広島市の新スタ問題、中央公園を建設候補地に加えることで県・市など4者が合意 建設に向けて大きく前進
[RCC中国放送]サッカースタジアムの候補地に中央公園
http://news.rcc.jp/?i=26644&#a
「サンフレッチェからは球場跡地がベストではあるが、中央公園広場であればアクセス性よく、その他の候補地として加えるとすれば妥当であるとの提案がありました」（広島商工会議所・深山英樹会頭）
県と広島市、広島商工会議所、サンフレッチェの４者による２回目のトップ会談は非公開で行われ、会談後、広島商工会議所の深山会頭が会見しました。
深山会頭によりますと、今後候補地は「旧市民球場跡地」と「広島みなと公園」を残したうえで中央公園広場を加え、４者が協力して検討することで合意しました。（以下略、全文はリンク先で）
これまで検討されてきたふたつの候補地は、広島市などが難色を示す旧広島市民球場跡地とサンフレッチェ広島が利用を拒否した広島みなと公園で、どちらも建設地とするには課題が山積していました。
今回、その折衷案ともいえる中央公園が候補に加わったことで、実質的に最有力の候補地となりそうです。
今月9日の報道によると、年内に建設地を1つに絞り込む方向で調整中だそうです。
[NHK]新サッカー場 年内に絞り込み
http://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20160909/5549391.html
また、これまでは「建設の是非を含めて検討中」としていたものを、今回の会談で4者が「建設に向けて一致」したそうで、長らく動きのなかった広島市のサッカースタジアム問題が、ようやく前進しそうな見込みになりました。
広島の新スタ建設問題で4者会談がついに実現 3つの候補地に優劣付けず再検討へ
https://blog.domesoccer.jp/archives/60056817.html
広島市のサッカースタジアム建設候補地に中央公園案が再浮上
https://blog.domesoccer.jp/archives/60054681.html
4者会談は終わったかな。
— ふがじん (fugajin) 2016, 9月 14中央公園を第三（´-`）.｡oO まぁ近いからいいのか？教えて
— いつここ_( _´ω`)_さよならは突然 (ky05hir10) 2016, 9月 14第3案とは、中央公園で確定だそうです
— FUMIO Takeshima (cityofriver) 2016, 9月 14サッカースタジアムは中央公園広場を新たな候補地になったんだ 久保会長もある程度納得してる模様 市民球場跡地がベストだけどここでこじれるとより新スタジアム建設が遅くなるだけかも 妥協ではないけどこの辺りが妥当な線なのかな
— Orso Viola (Orso_viola) 2016, 9月 14[速報]サッカースタジアム建設問題について今日午前に広島市長、県知事、商工会議所会頭、サンフレッチェ広島久保会長が4者会談を行い、行政側が提案した第3の候補地中央公園について久保会長は「アクセス面で妥当だと思う」との判断を示した。 https://t.co/BU7zBnY793
— オム (omu_3) 2016, 9月 14第三の候補地、中央公園は4者で合意したのかぁ。 年内に最終候補地、、、ほんとに決まるのかなぁ(￣▽￣)
— ゆっぽ☆広島BABYS☆ (yuppo0703) 2016, 9月 14中央公園がなくなるのは寂しいなぁ。
— jun (greenkota) 2016, 9月 14おっと、これ中央公園になるパターンやん😳 広さ的に大丈夫なんかいの https://t.co/6RgTwL7pvu
— いなしん (inashin0801) 2016, 9月 14中央公園なら原爆ドーム世界遺産の保護エリアから外れてるので、なんとかなりそう>RT
— りぼー (ribot1973) 2016, 9月 14スタジアムは中央公園にほぼ決まりでいいんですかね？
— tomo (thintonn) 2016, 9月 14造るかどうか検討としていた所からの前進だね。まだ建設地は決まらないけどw 中央公園公園を候補に加えて、早急に3者は騒音対策、交通への影響など、サンフレッチェは課題を検討するとか前向き。 旧市民球場がベストだけど(細かくは省きますねw)中央公園は妥当と会長が言われたそうな。
— ほりみー (sanfrecce1969) 2016, 9月 14中央公園かなり虫いそうで嫌←そこ
— ぼ ん@サカ垢 (1122_bon_1122) 2016, 9月 14新スタジアムは、中央公園になりそうですね。久保会長も、やっぱり現実を見ていますよね。＞RT
— mojya (mojya_suetaku) 2016, 9月 14もう中央公園でいいからスタジアム早く！早く作って(●´⌓`●)
— なつき☆☆☆ホーム95%➹➹➹ (natsuki_0717) 2016, 9月 14球場跡地がベストだけど、中央公園は妥協案としては妥当かな…ある意味当然の帰結だったのかも。なんにせよ、前向きな一歩で良かった。ほんまに。
— @sanfrecce.com (sanfrecce_v) 2016, 9月 14クラブが納得できれば中央公園でもいいと思う
— シュウ (201205012) 2016, 9月 14中央公園なら紙屋町からも徒歩圏内で、夏はファミリープールで遊んだあとにサッカー観戦ができる
— はらしとと@9/18(*^◯^*) (jonchama) 2016, 9月 14
近くの築60年の九龍城への騒音補償とかはどうなるんだろう
良い子の諸君！
信じるものがすくわれるのは
足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
1で建設決定
やっと進んだか
中央公園案はアクセスや色々な問題を含めても妥当な選択だと思うな
もう中央公園で決まってほしいね
うち以外でもたくさんサッカースタジアムできてほしい
妥当な案が出てきて何より。早く実現されますように！
築60年の住宅なんて「次の地震で保たないから壊します」で
すべて済むんんじゃ、と、つい思っちゃう関東都会脳ですまん
※1も指摘してる部分以外はほぼ条件を色々クリアできる場所かなと思う
地味にクラブ配当金増えるのも影響してたりとか？（ないかな）
事前調整無しに宇品を強行しようとした無能市長の顔を立てるために
こんな茶番をやらなきゃならない徒労感よ。
ここで宇品確定！サンフは文句言うな！って鼻息荒かった人もいたなあ……
なんで木村和司？とおもったら会長だった。
図らずも優れたスタジアムがもたらす効果をカープが証明してくれた
信長が小牧山に城を移したのと同じ理由かもね
行政があのあたりを何とかしたかったけどいきなりスタジアムでは反対が強いから
いろいろあってあそこにスタジアムを作るしかないと持っていきたかったとか。
カープの優勝で、ズムスタ建設をメディアが誉めちぎった後だけに押しやすいんじゃないかな？
この流れで、市街中心部から遠い場所は言いづらいやろ。宇品派の人も
音もだし鯉九龍城もだけど中央公園だとピッチの配置がスタジアム標準と異なる配置になる可能性があるんだよな。
ベストは鯉九龍城を撤去してワールドカップで使えるように拡張を視野に入れた形でできればいいんだけど。
そもそも中央公園を候補から除外したサカスタ協議会とは一体なんだったのか？
改めて中央公園を再び候補に入れるということは、やっぱり色々メドが立ってきたのかな？
米欄怒涛の鳥栖サポラッシュで草
宇品から中央公園へ候補地変更まで持って行けたとは。粘った意味がありましたな
あと半世紀は検討が加速しつづけるな
次は収容人数で揉めるに10ガバス
まだまだ先は長いけれどこれは大きな一歩なのでは？
新スタ楽しみ♪
市民球場跡地の活用をきちんとしてくれるんだったら中央公園でもいいんだけどね
市民球場跡地がベストなら、どうして市民球場跡地ではいけないの？
何処にでも行きますので、コンコースでガス、水道が使えスタグルが並ぶスタジアムお願いします。
跡地になるまで粘って完全勝利を目指さないと行けない
※14
当時は、市営住宅に近いってのがネックで除外されて、跡地と宇品が残ったのよ。
その後になって市側が跡地じゃダメな理由を並べ立て宇品に強行しようとしたけど、
それが頓挫したので、それでも跡地に建てたくない市が、
