消して再掲載
→あまりに卑怯すぎる行いにまた炎上
→逃亡（今ここ）
ゲンダイ、フジの夕刊タブロイド紙が書くような記事
本当にサッカー専門誌の記者なの？
鳥栖と鳥取を間違えている人がいる…。
直後に火消しのため？か鳥栖アゲ記事だしたよね
数字上じゃクリーンなクラブだが、うちのプレーがよそよりも激しいってのは自覚してるし、なのにファールは少ないから審判買収だのなんだのの叩きがあるのも理解はしている
しかし今回のサカダイは酷すぎる
サッカーメディアが書いていい載せていいような記事じゃないしその後の対応も杜撰極まりない
もう2度とサカダイを買うことは無いわ
動画で見ると確かに一度引いた足を伸ばして足の裏で三好選手の腹を蹴り返してるような動きしてる
こういう記事は取り上げて議論すべきことなのに消すようなことじゃない
訂正後に消したというのが何らかの力が働いたのは考えうること
ただそれがJリーグによる圧力かサカダイの中での判断なのかは外からでは確認しようがない
この件で憶測で記者が悪いだの結論出している人はちょっと思考が足りてないと思う
サカダイもこの記事を消すべきじゃなかった
64
どこの誰かもわからない、顔も名前も経歴もさらしていない、その上自分で何か書いているわけでもない無料のまとめブログと、そこそこ名前の通った有料雑誌記事を一緒にするなよ。ここはどこまで行っても匿名の素人が面白おかしい情報を載せてるだけのブログ。法に触れない限り嫌なら見るなで済まされる世界。ここの記事と正規の雑誌の記事が同じ土俵に立ってると考えてるならそれは違う。
※76 1行目から理解できない
※76のような人は少なからずいらっしゃると思います。
ただ、Ｊリーグによる圧力でも、サカダイの中での判断ではないでしょうね。
そう思いたい気持ちは分かりますが、思考が足りないのは残念ながら、あなたなの方かもしれません。
※76
大木さんお疲れ様です
事実の一部だけを切り取って偏向報道、
都合の悪いことは隠蔽工作。
メディアのよくあるやり口ですわ
失望しました
エルゴラの選手名鑑買います
※76
一見正論を言っているように見えるが、ひと通りの流れをリアルタイムで見ているヤフー民はごまかされない
軸足膝に足裏って、ちょうど名古屋のイスンヒに中村憲剛が削られたプレーと同等の感じじゃない？（あっちは足首だけど）
レッドは当然だし、むしろこのファールの悪質さに大騒ぎになってないのが不思議
キムミヌが負傷してないってのもあるだろうけど、やられたのが韓国人だからってのもあると思う
コレ、結果的にsageられてるのはウチじゃなくて川崎の方だと思うよ…
※76
たて、ななめ、いろいろ探したけど読めなかったです。
答えを教えてください。
※46 荒らすふりしてなごますなんてやりますねえ
※74 鳥栖アゲ記事がどのことかわからんけど、交代使わんかったって記事ならこの記事同じ時間にあがってんで鳥栖アゲ記事とかじゃなかったと思うよたぶんだけど
他サポさんがキム呼びで勘違いしてる人もいるから一応
金崎の件のキムはDFキムミンヒョク
今回のキムはMFキムミヌ
間違いは間違い！2度と同じようなことをしなきゃいい。しっかり反省してほしいです。そして部下のミスは上司の責任！編集長と記者は鳥栖にきんしゃいね〜すまんの一言を言ってほしい。我々にではなくミヌキャプテンに！
選手名鑑はエルゴラ一択ですな
これで報復とかどう見ても無理がある
この記事を書いた人は本当に普段からサッカーを見ているのか
** 削除されました **
※42
例えば。
どうやって？
※42
なんで川崎に飛び火させてんだよw
そのいちゃもんはこの記者と同レベルの事だぞ
※92
成りすまし先が琉球てとこに笑った
どんだけ琉球に恨みかかえてんの
あんまりにもこじつけすぎる
これ書いた人キム・ミヌ嫌いのかもしれんが、彼は危険なタックル食らった被害者なのにあれを報復行為っていうのはあまりにもヒドイわ
サカダイはミヌを空中二段ジャンプできるような超人とでも思ってんのか？報復という強い言葉使って批判した以上、削除して黙って逃げた気になるなよ。
ミヌってあれサポに人気ありそうやもんな。鳥栖サポ激おこやろ
仮に写真を見ておっ、って思っても普通はリプレイ見るでしょ？
というか試合も見ずに記事を書くの？
削除して逃走って一般人のtwitterじゃないんだから
一言検証不足ですごめんなさいって言えば済むのに
記事だしてからの流れがお粗末すぎる。
自分から出しておいて自分でフタをしているのはどこも変わらないんだね。
※92
これで謝罪を求めんのは当たり前だろ。
だって、何も悪くないはずのミヌがこの大木ってやつのせいで、突然悪者にされたんだから。
そもそも記事自体もメチャクチャで、茶島だったり富山も途中出場してから、一発レッド食らってることになっててあれ？ってなって、その後の画像見て報復と決めつけて書いてる記事で、勝利の喜びが一気に吹っ飛んだわ。
そして、その記事を見て、ミヌを攻撃してる川崎サポとか他サポには呆れたけどね……
ヤフコメでイスンヒと同レベルと書かれたときは書いた奴をどうしてくれようかと思ったし。
そもそもミヌは、韓国人ではあるけど、鳥栖の生え抜きで今年キャプテン。
当然、サポからの人気はあるわけで、そんな選手を言いがかりで攻撃されたんだから、鳥栖サポにキレるなと言うのが無理でしょうよ。
この落とし前をどう付けてくれるのか見守らせてもらいますよ。
※98
はい。凄く良い子なんです。
正直言うと韓国は好きではないですw。でも鳥栖に来てくれる韓国人は好きです。
その中でもミヌは本当に鳥栖に恩義を感じていてサポを大事にしてくれるので大好き。
テスト
※98
見た目もそうやが練習場で犬とたわむれたり猫のTシャツ着てたり可愛すぎて大人気やで
キムミヌ報復説を信じる人が沢山出てくるかといやな感じがしていたが、
川崎サポを含め冷静にサッカーを観ている人が多くいて、Ｊサッカーがもっと
好きになったぜ。
サカダイとフットボールチャンネルは信用してはならない
※102
釣りはスルーしなされ。
ミヌ「ずず」
翻訳「珠数」
※102
全く同意です
キム選手が何も悪くないのはリプレイ見れば一目瞭然
クラブは抗議するべきだと思いますし、サカダイは謝罪しないのならサッカーメディアとして世間から見放されよ
問題発言を削除してなかったことに
メディアと政治家の十八番やね
ウチらが何を言っても「どうせミヌをかばっているだけ」といわれてしまうかもしれません。
しかし、だからこそ川崎サポの方からのコメントには説得力があります。
** 削除されました **
※64
賛否出揃ってから荒れてきたから閉じただけで、コメント欄自体なかったわけじゃないだろ
それに問い合わせ先は明記してたし、そもそも記事にコメントさせるさせないは管理人の裁量で要求されるものじゃない
この件とは雲泥の差
※112
普通の読解りょ…違った、普通の判断力があればわざとやっていないことは容易に想像できるよ。ただカード出された時の反応から、三好は複雑な気分かもしれない。
動画何回も見たけど三好のレッドは妥当だし、ミヌが報復行為したかのようには見えないなぁ
2014南アフリカワールドカップで内田の採点が長友より低かった時点で完全に見限った雑誌。
速報性を意識してるのか最近は雑誌より先にネットに記事が上がるけど、ほんとにちゃんと試合を見てフラットな視点から記事を書いてるのか疑問に思う部分ばかり。セルジオのコラムもイライラするだけだしね。
