名古屋グランパス、DF田中マルクス闘莉王に来季契約を結ばないことを通達
すでに本人に通達済みで、荷物整理のためにクラブハウスを訪れた闘莉王選手は、退団の事実を認めた上でインタビューに答えたそうです。
[スポニチ]社長、指揮官に続き…闘莉王退団「悲しい。２回も苦しませるのか」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/11/06/kiji/K20161106013673050.html
――荷物が少ないー
少ないね…。
――納得できない？
悲しいです。またか、という感じ。２回も苦しませてくれるのか、と。納得どころか…ねぇ。
昨年オフに年俸を大幅に下げられ、さらにＦＷのサブ候補という構想を突きつけられた。半ば追い出されるようにして一度は名古屋を退団したが、今夏、身重の新婦をブラジルに置いて電撃復帰。残留は成し遂げられなかったものの、一時は残留圏１５位と勝ち点差７あった中、最終戦まで可能性を残した。それでも来年の契約は結ばないという非情宣告に闘将は寂しい顔を見せた。
――ジュロブスキー監督や久米社長も退任する
今まで例（Ｊ２降格）がある中、成功例をマネればよいのに。広島（０７年Ｊ２降格）もＧ大阪（１２年Ｊ２降格）も継続して成功した。そういったところを勉強していないと改めて思う。悲しい。サポーターには申し訳ない、自分は何もできない状況になるわけなんで。悲しい。
――言いたいことは伝えたか
去年の間違いとかの反省をして次に進むべきじゃないか、と。新しい体制になるとは言われたけど…僕もよく分からない。方向性は見えてこないのは事実。このままではJ１には戻れない。選手たちが出て行くのは引き留めれない。心が痛い。J２の降格と、きょうの話で…心がスタズタです。
闘将は何度も「悲しい」という言葉を繰り返した。
――今後は
まだ何も考えてない。何も把握できていない。僕の中ではボスコさん（ジェロブスキー監督）がいて、と考えていたし。ボスコさんがかわいそう。サポーターが残ってくれとたくさんの声もらったが“残れませんね”と。自分の選択すら与えてくれなかった。（以下略、全文はリンク先で）
[NHK]グランパスに途中復帰の闘莉王 Ｊ２降格に伴い退団
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161106/k10010757831000.html
闘莉王選手も今日、佐々木副会長らと面会。来季はアドバイザーとしての役割を提案されたといい、「選手として必要ないんだと感じた。悲しいです。J 2降格と今日の話で心がズタズタ。（今後のことは）まだ何も決めていない」と話しました。近くブラジルに帰国するそうです。
? 朝日新聞グランパス担当 (asahi_grampus) 2016, 11月 6
闘莉王契約満了、と。
? KANE (kane0717) 2016, 11月 6感謝しています。 来年も一緒に闘いたかった。 私は、闘莉王選手に凄く残って欲しい。 https://t.co/zkycwnnmlf
? デブまるころころ (sakamarumirai) 2016, 11月 6トゥーさんやっぱ退団なんすね…
? ヒロ@それなりに出現Ξc⌒っ.ω.)っ (hiro_pray4LFC) 2016, 11月 6闘莉王退団か。戻ってきてくれてありがとう。
? パロふかふか (fukagasista) 2016, 11月 6闘莉王退団か、それはなしやろって思っちゃう
? ｍａｋｏ嬢® (04_mkmk) 2016, 11月 6トゥーさん退団。屋台骨抜けた。
? じゃんぼーぐ (r_jumborg) 2016, 11月 6トゥーさんにさえそんな仕打ちをする意味がわからん
? ぱばろふを (pabarov00) 2016, 11月 6ボスコの退任と闘莉王の退団は正式に決まったのか 来年も厳しい１年になりそうやな フロントが去年のことを学んでしっかり代わりになる選手を探してくれることを願います
? しんじ (SakiponGram_7) 2016, 11月 6闘莉王退団、僕も二度悲しいよ。ありがとう闘莉王。
? TM (souvenirhair) 2016, 11月 6久米さん ボスコさん 田中マルクス闘莉王退団? どうなるんだろう?
? 呂布 (BS9511) 2016, 11月 6闘莉王切って苦しくなって、闘莉王を呼び戻す。闘莉王の奮闘もありあと一歩まで来たが目標達成できず、闘莉王を切る。 サポにとっては恩人であり仲間である闘莉王がクラブにとっては使い勝手のよい駒なのか。 クラブとの距離をまた痛感した。
? RYO (r_nge4) 2016, 11月 6もう何なの、このクラブ。闘莉王がどんな思いで今回戻ってきてくれたと思ってるの。臨月の奥さん置いて、産まれた子供との対面も後回しにして…そんな状況で自分を切ったチームに戻ってきてくれる選手なんて、闘莉王くらいしかいないよ。 https://t.co/0eDS1kUZeP
? グラメグ (gramegu) 2016, 11月 6闘莉王には感謝しかない。一生一度の子どもの生まれる日を捨ててまでチームの危機に駆けつけてくれたことは忘れない。そして、そういう選手に対しての誠意なき対応。サポーターもだけど、きっと忘れないのは選手の方だ。もう、残って欲しいなんてとてもじゃないけど言えないね。
? Nacky@鶴舞鎮守府 (Nacky_fp_fm31) 2016, 11月 6俺が名古屋サポーターだったら、来年応援するモチベーションは闘莉王の存在そのものだと思うが。 こんなクソクラブならシーズンシートも売れないだろう。
? 愛知鹿 (aichi_shika) 2016, 11月 6闘莉王退団か… チームを新しくしたいって何を根拠に言ってるんだろう。ちゃんとしたビジョンがあるならいいけど、そういうのも全く見えてこないし… #grampus
? ラン (sporin_14) 2016, 11月 6大好きなグランパスが壊れていってるのを見てる様で辛い。 ボスコと闘莉王が戻ってきて、 スタッフも一丸となって一つの目標に向かっていた雰囲気を思い出してほしい。なのにその2人にこの仕打ちはあんまりだよ…。 このままじゃチームだけじゃなく、選手やサポの心まで壊れてしまいそう…。
? しゃおちゅえん (str430) 2016, 11月 6こんなに悲しくなるインタビューあんのか、、 あと楢崎の事を親父って呼んでんのか。 田中マルクス闘莉王の退団が決定「悲しいです。またか、という感じ」 #ldnews https://t.co/1XTQkN8yHL
? 3out相方募集むぎ@ツイキャス11/1 (3out_mugi) 2016, 11月 6継続性を放棄する代わりに親会社が徹底的に金を投下して生まれ変わらせるつもりなら、名古屋サポが耐える甲斐もあるだろうが…Ｊ２降格の名古屋“大解体”社長と指揮官退任…闘莉王も退団濃厚 ― スポニチ Sponichi Annex サッカー https://t.co/uMrYFUzSnU
? 無頼漢チェダー (goo_hori) 2016, 11月 6いやいやいや、絶対に１年で戻ってきたいなら、闘莉王みたいな選手は必要でしょうよ。
? ぶ〜ちゃん (bu_bu_tako) 2016, 11月 6闘莉王、本当に本当にありがとう。 帰って来てくれると知った時、残留できるかもしれないって思えたし、例えＪ２に降格したとしても、応援し続けれる希望が持てた。 来年も、グランパスにいてほしかった…