今更騒音問題はどうにかなります、と言い始めた。
ある意味で広島さんのこの一連のニュースを見てると、うちはまだ平和で幸せ者なんだなとしみじみ思う。
気が早いけど、ガンバみたいなスタジアム立ててほしいなあ
あの体験を広島でもしたい
あの老朽団地ってもうあそこを終の棲家と決めてる老人と出稼ぎ外国人しか住んでないんだっけ？
やっとスタートラインに立てた感
広島の繁華街はJR広島駅ではなくて旧市民球場付近（紙屋町）て付け加えると良いかもね
繁華街は遠くなるが横川と新白島に流れるのを考えるとアクセスは旧市民球場より良いかもしれない
電車で行けるとこで！
3つの中では中央公園が現実的っぽいけどどうだろうなぁ。
つまり何も決まってないってことだろ。バカじゃねーの？
このときはまだ、付近の川からアユモドキが発見されるとは夢にも思わなかったのである…
騒音考えたら21時以降は鳴り物禁止とかになりそう。
けど、４者で妥協案が見つかったという点で間違いなく大きな一歩だね。
カープの優勝でズムスタの効果もある気がする。
サッカーの専スタもやっぱアクセスの良いとこがいい。
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※21
そこだけ所持者が国、他の候補地は県か市。どんだけサンフレ側が県や市にゴネてもゴネ先が違うから論外
基町アパートの住民もこの10年で変わったし状況が以前と違う
いまは中国残留孤児やその家族などが20％近くいてあとは高齢者ばかり
さすがに文句ばっか言ってたら相手にされなくなると最近は態度が軟化してるし
そもそもこの基町アパートが老朽化が激しく近い将来に再開発は避けられない
新スタジアムが建った頃には基町の再開発に踏み切れるから目処が付くという話
九龍城の住人の説得に10年かったりして
よくやったよ。後は騒音問題と建設資金の枠組みだけか。広島市、県もここまで来たんだからバッチリ協力してほしいね！サンフレッチェは広島に十分すぎるほどの貢献をしてきたはずだから。
実現したら北九州と並ぶスタジアム環境になるはずだよ。オリ10の強豪チームがここまでやれるってところを見せてほしいね！
これを見るとホントになんで最初に宇品に強行しようとしたのか謎だわ
しようとしたらしたでサンフレどころか流通業界からも猛反対されてるし根回しすらしてないとか…
仕事しろ
一筋縄ではいかんだろうが、年内に広島と甲府で建設地が決まれば、面白くなる。
甲府はまずは残留かｗ J1は特に専スタ増えてくれ。
J1の３チームが陸スタの神奈川も動けｗ
※33
亀岡でたかれないと思った団体がアユモドキを川にぶん投げる画が目に浮かんだ（笑）
「広島みなと公園に建設されたら、困るけぇ、広島港使わんでぇ！」という脅しが聞いたかしら？？
https://twitter.com/MaritimeDN/status/774981736417460226
信じていいんだな？
2016年 ４者が協力して検討することで合意
2017年 合意を再確認
2018年 再確認したことを再度確認
2019年 本当に合意をしたのか確認
2020年 合意したと思ったけど本当に合意したのか心配だったので確認して合意
※35
だから何だという話、大人と子供に差があるのは当然だろ
大人がいるから子供は育てる必要がないとでも言うのか
他サポだけど、世界遺産である原爆ドームの今の景観をそのままにできるし良いと思う。
宇品じゃなくなりそうでよかった
できるだけはやく建設まで持っていけたらいいね
スタンド下が駐車場なんてスタができる跡地はやめてほしかったからよかった。
中央公園なら国有地だけど国の方針転換で複合施設できそうだしその土地もあるので
りっぱなスタジアムが期待できる
※36
なるほど。
教えてくれてありがとう。
※41川崎はいまのままでいいよ
山本昌さんがラジコン走らせられなくなるし
中央公園付近の闇の深さを除けば中央公園が落とし所として良いんだろうけど
その闇が1回候補地から外れた理由だからなぁ…解消出来るのだろうか。
建設開始したら起こしてくれ
ホント、この話題はもう飽きたよ…
部外者から見れば中央公園も一等地だし、ここで決まればほぼベストという気がする（ピッチの向きやスタンドの収容人数などの懸念は残るけど）。
過去のコメントには基町アパートの存在を懸念する声が多かったが、正直断片的な情報に基づく偏見にも見える。上手く再開発と結びつけて、話が進むといいね。
行政の肩を持つつもりは無いけど
ぶっちゃけ試合数や観客動員を考えても
跡地という超一等地に専スタだけを作るという話は無理がありすぎたと思うよ
制約も多すぎるしね
だから中央公園案はかなり良い落としどころとは思うんだけどここを出せるんだったらはよ上げとけよと思いたくなる
球場跡地はね・・・オバマさんが来ちゃって歴史的価値があがっちゃったからしゃーない。(白目)
新スタ関連の過去の記事を読み返してみたんだけど広島市闇深すぎひん？こりゃサポは疲れるわ・・・(-_-;)
中央公園だと南北方向の距離が短い気がするけど
どんなスタになるのかな
中央公園最高やん
このまま進んで欲しいね
そういえば国や政府がオリンピックがらみなんかで、商用的な複合施設のスタジアム建設を推進する方針っていうニュースを以前に見たような。教えてエロい人！
※57
ボンボネーラみたくするとか
※33
知ってるか？
あそこ川なのに、あの辺りで40センチクラスの鯛が釣れるんだぜ。
別の記事でもコメントしたけど、マツダスタジアム共用も候補に入れてやってください
どうせ、とは言い方悪いがまた揉めるんだろうし
周辺への騒音が問題なら、周辺住宅が市営なのはむしろ好都合で、「窓の防音改修工事をしっかりやりますのでご安心を」で済ませられないかなあ？
もちろん余計なコストではあるけど、スタジアム本体に比べれば微々たるものでしょう。
屋根を付けるとか言い出して建築コストが増え、やっぱり暗礁に乗り上げる、なんてことになると最悪すぎる…
市営住宅含めた再開発、なんて言い出すといつまでかかるかわからん。それは勘弁してくれ。。。
アクセスも問題なさそうだし、市民球場跡地を公園にすれば市側の面目も立つ。
なんとかこれで本決まりになって欲しいなあ。
※49
球場跡地に限らず何処のスタジアムもスタンド下部に駐車場が設けられてる所が殆どだけど、
何でスタンド下部に駐車場があるのが嫌なの？
おそらく中央公園にスタジアムが出来てもスタンド下部に駐車場は設けられるよ。
※55
大昔は候補だったんだぜ？ その時は案から真っ先に外された
だから市民球場跡地へのこだわりが異常視されるようになったって面がある
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マツダスタジムって、野球のズムスタのことだよね？
何をどう共用するの？ 札幌ドームみたいにするの？
交通がお話にならない宇品と絶対に建てさせたくない勢力の多い市民球場跡の二択にした事自体がおかしな話でね。
あ、※62に対してです
※61
汽水域って訳か。
つまり※42が心配するアユモドキの入り込む余地は無いと。
九龍城って香港以外にもあるのか
この問題で広島市長はJサポ全員を敵に回したよな。
主要人数は少なくとも3万はいるよな
ただ、今シーズンの広島の動員数が1万5千切ってるから、「2万人収容でいい！」とか言い出しそうで怖い
新スタできたらかなり増えるはずだけど
とにかく中央公園で特に問題が無いなら、サポとしては問題ない。
意地でも跡地って言ってたのはアクセス面での問題だから、たかだか数百メートル離れてる中央公園なら文句はない。
元町アパート？
そろそろ耐震性を理由に別に移ってもらえよ。
※62
物理的にどうやるの？
観客からまともに見える位置にピッチ作るならマウンド削って内野に芝植えないといけないけど。
普段使うものなら2万5千でも十分間に合うでしょ A代表戦とか広島で開催されても他県民はアクセスに困るし
ランニングコストとかが跳ね上がるのもそこらへんの収容人数からだしね
もう横国の悲劇は繰り返しちゃいかんよ
※72
行き帰りの登山もなく、無駄なバス待ちもなく、新幹線駅からも近く、試合終了後に終電まで
ゆっくりと飲食街で過ごせ、新築のスタならアウェイサポも1割増しで来てくれるだろう。
上の制限が無くなるだけでもホームの集客は2割は増えるはず。
試合に誘っても、行きたくない理由が登山、バス待ち、その他諸々のスタジアム要因ばかりだからな。