キム・ミヌはガツガツいくところもあるけど、報復行為や愚かなラフプレーはまず間違いなくしない選手。動画を見る限り足は当たったのかもしれないけど、着地のために下げようとした足が腹部に擦れた程度だと思う。三好の体が接触後ほとんど動いていないからまず間違いない。
何が酷いって一度批判を受けて消したあと再掲載してるとこ
一度なら間違いでも二度は流石に悪意がある
しかもヤフーの記事は一度消すと批判したコメントも同時に消えるし同じアカウントは二度と書き込めなくなる
悪質なんてもんじゃない
相当な憎しみをもって書いてる
92みたいなやつがいるとわかってたけど、まじ謝って欲しかったからコメントしました。だってマジめちゃムカつくんだもーん涙
この記事出たときに２ｃｈの芸スポのスレにも書いたけど、
この記事については日本が韓国がとか、鳥栖が川崎がとかでごまかすような問題ではない
こんなデタラメを記事として出すライターと
それを承認するサッカーダイジェスト編集部はいったいどうなっているのかという問題
この記事についてはあまりにも内容が酷すぎたので
サカダイ編集部にどのような意図でこの内容を記事として掲載したのか確認中
管理職名義で回答するよう求めていて、おそらくスルーされると思うけど、回答来たらこちらにも紹介します
これは鳥栖も川崎もいい迷惑だよなぁ…
そんな偏見もつならハブに噛まれとけ
謝罪求めるのはなんか違う気がする
あくまで疑惑を記事にしただけで、そこに好き嫌いの感情が込められているかどうかは推測でしかない
変なサッカー観のメディアは読者が減って読まれなくなるだけ
問題はセンセーショナルな記事で焚き付けておいて黙って削除することだ
メディアとしての信用が下がるし、サカダイのファンにとっては残念でならない
ただ、これも謝罪を求めることとは違う
何が残念って本当のジャーナリストならあんな危険なプレーをした三好を批判すべきなんだよな
三好の反省を促すためにたとえ川崎の番記者でも
ガンバべったりの下薗がガンバの暴力を擁護するために清水を批判した時と同じで選手のために全くならない
幸いなことに川崎サポはガンバサポレベルじゃなさそうだから見当違いな行動は起こさないだろうけど
なお、この記者は毎年体調がすぐれない中で等々力に来てイベントに協力してくれる西城秀樹さんのＹＭＣＡイベントに「デスＹＭＣＡ」などという失礼極まりないレッテルを張り付けた記事を書いた段階で川崎サポから総スカン受けていることを報告させていただきます。
この記事を知らずにスカパーのハイライトを見てたけど報復との印象は全く受けなかった
** 削除されました **
ほんと気分悪い記事だね
こういう質の悪いメディアと記者は消えてほしいわ
動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=C8mbaxeTE1M
(↑頭のｈ抜き)
写真もだけど、動画でも検証して欲しかった
写真だけだと、一瞬の場面でしかないからね・・・
川崎もこんな輩が番記者やってるせいで苦労してるんだね
真剣に戦ってる選手にも、サポーターにも失礼な記事。記者ならそれなりの常識と誠意を持って仕事して欲しい。川崎も鳥栖も被害者だ。
※102
敢えて釣られるけど、こういう時に怒らなくて、何のためのサポだよ！
愛するチームの、愛する選手が、何の根拠もなく、貶されてるんだぜ！
貴方も好きなチーム・選手がいるなら、分かるはずだが。
失礼、※92だったorz
署名して書いた記事なら何があっても最後まで責任持てよってつくづく思う
それで金貰ってるプロならば逃げるのは論外
署名してなくても持ってほしいが
謝罪もなしに削除とか・・・これがマスコミがマスごみと言われるゆえんだな
※130
ほんと。この番記者のせいで川崎まで叩かれることになるんだからな。かわいそうだわ。
※120 同意
大木勇氏の記者として資質を問うようなレベルの記事であると思う
公式サイトから削除するのであれば、サカダイ編集部も判断を公表して欲しい
※123
その疑惑をろくな検証もせずに記事にして風評被害を発生させてるんだから謝罪は当然だろう？
こういう番記者の捏造のせいで、あんだけミヌの右足を危険に削ってるのに
ファールアピールする三好にも不快感でいっぱいになるわ。
鳥栖の10番のキャプテンを舐めんなよ。三好よ。
川崎サポにとっても贔屓の引き倒し
サカダイはこの対応が日常だよ。
浦和の三菱自工問題の時も、堀越っていう浦和の採点してる奴が全くない事書きまくって、浦和下げをプロライターが熱心に記事でひたすらやってたけど、コメ欄でボロボロに叩かれて、記事全文とタイトル全替えとか平気でやってたからな。
多分、これやれば炎上して叩きたい奴らが群がって、「こういう叩く記事がないとな」みたいに思われて、閲覧数稼げるとか内部で考えて記事出してるんでしょうね。
もう、サカダイにプロの記者根性なんてないし、残念だが、本当に地に落ちた情報媒体になったよ。
サカダイはこの対応が日常だよ。
浦和の三菱自工問題の時も、堀越っていう浦和の採点してる奴が全くない事書きまくって、浦和下げをプロライターが熱心に記事でひたすらやってたけど、コメ欄でボロボロに叩かれて、記事全文とタイトル全替えとか平気でやってたからな。
多分、これやれば炎上して叩きたい奴らが群がって、「こういう叩く記事がないとな」みたいに思われて、閲覧数稼げるとか内部で考えて記事出してるんでしょうね。
もう、サカダイにプロの記者根性なんてないし、残念だが、本当に地に落ちた情報媒体になったよ。
※103
ミヌさんうちからのオファーがあった時も鳥栖に恩義があるからってことで断ってたよね
自分はお仕事柄色々な国の人と接する機会があるんだけど、
やっぱり国と個人は分けて考えないといけないと常々思わされる
韓国の政策や日本への態度は嫌悪感しか沸かないけど、
仕事で接する韓国の方はいい人ばかりだし、うちに来た韓国人選手もいい人ばかりだった
キムミヌって検索したら検索候補に「かわいい」って出たのでキムミヌは何も悪くないと思います。
かわいいは正義です
素人意見で三好の退場納得いかねえって書いてフルボッコにされた俺氏でもキム・ミヌが悪いって発想はなかったわ
素人意見で三好の退場納得いかねえって書いてフルボッコにされた俺氏でもキム・ミヌが悪いって発想はでないよ
広報有能だし面白い試合するし育夫さんの繋がりもあるから海豚さんは好きなチームなのに、コイツだったりこの記事見てミヌを貶してるヤツ見てると「赤さん頑張れ」とか思っちゃうよね
(´･_･`)
サッカー担当・専門の「記者」や「ジャーナリスト」とは何だろう？
少なくとも、「ひいきのチームを持つサッカー通」とは絶対に違うはずだ。
サッカーを取材する人たちは、その違いを（心のどこかで）意識して仕事をしているか。
その違いが分からない人間が平然と仕事を続けられるほど、サッカージャーナリズムという世界はレベルが低いのか。
今の時代に証拠となる動画が即上げられてホント良かったと思う。
誰がどう観ても三好が悪いとしかコレ・・・。しかもモロにキム・ミヌの膝にイッてるし。
サカダイって「サッカー大嫌い」の略だからしゃーない（テキトー
とっとと廃刊しろクソ雑誌
妄想を垂れ流すだけでなーにが「サッカー専門誌」だよ
取材もしないで適当な記事書くだけでは飽き足らず
妄想で選手に濡れ衣着せて叩くとか畜生にも劣る
とっとと廃刊しろクソ雑誌
※39
これ平山って確か途中投入→森重レッド→CB補充のために途中交代 だな
全部は分からんけど他の間違えて書かれた選手もそうかな？ レベル低い記事だなあ
こいつが証拠としてあげてる写真すらちゃんと見ればキムミヌほぼ不動で三好が寄って来てるのがわかる
これ書いた記者(あえて名前は伏せる)は、脳外科と眼科に行くことを強く進める。