? nayuko (0119_yuko) 2016, 11月 6ボスコも闘莉王もアウト確定か・・・。それが100パーセント間違ってるとは言わないが、今までクラブに蓄積されていたものが全てリセットされてしまいそうなのが怖いし辛い。
? キリ (pk_always_right) 2016, 11月 6ボスコさんと闘莉王を必要としないグランパスのフロントは何を考えてるのかわからん
? スアレスFC (y_peace0521) 2016, 11月 6え？闘莉王退団しちゃうの？ こういう時こそ居てもらうべき人だろうて…
? 加藤斎翠 (katousai) 2016, 11月 6闘莉王退団 これは 田中マルクス闘莉王に対して 非礼すぎる J2でも 名古屋は厳しいな。
? ロベルトちゃん（Roberto） (BeeRamooone) 2016, 11月 6
悲しさしかない…
なお浮いたお金でベンゲルにアドバイザーを求める模様
今度こそ鳥取行くのかなあ…奥さんが許さないか…
グランパスといいドラゴンズといい……名古屋ェ…
あまりにもあんまりな仕打ち
ひどすぎる
そのうえでアドバイザー要請とかしてるのがほんとに闇が深いと感じるんだが。
これはないだろ名古屋
しかし楢崎のこと親父って呼んでるなら何歳差かと思って調べたら5歳くらいのものなんだね
お金の問題とは言え闘将は残すべきだと思う
ちょっと酷すぎやしませんかね…
うちに呼んで守備の立て直しと若手育成頼みたい
功労者に対してこれはあんまりすぎる
コメントのひとつひとつから闘莉王の悲しみが伝わってくる…
派閥争いのせいで現場がめちゃくちゃにされるのはやるせないね。
選手もだけどサポーターもかわいそうだ。
わけがわからないよ
水内のツイートが意味がわからなかったけどこのことだったんだね
名古屋て金の掛け方が変だよね
トヨタらしい話でほっこり
切るにしても別れ方があるだろう。
選手もサポも気の毒すぎる。
愛されたいとか言いながら愛する気は無いんだな。
流石に気の毒
まあしょうがないな、結局降格だったし。名古屋は来期お金なくなるから、闘莉王みたいな高給取りと契約延長するとは思ってなかった。
これが、妊娠中の奥さんを置いてまでチームの為に戻って来てくれた闘将に対する仕打ちか・・・。
闘莉王&中澤をセットでどこかとらないかね？
スピードは無いだろうが跳ね返すだけならいまでもトップレベルだろ
ファン感にも出ないか…>_<
ドラゴンズは大島平田が残ってくれたけど
グランパスはどうなるんやろね…
野人！トゥーさん帰る前に早よ！
今しかチャンスはないぞー
「安倍マリオと同じドカン通ってきたんだぜ！ｗｗｗ」とか言ってたのが遠い昔のようだな・・・
まあいつまでもトゥさんに頼ってられないし、J1の憑き物とれたしゆっくり守備組織立て直すもいいと思うから
契約延長しないことには別に異論はないんだけど
問題は出て行き方だよな・・・。
ピンチに戻ってきてもらって降格したからバイバイ。本人はまだやる可能性考えてたのにフロントから可能性自体つぶされるとは不憫すぎる
ちょっとフロントのゴタゴタがひどすぎるし、トゥさんに申し訳ないわ
なお、代わりは獲らない模様
トゥーさんとジェイとか取るチームでてきてほしいな。
ハイタワーばっかりそろえてロングボール頼みの糞サッカーみたい
呼んだ監督と契約しないとなると契約しないのも流れのうちかもしれないが
特に初めて落ちるときって、ショックでかいし何もかもぼろぼろって感じだし
精神的な支えになる選手って、結構大事と思うんだけどね。
闘莉王は名古屋の功労者だけじゃなく南アW杯の功労者でもあると思うんですよ、やり方が酷い
ウチも、広島も、柏も、ガンバも、清水だって主力が残って、
いろいろあったけど1年で良くも悪くも思いを一つにして帰ってこれた。
その結果が、天皇杯優勝だったり、J優勝だったりと思っている。
（ウチはどっかの監督を呼び戻したせいでアレだけど）
福岡や松本・桜だって監督を変えずに継続して戦っている（桜は微妙だけど）。
名古屋・・・。
その道は、犬と緑しかいないぞ・・・。
5000万でマリノスなら帳尻合うが…
あまりにもあんまり・・・
ここで水戸ちゃんの出番ですよ
まぁミッションは失敗だったからな
ファン感で最後に感謝の気持ちを伝えたかったのにそれすらもできないなんて申し訳ないし悔しい
** 削除されました **
※29
南アフリカのことは別に名古屋には関係ないだろ
F1もそうだったけど、トヨタってスポーツのマネジメントってさっぱりだね。
名古屋がどうこうというより、Jを代表するプレーヤーだった選手がこういう形でJを去ることがなんだかなあ
崩壊しそう
ポジティブな要素が無い状況は辛いな
にしても臨月の奥さんおいて駆けつけてくれた人にさよならの仕方がひどい
トゥーリオ、今までありがとう！
出産前の奥さんを置いてまでこんな苦境に来てくれてありがとう！
こんな別れ方になってごめんよ～
ボスコと一緒に、来年も居て欲しかった
これは酷い
名古屋のフロント頭大丈夫か？
せめて妻子と穏やかな時間を過ごしてほしい
こういう事しちゃったら名古屋に行きたいと思う選手がいなくなるよ
非情じゃなくて、非常識だよ。これ。
結論として切るのは仕方ないよ、スピードのなさは致命的だし、山田直輝にやられたシーンでも、対人であれやられるようじゃ…。
闘莉王を残すなら彼を主軸にしないでチームを作ることはできない。それは彼のキャラ。でもそれをやったら、スタートは良くても夏前には停滞して泥沼にはまるのは間違いない。
でもね、家族放り出して全てを賭けて駆けつけてくれた功労者に対するやり方じゃないよな…。涙ながらに土下座して伝えるぐらいの誠意はなかったのかねぇ。。。
フロントはよっぽど釣男嫌いなんやな
果たしてこんなクラブに来たい、身を捧げたいなんて選手が出てくると思うのか？
フロントほんとおかしいだろ色々とさぁ
「愛されたいクラブ」ねぇ…
闘莉王と中澤、真ん中に足早いリベロの3バック作ったらつよそう
金の問題じゃないだろ。
この仕打ちをみて今年の主力がチームに忠誠心を感じると思うか？
みんなやる気なくすだろ。
こりゃ1年で復帰は無理だな。
これで、もう完全に草刈り場だな。
退団者が続出しても、引き止めるのは無理だろう。
「闘莉王さんすら、あんな切り方をしたクラブはもう信じられません」って言われたら、引き留めようがあるかよ。
あんまりだろこれは…
コメにウチに来いよというのが無いのが、トゥーさんの評価を示してるよな…
最新号のサカダイで
年俸不明で市場価格8000万だっけ？
トヨタの出向組はクズ
トヨタの車は二度と買わない❗️
ウチに来いよ
最低だこんなの。悲しすぎるわ
クラブのフロント陣は総退陣で整理対象だから
この辺りの判断をしているのはクラブの外側にいる力を持った人達
豊田会長が岡田武史日本サッカー協会副会長と懇意でアドバイスを受けているそうな
とりあえず、レオシルバ仮契約とかいう話は一瞬で吹っ飛んだな。
さすがにこの状況下で契約とはならんだろ。
一度契約切れた選手を呼び戻して、誠意のない形で切り捨てかい(-_-;)。
こんなんで、優秀な監督や選手を獲得できる訳ないって。冗談抜きに閉店準備してる様にしか見えん…。
※30
清水が帰ってくるのが確定！？
闘莉王をこんな切り方したら余計に選手こなくなるんじゃ
DFラインがそろってないとJ２はきついぞ….