久保さんは宇品の流れを阻止するパフォーマンスに打って出ながらしっかりと現実的なおとしどころ（中央公園の問題点もあるとはいえ）も見ていていいね
一歩一歩とはいえ前進だよ
県や市の対応に腹立つのは理解出来るけど結局ここと交渉するしかないんだから、冷静に
南北方向にスタジアムが作れないという話はクリアになったのかな？
ピッチ方向だけど、南北の長さが厳しいなら東、北、西の三方のスタンドを高層にし、南をすっぱり切ったらどうかと妄想してみる。
※60さんのいう、ボンボネーラみたいなスタジアムになると個性的でいいな、なんてね。
2.5～3万収容を前提なら、南側にスタンドがなくても問題ないだろう。（ヘタにデカくて空席が目立つより、小箱で満席に近い方がいいに決まってる）
東、北、西を屋根付きスタンドが囲めば、騒音は南に抜けるしかないから周辺住民の理解にプラスになりそう。
アウェー側応援席の区画割り当てが少々ややこしいが（笑）
※74
そんなこと分かってるよ。
改修の程度もあるが、わざわざスタジアム新築するよりは安く済むんじゃないの？
他所もんだから良くは知らんけど。
※80
あなたの言ってることやろうとすると、凄いことになるよ…。
あと、札幌ドームは人工芝だから下はコンクリートだけど、ズムスタは天然芝だよ。
ついに加速が始まったか…
ところで九龍城ってなんのこと？
スタジアム内部に新アパートを組み込んじゃえば万事解決じゃね？
建設に向けて一致、はソースなし？
※82
面倒くさい類の人たちが多めに住んでる古い県営住宅があるねん
ずっとグダグダだったからあまり気にされてなかったけど建てた後の方が本番なんだよな…
成功扱いのガンバが一応の目安である採算ラインクリア出来てないし
※80
※81さんがいうように天然芝だし
おそらくスタンド削らないとサッカーグラウンド入らないしでどっちにとっても歪な構造になるとおもうよ
※82
たびたびコメント欄に出てる基町アパートのこと
もう住宅併設スタジアムでええんちゃうかｗ
改めて地図を見せられると、みなと公園案の場違い感がすごいな。
北九州みたいな良いスタジアムに続いてほしいね
※85
※87
ありがとん。基町アパートでググったらなかなかの威圧感でウォール・マリアかと思ったわ
※82
日本国籍でない方々が多々住み着いてる老朽化が激しい格安アパルトメントってことです。
戦後間もない高度成長期の初め頃に建てられた市営団地が、立地がいいから今も稼働中って考えたらわかるかと。
九龍城やめろwww
この10年の間に、耐震基準も厳しくなったし大きな災害もあったし九龍城も老朽化したので、「防災基準に満たない県営アパートを建て替える」のは必至なわけで、そこを理由に（それでもこじれればスタジアム建設をスケープゴートにして）立ち退きさせて再開発…が現実味を帯びてきたのかな、と思った。
試しに日本シリーズ期間終了後にズームズームスタジアム借りて試合してみりゃいいんじゃないか？
立地が良くなった時のデータも取れる
ヤンキースのスタジアムも土の所に天然芝敷いてサッカーしてるし
甲子園ボウルとか見れば普通にピッチサイズは取れるだろう
※91
100万都市の中心部なのに場違いな古い巨大集合住宅
外観から醸し出る威圧感
住んでる住人の一部に中華系や原爆スラムからの移住者
まさに広島の九龍城
※56
大統領は旧市民跡地には一歩も足を踏み入れてないんだなこれが（来たのは平和公園と資料館）だけで市長が「重要度が上がったから」と大嘘言ってる
※82
基町高層アパートのこと
とっても老朽化している上できた経緯が経緯なので現在住んでいる人数は減ってきているものの対応がとてつもなく面倒くさい方々が多数いらっしゃることで地元では有名
札幌ドームなんてファイターズが年16億くらい負担してるから維持できてるだけなんだよなぁ
あんな天然芝ステージ、Ｊリーグの使用料じゃ維持費にもならんぜ
ここからちゃんと進むといいんだけど…(ノ﹏ヽ)
いつか誰かが言ってた《こけら落とし》まで安心できない！
そういえば、昔白島の地下道で事件がなかったっけ？
あれ、解決したのかな？
白島地下道は、例のアパートからとても近いよね？
夜の流川は女一人でも歩けるけど、夜の中央公園付近は絶対に一人で歩くなと言われたわ。
※95
アメリカにはそんな兼用スタジアム（大抵は野球とアメフト）が以前はザラに存在した
もっとも今はオークランドのオードットコロシアムくらい（しかも老朽化が指摘されて久しい）
※98
あれって、構造切り替えの時の人件費もろもろが300万と馬鹿にならないんだよねぇ．．．
建設時にもうちっとランニングコストを考えて設計すればよかったのに。
芝を入れ替える為に人工芝シートをいちいち張り替えなきゃならんってのが。
芝のグランド動かすだけなら1回100万もかからんだろうに。
先週母校のアメフトの応援に京セラドーム行ったんだけど、ファウルボールよけのネットが邪魔。めっちゃ見えづらい。
おれだけじゃなくてとなりのじいさんも同じこと言ってて、上層階の席に移った。
アメリカの球場はネットないからいいんだろうけど、日本はだめだと思うね。
一旦、中央公園案で受けたあと、巻き起こる住民の反対運動側にサンフレが寝返って「やっぱり市民球場跡地じゃないとダメだ！」
これで行こう。
もう超防音仕様屋根とか指向性消音ビーム装置とかを開発するしかない。
アメフトのピッチサイズはサッカーに比べて小さいから日本の野球場でも開催できるど、サッカーで公式戦は難しいと思うよ。
その昔、広島市民球場でサンフレの前身である東洋工業がソ連とフレンドリーマッチを開催したことがある
※62
※67
※74
前例が無いじゃないな。
昔、アメリカ代表 VS 日本代表の試合をAT&Tパークって野球場でやってた。
ちなみに左右非対称で、レフト側の短いこの球場はズムスタのモデルのひとつ。
これでベストだな。グリーンアリーナにドラゴンフライズが来たら年中観戦客が来る
千葉マリンなんかでも内野スタンド増設する前はサッカーも可能だったけどフィールドシート作ってからは無理、それでもアメフトは出来るって感じだからね
ヤンキースタジアムなんか両方やってるけど
サッカーが外野から１塁方面の内野を潰した斜めのピッチなのに対してアメフトは縦方向で収まるから
マツダスタジアムのフィールド上の土の部分を全て天然芝張ってマウンドを可変式にする
他にもあると思うが
ホームベース〜センターにピッチの縦を取るとして
センターフェンスまで公称122mだから長さは問題無いが幅が70m取れるか…だな
訂正
×幅が70m取れるか
○幅が65〜70m取れるか
野球場でサッカーやったって見にくいだけだろ
ピッチとスタンドが離れているわ、スタンドの傾斜はゆるいわ
札幌ドームを例にだして野球兼用にするアイデアはお勧めしないよ
後健さんがあれは座席や芝が回転するのにコストが凄いかかるって言ってたよ
やるならシャルケのようなサッカーのみで芝をまっすぐ出し入れするのなら安く済むって
市民球場跡地より広いしこっちの方がいいんじゃねえの
ちょっと無理のあった複合施設についてもこっちなら色々考えられるし
マツダスタジアムは元々天然芝だから札幌ドームみたくピッチの切り替えの必要無いのでは？
どうせ出来ないって。環境がなんだ既存の施設がなんだ住民の理解がなんだと揉めてるウチに市長が変わって白紙に戻るのがオチ
ついに決まりそうだな
公営団地の問題は当事者の問題だし外野の人間が出来ることは何も無いだろう、住人にとっては署名とか何の意味もないもんね
条件詰めて説得してどうなるか、市の職員に期待するしか無いね
どうせ新たな邪魔が入るんだろうな
えっと…ピースメモリアルスタジアムじゃないなら、建設費を用意しなくてもいいんですよね？
で、当初サンフレ側で用立てようとした費用を、開閉式ドームにあてれば、東西スタ（西日問題）も解決するんでは？
※113
シャルケのスタいいよね
ライブやら大イベントやりまくりでも引き出し式で芝が傷まないという
問題は面積食うくらい
専スタはやっぱり見やすいので、羨ましいけど、ちなみに等々力は住宅地にあるんで21時以降は鳴り物禁止だし、駅からも遠いのは
皆様ご存知の通り。
川崎市は縦に長い上に土地ないし、その他いろいろ問題ありだから現状維持です。まぁ🚙が走ったり、桐谷さんが自転車で走ったりするのを
楽しむ場所があるってことで。
※115
借りにカープとサンフレでマツダスタジアムを兼用した所で、誰も得をしないよ。むしろ損するだけ。