頭の方の病気は治る見込みはないかもしれんけどな
大木氏、サカダイ編集部とも、あまりに不誠実
長く定期購読してましたが、今回の件で打ち切りました
さよならサッカーダイジェスト
フットボールチャンネルvsサッカーダイジェスト！
俺たちのサッカーメディアの明日はどっちだ！
※39 ※152
＞６位 51分 大塚翔平（川崎） 対磐田（１st・14節）
これはただの途中出場からの途中交代。
前半投入した大塚から（おそらく）一点リードを守りきるための守備固めに武岡を投入したという風間さんの作戦による交代で、レッドによる退場なんかじゃあ～りません。
川崎戦で起こったシーンですら間違えるような記者だからこそ、サポからの信用信頼を失っている理由もお分かりいただけるかと（涙目）
まあまあ皆さん、このミンチ天でも食べて落ち着きましょう つミンチ天
なんだこの記事は？
動画の検証無しでここまでスポーツ選手を叩く記者は素人か？サカダイの信頼ゼロだな！
謝罪がなければ、次の犠牲者が出るのは否めない
もうワシはサカダイを信用しないし購入もしない
喝だ～
※152
ダヴィと今回の三好はガチの途中出場→一発レッドだけど、他の間違われてる四人は平山と同じで途中出場→途中交代のはず。
少なくとも茶島は調べたら佐藤寿人と交代で途中出場→浅野拓磨と交代で途中交代だった。
うちの富山は岡田と交代で出場して、ロスタイムに試合を締めるために菊池と交代で下がってたみたい。
てか、川崎の記者なのになんで大塚のことまで間違えてんだってなったわ……
ミヌはレプユニめっちゃ見るし、残ってくれた経緯も知ってるから、サガンにとってはすごく大切な選手
彼を貶めるってことは、フロンターレであれば中村憲剛を、ガンバであれば遠藤を貶めるってことに値することだと思う
もちろん物の見方はそれぞれだし、真っ当な批判であれば受け止めるけどさ…
この記事にはその価値は感じられなかったな
サカダイは編集長が毎年必ず大宮を降格圏内に予想してたっけ
大宮がよほど嫌いなのか取材どころかネットで調べれば直ぐわかることさえ調べないで嘘ばっかり書いてた(ヨンチョルの兵役など)
でも大宮がというより米欄読んだ感じだとサッカー自体嫌いみたいだね
フトチャン共々無くなってくれてかまわないよ
>次の犠牲者が出るのは否めない
というか、この程度で終わっていたら、このような勘違いの人間はまた同じことをするよ。
サカダイにとって大事なのは、同 じ こ と を 繰 り 返 さ な い 具 体 的 な 措 置 だ。
謝罪程度では保証できないことを胸に刻むべきだ。
※125
おお… もう何と言っていいか
※152
たしか富山はATに出血して治療でピッチ出ないといけないから途中出場途中交代になったはず
週刊だった頃にコラムに誤記（タイトル獲得数）があったので、メールで指摘した所、２週間後くらいの同紙で訂正文がコラム欄外に載った。
その訂正文はこちらがメールで送った文章をほぼそのまま使っていたが、『読者からの指摘がありました』とかって説明はないし、こちらにも『ご指摘を受けまして訂正分を載せました』などの連絡も一切なかった・・・
対立を煽る記事は不愉快
※144
かわいいは正義です！そしてワッキーさんもつぶやいてたけどキムミヌはかわいい！！！
この人は失礼な記事多くてサポとしてホント困ってる。
川崎も鳥栖も迷惑してる。
※155
フットボールチャンネルだけじゃなく
海外組記事が多いけど、the world、footballZONEとネットのサッカーメディアはタイトルで釣ってＰＶ稼げればOKみたいな軒並み低俗なのが多い
恣意的な文章、意図的な誤訳、パクリ記事となんでもござれ
サカダイはこの辺の全外れメディアよりはまだ記者によってマシな方 まぁ今回の件で認識を改めるけど
サカキンはサカダイと同レベ
ゲキサカとエルゴラが圧倒的にマシかなぁ
ちょうどサカマガが復活してくれて良かった
日本サッカー界で一番変わらないといけないのはサッカージャーナリストだよなぁ。
セルジオ越後含めて、選手や監督やチームを「辛口」で批判したいのであれば、「識者」と呼ばれるにふさわしい知識を持っていないとダメだと思うわ。
否定的なことを言っときゃ、サッカーのことを深く考えていて、正論であるかのように聞こえた時代はもうとっくに終わってる。
個人的フロンターレ番記者順位
1位E氏
2位T氏
3位I氏
大木某？フロンターレのストーカーじゃないですかね？
※159
〉てか、川崎の記者なのになんで大塚のことまで間違えてんだってなったわ
この時点で色々察していただけるとありがたい
まあ韓国の選手はやることあるけどな瞬間的な報復
でもこれは違うと思う
※172
個人的にE氏とT氏以外の2人は出禁レベル。I氏は自分が情報を持ってることを自慢したいのか知らんが思わせぶりなツイートをしたりして腹が立つ。伊藤宏樹の引退や憲剛の怪我とかで遊ぶなという気持ち
こういう記事が出ることでまた川崎は嫌われてしまい残念。雑誌はフットボリスタ、ネットはゲキサカで十分ということを改めて肝に銘じよう
** 削除されました **
謝罪文ハヨ
** 削除されました **
サッカーダイジェストだからね
ブラジル人を帰化させて、日本代表に選ばないのは日本人が傲慢だから！なんてコラムを載せたり、日本代表選手に対して偽装うなぎと罵ったりするコラムを載せる雑誌だから
俺はもうダイジェストは買わないね
少なくともあのブラジル人がのさばり続ける限り
サカダイていつも本田sageてて不快だった 今回の件で予想スタメン見るのもやめる
※179
鳥栖のプレースタイルに好意的でない人間が居てもおかしくないとしても、そこを強調した今回の記事が出るのはおかしいだろ。
そしてそれを被害者と言わずして何なのよ！笑
ワールドサッカーダイジェストと比べて売れてないから記者も無能ばっか回されてるんだろうね
悪循環でさらに部数減だわ
知らない人多いと思うけど、出雲大社って東京にもあるしハワイにもあるんだぞw
(出雲大社東京分祠、ハワイ出雲大社)
※179
鳥栖のプレースタイルに好意的でない人間が居てもおかしくないとしても、そこを強調した今回の記事が出るのはおかしいだろ。
それとこれとは別で、
ジャーナリズムとしておかしいよね？
捏造記事を書かれて被害者ではないとは如何に？
** 削除されました **
サッカーについて世界から一番遅れてるのはメディアだと思う、の一例だわ。
※179
鳥栖のプレースタイルに好意的でない人間が居てもおかしくないとしても、そこを強調した今回の記事が出るのはおかしいだろ。
それとこれとは別で、
ジャーナリズムとしておかしいよね？
捏造記事を書かれて被害者を演じ過ぎってのは如何なモノかと思う。
琉球の人は大木ごっこしてるのかな？
琉球さんも変な人になりすまされて大変ね
メディア系の仕事してる身だけど、最近のネット記事はほんとどこもクオリティ低くて嫌になる。
即時性や刺激的な内容ばっか競って誤字脱字は当然、浅はかな検証まがいや酷い構文も当たり前の粗製濫造状態。
第三者のチェックすっ飛ばしてる以上多少は仕方ないが、にしたってもっとプライド持って執筆してほしい。
ネットで誰でも発信できる時代になって、絵師のクオリティは競い合うように向上したのとはほんと正反対。
「次世代」にとっては「今」の質が全ての基準となる以上、きっとどんどんこれからもライターの質は下がってくんだろうな。
鳥栖さんは※179のコメントなんか相手にするなよ。少なくとも自分は鳥栖の選手はハードだとは思うがラフだとはそこまで思わないし皆今回の記事について考え方は大差ないでしょ