他サポだから勝手な事しか言えないが
監督とともにJ1復帰への核、精神的支柱になりうる存在に思えたんだけど…
でもそういうのは組織、管理したい側のフロントからすれば
文句言う面倒で厄介で制御しづらい存在になるんだろう
色々難しいですね
半年間の契約だったんかな？
地球の裏側から身重の奥さん置いて名古屋の為に駆けつけてくれた人間に対する仕打ちとは最低だと思う。
恩を仇で返すって感じ。
犬と麿がなかまにいれたそうにこちらをみている
なかまになりますか？
→ はい
YES
こういうゴタゴタ見ると岩波とか使いつつポポキャノンとエステバンで現実的に勝点積み上げ計算したミキティ神戸やコバさん招聘して1年でキッチリ仕上げて来た清水って偉大だな
選手が記者にここまで漏らすってよっぽどの事だよ。
選手・監督に対するリスペクトが全く無い酷い仕打ち。
TOYOTAだからなぁ
Just In Timeで、必要になった時にまた呼ぶんじゃないの？下請けと違って、それに応えるかどうかはわからんけど
闘莉王がいればすぐにJ1昇格もあると思ってた。
名古屋サポは強く生きろ・・
去年切って今年の夏に呼んでおいてシーズン終わったら即ポイ捨てとか
フロントの見識を疑いたくなるわ
ウチのフロントも有能とは言いがたいがこんな非道な人の切り方だけはしないわ
※61
あ（笑） パンストSUGEEEEなので、つい・・・
浦和あたりが引き取れば少しだけ見直すｗ
要らない意味が分からない。
＞こんな仕打ちでは選手が来ない？去年もいろんな選手とりにいったが、来なかった。そういう情報は選手間でも流れている。
このコメント重いなぁ、今回ので火に油注いだんじゃないの？
意味わかんない本当に意味わかんない
そして誰もいなくなった、となっても可笑しくない
結果的に去ることになるにしても体面ってもんがあるだろう。。
悲しいなぁ。
思ったんだけどこれマルキーニョス・パラナに置き換えると不思議な気持ちになるな。
毎回降格回避させて次の夏にまた呼ばれるという。
※71 いまうちがほしいのＤＦはスピードタイプなんだがw
全盛期の坪井に足元の技術を加えた選手はどこかにおらんもんかな
TOYOTAは早晩世界一のメーカーから落ちるね
無責任な出向社員共や降格後のこの状況はあきらかに得意な下請けイジメでつちかった社風そのもの
これって未だにその職にある小倉GMの意向かね？
J2はこういうチームを沼底に引きずり込む
名波が闘莉王は勝ち点10持つ選手って言ってたけど
闘莉王復帰してから勝ち点10ぐらい積んでるんだよね
こういう叱咤激励できる熱いベテランって重要ですよマジで
これからトヨタ出向組によるサカつくが始まるのかな･･･。サポの方はお気の毒にとしか･･･。ウチが落ちてたらウチがその立場だっただろうからなぁ・・・。
ここのコメントでどこか取らないかな？しかないのが悲しいよな、誰も俺が応援してるチームにこいよ！って言わないっていう、中澤記事でも思ったけど、自分はいらんけど他取れっていうサポどうなんだって思う
悲しさで心なしか髪の毛も薄くなったように見えるな…
※46さんが言うとおりだと思うわ。
今後のチーム作りにおいて闘莉王頼みにするのはどうかとは思うけど、あの状況でチームを救うために来てくれた人に対しての敬意があまりにもなさすぎる。
もう少しやり方というか、闘莉王やボスコに対する敬意の表し方はあるんじゃないのかなあ。そういうのがないと、来てくれるべき選手も来てくれなくなると思うんだけど。
※82
来て欲しいけど現実的じゃない声は発しにくいよ、どうしてもね。
J1の動向はあまり把握できてないけど、これはかわいそう
選手寿命とか給料とか考えてのことだろうけどさぁ
名古屋フロント「闘莉王には降格の責任を取ってもらう」って感じなのかね
さすがトヨタ。闘莉王すら季節労働者扱いかよ。
彼がksスタに来ることを楽しみにしてたのに…
※82 J1のチームからしたら高年俸&高年齢の選手は闘莉王じゃなくても取りずらいでしょ
良くも悪くもチームに対しての影響力があるし
あんまりだろ、ふざけるな。
闘莉王はうちらにとっても大事な選手。こんな不義理があるか？
闘莉王という選手はそのキャラからどうしても中心にせざるを得ない、それがチームとしてマイナスになるなら切らざるを得ない、それは理解するし、切らねばならないのもわからなくもないよ。
でもねえ、こういうチームのためにいろいろなものを犠牲にしてくれた選手に対してやることじゃねえ。本人が納得するまでチームとしてのビジョンと、その中で闘莉王を置いておけないことを話さねばならないし、ほかの選手にもそれを納得させなければ、グランパスというチームが見限られかねんぞ。
闘莉王はグランパスのために懸けてくれた選手だろ・・・
だめだろこれは・・・これだけはだめだろ・・・
まさに外道
そうだな、酷いとかじゃなくて名古屋フロントは外道だわ
しっくりくる表現が見つかって良かった
※65
どっち選んでも同じじゃねーか！
※３２
ウチはどんなに無理しても２億水戸円しか出せませんので多分税金も払えませぬ…
また馴染みの御用記者使って紙面でアピールか
全然変わってないな
ホント期待を裏切らないクラブだよなぁー。
ウチが降格してたらここまで話題を提供できてなかったと思うので、
そういう意味でも残留できてよかったです。
リーダーシップとかメンタル面とかはともかく、J2でなら十分戦力として計算できる選手だと思うけどな。
ナラさんがほんとかわいそう
うちにきてカツいれてほしいけど、年俸が高くて手が出ないんよなー
3000万とか4000万クラスの選手じゃないし。
来てほしいが彼に身に合うカネがない
わー、新婚の嫁さん置いて駆けつけた選手に恩を仇で返す仕打ち
闘莉王いると自分のチームカラー出せないからか、嫌がったのかな？
エゴの強いフロントになったなぁ、来季成功すれば何とかなるけど来季昇格ミスると、ブランド価値復興することないわ、これ
別に名古屋は間違ったことしたとは思わないな
J2を戦っていく上で様々な意見はあると思うが
精神的支柱と言えど選手として期待できないと判断した選手にクラブは1億5000万も掛けられないだろう
ましてや今の名古屋では払えない。アドバイザーとしての席を用意して最大限の譲歩はしたんじゃないのかな？
俺には他の道は思い浮かばないし、基本的に契約で動いてる世界なんだから時には非情とも思えることもあるだろう
甲府の盛田だって残留にたくさん貢献してきたけどあっさり切られてる
選手として続けられないのは気の毒だが希望したら何年もサッカー選手として続けられるものでもないからね
今年愛されたいクラブとか何とかふいてたクラブが功労者の契約ブチ切るという人に嫌われることしでかしたらあかんやん
名古屋これもうJ1に上がる気ねーな
金かかるお荷物とさえ思ってるもんなトヨタ
去年といいあからさまにトゥーさんの存在を嫌がってるのが上層部にいるのは間違いないよなぁ
※82
うちへ来いよと言えるには相応のお金が必要
それはまた別の問題
仕事でやらかしたら減給・降格・契約解除…とビジネスと割り切ったらやむを得ない部分もあるとは思うけどさ
だったら、愛されたい云々とか心にもない綺麗事掲げんなよなぁ
※50 うちに来て
闘莉王 坪さん ボンバー
の夢の3バックとかどうっすか？？
お金？ なにそれ美味しいの？？
※82 闘莉王・岩政・中澤の3バックはゲームですればいい事。現実的じゃないし金もない
隣の鳥取は応援してるし、闘莉王に唯一お金より大事なものがある、と言わせたクラブ。だから、野人早よ！
トヨタお得意の派遣切り
こんなクラブに来るのは費用対効果の低い傭兵だけだろう
名古屋が切っているのは闘莉王やボスコだけじゃなくてサポーターなんだよね