フィールドの問題とは別に野球とサッカーとで最適な芝の長さが異なる（野球は1㎝前後サッカーは２㎝前後）
ホームとして常時使用するとなると時期によっては芝が伸びなくて週1で全部張り替えないといけなくなるから無理
札幌ドームは野球が人工芝使ってて入れ替えだから両立できてる方法なんだよ
今までの経緯を見てると、まだまだ何年も議論が加速してくだけのような気もしてきちゃう、、。
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昔近くに住んでたけど、あのあたりかな？
アクセスではいまより１０００００倍くらいマシなので、立地面では問題なしだ
建設とか騒音とか、そういうのクリアできればいいね。
※125
地元の人間が包み隠さず本音言ってるだけだと思うけど。
新九龍城をみなと公園に建てて家賃は据え置き。
引っ越し費用は自治体が負担。
新品の家電はエディオンが負担。
自治体は聖域を守り、
サンフレと住民は新居を手に入れる。
デメリットよりメリットの方が大きく、トリプルウイン
※125
変な住人だとか土壌汚染とか、そんな厄介な場所では無い所に、
スタジアムが建てられる丁度良い場所が空き地として市内中心部に有るのだけど、
残念ながら市が建てたがらないんだよね。
出てくる候補地は何かしら厄介な所ばかりなんだ。
市民球場跡地が100だとすると中央公園は99くらい
つまり建つなら無茶苦茶いい場所
J最底辺の立地から世界屈指の立地になる
宇品に建てるという状況を潰せただけでも、全然オッケーだよ…
何歩戻ったか分からないが、宇品に話が決まっていたら全く何も建たない可能性もあっただけに
※95
プロ野球シーズン中は7～10日位しか市民に貸さないで、シーズンオフに重点的に貸し出して
年間何十日も市民に貸してますって言っているんだから、空いていないし貸してくれないと思う
※45
「会長と会食」は何年頃になるだろうｗ
なんで中央公園案でまとまりそうなタイミングで、わざわざズムスタを使うなんて意味のわからんコメントが出てくるんだ？
そんなにこの話題荒らしたいのか？
＞なんで中央公園案でまとまりそうなタイミングで、わざわざズムスタを使うなんて意味のわからんコメントが出てくるんだ？
＞そんなにこの話題荒らしたいのか？
何言ってんだおめえ？w
今迄も二転三転して来たし、今回だってまとまりそうだ、ってだけだろ。
※134
みんなが優しくそれは芝や広さで厳しいよって返してるんだから、1人でかっかして荒らさないの
俺は交通の便のいいところでの開催した時のデータとかアンケート取れれば
街の中心部でのスタジアム建設の後押しになるんじゃないかと思っただけなんだけどな
新スタがたったら爆発的に客が増えるとかそんなことは考えないほうがいい気が…
※6
ちなみにウチの公団はそれで建て替えになって、すっかりオシャレになっちゃいました。
前進しそうで何より。
広島駅からも近いし。
中央公園ええやん
サンフレの人気考えたら球場後は無理だし妥当なとこやろ
新スタの話が出てていいなぁ
大きく前進と議論を加速させるのはどちらが前に進んでますか？
まだやってんのか
結局いつ建つの？
中央公園いいじゃないか
とっとと作っちまえ エディスタの臨時駐車場も減ってきてるし早よせんと客離れしてしまうわ
カープにあやかりサンフレッチェ樽募金でもなんでもしてしまえ
継続して客が入るようになるかはわからんが、一見さんは増えると思うぞ。
その新規客を取り込めるかはサンフレ頑張れとしか言えないが。
カープもいいけど、サンフレッチェにも暖かい目を
野球とサッカーが共存して盛り上がれば最高だと思う
早く場所が正式に決まって建設費用を寄付させてくれ
広島駅周辺も何十年もかかってやっと開発って流れだったし、今回もけっこうかかるんでない？
球場跡地はオクトーバスフェスなくなったら困るし、面積的に厳しいしさ
地下掘るよりも安上がりで立地も今のスタジアムよりずっとマシだしここで良いと思う
ただあそこの住人やばい人とそうでない人の差がすごいからなぁ…。挨拶しただけなのに水ぶっかけてきたおばあさんとか強烈な人いたし今回も揉めると思うよ
今世紀中のスタジアム建設に向けた話し合いが進むことに目処
交通事情考えれば広電とバスしかない球場跡地よりいいのでは
アストラムライン、市電、バス、新白島駅と観客がばらけるし、広島駅も頑張れば歩ける
立地ということのみを考えると
JR、市電、バス、アストラムラインすべての駅が徒歩10分圏内だから
中央公園は最高だと思う
> またこれまで県、広島市、商工会議所の３者は、「建設の是非を含めて検討中」としていましたが、今回の会談で４者は建設に向けて一致したという事です。
この部分に大きな意味があると信じたい
騒音は技術の進歩でなんとかなりそうだけどお金が心配だな。
アウェイサポも行きやすそう。
カープが優勝してヒャホーな状態で広島に注目が行っている
今揉めれば全国的に注目されている中、何やっているんだよ広島県市ということになるから今がチャンスだろうな
正直年に数日だけする屋外にテント立ててやるビールイベントが無くなっても困る奴は少ないだろ
他の飲食イベントもほとんど周辺飲食店の客奪ってるだけだし重要度が増した土地で中古車販売イベントやプリキュアショーやる意義もないし
どうしてもやるなら屋根付きスタジアム建ててその中でやる方がいいよ
** 削除されました **
まーたどんでん返しがあるさ（呆れ）
悪口なんてなかったろ
また、荒れちゃうの？(´・ω・`)
** 削除されました **
※153
来年優勝すれば10億入るよ！
サンフレとカープは仲いいよ。
サンフレ監督とカープ前監督はご近所さんだし、選手同士も観戦に行ってたし、寿人はカープの応援歌リレーにも参加してたし。
（ちなみに、高萩のブログの最終投稿はおととしの「カープがんばれ」だった。）
サポも兼任が多いし、兼任でない人も興味はなくても「勝ってる」と聞けば嬉しそうだった。
こないだの優勝決定で本通りがハイタッチ会場と化したときも、サンフレのユニ着てる人もいたし、そのカオスの中で「今日どうだったん？」「負けたんよー。」「あーそりゃいけんねぇ、次勝ってもらわんとねぇ。」って会話もされてた。
どうしてもサンフレとカープを仲違いさせたい人ががんばって拡散しようとしてるけどからまわってる感じ。
何回同じこと繰り返しとるんやこいつら
中央公園に候補地を絞った所で「近隣住民の反対」カードで白紙に戻す
無限ループな未来しか見えないけど
※44
次は絶対建つ
問題はこれからよ。winwinになるように進んでいければええなあ
あとマツダスタジアム併用論でなんで札ドの総入れ替え方式がでてくるねん、ヤンキースタジアムの魔改造方式やろ
横川住みの俺大歓喜
※165
団地を別の場所に建て直しと団地のあった場所も再開発をスタ建設とセットにするならスタも建つかもよ
代替地の場所と金によっては団地住民もあまり揉めないんじゃないかな
いやーあの基町の高層アパートは成り立ちからいって、相当厳しいよなぁ。あれがある限り中央公園は無理じゃねーかな
※161
スマンどう言う事？
本当にずっと一進一退すぎて※45が笑えない
本筋じゃないからアレだけど、「野球場でサッカー」って、前に出た「アメリカ代表vs日本代表(長谷部の代表デビュー戦だった気が)」の他にも、「ジュビロ磐田vsクルゼイロ(ロナウドがいた)＠東京ドーム」とか「ガンバ大阪vsヴェルディ川崎＠甲子園」とか思い出した。
まぁどれも1回限りの親善試合なんだけど。
おっ検討を加速してきたな
でもまた跡地じゃなきゃダメって言うんでしょ
緒方はポイチと飯に行く仲やぞ
そこでマエケンの抜けた穴をどうしようとか色々アドバイスをもらった結果のセリーグ優勝よ
しかも同い年やし
※175
コメント欄みても意地でも跡地じゃなきゃ嫌ってのは少数だろう
これまで２択にさせられてたから跡地って強固に主張してたけど
宇品は嫌だけど中央公園であれば…って言ってる人が多いじゃないか
久保さん含め跡地が一番いいけど…と言ってる人は多いけど
** 削除されました **
※175
誰が？
熊サポさん達は今、こういう一つずつの前向きなニュースのたびに
『まだ信じないぞ、だまされないぞ』
と自制してるのではと想像。
そして、ほんとに県や市の議会で建設が可決されたときに
初めて踊れる日が来る。今はその途中。
この場所良さそうだし、早く決まるといいな。
寄付始まったらするよー!!