※182
※185
※188
すみません、重複しました(-_-)
※186
釣られるな！一言余計。
※179
言いたいことはわかるし実感してるがまともに意見しない方がいい。後々面倒だぞ。
この不可抗力が反則になるなら他に退場させられるべき人が山ほどいるのになぁ
日本国内のサッカーメディアに対する不信感から
全てのものを見なくなって改めて思うのは
応援するチームや選手の正確な情報は
その気になれば自分できちんと集められるので
何も困らないということ
試合を見てどういう感想を持つかは
自称サッカージャーナリストの作文を見なくても
自分が決める事だから必要無い
今回のキム・ミヌ選手の記事も
アクセス稼ぎで過激な見出しをつけたものの
あまりの反響の大きさに逃げ出したんでしょうね
個人のブログじゃないんだから普通は社内に校閲とかコンプライアンスに関するチェック機関とかありそうなのにいまだになんの反応もみせないあたり、そもそも出版社としてアウトだろ
エルゴラはまともみたいに言ってる人もいるけど、あそこも佐藤峰樹がいたからな。
まあそれでも記事自体は他に比べればマシなんだけど、中には腐った奴もいるよとは言っておく。
※167
くだらね。
よく恥ずかしくないね
https://twitter.com/sy_hrok/status/764657204079136768
こいつが※179じゃね？笑
※198
ああ、ありましたね、そんなことｗ
いったいいつの話だっけか……？
ゲキサカは自分はゲキさぶっ！が好きでちょくちょく見てるけど、あそこは高校サッカーや大学サッカーの情報も結構出てくるから、その世代に注目してる人向けの需要はかなりあると思う。（中学サッカーもあるみたいだし）
例えば、自分のひいきチームに入団内定した高校生や大学生がどんな選手なのか調べたりとかね。
自分はクラブユース選手権の時の時の石川君のインタビュー見て、「彼がよっさんの後継者になってくれないかなぁ」なんて思ったりしてる。
……その大会で鳥栖ユースはホントにいろいろと突っ込みどころ満載な展開だったらしいがｗ
※48
いや、そこは島根
※200
川崎のことが嫌いでJリーグから消えてほしいから批判したいのはわかるけどツイートの内容からして同一人物と断定するのは不可能だろ。この手のコメントをする人はツイッターでも過激な発言するよ
※185・188さんお返事有難うございます。ただ、ジャーナリズムという言葉を理解されているのか少し気になりました笑
貴方は新聞・ネット・ニュースのすべてに対して公平性を求めるのでしょうか？あとこれは貴方だけに限ったことではないのですがサカダイ以外にもサッカー情報を発信している所がある以上、変わった見方をした記事を載せるところがあっても良いと思います。少なくとも謝罪を求めるってのは理解出来ないです。
FC琉球って、8月13日時点でJ3の反則ポイント最下位のクラブですよね。
※200さん。期待に答えられなくて申し訳ないですが私ツイッターしていないので違いますね。あと川崎サポではありません。琉球サポです♪
サカダイWEBの記事のレベルなんてこんなもの。
試合の採点なんて「ホントに試合見て点数付けたの？」って思うようなとんでもない点数付けてることよくあるし。
？？？「サカダイ君っていつもああなの？」
※156
間違えてるってレベル超えて、試合ちゃんと見てるんかいな疑惑までおこりそうだな・・・
よくこんな人が試合の採点・寸評なんか書けたもんだ。
なんで※1みたいな不穏当な発言が
野放しになってるのかねぇ。
「抹殺」なんて尋常じゃないコトバンクだよ。
飲食店に失礼なことをされて、そこの店員に「うち以外にも飲食店はある」と言われたら俺ならキレる
鳥栖さんにしてみれば夏休みで2万人近い観客を集めて首位の川崎に勝利する、一番盛り上がるシチュシチュエーションなのにこんな記事で害されるなんて後味悪いですね。そういえばうちとのナビスコカップの時も喪章をサイズが合わずに着けていると落として危ないからピッチの外に出しただけなのに”投げ捨てた”なんて根拠の無い記事を書かれたこともありましたね。
予測変換よ…
→コトバンク
※207※209
こいつが採点してたか忘れたけど鳥栖戦でチョンソンリョン5.5点、良くなかった(意訳)とか採点してるあたり試合見てなかったのは明らか。
論点ずらして勝った気になるのか…
レベルが低すぎる
もう少し賢くなることをお勧めします
** 削除されました **
５時脱字だらけのうちのライターさんですが、それでも悪意は感じられないから今後も頑張って貰いたい。
※204
何が変わった見方だよジャーナリズムのかけらもない事実と反する出鱈目な記事じゃねーか
鳥栖も川崎も悪くなくて、ミヌはかわいいということでよろしいか？
※212
あと、今まで勝てなかったホークスとのコラボマッチで初めて勝てた試合なんだよね。
今回だけ、ユニフォーム青っぽかったのはそういうことだし。（普段も水色だけど、この試合のユニは鷹の祭典のカラーリングでした）
ちなみにこの試合のことは福岡ソフトバンクホークス公式の球団ニュースでも取り上げられてますからね。
だからこそ、みんな喜んでたのに突然ああいう形で冷や水ぶっかけさせられたわけだから、キレないほうが無理というものだと思いますね……
※204
ふつーの人は客観性を求めると思いますが、
※204はそういったものを求めないということですね。
変わった見方というのは、
『恣意的な捏造』ということですか？
大木って記者は前にも何かやらかしてた記憶あるんだけど何だっけ…
サカダイはwebになる前から終わってたよ
「またダイか」
って感じ。
いずれまたやらかすと思うよ。
** 削除されました **
※225
確かその件は大久保が小川を削って怪我させたから沈静したんじゃ無かったかな？
こちらはどちらかと言えば故意では無いだろうけど怪我させたのは事実だから…
http://worldfn.net/archives/49062690.html
何度でも言うが川崎フロンターレが消滅してほしいと思うならハッキリとそう言えよJリーグファンが川崎の事を心底嫌ってるというのはもう嫌というほどわかったからさ。
うーん、ブロックされるような発言してたつもり無いと思っていただけに管理人さんのブロック対策にショックを受けました泣
※221さん、恣意的な捏造記事かどうかはプレーを見た受け手次第ですので何とも言えないです。ただし、私は記事をみて過剰な表現だなとは思いましたが捏造とは思いませんでした。※211さん、何故飲食店になったのかは分からないですが、サカダイさんは「うち以外にもサッカー情報誌はある」と言ってないですし、そもそも失礼な事とありますがそれはあなたの感想であって全ての人の意見ではありませんよね？
ほんとはもっと沢山言いたい事が有りましたがこちらのIDもブロックされると思いますのでこの辺で失礼します。
三好の危険なプレーについて今更あれこれいうのはもうやめたい
この件についてはうちも川崎さんもどっちも被害者
自分とこの選手の一発退場の一部始終を大公開されてあーだこーだ言われるなんて辛いわ
恣意的なねじまげがあったかどうかは確かに主観によるかもしれんが、途中出場一発退場者を間違えて掲載したこと、記事を消したり載せたりしてるのは明らかになんらかの説明、そして謝罪が必要なことだと思うよ
※219
レンタル中のぺくそんどんもかわいいよね
ケースによりいろいろ、なんだろうけど
こういう媒体の番記者と担当クラブってどうやって決まるの
クラブ側が指名するのか雑誌側が割り当てるのか