赤字を補填してまで延命させたけど、結果が出せなかったせいで結局お金を取り戻せなさそうなグランパスの現状に対して、トヨタ側が「不良債権」認定をしててもおかしくはない。規模縮小、撤退も視野に入れた動きに見える。
※39
そんなことはないだろう。
もう、崩壊してる、が正しいと思う。
何よりすごいのはフロント支持の声がどんなメディアからも出てこないことだよな
スポンサーへの配慮で言えなくても皆内心では憤ってるのがわかるという
皆バラバラのサッカー界でメディアもサポも全会一致ってよっぽどのことだと思うよ
トヨタになってからぶっ壊れたの見ても、車系の大会でのクソさ見ても、勝負に勝てる会社じゃないわ
だってスポーツもレースも現場の人がやりたくてやってる感がゼロで、政治闘争の場にしてるだけだし
「”ただ単にお金を使う”だけではチームは強くならない」ということを今、身を以って分かっていればいいのだが・・・。
バックが同じ自動車会社でも浦和は(良い意味で)違うもんなぁ・・・って思ったが、そういや浦和はもう独立採算制やってるんだった。
※77
「いるけどそんなやつ獲れる金はない」以上のことは言えない。
名古屋人やけどホントクソだな。J3まで堕ちろ
102
他の人も書いてるけど、切るのが間違っているのではなく、切り方が間違っている
** 削除されました **
クラブがこういう状況に落ちて真っ先に切られるのが現場にいながらちゃんとクラブのことまで想ってたボスコ闘莉王ってのがキッツい
なんか悲しすぎて涙出た。
仕方ないかもしれんが、功労者があんな言葉言ってサヨナラって異常だぞ。
とりあえず水戸ちゃんさん初め多くのJ2猛者にボコられて来い。
功労者はポイーで
つうかさ
小倉というハエ取り紙を吊して、群がるハエ（佐々木などトヨタ系出向組）を一網打尽に…って計ったのが久米だろ？
奸計功を奏して小倉がコケて、主権奪取
釣男やボスコは久米の手札だったわけだ
ところが残留ミッションに失敗し、久米は再度失脚
トヨタ系出向組らが再び政権掌握 ←今ココな？
なんで久米の手札を残しておくと思うのよ？
ありえないだろ
爆弾抱えるようなもんだ
名古屋って本当にスポーツ不毛の地になりつつあるな
景気もいいはずなのになぜだ…
久米を切ってボスコも切って闘莉王も切ってこの時点でも十分崩壊してるが、楢崎が「自分の意志で引退を決意した」時以外どう扱うで命運が決まると思う。
名古屋にとって楢崎は闘莉王以上の功労者だろ。そこに対してぞんざいな扱いしたらもう最後、選手だけじゃなくサポも離れるぞ。
そりゃ機械的に判断すれば年俸の割にJ2でも通年機能するか分からないという結論に至るのは分かる
でも闘莉王が今季再契約にまで至った経緯を考えたらそんな血の通わないやり方がまずいことくらいわかるだろうに
切るにしても最低限の誠意ってものがある
うちも「大脱走」と言われたオフがありましたが、
そのときに選手が口にしたのは「テルさんやイチさんをあんな切り方するチームは信用できない」と言われています。
なんかダブるのよね。
監督や選手の去就はオモテに出てこない事も多いから一概にフロント悪い！とは言わないけど
それにしたってもっと日本人らしい礼を重んじたやり方はあるんじゃないかと思う
これ、ボスコ監督と同じで、名古屋のフロントが闘莉王を切った話ではなくて
これから名古屋の立て直すつもりで乗り込んでくる人達が闘莉王を切っている話でしょ
ついでに監督や闘莉王と再契約する方針の予定だった
名古屋のフロントで監督や選手の契約方針に口を出す事ができる人も切られている
この仕打はいくらなんでもないわ…
降格より今回のことの方がショックな鯱サポ多いだろ
こんなフロントじゃ骨抜きになりそうだな
トヨタのビジネスの世界じゃ通用しても
サッカー界じゃこんなやり方通用しないよ
※125さん
この時点でスタジアムへ応援に行くモチベーションが0なんですが(T-T)
初めてのJ2を戦い抜くのに精神的支柱は必要だろうに・・・
楢崎だってどうなるやら
※129
情に流され過ぎてか、「名古屋のフロント」って看板で十把一絡げにしてると
見えるはずの物も見えてこないよな
※56
出向組だけでなく、
トヨタのクルマが自体もアレだから。。
まぁ闘莉王なんで切るの？に関してはみんな情が半分以上占めてるでしょ
闘莉王の熱さが必ずしもプラスに働くとは限らないしお金もかかる
全く意図の分からない契約満了ではない
それよりボスコ監督続投せずが情抜きにしてもよく分からんな
現実的なサッカーも出来て勝ち点差は新潟と同じまで縮めたのに
続投だったらまんまネルシーニョ柏パターンになりそうな感じしたんだけどな
今の主力もボスコ監督のことは相当慕ってたように見えるが
そういえば去年のオフも2，3年目の若手を無情に切ったりめちゃくちゃだったな
必要なくなったらすぐポイか
こんなフロントじゃ選手は来ねえし
今いる選手も出て行きたいだろうな
※129
そういう事だね
新しく来た人が以前の慣習ややり方を全部無しにして1から自分で作る方法。その方が早く修正が効く。
「風呂の水を変える」だったかな、何かの本で読んだことがある、米国式やり方で業界によっては結構目にする人も多いと思う。日本人にはなじみがないだろうし、自分が初めてこの方法やったアメリカ帰りの新上司を見た時は凄まじくドン引きしたけど、次の年には結果は出たんだよなぁ。だから来年の結果次第だと自分は思う
ガンバがJ2に落ちたとき、すぐに遠藤選手が「(契約が残ってるから)残る」って明言して、選手の流出を最低限に食い止め、何よりサポを安心させてくれたのを思い出した。
フロント・スタッフ・選手との関係って、ガンバしか見てないからそれが普通だと思ってたけど、すごくレアなクラブなんだと幸せに思う。
やっぱり上野山御大の力なんだろうか。
こっちもきたか
悪い意味で来年の名古屋は注目だな
※82
金さえあれば是非ウチに…！
※67
※75さんも言ってるとおり、フィンケ時代に冷遇されてたときもメディアを通じて悲劇のヒーローアピールしてたから、記事から何割かは引き算しながら読んでたけど、それでも拙いやりかたにしか見えないよな、と。
ダメだこりゃ！！
落ちるべくして落ちたんだなーって思ってしまうわ
※134
他のクラブでの過去の例を全部知っている訳ではありませんが
今回の名古屋の例は、クラブ内でのサッカー現場派と親会社出向派の２派に加えて、
親会社その物が別の勢力として存在する３局構造が特徴的ですね
※138
いみじくも降格決定力後の豊田会長の発言
「本当に申し訳ない。フロントも選手も、全てにおいて実力なしとはっきりした。抜本的に全てやり直す」
この通りになっている訳ですよね
今回のグランパスがらみのゴタゴタは確かにアレだけど
トヨタ全否定しなくてもいいんじゃねーか
ルマンだって不運だったけど頑張ったし、その後WEC勝ってるし
サッカーとその他は分けて考えないと冷静じゃない
闘莉王、あまり好きではなかったんだけど、臨月の奥さんを残してまで戻って来た男気には感動したし、
彼の復帰以降、傍目に見ても名古屋が息を吹き返したのはよく分かった
それだけにこの切り方はなあ…
彼が言うように、うちが一年で復帰出来たのは、主力の大半が残ってくれたから
こんな仕打ちをするチームに誰が残りたいと思うよ
こんなことしたからには結果を出さないと、サポは納得しないだろうね。
ガンバ、柏みたいに昇格後即優勝ぐらいじゃないと。
** 削除されました **
もうスタメン全員0円提示しちゃえよ
獲得した時にも思ったけれど、闘莉王って存在は劇薬なのよ、良くも悪くも。
使い方はもちろん、捨て方だって誤っちゃいけない代物なんだが…どうなんだろね、コレ。
ここまでやって来年の結果が伴わなければJ2で中位力を発揮することにも…ヘタすりゃそれ以下もあり得るぞ。
こんな失礼なことするならわざわざ地球の裏側から呼ぶなよ、、、
現実的ではないけど水戸ちゃんに電撃復帰して名古屋倒してJ1初昇格に導くっていうシナリオが見たいわ