※71
実は川崎市にもある
http://hamarepo.com/story.php?story_id=1092
この立地なら良さそう
広島市の闇なんてマツダスタジアムの建設についても侵食していたろ確か。旧市民球場の老朽化が激しかったから新しい球場の建設が望まれていたのに、検討から着工までよく分からずに20年以上かかっていたとか風の噂で聞いたが・・・。
まっ、それにしても、中央公園案が現実味を帯びてきたのなら良いんじゃないかな。ここもここでアクセスが良いと評価されてるようだし。
跡地強行したところで10年単位の時間がかかる話なんだし、
中央公園案で進めても何も問題ないでしょ。
仮に今年中に中央公園案でまとまってもできるのは20年後だよ。
まあ今までは真っ当な落としどころすらない状況だったからね
妥協できるレベルの案が出てもなお跡地という人は少ないだろうな
中央公園でいいよ
ここまでのグダグダは全て中央公園に落ち着かせるための壮大な茶番劇だったってことであって欲しい
※175
跡地と同レベルのアクセスの良い候補地が出現したのになんで跡地にこだわるんだよ。
今までのこと知らないくせに書き込むな。
で、ここからオープンまで何年かかるんだ？
本当にできるのかな・・・
※173
1988年だったと思うが、マンチェスターＵが来日した際に神宮球場で日本代表（？）と試合したことがあったみたい。
アクセス大事、これ絶対
うちのCスタが当初の予定通り上道・大多羅駅付近に出来てたら、
観客動員は良くいっても今の3分の2くらいだったと思う
18時キックオフならばギリギリ東京に帰ることが出来るのも
Cスタの良いところ
ここはいいね。広島駅から歩いて行けない事もないし
で、跡地ってナニにつかうんだろうね
野球もサッカーもしないんだから
相撲かな？それともラグビーかなあ？
オウム顔負けのヘイワ団体の聖地になっちゃうのかな？
アンダーグラウンドな人達が手ぐすね引いて待ってそうだけどいいスタできればいいねえ
とりあえず一旦は落ち着いて良かった
多分新スタの計画が治安悪い地域をぶっ潰して再開発する為のお題目になるし、やっと利害が一致したんちゃう？
跡地なんて下手に原爆ドームに近いせいで公園か平和関連施設じゃないと説明もし辛いやろうし
あと、YouTubeで東京ドームでのヴェルディとヴィラの試合見たことあるよ
跡地は不可侵の聖地ですがオクトーバーフェスでの酒盛りや各種商業イベントならＯＫのようです
おそらくサッカーは許されざる異端なのでしょうアーメン
いいなーいいなー
うちはそれどころじゃ無くなってしまった。
瑞穂改修という、グダグダ妥協に収まりそう。
大仏はどうなりましたか？（小声）
野球場でのサッカーといえば、初期の選手権が甲子園だったな。
これ決まって新スタ出来たら席って全席背もたれ付きになるんかな？
是非、建設に向けて頑張ってもらいたい。後は京都と甲府辺り？山形もか？
正直23区にもサッカースタほっしーの(´・ω・｀)
散々市民球場跡地じゃなきゃ嫌だのダメだのとアジってた某ウェブメディアがこの件に触れた記事アップしたけどちょっと歯切れの悪さを感じる
※30
山陽本線白島駅オープンしております＼(^o^)／
中央公園歩いて10分くらい。山口のサッカー見てて楽しい。早くJ1に上がって来いよ。
おおいいねえ。帰りは流川や胡町にも行ける（食事でね）し、立地としては最高だな
あと記憶あいまいだけど、東京ドームでミランが来て試合してなかったか？相手がヴェルディかアントラーズだったような
https://twitter.com/komishin/status/710815405858627584/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
これを見ればわかるが
今までは他の場所を切り捨てて跡地と宇品の2択に絞ったくせに、宇品になった場合公共交通機関が
路面電車しか交通方法がないのを指摘されたのを、市や県が旧広島空港跡地（上の地図の観音の下の端の方）に
車止めて客だけ船で宇品に送ればいいだろ、みたいなふざけたこと言ってたから跡地にこだわるしかなかった
交通機関がまともな場所なら中央公園でもどこでもいいのが地元民だけどな
※201
もし仮に出来たとしてもそちらは味スタに土着せざるを得なくなるのではないかと
調布小平三鷹他三多摩の自治体から出資受けてるんだし
ただ中央公園の桜並木の下の路上はおいらの昼休憩場所…。スタジアムできたら引っ越しだな。
クラブが発表するまで信用出来ない。
広島市を信じない。
※200
スタジアムの中身についてはその段階にはなってないし全く議論されてないけど
もちろんこれから計画するのであれば新しいAFCの基準に（もちろんJリーグの基準にも）合わせた設計になってくるだろうよ
芝生広場は近隣住民がちょっと特殊な方々が住んでるからな・・・
進んだことは進んだがそこはまた出口の無い迷路かもしれん
ベストな選択肢であった中央公園を外していたことがおかしい
広島住んでた事あるから大体分かるけど、中央公園の方がいいと思ってたのでほっとした反面、
また何かひっくり返すんじゃないかという不安もあったり…
いいスタが出来て欲しいよ。
これで進めばええんや。アクセス問題、ライセンス問題が解消されるスタならそれ以上贅沢は言わん
※20どこのマスコミかkwsk
※166
トーリニータ
以前に中央公園を候補から外したのを広島市だと思ってる輩がいるけど、外したのは検討協議会。市も県も委員を出してないけど、一方のサンフレ自身と取り巻きの県サッカー協会は委員として参加してたんだよね。
外れた理由は球場跡地と票を食い合うためと言われていて、これはサンフレ自身が候補から外したと考えるのが自然だよね。
そして今回中央公園が復活した真の理由として、球場跡地の現再開発計画の始動期限が迫っているからスタジアムの候補地から外すため、ってことも考えられるんだ。今回のは商工会議所が主導だしね。
これさ仮にここに決まったとしても住民説得するのが相当ムズイんじゃねーの。というか説得困難だからここは無理ってなりそうなんだが
※201
あんたところ調布や府中に応援のぼりいっぱいあるのに、今更移転できると思ってるの？
不義理すぎんだろｗｗｗ
広島市は闇が深すぎるからサンフレッチェは呉にホーム移転しようず。
呉なら壊す土地有り余ってるぞ。
跡地に建ててもサポは市長を敵視したままだろうし、サポじゃない市民はサンフレのゴネ得くらいの認識で終わるだろう
これが中央公園に決まって基町アパート問題も同時に解決できれば、サポ以外にも市長の実績として見えやすいしwin-winって感じではないかね
あとは市長のやる気次第よ （不安）
久保さんが広島市議会への参考人招致を断った理由は、
「今後四者会談があるので、今参考人招致に応じて話すと、市議会での証言が今後の四者会談の合意事項と解離してしまうので」
というものだった。
つまり、今後も四者会談ではネジくれた論理の横槍が続くだろうと、暗に見通しを述べていたのだ。
まさにその通りになろうとしている。
まさかとは思うが
「やっぱ観音も候補地として復活させましょうね」
「あ、エディオンスタジアムまでの交通インフラ再整備という選択肢もありますな」
とかいう暴論が提出されるかとすらあり得るのだ。
最悪を予想したまえ、松井と湯崎の手管は更に悪いだろう。
やっと進展しましたね、場所的には中央公園でももうしぶんないと思います。市民球場から少し外れますがそこまで中央公園は遠くないのぜぜひ実現してほしいです。
※219
西日本最弱とも言われる貧弱呉線さえなんとかなればねぇ。
アウェイから見ると今のところより行きにくいわ……
駐車場だけはいくらでも作れるだろうけど。
** 削除されました **
※128
新九龍城ﾜﾛﾀﾖｰ
※219
ネタだろうけど、どの辺りを壊すの？
九龍城が移転するなら移転先で反対運動が起きるかなぁ
もちろん市民団体じゃなくて普通に住人が反対するだろう。
いま己斐にすんでるけど九龍城住人の収容施設が近くにできたら引っ越すわ
でもJRの駅から遠いと新幹線でホームゲーム観に帰るのが面倒になるなぁ
個人的には元々中央公園がベストだと思ってたからとりあえず良かった良かった
「サンフレッチェ」というチーム名の由来的にも広島城すぐ側ってのは
意味があるんじゃないかな
関東在住、新聞・テレビなし情弱の自分は、ここ見てなかったら
一連の流れもスタ問題があること自体も知らなかっただろうなー、
とふと思った。管理人サンキュー。
熊さんおめでとう
(すんなり行かんにしてもとりあえずこの一歩に対して)
めちゃめちゃ関係ないんだけど、カープの監督さんの親戚がやってる魚屋の支店がベアスタの近くらしいね。
来週は紫ユニが集まるのかな？
もうホンマにサンフレッチェとカープの対立煽りみたいなんはやめてください、、、
どっちも好きでええじゃないですか
** 削除されました **
ところで23FCはエンブレム出て来ないんですね
寂しい
最低でもJFLに上がらなきゃダメですかそうですか
※232
なんでyahooとかでもこういうコメントする奴をもっと問題にしないの？
二度と書き込めないようにしてやれよ
少数ながら毎回同じようなこと言ってるよな対立させたいやつは