あ、消されたのか。なるほど、管理人はそういう意見なのね。
※228
まぁそんなに鳥栖を悪者にしたいんならそうすれば？
ただ言えることを言うとすれば、あなたはこの記事と自分の固定観念（）だけですべてを判断していて、それこそ客観性が求められるジャーナリズムが徹底的に欠如しているんだなってかんじですわｗ
いろんな見方があってもいい、それは同感ですが、何でも書いてもいいってわけじゃない。しかもそれが商業用ならなおさらね。
ホントにひどい記事でした。
サカダイのフォロー、即外したわ。
こそこそするくらいなら最初から載せるな！
管理人さんはそれぞれの立場になって考えてくれていると思うよ。
※226
あのときは笑ってたとかハイタッチしたとか捏造しまくってたよなぁ
大久保の報復はだんまりで酷かった
これ下手すりゃ選手生命奪われかねないラフプレーでしょ
移籍話もデマカセばっかりだしな
今回の件で休刊もあり得るか？
出雲大社の流れじわるw
三好もラフプレーの結果一発退場、そして鳥栖だけじゃなく川崎側の人達からも「危険なプレー」と言われて十分制裁を受けていると思う。
そんな状況でねじ曲がった記事を書き事を荒立たせているサカダイ。
この記事がなければスタジアムの中で終わってたこと。サカダイは鳥栖だけじゃなく川崎、そして三好をさらに傷つけている事を自覚すべきだと思う。
みんな被害者、サカダイ加害者
今後サカダイの記事はライターが誰であるかにかかわらず偏向記事だというバイアスをかけて見るようにします
こんな事書かれても日本中のみんなが護ってくれるのはミヌの人徳だな
※235
それは知らなかったよ、すまんね。
某アナウンサーの件の記事では当事者ではなくてまとめに対する不信感を少なくない人に抱かれていたからね、荒れそうなことに手を出して大変なことになってほしくないんだよ。
※228
恣意的な捏造記事だから削除したんでない？
そうでないなら消す必要ないよね？
何か他に理由があるなら教えてよ(^-^)
そういった捏造を捏造と思わない※200とか※228みたいなのがいるから、この記事は問題なわけ。
だいたい記事消すなら書くな、載せるな 記事消したって一度見てそれっきりな人のほうが多いし、そういう人はこの記事でキムミヌにあらぬ不信感を持ったかもしれない
流れからのプレーとはいえ三好のファールはあかんかったね。
けど三好がキムの足が当たったとアピールしたのは確かなんだろ。
動画は裏からだからよく見えないけど、写真には決定的な瞬間が写ってる。
実際腹に当たってるし、故意だとか、避けようと思えば避けれたとかは別にして
川崎の記者が、選手の主張と実際に起こったことを記事にしただけでしょ。
それ以上でもそれ以下でもないよね。
真実が大きい声にかき消されるのはよくある事。
サカダイ残念。１人の記者の悪質により評価ガタ落ち。あげた足をどう下ろしていいのか教えてください大木記者さん。
※247
はい、また映像見ないで記事の写真だけで判断するやつが現れたぞー
だからあれは故意とか避けれたとかじゃなくて、あれは蹴ろうと思っても蹴れないそれこそコンマ何秒の世界での一コマなの
しかもそれをさも、ミヌも悪い！と思われても仕方がないような捏造記事を商業誌が書いたことが問題なの
※247
実際に起こったことに対して キムの足が当たっている事実をいいことに
報復行為として取り上げていることに問題があるんだよなぁ
何より川崎サポがミヌのことを悪く言ってないからね。普通負けたら何かしらそういうところツッコミたくなるだろうけど。フロンターレサポは素晴らしい。きちんとサッカーを愛している。
必死な琉球とかいう人はこのまとめブログでは有名人？
鳥栖でも川崎でもなくてこれだけ必死なら大木本人なんじゃね
この件に関しては、これ以上建設的な「意見」が出ようはずもないから、コメント欄閉じたほうがいいと思うけどね
いろんな感情のはけ口として役立てたいならしょうがないが、川崎側はもとより鳥栖側にとってもあまり健全な意味があるとも思えない
※207
試合観てないんじゃないの？っていい加減な評価もそうだけど
及第点のプレイだった(5.5)
試合に上手く入れず失点に絡んだ(6.0)
みたいな採点と寸評が食い違ってたりも平然とやらかすからな
及第点って何かね？と本気で思った
日本語もまともに理解出来てるのかどうかすら怪しいわサカダイは
※247
間違ってないっちゃないと思うが報復と断言しちゃったのは問題だし川崎が凶悪なチームと選手の集まりという構図が成り立ってる今そういう話でまとまるのは不可能に近い。
※249
故意だとか避けようと思ったとかは別にしてと書いてあるのにそこに突っ込むのはいかがなことかと
写真で検証とかいって一枚の写真で判断して
検証なんてするから要らない騒ぎを起こす。
こういう記事を書くなら試合のビデオもいろんな角度から見ないとだめ。
キムミヌが先に触れて三好も止まれなかったっていうことで仕方なくて結果的に赤が出た。
キムミヌの脚が腹に入ったように見えるのは脚を伸ばしたままだと、もっと危険だからボール蹴った後に折りたたんだんでしょ。
動画を見ればそういうのが見えてくるのに
サッカーで飯食ってる人間がそういう作業をしないで世に出すもんだから…
サカダイそれはサッカーメディア界の鳥越俊太郎
カスライターだな
嫌韓系のネタ炎上狙った意図まで丸見えで
もうどうしようもない人だとしか思えない
1枚の写真だけで判断するのは危険。
コラージュされた写真がさも真実のように長年流布してるのもあるし
※228
どういう風に見えるかは受けての主観によるがこれを蹴り返したと感じてるのはお前と大木くらいだよ
※74
謝らなくても火消し的なアゲ記事があれば済むと思っているのだろう。
雑誌は編集長次第だから一記者の問題というより編集長の問題だと思う。
大木、何の謝罪もねーの？
削除するくらいなら、最初から掲載すんな！
これでジャーナリスト語るなや！
サカダイもこんなヘボい記者とっとと辞めさせろ！
自分の記事にプライド持てないなら仕事にならないだろ。
このまま逃げ切ろうとしているやつがこのコメント欄見たら思いとどまるだろ。
ここのコメント欄は大きな意味を持ってるよ。
サカダイが示した写真が２枚だけなのが不可解。
あのシーンだけってことはないだろうから、連続で撮った写真を掲載すればいい。
ボールを蹴る前からキムミヌが倒れるシーンまで連写であるんじゃないかな。
サッカーの試合中に色々なプレーがあるのは仕方ない、しかし、今回の件で1番素晴らしいと思ったのは川崎フロンターレサポ！
悪いことは悪い、良いことは良いと、このネット上でもコメントしてくれている！
そんなフロンターレは、選手はもちろん、サポーターも一流だと思います。
この記事のそもそもの問題として、画像だけで報復みたいなことを決めつけて書いてること。
そして、記事の内容もめちゃくちゃだし、どうやったらあんな記事書けるんだ？って、素人の自分ですら思った。
そのうえ、批判が来たら謝罪もなんもなしで、こっそり削除とか「お前、どういうつもりであんな記事書いたんだ！説明しろ！！」って鳥栖サポが激怒してもおかしくない。
しかも、記事の文言を変えてをこっそり再UP→削除ってことが余計によくないよ。
つまり、この記者やサカダイは自分たちが書いた記事によって、選手やサポーターがひどい目に遭って、その選手やサポーターが記事の内容に抗議したときに「そんな記事残ってないし、俺ら悪くないもん」みたいなことを平気で言えるんだなって印象しか残らんよ。