とりあえず今は家族との時間を大事にしてくれ、お疲れ様
※149
「どうせどん底に落ちたなら、社長も監督も選手もサポも一新して、1からのスタートを切りたいんだよ！！」
なんてサポに当て付けたコメントする奴が真っ当な人間ぶるのも汚いね
これはひどい
つうかね、”子会社”ってのはこういうもんだろ
子会社化の際に、脳天気に親会社の金を湯水のように使えるとか浮かれてたヤツ、多かったけどさ
伝統がどうとか、消費者に指示されてる○×が～とか言ったって
一度ウン億円の負債抱えて、泣きついた身
考慮されるわけが無い
こういう選手への処遇はサッカー界全体が知る訳で、
今後名古屋が欲しい選手獲得しようとオファー出しても「あそこには行きたくない」って断られるんだろなー。
あと今いる選手は声がかかればすぐにでも出ていくだろなー。
怒り通り越して呆れだな。
フロント内で自分の派閥の力強めるために、他派閥の息かかってる者すべて排除。まず破壊ありき。
派閥の力をアピールする場所として、クラブが引っ掻き回されてる。
派閥が複数あるから、同じ「フロント」なのに二枚舌三枚舌のように見える
章男くんは「TOYOTAは財布じゃない！！」って言ってたけど
それ以外役立たずなのだから「財布」に徹して頂きたい。
莫大な内部留保がありながらケチなクラブ経営を批判しましょう。
名古屋のイメージがさらに悪くなる
野球といいサッカーといい…
※119
これから名古屋が一年で復帰するためにするべきことは何だと思う？
過去に降格後即復帰から優勝争いまで至ったチームの共通点はなんだと思う？
それが分かれば、今回の切り方は最悪だと理解出来るはずだよ
こんな切り方するならそもそも呼ぶなって話だよね
今年の名古屋は全部が全部行き当たりばったりに見える
※159
スポンサーを財布呼ばわりでケチケチせず金出せたくさん持ってるだろとかチンピラかよ
引退してた選手だからなぁ、腹出てたし
呼ぶ時点で「本格的に復帰してくれ」だったのか「半年だけ頼む」だったのかによっても違うかな
アドバイザー要請は、迷惑料払いますって意味だよな
※159
カイゼンで泣き見てる下請けが黙ってないだろうよ、ソレ
世界はサッカーだけで回ってるわけじゃ無いぞ
呆れたわ。
どれだけの思い出日本まで来てるのか分かってないだろここのフロントは・・・
名古屋サポが可哀そう。
※139
広島も07年の降格の時、寿人が真っ先に残留表明して、他の主力もほとんどが残った
あと、社長が自分のクビと引き換えにミシャを続投させたのも大きかった
うちもそうだが、フロントが責任取りつつもちゃんと来シーズンのための最大限の努力をしているクラブは、逞しくなって戻ってきている
これまでの動きを見るに、名古屋は残念ながら全くそうではないね
選手と監督を使い捨ての物あつかいだよね。
自分達と同じ人間だと思って無いんだろうな。
この先も色々話題を提供してくれそうだし、今オフの主役は名古屋だろうな。
来シーズンはどんなチームになることやら。
※112
サッカーは興行としては儲からんからね、企業がシビアな判断を下してもおかしくはない
それにトヨタが抱えてるスポーツはサッカーだけじゃないし
今度のファン感謝デーで批判の断幕出るだろうな
契約続けられないのはわかるけど、切り方というもんがあるだろうに
誠意なんてものはないんだろうな
こんなの見たら選手からしたら明日は我が身でよりフロントがしっかりしてるチームに行きたいと思うのは自明の理
この名古屋といい、中澤に半額提示のマリノスといい、フロントは自分らがやってることが他の選手からどう見えるか考えられないのかね
「J1残留」というノルマありきの契約だったろうから契約終了は仕方ないさ
この状況で本人が契約延長の可能性があるかも？と思ってた事にビックリした
サポの感情的には残って欲しいというのはわからんでもないが
来期からの縮小経営のためには真っ先に整理対象になるのは当然
※82
同じことは思った。
闘莉王の場合は最終的にこういう別れ方するなら極端な話呼び戻すべきではなかった。
ボンバーの場合、出てけというのとは違うと思う。皆がウチにはお金がないから何処かと言ったように、マリノスでも金有り余ってるわけじゃない、下條さんがカイケみたいのゴミ連れて来たから余計にない。DFラインだけで2〜3億かかってるはず。下條さんが放置して来たツケを後任が適正値まで下げようとしてゴタついているようにみえる。
失点の多いのは楢崎の責任もあるだろうね、もう限界なのでは、、、
こんなアホなフロントは前代未聞ですね(笑)
功労者であり精神的支柱を平気できるとか
はっきり言っちゃうと狂ってますね
※54
お高いしな。うちにきたら働く場所はあるけど、お金がね。。。
名古屋は壮大なリセット作業をしようとしてるな。普通なら5年はかかりそうだけど、J2は反則クラスの外国人を連れてきたら昇格できるから、
うまくいけば1年で戻れそう。
(俺らも金出すし、商品も買うから)金は出して、でも現場介入は慎んで
…なんらおかしい事は言ってないと思うがなぁ、仮にもどこかのサポーターなら括弧書き内の前提条件をわからない筈はないよなぁ？
それに、内部の派閥争いとかの方がよほど893の抗争じみてると思うけどな
来季からスポンサーから入る資金が増えるけど使う人がまともじゃないとチームは良くならないよね
※177
どうだろうねえ…
どうもJ2舐めてかかってる気がするんだよねえ
だって、セレッソだってフォルランいたけどダメだったじゃない
それと同じく、知名度優先のお高い選手連れて来て失敗する予感がプンプンするよ
** 削除されました **
釣男を呼び戻した久米も、派閥抗争の一派であり
元社長の佐々木から、その座を奪取した当事者なんだけどな
浦和在籍時の犬飼もそうだった
後にチェアマン就任後、釣男に泣きつかれて介入発言…
フロントが選手と近しくなりすぎて良いことなんか無いよ
まぁ残留のために呼ばれたんだからそれをクリア出来なきゃ契約更新されないのも仕方ないけどもうちょっとやりようはあるだろ……
※177
そもそもJ１に戻るつもりもないんじゃないの？
年俸が高額な選手は切れ、毎年の予算からはみ出すなって指示かもしれん
ゼロベースで立て直す、それは良いんだ。
けど、今の名古屋だとそれが出来る確証がまるで見えない。
実際、千葉はそれで選手を大幅に入れ替えて失敗したよね？
そしてプロとはいえ、こういう切り方をするチームに行きたい選手が出るのか？という話で。
強化もままならないんじゃない？
どうすんだよこれ
選手流出しまくったのに選手来てくれないとかそんな自体になりかねない……
これはヴェルディコースもあるぞ！
選手、何人残りますかね
こんな調子で主力に残留交渉してもみんな出ていくだろうね
だけど派閥に属してる選手だけ優遇しそうで恐ろしいわ
今までJリーグ見てきて一番酷いフロントかもしれん・・・
言いたかないけど今までJ2落ちしたオリジナル10の中で一番ひどい落ち方してるよ
もう99割泥沼決定してるようなもんやんこんなの
※187
これからは「口は出すけど金は出さない」という事になるみたいだし
緑さん以上のものが見られる可能性も高いんじゃないかな
実質は実業団チームだからな
サポーターの意見やら優先度は相当低い
昔からトヨタ系の社員にチケットをかなりばらまいてるから厳しく言うサポーターも実は少ない
バーチーコース確定か⁉︎
極端な話、日本を代表する大企業・トヨタ自動車様にとっては
クラブチームを持つ意義なんて薄いからね
J1優勝したところで、なんか効果があったわけでもなし
フェードアウトしていくことで出費を減らした方がカイゼン効果があると判断すれば
それを選ぶことも不思議じゃ無いだろうよ
来年はウチがこうなるのか
ドラゴンズがまともになり始めてきたのに