だいたい同じ人っぽいし
スルー＆通報で
ACL、ACLいう割りにはACLの基準どころかJの基準も満たしていない
仮設みたいなスタジアムのチームがあるそうな
広島はええのう、場所なんかどこでもいいじゃん作ってくれるのなら
中央公園ぐらいの中心地にあるスタジアムなんか日本でほとんどないしこれはデカイ！
宇品とは何だったのか・・・と言いたいところだけどまだ候補の一つなのね
あそこは久保氏がストップ掛けなかったら失政もんだったんじゃないかと思うけど
※44
※166
サーンフレッチェ！！（お約束
ベストなのは跡地だろうけど、どうしても是が非でもアレしたい『人々』が存在する限り無理っぽいので
ベターの中のベターである中央公園は良いとおもう
※236
>広島はええのう、場所なんかどこでもいいじゃん作ってくれるのなら
>場所なんかどこでもいいじゃん作ってくれるのなら
とりあえず『駅から楽しく歩いて行ける』日立台がホームなチームは、事情を詳しく知らないのなら
静観していてくれ
もし何かの事情でいきなり「オメーら、これからずーーっとホームスタは柏の葉な」と言われて
場所なんて関係ねーよ！と断言出来るのならいいんだけどな
※233
話題と違うから1回だけ。
地域リーグ1部だけで80のクラブチームが所属してるんだ。
んな日本人的横並び思考で管理者の負担を無闇矢鱈に増やすのはどうかなと。
球場跡地の現再開発計画ってなんだ？
バス止まれるでっかい駐車場を作るってことか？
？？？「つぎの平和式典は各国首脳をここに呼ぶぞ」
みたいなことがあるかもしれない
※216
言ってることは分かる。
行政側の狙いは、まず中央公園を加えることで議論をまたゼロからのスタートにする。
その間に「じゃあ跡地はもういいよね？」と言ってちゃっちゃと自分たちの計画をすすめてしまう。
そしたら中央公園にも「あんな問題が、こんな問題が」と後出してきて、なんだかんだでウヤムヤにしてしまおうという。
でも久保会長らもそれらを見抜いた上で、それでもこの道を切り拓いてやろうという決心だと思う。
客観的に観ても八方塞がりのなか最も可能性のある選択肢だと思うし、ここから一つひとつクリアしながらなんとか成功させてほしい。
最後に決めるのは市民の声だし。
中央公園で決まりそう(？)で良かったね！
跡地にこだわって中途半端なスタができるより、かえって良かったかもね。是非、世界に誇れるようなスタを立てて下さい。将来のWC日本開催時には拡張で対応できるような造りにしておくと安心。それから、スタだけ立派な物を建てるのではなくて、周辺も合わせて整備して一帯が普段の日でも快適に過ごせる空間になりますように。スタは素晴らしいのに周辺の土地の開発がイマイチで、やや残念な施設になっているズムスタボールパークのようにならないように、しっかり青写真を描いて欲しいです。
それにしても、冒頭の航空写真の団地群の違和感は… 戦後処理のドタバタ期に建ててしまったのでしょうが、都市の顔である立地に絶壁みたいに立ちはだかる団地群は日本でもここだけでしょうね。東京で言えば、皇居の二重橋前に団地がある感じ。それから、中央公園の真ん中を幹線道路が十字に切って分断しているのは、都市計画としては落第点ですね。多くの都市では、城公園等は外周部に周回道路を迂回させて快適な都市オアシスになっているのに、これでは人の流れが生まれませんね。写真の右下辺りのお城の堀のすぐ南側が巨大な市民病院なのも勿体ないかんじ。ここに姫路のように観光センターとかがあれば、一帯が観光客で賑わっているのに… 是非、複合サカスタは賑わいを生む楽しい施設になることを期待してます。
とりあえず広島熱い。この熱ではよ新スタ！
そういや昔東京ドームでサッカー見たことあるな……。何の試合だったっけ。
中央公園案は、アパート住民抑えこめるなら良いと思うんだよな。南北短かいから窮屈だけど。
あそこ完全に分断されてるから、少しでも人の流れを作れたら
良くわからないうちにできた謎な中国庭園ももうちょっと日の目を見るだろw
折角カープと仲いいんだからこの機会に同日開催で試合開始時間が被らない時に相互観戦チケットでも作ればいいのになー
取り敢えず話が進むことを期待してるよ
※137
それはわんわんが身を以て証明してくれてた
※市原臨海→フクアリ
※248
コラボチケットならもう売ってる
チケットに毎回違う両チームの選手が載ってて買っても使わず保存しておく人も居るくらいのコレクターアイテムでもある
完成して自分で遠征して観戦して無事帰れたら信じる。
第3候補に挙がっただけなのに、ぬか喜びしすぎな感じもする。
未だに宇品残ってるし。球場があった実績を持つ跡地よりも問題が山積みしそうな中央公園って気もするな…
アパート側の反応を心配するコメントを多く見ますが、実際のところアパート住民の反応はどうなのでしょう？
これから付き合っていく相手なのだから建てる前から相手を悪しく言う風潮はどうかと。
それこそアユモドキのように面倒な人たちの餌になってしまうのでは？住民にもサンフレサポはいるでしょうし、
我々サポーターも当事者なのですから建て替え（移住）にしろ共存にしろ味方につけるような発言や案が求められると思います。
基町も怖い人達も年取っていいおじいさんになってる。あんまり問題ではないかもね。
スタジアム問題と高層アパート老朽化問題を一挙に解決できるかもで行政としてもありがたい話になるんじゃないの?
※239
＞ベターの中のベターである
なぜベストを尽くさないのか！！（阿部寛風）
daznマネーぶっ込んだれ！
** 削除されました **
※250
開催時間ずらして周遊チケットみたいにしてくれれば良いのに。
そうすればどちらも見られるから、中心部に移転する意味がある。
※257
宇品案を自分で持ち込んだとはどう言うこと？
沖縄の基地みたく住民の意向や迷惑そっちのけで、あっち方面の活動家が大暴れして泥沼化の光景しか思い浮かばないんだよね
人が居住してて、しかもその居住してるのが主にどんな人達だか考えると奴らにとって最高級レベルの餌だからなあ
カープ優勝でコメント欄も凪いでいる。。。行ける気がする！
※259
多分協議会にサンフレ関係者も(一応)いたから、そのこと言ってるだけだよ。サンフレが宇品がいいなんて言ったことは一度もない。
ただいちゃもんつけたいだけだからするでよろし。
** 削除されました **
しかし何でサンフレッチェはクラブもファンもあえて敵を作るようなことをするのか
こやのんが出馬した意味が未だにわからない
** 削除されました **
※265だが、クラブ経営の経費とか全く分からずに書いてるのでご容赦。
あと、宇品の渋滞も分かるけど跡地にしろ自由広場にしろ、バスや広電が有ると言っても車で来る人は結構いるでしょ？
どちらにしろ渋滞問題は発生するんじゃないかと思うけど。
カープが閑古鳥状態だった時ですら大変だったんだし。
何より、あの土地は国有地で挙句にカープの時ですら色々揉めて（拡張無理、他の施設移転無理等）現地建て替えは無理だったのよ。
いっその事観音のヘリポート縮小して、ウェストスタジアムとかを含めた再開発の方がまだマシなんじゃないかとも思うけど
街中はやだなあ
※267
そうか？
俺は最高だけどな
ちなみにサッカースタジアム検討協議会の議事録が公開されてるので、興味ある方はどうぞ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1466472328072/
とりあえず今のスタジアムでやってる限りはACLのホームの試合を座席の問題で広島でできないんだろ？
跡地に拘らずに宇品より遥かにマシな場所で折り合いたいのは当然なんだろうね
※263
みなと公園に決めることが前提だったから、こっちの主張は全く聞いてもらえなかったんだよ。
跡地を候補地として残すのが精一杯。
※269
ここから今年の3月まで何してたのって感想が出てくる
※261
とか言ってるあいだにいつものアレな人が沸いてんじゃねえか！
まあ普段より元気がないみたいだが
※270
市・県もクラブも途中から「このままじゃ折り合いがつかん」というのは絶対にあったと思う
行政は建てる気が無いとかさんざん言われてるけど、広域公園じゃあどうにもならんという意識はあった
だから宇品にして複合施設を付帯して、それで試合以外の集客や収入が有れば十分ペイできるという判断
ただ、クラブとしては宇品だったら今とアクセス性は変わらんわボケ＆地元業者から「サンフレ来たら渋滞酷くなるぞ」と総スカン
で、エディオン本店の目の前にある跡地をサポーターを巻き込んで強力にプッシュ
それに乗っかった無責任編集個人ブログひＯスポが行政を悪者にしてネガキャンするからただどちらも引くに引けない状態
結局商工会議所の会頭が助け舟を出して、一度は消えた自由広場が再浮上
※271
一応行政としても合理的な理由づけは有ったのよ
スタジアムだけだと収益性が無いから付帯的な商業施設を付けて、集客を増やして出来るだけ早めにペイしたい
国際大会を開催するのに25,000程度のスタジアムもダメだろうという腹も有ったと思う
みなと公園ならそれだけの敷地的余裕が有るし、これを契機にあの辺の再開発も出来る