言い変えてしまえば、お店で、お客さんが待っていた料理を店員がいきなりお客さんにぶっかけたうえ、「ごめーん、手が滑っちゃった☆」みたいなノリで謝っておけばいいみたいな考えでいたんじゃねえのかって思われてもしゃーないと思うんだけどねぇ……。
さすがに、これはちゃんとした謝罪がないままだと、鳥栖サポはおろか、ほかのチームのサポからもサカダイは見放されると思うのは自分だけだろうか……
検証記事出すんだったらこういうものじゃなくて
失点シーンのあの守備側の対応はどうだったのか、
どういう要因でその対応になって、他にどういう選択肢があったか、
とかそういう検証記事をもっと読みたいなぁ
まぁこういう記事の方が食いつきが良いんだろうなぁ悲しいけど
やっぱりマスコミはゴミだわ
※267
まあこのネット時代、一度ネット上に上げてしまったものは削除したところで永久にキャッシュとして残るんだけどね
なので、サカダイの削除して別記事上げってのは、徒労の上に印象をさらに悪くするという悪手なわけで
これは川崎にもいい迷惑だよ
大木は二度とサッカーの記事書くな
つかサカダイはコイツのせいでもう二度と買わない
動画とセットで読んでもらえるなら、
ちょっと何言ってるかわかんないですw orこの一瞬で報復できる反射神経(òロó)
で、キムミヌの損にはならないんたけどねー
※247
別にいいんだって。その大木勇なる編集者だかライターが本当にそう感じたのなら書いたって。
俺が気に食わないのは取り下げるなよ、ってこと。
そして取り下げたのならその理由を説明する責任は発生すると思う訳さ。
あなたの言うように仮に「真実が大きい声にかき消され」たのだとしてもね。
取り下げたらそもそも書いていないことになるとでも？マスコミの世界で署名記事を書くって軽くないんだよ。
鳥栖サポさんや他サポさんがこの件でうちを嫌いになるみたいな風評被害あるみたいだけど（泣）
正直、それを受けて大木と縁が切れるならアンチ増えるのも許容するよ
本当にうちのこと嫌いだから番記者になったの？って思いたくなる
※272
恐ろしく速い報復・・・オレでなきゃ見逃しちゃうね
※267
サカダイなんてもうとっくに見放してるよ
今回の件で、ただのクズがついに超えてはならない一線超えたぐらいの感覚
こんなクソ記事タブロイドですら無いよ
サッカーをバカにしたサッカー雑誌とか必要ないよね
※273
いや、この件は大木とかいうカスの妄想だから
いくら感じようと記事にすること自体しちゃだめでしょ（苦笑）
※247はすごく騙されやすい人なんだろうね
麻原彰晃が宙に浮いてる写真とか信じてそうだなw
あの写真芝生のめくれとか位置関係見ればわかるが、キムミヌ不動で動いてるのは三好だからな
そして動画を見ればミヌが後ろに飛ばされてるのは明白
憶測でアクセス数稼ぐって、フッチャンと変わらんやんけ
※161
大宮に関しては金澤と泉澤がバリバリでレギュラーなのに、
「大宮のスタメンには生え抜きがゼロだから、今後大宮が人気チームになる可能性は無い」っていう
突っ込みどころ満載の記事載せちゃう雑誌だからね
まあそれは加部って奴のコラムだったが
サカダイより時代はエルゴラ
試合も見ないで適当に記事を書いて、世間の反応みて慌てて無かったことにするなんてお粗末過ぎる。このまま謝罪無しですか？今後の対応次第ではもう買わない。俺は韓国という国には良い印象はないけど、ミヌは大好きだ。いつも全身全霊をかけてプレーしてるのが見てて伝わってくる。毎シーズン後に他からオファーがあっても、義理に厚いから鳥栖の力になりたいと残ってくれる。こんな漢はなかなかいない。ミヌを侮辱する奴は許せない❗
＞＞悪質なまとめブログみたいな感じだけど
言われてんぞゴミサイトｗｗ
この テ・ボクヨン…じゃなかった、大木勇って奴はたぶん自分がミヌの立場だったら報復できると思ってそうだね
おれも検証してみたいし、大木本人も検証したいだろうから、すまんが三好くんは大木の膝に足裏入れてやってくれ
報復できるか興味あるわ
…なんて、これは極めて質の悪い冗談だが
何にしても、今回の件は鳥栖も川崎もミヌも三好も悪くないので、このいい加減なやり方が罷り通るのかと思うと本当に怖い
ここの※欄の人が小林…じゃねえや、大木の代わりに記事書くほうがよっぽどいいだろうね
素人目にもサカダイの書いていることは解せないことが多かったけど、適当に書いてるだけだったんですね
大阪の倉田ｖｓ浦和の宇賀神はイエローだっけか。
大阪の遠藤ｖｓ鹿島の小笠原はノーカードだったっけか。
※273
私も同じこと思ってました。
報道したいことがあるなら報道するべきだし、
もしそれが間違っていたとしたらどこが問題なのかをきちんと説明したうえで訂正し、謝罪し、
いつ見てもきちんと経過がわかるように残すことだと思います。
今回の記事書いた記者、署名記事だったのに訂正等の後処理が失敗したので、
このままだと今後署名記事書けないよね。そこが一番もったいない。
あと最近多いよね、記事書いたのはいいけどすぐ削除して事情説明もしないこと。
マスコミは自分の首絞めていることわからないのかな。
サカダイも大木記者も、自分達のやっている事が悪い事だと知っている。
一度アップしたものを削除、再アップしたら、ますます炎上する事も知っている。
サッカー雑誌関連が、炎上させてでもアクセスを稼いで小銭を集めないと持たないレベルまで落ち込んだんだよ。
※283
三好は悪いだろw
要は、記者・ジャーナリストとしてのプロ意識（責任感・矜恃etc.）がない。
プロの選手を相手にする仕事なのにね。プロ意識が欠如した人間が、プロの選手をあれこれと批判できるのかな。
サカダイの記事が不当なのは疑いようのない事実で、大半がそう思っているのはここのコメント欄でわかる。
ただここの一部鳥栖サポが反論に必死すぎて逆に鳥栖のイメージが悪くなりそう。
※291
そりゃあんただけじゃね？写真一枚で報復行為と捏造されそうになり、しかも無言で記事訂正と削除。
Twitterや個人ブログの発言じゃねーんだぞ。
サカダイって看板背負ってるのにこの一連の行動は、マスコミとして最低。サポとしちゃそりゃ許せないでしょ。
サカダイは今回の事件釈明を早期にしないと
取り返しの付かない事になるで…
残念ながら、サッカーのネガティブ記事は需要が高いんだよ
事実かどうかは最近では二の次。
この大木って人はその需要に応えただけ
結局今回の結論はミヌは悪くない、川崎は悪い、三好は超絶悪い、大木は論外ということでOK？
川崎は悪くないよw なんでそうなる。
フットボールチャンネル、サカダイ、エルゴラ…
サカマガはやらかさないでくれよ
やらかし四天王とか要らんからな
※295
世間の風潮？
自分で書いていることに、こちらに「？」付きで尋ねられてもね。
この記者は公共の場に記事する資格なし
お盆休みで正規の記者が不在だったので無知無能なアルバイターを使ったのだろう
川崎サポさんのベアスタでのふるまいや、この記事でのコメントには感謝しています
また他のサポーターの皆さん、この記事を鵜呑みすること無いコメントを頂き、ありがとうございます
※298
自分は川崎や鳥栖、ミヌはもちろん、三好も明らかに狙って削りに行ったわけじゃないように見えるから正直非はほとんどないと思うよ。しかしここの人たちは川崎のせいにしたら気がすむのかなって思ってさ
棒子
ジャーナリストとしての資質が無いだけで、そんな奴を使っているサッカーダイジェストの編集長が一番悪い。
1.事前情報知らずにその場面見たけど報復じゃないと思った。
本当にやってたならもう少し不自然な動きになると思う。
2.炎上狙いでアクセス稼ぐアフィサイトじゃないんだから堂々とすべき。根拠あって書いたのならなおさら。