降格したのは名古屋グランパレスですし(錯乱)
焦点は「湘南ベルマーレの復帰までのブランク最長記録（１１年）を更新するか」になりそうな雰囲気ですな。
ベルマーレが落ちたのは中田がペルージャに行った翌年だった。
１年復帰するならそれこそミラノ行って本田復帰交渉をするしかない。
復帰の可能性は限りなく０に近いとは思うが。
情を抜きにして言うと、こういう発言が出ないようにコントロールできなかった名古屋の現フロント側もなあ…
もちろんそれは「契約しろ」とかじゃなくて、交渉内容に関して口外することをある程度制限するとか、
もしくはそうならないように言い方を考えるとかしないと今回みたいな爆弾兼アドバルーンになるわけで
名古屋フロントは、なんというかメディア対策を後手にしてるなという感じもする
名古屋がＪ１優勝してもＡＣＬ出場してもブランドイメージの費用対効果としては意味無いって判断なんじゃないの
あれだよね。親会社の下請けに対する態度と全く同じなんだよね。
うちの親会社もそういう気がある。
自動車会社ってみんなそうなんかな？
いや、トヨタと日産だけか
※198
浦和や代表相手でも散々やってきた手口だから、そこは名古屋フロントだけがどうこうって話じゃ無いと思うぞ
※197
その記録はお犬が更新し続ける
去年の退団はさておき、今回のこれは酷すぎる
名古屋フロントは本当にこれでいいと思ってるの？
情に流されるのはそんなにおかしい事かな？
というか情以外の部分で
「お金無いから選手放出したら降格しました、更にお金なくなるからまた選手放出します」
って状態のチームをどうやって応援したら良いのか
サッカー系サイト以外でも結構ニュースになってるし、TOYOTAの企業イメージにとっても賢い選択とは思えない
一番腹を立て悲しんでいるのは当然名古屋サポの方々だろうが
これは流石に他サポでも腹立つな
今乗ってるのがトヨタ車じゃなくてほんと良かったわ。乗り換えの時がきてもトヨタ車だけは絶対選ばねーわ
今年、闘莉王が来てくれていたらと思うことが何度もあった。
また名古屋退団となれば岡野GMはもちろん動くだろうしサポとしても来てほしい。
しかし、ブラジルに奥さん残してきてるからどうなるか・・・
どんな結論になろうとも闘莉王の判断を尊重したい。
※163
※181
スポンサーねぇ…実質トヨタ自動車サッカー部でしょ。
トヨタのモノづくりじゃなくてカネづくりの会社だから、利益にならないサッカー部を体よく潰すためにわざとやってるんだと思う。
※190
一番ひどかったフロントはダントツで昔の鳥栖だと思うの
なんだかなぁって感じ
楢崎にはJ1で引退して欲しかったけど…
グランパスのフロントは考え得る最大の悪手を選んでいる気がしてならない…。
どこのサポもみんな揃って「これはマズい」と言っているから余計にそう感じる。
フロントの方々に悪手の自覚はないだろうなぁ、多分。
クラブワールドカップ撤退に合わせてグランパスも潰したかったんじゃないかとすら思えてくる
すげえぜ、こいつはうちどころじゃねえや
※181
サポーターを財布呼ばわりですか、かっくいーね
あと、一般論って言葉知ってるかな？
ファンでもない名古屋の赤字補填を、何故赤の他人の俺がせにゃならんのだろか？ｗ
名古屋は闘莉王へ非情な契約満了、マリノスは中澤へ大幅減俸
2010年南アフリカW杯・ベスト16を支えたCBが酷い仕打ちを受ける2016年
スピードは衰えても、それを補うだけの経験値や統率力は貴重だよ
※210
いや、わかっててワザとやってるでしょ、これ。
※215
自覚無しにやらかした後言い訳と居直りに徹しているようになら見えないこともない
あまりにも酷すぎていつものヘディングの鬼を書く気にもならない、、
あまりこんなこと書きたくないが、トゥーリオの言うクラブ愛ってなんなの？
シーズン開幕前に、Ｆｗのサブ扱い＋年棒下がる。だが残ってくれと言われたときには去って
今回、降格回避の為に戻ってきた事はすばらしいけど、ぶっちゃけ年棒が良かったからオファーに応じたんじゃないの？
プロとしては正しい姿勢だけどね。
金が関係ないなら、開幕前の鳥取のオファーにも応じることも出来たと思う・・・
あと、今回のフロントの切り方もアレだが、トゥーリオのメディアを使ってクラブを悪役に仕立てる行動には毎度呆れる
実際愛知県民の何割がこの話題に興味あるのやら
松本山雅で田中隼磨闘莉王中澤が見たい
サポは降格した時点ではどうなることが理想だったんだろうか。
こういうゴタゴタはJリーグ全体のイメージダウンになりそうで悲しい。
将来サッカー選手になりたい子供達に夢を与えるとか無理じゃん。
まあ残留争いや昇格争いをやってる那珂でシーズン中に取った助っ人が目的が果たせなければシーズン終わりに首切られるのは珍しくないとは思うんだけどね。
グランパスにとって闘莉王はそんな扱いにしていい存在なのかっていうのは別問題なんだけど。
※219
「名古屋」グランパスを名乗りつつ「豊田」スタジアムで試合しているクラブだからなぁ。
転勤で数年前から名古屋住みだけど、グランパスどころかドラゴンズも話題にならない。
中日もコストカットしてるし、金出して強くするメリットを見いだせない土地柄なのかもしれない。
トヨタがF1で大金叩いても勝てなかった理由そのまま…
よっぽどすごいプランを用意してるのかなあ？！
麻也が震えてらあ！
トゥーさんお疲れ様。とりあえずは奥さんと子供に会って家族サービスやねっ！(笑)
感情論で語ってはいけないってのは分かる。分かるけどやっぱり辛いな。ベテランの経験とかピッチでの存在感って欲しいって思ってもなかなか手に入るモノでもない。ましてはトゥーさんレベルの経験値積んでる人どれだけいるのよ？
言ってることとやってることが違うっていうのはこれからを見てみないと何とも言えないけど、現時点ではサポーターの心も選手の心も離れていってる気がするわ。
残った楢崎が１９年の時を経てまた…なんて可能性すら否定できんぞ、今の状況だと
夢も希望もない
J1昇格どころかJ3降格しないようにせねば
降格は狙いのひとつではあったんじゃないの？わざととかそういう話じゃなくてBプランとして。
長年潤沢な資金を注入しても･･･って状況だったし、体質カイゼンだよ。
子会社化もしたし、サポーターとかはこの際一度置いといて徹底的にカイゼンするんじゃない？
スポーツなのに、ビジネス面全開でやろうとしてんだから、選手・サポが離れるのは仕方ないよ。
逆にいうと、TOYOTAが本気出したのでは？もうぬるま湯なんて許さんぞ！と。
※230
選手・サポが離れた後、何をどうするんだよ！
※231
それを考えてたら、こんな人事・流れはありえないから、焼け野が原になってから考えるんじゃ？
その頃には体質カイゼンが終わってるかもしれないし。人が戻ってくるとかそもそも考えてなさげ。
※230
売り払うんだろ
『狡兎死して走狗煮らる』ってことか…。
トゥーリオを呼んできたのは久米であって自分達ではないから関係ないってことでしょ
トゥーリオの切り方としては来年のビジョンを明確に説明をした上で
君とは契約を続ける事が出来ない、という形にするしかなかったと思う
けど現時点じゃ監督も決まってない、選手も誰が残るか分からない
これじゃビジョンの説明のしようがないわな
1から作り直すのは良いけど、監督選手の競合から始まる競争に間に合うのかな？
こんな切り方するんなら最初から契約すんなよと。
この展開含めての契約だったんならきちんと情報出せよと。
闘莉王が戦力としてどうだったかとか、残した場合の難しさもあるだろうから契約更新せずはわかるんだけど、やっぱフロントが下手打ってる印象は拭えないよね。
選手は個人事業主であって下請けや派遣社員じゃないし、グランパスが「売ってる」のは生活必需品じゃなくて、本来はなくても生きていける形のないもので、あえていうなら夢とか幸せみたいなもの。トヨタはそのへん理解できていないとしか思えない。