ただ、当初からアクセス性の悪さは指摘されてるし、地元業者の反対が有るのは分かってた
それでも上の理由と、多分遊休地を何とかしたいという事情でみなと公園を押してた
ただクラブ側の「結局アクセス問題の解決にならん」という主張も十分納得できる
クラブが間違ったのは、行政＝悪とかいう壮大なネガティブキャンペーンを行ってケンカ売るような真似をしたこと
当初はそんなネガキャンするつもりも無かったと思うし、今もそんなつもりはないと思うが、小谷野が調子に乗って市長選に出たあたりからおかしくなった
千葉が調子に乗って「スタジアム予定地にようこそ」とか余計な事を言ったり、広島とカープに恨みを持つ田辺Ｏ球のせいでここまでこじれた
しきりにサンフレッチェ、久保氏、小谷野氏にいちゃもんつけて※欄を荒らしているのは以下のアカウント
糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
とある事務屋@HKT3012
光架橋@hikarikakehashi
ゆうき☆広島@yuki_koio
らっち@hiroshimusica
ガスバス@poison77poison
kirikiri@tk6508nk
mojya@mojya_suetaku
ここの※内容と奴らのツイート内容は酷似w
でた曲解印象悪くしたい奴〜w
** 削除されました **
まーた UzMTYxNTY5 みたいな何が何でもサンフレが悪いことにしたいヤツが沸いてるのか・・・（ｹﾞｯｿﾘ
第19回検討協議会で全委員から意見してもらった際、跡地と宇品のいずれかを推す意見が大半だったため「誰もいいって言わないからこの案没な」で速攻で消えたのがこの中央公園だからなあ
中央公園は立地はいいけど北側にある住宅地への防音対策や再開発も含めて建設考えないといまのままだとスタジアムを西日が入りまくりの東西配置にしないと入らない
なぜ県と市は行政は跡地が駄目な具体的な理由が説明しないのか、宇品が優位な具体的な理由も説明しないのか、地元のマスコミはそういう所に切り込まず視線を逸らせようとしてるのが見え見えなのが全部信用無くしてる
毎度おなじみの加えるだけで建設するとは言ってないって感じにならなきゃいいけど・・・
「原爆ドームの真ん前はダメ」
これだけのことだろ
説明しろ説明しろったって、明文化しにくいだろ
前日からガムテ貼ったり、朝っぱらからレジャシ広げて席取り宴会始めたり
国内有数の観光地のそばでやれないでしょ？ 身に覚えないか？ 俺はあるぞｗ
ベストじゃないけどベターな案だろ
** 削除されました **
※280
だから宇品にしたい理由も跡地がダメな理由もさんざん言ってるだろ
で、サンフレッチェはそれに納得できないから対案を出した
それに対して今度は市がオウム返しで質問を返した
それだけの事
もはや小学生のケンカレベル
だいぶ必死感出してきたな
暴徒化だって
糸井キヨシとカープ真理教徒が必死こいて荒らしておりますw
※287
ID変わってるが※284だ
確かに言葉が悪いし、現状を全くあらわしてない
このコメは不適切だし、これは謝って取り消したい
極論ばかり書いたけど、サンフレッチェが一方的に行政にケンカを売ってるなんて思ってない
ただ、お互いもはや意地の張り合いケンカの売りあいでまともに会話を使用という状況になってないだろという事
市や県が何を言ったって納得しないし、サンフレッチェが対案を出したって「無理です」と質問のオウム返しなんだから
ただひろＯポのようなアホが「行政陰謀論」ばっかり言って煽るから、自分みたいにサンフレッチェを一方的に悪く見る人間もいるという事
※274、※275を書いたのも自分だが、そこでも言ってるけど
「現状のスタジアムでは問題解決できない」
「収益性を向上できるような新たなスタジアムが必要」
っていうのは行政もクラブも一致した認識で、そのためのベストな選択の見解が違うという事
その選択の見解が違うっていうのがこじれてここまで来た
個人的な意見で言えば、市中心部に作れば確かにアクセス性も向上していいと思うけど、中心部ならなおさら渋滞の問題は出るだろうし、その辺はクリアできるの？という疑問もある
何より、新しいスタジアムが満員になるような状況じゃないと、結局サンフレッチェの経営の重しになるんじゃないの？という疑問が大きい
この辺、９４年以降１０数万人レベルで観客動員が推移して経営危機に陥った過去を考えると十分ありうると思う
コメントが不適切で削除され始めたらIDチェンジしてまで、長文、ひたすら読む価値の無い長文
なぜかサッカー好きのためのドメサカブログまできて、サンフレッチェがー、あげくに〇〇だと思うって中身のない感想文
かなり長めの夏休みの子かな
ヒロスポ見てサンフレ悪く思うとかすげえな
どういうリテラシーしてんだよw
あんなもんファンも迷惑してるだろ。
ようはただクラブを悪く言いたいだけでしょう
暴徒乙
** 削除されました **
※289
旧市民球場跡地に元々何が建ってて何が行われてたか考えれば、渋滞の心配とかいらないと思うんですが・・・。
中央公園のアクセスは跡地とほぼ同等だし、多少は混雑するかもしれんが余裕で捌けるでしょ。
現Eスタみたく「試合がナイターだと市内に住んでても家に着いたら日付変わってる」みたいなことは起こらない。
あと経営に関して言えば、新スタジアムによるプラス効果はカープが証明してくれてるし、
毎年数千万円出してるシャトルバス費用を出さなくてよくなるだけで、かなり負担は減ると思う。
※291
余りにも行政ばかり悪者にしてるように思えたのでイライラしてたけど、やっぱりひろスポの印象なんてみんなそんな感じなのか
どっちの側にも言い分はあるでしょ？と言いたかっただけ
いち広島県民としてはスタジアムを早く作れよと思うし、作るなら収益に寄与するような良いものを作って欲しいと思ってます
もっと実りのある議論になるようなコメが出来れば良かったけど、コメ読んでた人たちには不快な気分にさせて本当に申し訳ない
** 削除されました **
※293
福山市民としては駐車場にとめられてた頃のビッグアーチは高速から近いから便利だったんですけどね
確かに中央公園付近の駐車場のキャパなら月数回20,000人程度の試合に自家用車でやって来るのを捌くのは問題無いか
バスやら広電パンクしそうだけど、今のイベント開催時の状況を見てもそんなにたいした問題じゃないか
自由広場をスタジアムにするなら、もし跡地がイベント広場化しても試合日にはクラブやスポンサー、応援自治体に関連したイベントも出来そうだし良いのかなあ
※289 行政陰謀論がアホの煽りなら、煽りに乗って一方的にサンフレ悪く見るのもアホの仲間入りでしょ…
※297
いや、仰る通りでお恥ずかしい限り
良いスタジアムが出来て盛り上がって欲しいとは思ってるんですよ
＞良いスタジアムが出来て盛り上がって欲しいとは思ってるんですよ
こう言えば煽りに乗って叩いても自分の意見を正当化できると思ってるんだったら書き込まないほうがいいよ
単なる荒らしでしかない
※299
いやいや、おかしなことを言ったと思ってる
どう考えても罵り合いを助長しただけだし
常駐して書き込みまくってる時点で荒らしだろ
とっと消えろや
※301
確かに
さよなら
まぁ最初は跡地にスタジアムをって意気込みだったから、当初は中央公園だと色々面倒になると思ってたのも確かだったろうから。
宇品ゴリ押しと跡地絶対建てさせないマンが台頭してきて、それなら中央公園でって事になったんだろ。
中国新聞は満足だろうな、これで跡地は自分らの好き勝手に利用できるんだから。
元々、この問題の黒幕は中国新聞幹部だろうし。
この手の話題でエンブレム表示してないコメントはあまり読まない方が良い。
立地が結構いい中央公園案が復活したけどさ、中央公園の施設は市民球場跡に整備される公園へ移転するということでいいのかしら
サンフレ頑張れ！
中国新聞によると、市営住宅は４月時点で２４６６世帯計４２６６人。
内６５歳以上は４６パーセントらしい。
再開発待ったなしだわな。
中央公園を再開発で新スタジアム
↓
市民球場跡地は来場者の駐車場に
↓
団地民は港公園？にお引っ越しで どう？
逆転満塁ホームランやで(´・ω・｀)
たまたま持ってた某スタジアムのデータ使って軽く当たってみたけど、
吹田クラスは無理だけど、背を高くせずに小さ目、Max3万人規模のものならいけそう。
自分としては、川沿いの南端あたりに、思いっきりカッコイイスタジアムができたら、景観にも寄与しそうに思う。
サンフレ&サポさんたち、がんばっておくれ。
正直、今のスタジアムは遠征行くのはけっこうキツイw
居座ってる謎IDの言ってることはともかく、
「中国新聞ガー」みたいな物言いは、品位を落とすしアンチを増やすだけだから、止めた方がよいのは確か。
暴徒とかバカサポとか言ってるのに、俺は議論してるだけだと言ってるダブスタ
UzMTYxNTY5
Q5MDcwNmEz
に文句言ってる奴はさっさとID横の通報ボタン押せ
少しは進捗した様子。取り敢えず良かったですな！
中央公園というよりも、中央公園＋アパートの一部再開発にしてくれると、南北に狭苦しくない
しっかりしたスタジアムが建設できるのだが。
立地も機能面もデザインも良いスタジアムが出来ることを祈る