3.飛ばない奴はサ〜ガントス〜♪
暇なんで大木さんの過去記事いくつか読んだが、
ガンバ戦後の清水の記事とかも、ひと悶着おこさせようとしてる記事だね。
商売として間違いではないのだろうけど、サッカーとかJリーグへの愛に欠けてる感じがするね。
※295
見た限り試合内容は最悪だった
今回は川崎が槍玉に挙げられてるけど、記事内容をコントロール出来ないのであれば、記者の暴走でクラブとサポに迷惑がかかるという事件は他クラブでも起きないとも限らない
記事内容をクラブ側でコントロールできるならそれは報道ではなく広告になってしまうから
そういった意味で、他クラブも決して他人事とも言えないんだろうな
名古屋戦で一発退場したの森重なんだけどなぁ。
こういう記事、Samurai系だと絶対載せないし、好感持てる。ますますドメサカが好きになった！
※300
>ここの人たちは川崎のせいにしたら気がすむのかなって思ってさ
これまでのコメントを読んでみればわかるけれど、川崎が悪いとか言っている人はごく一部で
大半は（こんな記事を出されたら）川崎も被害者とか川崎サポの振る舞い方は素晴らしかった
という意見のほうが多いぞ。とても川崎のせいにしたら気がすむとかいう流れじゃない。
※305
自分が言っているのは、試合内容のことじゃないよ。
※300 どこをどう読んだら川崎が悪いってなるのwww大木ってライターと、サッカーダイジェストの振る舞い、対応が悪いって話よ。
キム・ミヌは嫌いな選手だが、これはあんまりだ。
三好のレッドは妥当だが、報復行為には見えない。上げた足を下ろした所に三好が突っ込んだだけだろ。
報復には見えん、がオオカミ少年現象、残当
※307
ほんとドメサカさんはまとめブログの良心だね
今回の件で悪いのはサカダイだけだろ
川崎サイド、ましてや鳥栖サイドが悪いとか言って話をそらそうとしてるやつが今日になって増えてるけど
サカダイの工作員にしか見えないぞ
本当に根性腐った雑誌だな
なに！高速鉄道が事故った 後がめんどくさいから 穴掘って埋めてしまえそのうち皆忘れてしまう
セルジオの嘘を長年にわたって流し続け、日本サッカーの足を引っ張り続ける雑誌だぞ
ダイジェストなんてそんなもんだわ
宇都宮徹壱さんのメルマガのがよっぽど面白い
三好はキムチで罰受けてるし川崎鳥栖とか言う話じゃないんだよね
単純にサカダイがおかしいって話だ
※309
世間に冗談が通じない人がいることを考慮しなかった点については申し訳ない
川崎フロンターレというクラブがこういう記事を出して情報操作してるならともかく、そうでもないのであればフロンターレというクラブには特に落ち度はないということ
それを踏まえてあえてクラブとして悪い点を探せば試合内容?というくらいのジョークだった
三好もプレイそのものは悪質だけど、ラフプレイはどうしても起きてしまうことで、それに対してレッドカードが出て出場停止の裁定が下ればそこで終わりとなるはずのよくある事例
でも、報道一つでこうやってトラブルの種となるのは悩ましいところだよね、という趣旨だった
腹部キック写真とその後の三好の腹部指しだけを抜いて見たなら報復があったと思う
この話は報復への判定がなかったというストーリーで人伝に聞いたね
真実は現場というか試合見てないとわからん
結局、伝聞を生じさせるミスリードを引き起こしているのが不味いのよね
写真だけでなく動画リプレイ見ないと判断できないんだから
※318
何の脈絡もないしジョークにもなってないな
アスペかなんかかと疑うレベル
※318
ジョークでしたか、これがw こりゃ失礼しました。
今は声が大きい奴勝ちになる御時世だから
内容の真贋や整合性よりもインパクト重視になる
Jのネガティブ記事は需要が高いからなおさら
だからセルジオですらおかしな炎上芸人と化してる。
今回は、韓国人擁護になる批判が相次いだことで、Jサポは左寄りばっかりという世論形成をこの記者は図ってるのかもね
※318
面白くも何ともない冗談を書かれてもなぁ…
これに関しちゃ俺らのせいじゃねえと思ってるにしても川崎にアクション起こしてもらいたいな
具体的にはこの番記者を出入り禁止にするとか
正直、俺らがクレーム入れても今のところまるっと無視だし、万一鳥栖からクレーム入れても削除しましたが何か？で終わりだろ
川崎から出入り禁止くらえば食い扶持に関わるから少しはマシなアクション起こすだろ
一番いいのはこういうところでこそ村井案件発動なんだけど
ウェブになると分かりやすく質が下がる雑誌あるけどプチ炎上させるしか目を引く方法無いのは悲しいところ
303 来年もダービーしたいぜ！
クラブや協会ですらここ見てるんだし、サカダイがここを覗いてないなんてあり得ないだろう。
それでも、なにも音沙汰なしの対応見ると、今頃、
「この記事で沢山話題になったぞ、やったー」
みたいに思っているんだろうな。
少しでもプロライターとしての誇りが残っていれば、何らかの発信が出ても良い頃だしね。
本当に腐ったメディアだよ。
絶対にサカダイもサカダイの選手名鑑も、もう買わない。
三好はまだ若いのと身体が小さいのを補おうとするせいか相手との競り合いでの良く言えばがむしゃらさ、悪く言えば荒さがあるんだよな。それが甲府戦の2点目みたいになるときもあれば今回みたいになる時もある。若いんだしこういうプレーは絶対ダメという教訓として成長してほしいのにこの記事のせいで悪目立ちして影響がなければいいけど。にしてもキムミヌに怪我がなくて良かった。ラフプレーで主力怪我って辛いですもんね。ん？大木？等々力に来たら緑地の池にでも落としますか？
こういう失態を他の業種がやらかしたら、やれ検証しろだの何だのと執拗に晒し上げて叩くのがメディアなのに、自分らは消して
ほっかむりで済ます、と。
マスコミは第四の権力って言われるし、実際そう思う。それも、資格も選挙も無しにいきなり権力側になれる。監査も規制も無くコネで権力を分け合い放題。そりゃドス黒く腐敗しますわ。
本エントリーの元となった騒動の酷さは置いておいて、気になった事を。
ネットが誰でも世界中に意見を発信できるメディアなのは言うまでもありませんが、
それ故に発した言葉への責任だって同様に負わなければならない。
時を同じくして、朝日新聞支局の高校野球に関するツイッターが問題になっておりますが、
サカダイや朝日新聞と言ったマスメディアを非難する方々は当然と言うでしょうが…
しかしながら、その責任とはマスメディアだけのものでしょうか？
個人のブログやSNSやツイッター、それから此処のコメ欄に書き込んだ我々も同様に、
背負わなければならないものではないでしょうか。
本エントリーにて、何故関係ない過去エントリーの批判が持ち込まれているのか？
その事実を、観て見ぬふりをするのは宜しくないと思います。
名指しで申し訳ないですが、※77氏の意見は私には勘違いとしか思えませんし、
このままでは、事ある毎にあのエントリーが蒸し返されるでしょう。
※330
個人のコメントはビジネス外でやってること
マスメディアはビジネスとして記事を書き、その補助としてSNSで発言してる
文章で金を稼いでるかそうでないかの違いは大きいよ。まず法的な扱いからして違ってる
ここで取り上げたところで、余計に炎上して記者は喜ぶだけな気がするけどどうなることやら。
それを分かってて敢えて記事にしてるよね、管理人さん。
※330
きれい事だなあ。
身元の分かる情報を自ら発信しているから責任が生まれるわけでしょ。無名コメ欄に責任もクソもないのが現実。
それが分からんならネット向いてないよ。
マスメディアは飯食ってんの、だから間違えたらいけないわけ。