この時点で来季に希望が持てるサポがどれだけいるのか、得意のマーケティングおやってみたらどうかと。
こういうの見聞きすると、マツダに作れてトヨタに作れない車があるのはよくわかる。創業者や土地柄、企業のサイズも無関係ではないという前提もあるだけども。
(あと熊さんとこは今西さんの遺産が大きいか)
※223
もしかして提督？
これだから都落ち首脳陣はダメだ←分かる
これだからトヨタはダメだ←分からない
下を言ってる人とは仕事では関わりたくないなあ。
普通にまだまだやれるしJ1クラブでも需要あると思う
「今までの血は抜いてやるぞ」的な思考なんだろうが会社経営じゃあるまいし全部サラにして心機一転！
なんてできるわけないだろうに
スタジアムに来る客は愛着のある、あるいは有名な選手が動機のひとつで足を運んで
その過程で新たな愛着をもつ選手を広げていって恒久的にチームを愛することができる
立て直した監督切って選手逃がして「はいこのチーム愛してね」ではいそうですかってなるかよ
フロントはJ2を舐めてるの丸わかりだな
※238
え、あっ、うん……
それはそうとオフって退団の話が先行しやすいし、シーズン自体がネガティブに終わってるとほんとお先真っ暗感あるよね……
うちなんかも2014年のシーズン終わったあとはFW退団が重なったりして相当ヤバイ感じあった。
名波監督続投だけは決まってたけど、あんまりサポも期待していない感じがあったし。
※217
ヘディングの鬼もこの仕打ちにはビックリだぜ
闘莉王と契約更新したならしたで、「高い金払って闘莉王と再契約？Ｊ１上がる気あるのか？」みたいな声が上がるんじゃ？
３２～３歳以上の選手で実際は契約拒否されたけど、それを表に出さずに『円満な形』を装って引退したのはいっぱいいると思うんだが。
それが表に出ちゃったからグランパスの対応がまずかったのは確かだけど、海外のビッグクラブみたいに無限に金使えない以上どっか切るのは仕方ないと思うが。金余ってるチェルシーですらテリーと最終的に再契約したけど、それまで延々とゴタゴタしてたわけだし。
というか、日本人でまだやれる状態で引退したのって中田だけじゃないかと。それ以外はケガか、多かれ少なかれクラブ主導が引退の引き金になってるわけで。
なんだろね
そういう結論になってしまうのは仕方のないことかもしれないけれど、フロントはどんな感じで通告したんだろね
せめてきちんと感謝と謝罪はしててほしいけど
ほんと「こういう切り方するならハナから戻すな」が全て
ただ今回の場合「戻した奴自体が切られたんだけどねHAHAHA」的な更にえぐい笑えないジョークがついてきちゃうけど
そもそもが今季終わるまでの短期契約だったわけで
来期の契約を結ばないのは、なんの問題もないだろ？
契約途中で打ち切ったわけでもあるまいしさ
パパドプーロスも短期で延長無しだぞ？
そっちはいいのか？
なーんかちょっと感情論が暴走し過ぎてて、違和感あるわ
要らない→要る→要らない
TOYOTAは車を扱うように人を扱うみたいだ
※248
君の「そもそも」はどこからでてきたの？
現状監督含めて契約延長の流れが急にご破算になったって傾向の記事しかみないけど
昨期終了後も名古屋からオファーはあっただろ？
「DFとしては厳しいけど得点力は期待できるから」って
衰えで評価下がるのは誰だって避けられんよ
それを「要らない」と解釈したのは自身じゃないか？
浦和から0円提示されたのとは全然違うだろ
まあ年俸に見合った活躍ができるか分からないし、一人にお金を掛けてられないのも理解できるから退団は仕方ない。
でもこういうゴタゴタが表に出てくるのがな〜
こう思うと中田浩や本山の引退や退団は普通に見えて幸せな事だったんだな〜
※250
先月25日の段階でクラブは「更新」、トヨタ側は「保留」となってるよ
この時点でのクラブ側というのは経営トップと対立構造に陥っていた久米社長(当時)でしょ？
残留に賭けていたが、失敗して失脚したわけでさ
その当時の大本営発表なんて縛られると思う？
※78
そう、だからこの問題は他人事じゃない。
個人的には情の問題ではなく、戦力的に来シーズンこそパラナと頭から契約してほしいけど、難しそうなんだ。
火曜日、成田に見送りに行けるようにアレコレ調整してるところ。
長年付き合いのある下請けを、中国でもっと安く作れるからと簡単に切るトヨタやりそうなことだ
そんなふざけたやり方、絶対的強者だからこそ自動車業界で通用するのかもしれんが
サッカー界で通用すると思うなよ
サッカー界を舐めるな
選手を舐めるなよ
ここ数年の動きを見たら、トヨタは完全に鯱を潰す、もしくは緑くらいにまで規模縮小した後に撤退する気なんだろう。
※239
親会社からの出向組がやらかしたんなら、そら親会社についてもボロクソ言われるだろう
TOYOTAの看板背負って仕事してんのには変わんないんだから…
そんな認識もない奴が上層部に行けるんなら、まさに企業が腐ってると思うのが普通じゃないの？
※256
ここまで来るとそうとしか見えんわな
それかこれで改善されると本気で思ってるほど度し難い馬鹿が先導してるのか
なんにせよ振り回される名古屋サポが悲惨すぎて草も生えんわ
無茶な値下げ要求しても着いてくる他に取引相手のいない下請けと違って
いい選手は他に行くとこいくらでもあるんだよ
トヨタの企業論理はサッカー界には通用しない
こんなフロントじゃクラブ崩壊するかもな
もちろん闘莉王がいなければ絶対昇格できないって訳でも無いし
はっきり言って今の闘莉王に1億を払う価値があるか疑問だから契約しないのも選択肢の一つではある
ただ核となる選手と契約しないなら代わりになる人を見つけるべきだし名古屋フロントはそうするべき
なのに漏れ伝わる話じゃとてもそんなことしてる様には思えないから現状だと悪手としか思えないな
グランパスは二度クビを切る。
トヨタらしい人間味がないマニュアル対応してるけど
今年の時点でも今まではお金を積めば獲得できてた夏の大補強でJ2の控えクラスしか釣れなかった事実を忘れちゃいけない
闘莉王や小川が言っている通りJリーガー間でグラの悪評が広まっててオファーしても選手が来てくれない状態なんだよ
そんな状態でこのサイコパス対応
もう来年の日本人補強は諦めた方がいい
新しいGMのパイプでマリノスの選手が来てくれる可能性があるくらいか
あと忘れちゃいけないのは今いグランパスの選手もオファーがあれば出ていくのが決定したって事
こんなチームに居たいかどうかを自分に置き換えて考えてみるといいよ
降格していろんな膿が出てくるチームあるけど
ここまで胸糞悪いチームもないなあ
鯱サポに同情するわこれ
日本国籍になったんだからブラジルに「帰国」はおかしくない？
以前から思ってたんだけど、日本に残って日本のためにカテゴリー下げるとかアドバイザーになる気が本人にないんだと思う。
彼はプロだから日本はあくまでビジネスの場で、必要以上に感傷的になるのは闘莉王にとっても重荷。
ちゃんと「さようなら」してあげるべき。
マルキーニョスパラナ的な存在になる可能性も微レ存
※262
もう犬がやったみたいに全選手をフルスクラッチするしかない。
トヨタに上に復帰する気持ちが 「あるなら」 ２、3年で復帰できるかもね。
外野から見てるとチーム再建する気もなさそうに見えるけど。
水戸で原点から始めよう。
闘莉王さん水戸にいらっしゃい。
※264
そのさようならを「ちゃんと」しなかったから、皆も本人も怒ってるんだよ。
子どもが生まれる大切な時期にブラジルから来てくれたのにこれはないだろ 奥さんを怒らせてまで来てくれた なのに降格したらバサッときる あまりにも非情
工エェ(；￣□￣)ェエ工
シビアな勝負の世界だし、「Ｊ１残留」というミッションを果たせなかったのは仕方ないけど、