※233
それもそうだね
まずはJFLに上がらないとな
※310
あまり喧嘩腰になると、敵を増やすだけに見えるよ。
何も言わず、自分が通報ボタンを押して、あとはスルーすればいいんじゃないかな。
** 削除されました **
ここ東西長手の向きにしてもメインスタンドは西日の影響受けないだろう
仮にメインスタンドを南側に置いた場合、真北ではなく北北東を向く
メインスタンドに西日は入らない
※315
記事と関係ないから余り書きたくないが、あいつがコアサポとか勘弁してしくれ。
あいつは普段バクスタとかにいる只の一般サポで、
あいつの取り巻き含めてゴール裏のコアサポ達から嫌われてる痛い奴だ
※247
多分、昔やってたジャニーズの運動会的なやつじゃないか？
長谷川健太がV6の森田剛に何回かショルダーチャージしてジャニーズファンにブーイングされてたの覚えてるわ
こいつらいつもスタジアム建設で揉めてんな
喜んでるのがいるけどどう見ても塩漬けコースじゃねーか…
アパートは潰せばいいとか簡単に言うけどその場合サンフレが代替住居用意しないといけないってこと忘れてないか？
潰さず日照権確保しつつ建てられるサイズ考えるところからになる上に誰も費用の話しないとか
これが件の基町アパート
http://deepannai.info/hiroshima-motomachi-danchi/
>サンフレが代替住居用意しないといけない
？
検討を加速してもらえるのかな？
※322
潰す必要がある場合そこを使うために接収した団体が責任持って代替品用意するのが普通だろ？
まさかこれまでの顛末見ておいて懇切丁寧に行政が住民追い出して後は建てるだけみたいな状態にしてくれると思ってるのか…？
いや無理して避けて建てるっていうならそれができるならいいんだけどさ
※324
>接収した団体が責任持って代替品用意するのが普通だろ
この場合は、行政サイド
※321
これはもう建て替えでええわ
中心部にこんなゴーストタウンってやばいだろ
犯罪も多そうだな
つい先週行っただけに身近な話題に感じる。
市民球場後でも中央公園でも場所はいいね。
早く決まってくれることを願ってます。
※324
スタジアム建てるのにアパート潰す必要はないんだが
騒音なんかで苦情出されまくるのを危惧してるだけなのになんでサンフレが不満がある住人に新しい住居を探さなければならないのか意味不明
市の中心部に安く住んでるってことでその分ちょっと我慢してもらいたいってだけなのに
そもそも球場跡地に行政が広場や文化施設を作りたい、が裏にあるってことがこの問題を大きくしてる事を知ってほしい。カープすら追い出したんだぜ。毎年50万人集客できる施設と言っているにもかかわらず広場や文化施設？ありえんわ。これは秋葉の負の遺産。市民は大反対。100万人都市の中心部が夜には公園や広場ばかりで真っ暗。商業施設はNGだから1番人が集まるのは現状ではサッカースタジアムくらい。30万集まればいい方だが行政には対案がない。だから対抗馬を宇品に追いやり、開発の口実にし、球場跡地に広場や文化施設を作りたいの腹積り。さらにオバマが来てさらに重要な土地になったっていうトンチンカンな返答。オバマ、球場跡地に来とらん。しかもオクトーバーフェストを開催し飲めや歌えやのどんちゃん騒ぎ。特定の企業が利益を得るような商業施設はNGなのにタダ同然でイベントを開催してちゃっかり儲けてる中国新聞社。重要な土地と言うなら使用制限しろや。個人的にはサッカースタジアム以外なら原爆ドームが破壊される前の産業奨励館を建てて中を資料館にすればいいと思っている。あと、渋滞問題とか言っているが元市民球場があった事を知らないのか？日本シリーズ、オールスター開催でも問題なし。古参のカープファンでもあるが跡地は聖地でもなんでもない、聖地はズムスタ！ただ球場跡地が見下ろせる墓地に眠るキムタクにはちょっとゴメンとは思う。
広場の方が人集まるわアホか
カープ優勝で憑き物も落ちたかもしれんで
部外者に何がわかるんや。アホはお前じゃ。毎日見とるわ。ほぼ人は疎らじゃボケ。近くの中央公園もガラガラよ。90年振りに開催された菓子博でやっと50万人よ。
はよサッカースタジアム版の樽募金やろうや！
※330
本通りや八丁堀界隈に繰り出してる人が寄るだけだから、実際はほとんど来てないのとおんなじなのよ。
平和公園とかはそれを目的に来てる観光客だから、人が来てると言えるけどね。
ここの管理人さんて、サンフレやスタに批判的な事呟く人に対しては個人攻撃していてもコメ削除しないんだね。
正直、ガッカリだし情けないね。
※335
記事はこれだけじゃないし四六時中監視出来る訳じゃないんだからそういうコメは黙って通報ボタン押せばいいじゃん
通報ボタン、夕方押したけどね。
** 削除されました **
※329
長いわ活動家気取りかよ。
跡地の事はもういいだろ。これ以上跡地どうとか言って中心地で決まりそうな流れに水を差すなって
※338
気持ち悪いな。糸井はともかく自分の意見と会わん奴はレッテル貼って情報操作か
かなり昔だったら暴力を生業にしている方々の圧力で…。（後はお察し下さい） ３０年前なら久保会長が亡き者にされていた。なお小倉在住の知り合いに言うと「ここなら放火もオプションである」と言っていた。
※340
熊サポ同士でも、行政の言い分に理解示して妥協の姿勢見せると裏切り者呼ばわりだしねぇ
敗北主義者っつうの？
なんかそんな感じで
サンフレ側の行政に対する不信感ってのはわかるんだよね。
スタジアムの老朽化から新設までのgdgdを再度繰り返されたら不信感が湧くよ。
カープより人気がないサンフレだからスルーされてる部分もあるけど、ズムスタでやらかして問題視された部分が改善されてない時点で行政執行能力の疑問しか湧かないな
中央公園なら地下道も整備して欲しい。
あれは広島城に行きたい観光客が結構迷子になっているイメージ。たまに行くと出るとこ間違うし、中は駐輪場と化してる。あの地下道が改善されればそごう、バスセンター側へのアクセス劇的良くなる。
※100 地下道の事件は解決してないよ。
外の人間である俺には複雑でよくわからんな
駅から近い専スタになってくれたら有難い
※345
このまま出来れば駅も高速バス発着所も近いとこになる
熊サポになりすましたカープ真理教徒がいるなw
実に分かりやすい
※347
お前、未来永劫サンフレやＪリーグ、サッカーに関わらんといてくれる？
イミフな宗教名付けて誹謗中傷する奴はサッカーにとって害悪やわ
あーあ、今回も荒れ放題汚れ放題の展開になってしまったな蓋を開けたら…orz
広島って、何でこんなにドロドロしてんだろ？
って、不思議に思ってたんだけど、
amazon prime videoに「仁義無き戦い」があったんで、観てみたら
とにかく恐ろしい所だってのが良く分かった。
※350
まぁまぁそんな事言わずに10/1は美味しいお好み焼きと牡蠣でも食べに来て下さい(^^)/
お代は勝ち点で大丈夫ですのでw
※351
ははは、オレは行けないんだけど、かわりに友人が行って食べますんで、ヨロシク。
※304
現状JFL以下でエンブレム設定がないからそれ言われると立場無いっす
※304
ずっと疑問に思ってたけど、どうやってエンブレム設定するの？
※354
まさかとは思うけどエンブレムの出し方知らず？ｗ
https://blog.domesoccer.jp/archives/52094224.html
地元にサッカークラブがない「Ｊリーグファン」としてはつらいものがあります
市民球場跡地一番の問題は今のままだと土地が足りないので商工会議所とPL教団の建物を立ち退きしないといけない。
立ち退きとなれば移転先のビルなども一緒に用意する必要が出てコストが跳ね上がる。
カープはこれができないので場所を移転した。
PLは知らんけど、商工会議所は立ち退くのではなかったっけ？建物老朽化で。
今のを立て直すのではなく、別の場所に引っ越して建物壊すって。
もうだいぶん前にきいた話なので、ソースは忘れたけど。
嘘を垂れ流すカープ凶信者がいる
行政がやる気ある内に作っちゃいなYO!
どうやって南北方向に建てるかは知らん。
行政側はマツダのようにスタジアムで周辺地域まるごと活性化（宇品）を目論んでたけど
サッカーチーム側は活性化どころか客増やさなきゃジリ貧から人の多い旧市民に建てたいんだよって言って
行政側がそのレベルで一等地？ 渡せるわけないだろになった話だと思った
広島のサッカースタジアム問題は長期化していますが､もし広島にサッカースタジアムを建設するなら､旧市民球場跡地で建設するなら2万5000〜2万9000人収容､中央公園で建設するなら3万〜3万2000人収容のサッカースタジアムがいいと思います｡吹田スタジアムは､スペイン1部のエスパニョールのサッカースタジアムを参考にして建設されたので､私がもし広島にサッカースタジアムを建設するとしたら､旧市民球場跡地は､イングランド1部のストークシティ・オランダ1部のヘーレンフェーン・スペイン1部のビジャレアル｡中央公園は､ドイツ1部のボルフスブルクとレバークーゼン・イングランド1部のサウサンプトン・スイス1部のヤング・ボーイズ｡これに似ているサッカースタジアムを建設するのがいいと思います｡