ここがコメ欄を閉じようがどうしようがこの個人ブログの管理人の勝手。
コメントを書けなくなるのと、記事を削除するのを一緒に考えては駄目でしょ。
※330
まず所謂マスメディアは企業や組織の看板背負ってるってのが個人との明確な差だよね
名前使ってる以上は発信した記者は勿論、その組織も発信内容に対して相応の責任が発生する
個人でも勿論発言責任は存在するけど、組織名出す出さないでその重さは天と地ほど違うんだ
これは酷い。キムミヌなんも悪くないし、川崎サポも何も悪くない。サカダイ最低すぎる
※217さんによると、誤字脱字ライターに困ってるのは、うちだけじゃないんだなと。湘南を勝難とか、、、その節は大変失礼しました。
うちは加えて、ポエムで時に見苦しいレビューを他サポの皆様にお見せしてしまっていて、大変心苦しい時がｗ
大木某は言うに及ばず、ライターの記事でクラブやサポの印象が悪くなったり、対立したりは止めて欲しい
サッカーダイジェストクソだな。
酷すぎますね！
動画見たらすぐわかるよ！！
メディアの問題は
消費者も情報に金を使ってない、って側面があると思う
有料記事からわざわざ情報を引き出してる人口が減って、
SNSやネットニュースで情報はタダで当たり前ってのは逆に不味いと思うけどね
だからミスリードが許されるワケじゃないが、
消費者の質が製品のクオリティにも反映されると思うわ
選手名鑑は来年から他社を買いまーす^ ^
※337
消費者を馬鹿にするような言い分だな。
良い情報媒体なら金も払って購読するし、適当な情報なら無料のもので済ませる。
消費者が何でもかんでもカネを払うような時代じゃないんだって事だよ。逆に、消費者が選ぶことが出来て、賢いからこうなってると思う。
プロの、それも専門誌ならそれに値する情報を提供するプライドを見せろよ。
それが出来てないから、こうやって馬鹿にもされるし、金も払おうなんて思わねえんだよ。
逆に、良い情報を定期的に提供するなら、皆カネを払う。特に、専門誌なら尚更な。
※339
サカダイやサカマガの衰退は
編集者や記者が無能だからということになりますね
鶏と卵の議論になりますねぇ
そこまでご立派ならまずはアクションを見てみたいです
反論が来るとは思っていましたがね（苦笑）。
最初に「ネットが誰でも世界中に意見を発信できるメディア」って言っておりますが。
マスメディアではなく個人ブログだったら、ネットに何を書いても許されるのですか？
その辺の疑問を書いたにも拘わらず、脊髄反射めいたレスがありますね。
※332様
「無名コメ欄に責任もクソもないのが現実」と仰っておりますが、
ネットの書き込みは所謂IPや、ここではIDがある位解りますよね？
※333様
このブログも、サッカーファンには影響力のある処と認識しております。
実際にスタジアムで観戦して、此処を観ている方に会った事もございますし。
こちらだって、マスメディアに負けない位の影響力があると思っています。
それ故に、あの対応は残念でならないのですよ。
※337も※339もどちらも正論
タダで当たり前と思っている人もいるし
知るに値する情報なら買ってでも購読する
という人もいる。
まーたサカダイの工作員か
今度は論点ずらしからの消費者に責任転嫁とかいい加減にしろよ
謝罪も釈明もねえし、もうお前らの雑誌なんて誰も読まねえし買わねえよ
情報はタダではない
記者はボランティアで書いてるとでも思ってるのか？
あなたは直接情報にお金は払ってないかもしれないが、あなたが情報サイト見ることによってそこは広告スペースにもなり、無料の情報サイトは広告料で収入を得てる。
そして、世の中のそれなりの大きさの企業で広告をだしてない企業はまず存在しない、あなたも当然、広告をだしてる企業の製品を間違いなく購入している。
つまり、あなたは直接情報サイトにお金を払ってないかもしれないが、
あなた→企業→情報サイトというように間接的にお金を払ってるんですよ。
一見ダタに見えるかもしれないが、世の中ただのものはあまり存在しない。
別のとこからお金をとってるんです。
※340
毎日の練習やチーム状況、選手の様子など、細かに伝えてくれる番記者さんの情報はいくつかずっと定期購読してるし、今年からシーズンチケット保有者にはタダになったけど、オフィシャルの有料記事とかも、ずっと購読してる。
信頼できる人達にはやっぱり頑張って欲しいと思うし、お金を払おうと思うからね。
雑誌とかも同じ考えだけど、最近のサカダイなんかは、まとめサイトと同じ様な内容の特集と素人コメ欄よりも質が落ちる様なコメントしか載ってない。
しかも、ネットでも紙面でも現地に取材もしてないのが素人から見てもバレバレ。これで、金を払う気には到底なれない。
こういう考えの人、多いと思うよ。
サポーターって要は一種のオタクやマニアで、自分の好きなものに対して、良いものには金を払わせてくれって類の人種だと思うから。
日本のサッカーメディアは捏造が常習化してるって話は事実なんだな
そりゃメッシやエンリケ、ルーニーも激おこになるよね
※341
サッカーが好きな管理人が、サッカーのために何を提言できるか、
という認識で話題を取り上げているわけで
成田さやかさんの話は本人も謝罪した以上類焼防ぐ意味でも対応は間違っていないでしょう
今回の件はサッカー報道の在り方についてであって、意味合いがもう少し違う
君の言いたいことはわかるけど、間違えた考え方をしているよ
バッシングされるかされないか（道義的責任があるかないか）、場合によって法的責任が発生するしないかについての考え方だけど、
これはメディアであるか否かというよりも、
社会通念上の強者に区分されるか、主として信用を担保しているのか否か、直接的、間接的に金銭的対価が発生するか、それにより損害を受けるものがいるのか、原則として道義的に問題があるのか（中傷なのか）どうかという5要件で判断するべきこと
まず、原則として法は平等主義である故に、結果として弱者に有利に設計されている。一般的に個人は弱く、法人は強い。よって、およそあらゆる事案において法的に個人の方が守られている。個人の無責任発言が許容されやすいのはこの為。
次に信用の担保があるか否か。一般的に名無しにはない。法人や特定の人物にはある。ただし、これは法人、個人を問わない。故に某スポーツ新聞の様に信用の担保がないとされた場合は訴えられたとしても法で罰せられないケースもある。
金銭的対価が発生するか。一般的にホラを吹いても罪に問われないが、金融における風説の流布を発したものが罰せられるのはこの為。
損害が算定できるのか否かはそのまま。
中傷は問題。ただし、社会通念上の悪行をして叩かれている場合は、必ずしも…というやや曖昧な判断となる。
故に、要件の大半を満たさない個人のブログと、大半を満たすメディアが同一で語れない
こんなの現代社会において当たり前の事。小学生でも知っている。
単純に記事書いたのが川崎サポだっただけだろ？
これはひどいね。
もう買わないな。
It’s Media
※349
担当とはいえサポクラブが
こういう大木みたいなのに憑かれないとも
限らないので明日は我が身と思うと怖い。
川崎さんもこの人には迷惑してるみたい。
うちのゲソがこんなんだったら辟易だもん。
川崎さんも大変ですね。
最低な記者さん、どんな根拠あって「報復」とはで～クレーム来たら削除、消したからってサポの気持ちは治まらないちゃんと説明、お詫び言わんとやりっ放しじゃ～メディアの仕事勤まらんらろ
1年ぶりのコメント
この記者ダイジェストからFootball ZONE web編集部に移ったようで。