監督さんとともに火中の栗を拾ってくれた闘莉王を切るとは…いくらなんでもこれはひどい…
昇格争いではなく、残留争いしてそうだな。フロントはJ2なめてるだろ。今季の千葉と同じ運命を辿るよ
スマホで見てるけど、広告にシエンタ出てきたから不適切で消去してやったわ！
※76
胸を張って言えることでもないが…
パラナはシーズン終了後に契約延長を申し込んでる。
円満だからまた来てくれてる。
※264
日本は、未成年以外の二重国籍を認めていないから、日本国籍の取得 ＝ 元の国籍の破棄が条件だけど
ブラジル国籍ってのは一度取得すると二度と破棄できない永久なもの。 なのでここに矛盾が発生する。
なので、ブラジル人は例外的に、日本との二重国籍を認めるという特殊な例として業務処理される。
なので、トゥーさんはじめ、日本国籍持ちのブラジル人がブラジルに帰ることは、帰国ということになる。
ここまで比較対象として書かれてる千葉とか東京Vってそんなに悲惨か？
昨日久しぶりにJ2観てたけどサポーターも楽しそうにしてたじゃん
闘莉王にしろボスコにしろ、来季契約しない事に対してはさほど反対ではないんだけどな。
ボスコの戦術やこれから衰えてく一方の闘莉王では、この先考えたら本当に強いチームにはなれんと思う。
でも終盤苦しい時に助けに来てくれたんだし、お別れするんならちゃんとした形でしたかった。
もう日本で見ることはなさそう
こんな切り方するならそもそも呼ぶなよと
鯱さんのフロントは非情ね
岡ちゃんからＧＭに元横浜監督下條佳明氏を推薦されたと聞いて飛んできますた。
しかも同時に小野剛氏も候補だったと聞いてドキドキしてます。
これだけ功績も知名度も持っている選手なんだから、退団する時はセレモニーとか記念試合とかやるんだろうなぁと思ってました。去年までは。
成績不振から監督交代して思うような結果が出なかったから
監督の契約も更新しないしその監督が連れてきた選手も一緒に切る
まあそう言う事なんだろうけどクラブと共に長年苦楽を共にした選手相手に
そう言うドライな対応してたら誰からも信頼されないわな
今まで有望な高卒選手が流れてたけど、もうないな。
※270
そもそも、残留なんてクラブそのものに関わるミッションやノルマを1選手に課すこと自体が不思議でしょうがないわな。
あと、J2用の戦力として闘莉王が必要だから、切るべきでないという意見の人はほぼ居ないと思う。
大半の人は切るのはしょうがないにしろ、せめて※280くらいってことだろうし。
トゥーさんのやり方も相変わらずやなーと思わないでもないけども、サヨナラのしかたって大事よね
優秀賞なのにクビになったトゥーリオ
それ未満の選手もみんなクビなんだよね？
でもね、釣男さんはそろそろ娘と一緒に生活したほうがいい
物心付く前にね
グラのやりかたは良くないけど
妻子のもとに戻れることになって他人事ながら安心した
それにしても「信頼」てなんなんだろうね
※251
浦和は0円提示じゃないぞ
昨期オフの名古屋とはちょっと違うが、
出場給と基本給の割合変更に納得のいかなかった闘莉王が拒否したんだよ
端的な話、浦和と名古屋退団は金額に納得いかないから退団したってこと
本人はどっちもクビになったみたいな言い方してるがそれは違う
まぁメディアの使い方は上手いと思うよ
※282
有望の定義にもよるけどユース出身じゃなくて年代別代表クラスだとJクラブは海外への足がかりと思ってるだろうしそんなに影響ないんじゃない？
ウチが降格したときも岡野が声かけて全員残留からの一年で復帰だったしねー。即復帰を目指すなら継続は必要だと思うよ。闘莉王の扱いが難しいのはわかるけど。
ただトヨタ組がゼロベースから再構築するってならJ2から始めたほうがいいとは思う。
名古屋の1年での復帰はなさそうね
ついに一般紙にも載ったぞ。
これだけ見ると「名古屋さんは血も涙もないクラブ」って印象になるわ。
事情があったなら説明する必要あるんじゃね？
自分がサポしてるクラブが同じことしたら、シーチケは買わないな
ここの奴らは金を出すってことを考えてねえな、自分の務めてる会社にこんな不良債権スポーツチームが有ったときどう思うのか想像してないだろ。
自分の複数年分の売上が娯楽で抱えてる選手一人のせいで消えていく、とか中々いらつくと思うぞ
やり方が酷すぎる。「残留できなきゃ用無し」ですか。
ところで、ブラジルに「帰国」ってのは表現として正しいのか？「発つ」とか、表現のしようもあると思うんだが。
功労者にこんな思いをさせるかね…
今年だけで名古屋に対するJの全ての選手、監督、サポーターからのイメージが地に落ちたよ。ホントに。
これだけ「一年でJ1に戻るぞ」っていう気概が感じられないフロントも珍しいですね……
闘莉王とボスコの両取り希望。
ルグエン監督と交渉中。ここから逆襲が始まる。
スポニチによると後任監督はル・グエンかデュリックスですと
※292
そう考えると豊田会長の謝罪は、決してサポーターや非トヨタ系スポンサーに向けたものではなく、トヨタの財務畑役員へのエクスキュースなのかもね
※139
2011から2012にかけてはガンバもフロント動きヤバくない？って思ったよ。
結果は案の定だったけど…
J2落ちてからはその辺も真っ当になってきた感じはあるけど。明神への対応とか見てると特に。
※293
ブラジル人国籍を持つ人がブラジルに帰るんだから帰国だろう
※296
むしろ、1年でJ3まで行くという気概を感じるんですが。
金はあれどJ2だしここまで悪評広まれば
J2スタメンクラス以上の日本人選手はもう取れないんじゃね。
サポ離れも起きる。
大分コースもありえる。
デュリックスはトップで監督経験ないかもしれないが、アーセナルベトナムでユースを教えている。
つまりアジアの気候にも慣れているし、ベトナムユース仕込みの指導力で若手を伸ばすかもしれない。
OB監督で知名度もある。
なるほどこうきたか。
ブラジルの家庭を犠牲にして、名古屋に復帰したのに…
とても悲しいね。
かなり厳しい位置から残留圏まで一時的に上がってこれた部分を外しても一年で帰れると思ってるのかな…J2の怖さをいまいちわかってないのかな。
クラブ側の言い分もあるだろうから闘莉王が可哀想とは思えない
※296
トヨタ主導ベンゲル推薦の次期監督候補は日本に来たことないフランス人らしい
始まる前からがけっぷちのような…
来期の予算を考えると戦力として必要な選手ではないかもしれない
でもこの切り方はないわ
アドバイザー契約ってのが一番腹に据えかねたんじゃないかなと。クラブ愛()維持のアリバイにしか感じ取れないもの。
選手として残りたいなら、2部落ち考えると相応の減額されるんだろうなと考えられないほど、闘莉王も子供じゃないだろうし、
これからの方針+財務状態を伝えた上での条件提示(当然可否は本人次第)をすれば良かったんじゃないかなと。
切るにしても、知名度を踏まえるとかいつないでおきたいんでしょうね。
俺らには何も言えねぇけど、今残ってる選手に影響が出てくるのと、
サポやユースなどの周辺にも不信は波及していくだろうな。
トヨタって、業績悪化してんのか？本格的に悪くなるのは来年以降からだろ？
※299
逆に今会長が赤字になるけどグランパス今まで通り支援するぜ、て言ったら反会長派にここぞとばかり攻撃されてトヨタが支援をする名古屋グランパスは正真正銘消滅するかも？
今まで巨額の金をつぎ込んでリーグタイトル1つしか取れてないんだし、前向きに更新することを信じたら？
これは伸びる。（J2住まいが）
この冬次第でほんとに緑さんコースあるな。。地域のサッカーのためにも頑張ってもらいたいが…。
こういうのは最低限の礼をつくさないと…
せっかくの新体制がマイナスからのスタートになっちゃう
※292
それな。なぜもっと早くにクラブを自立させなかったんだろうな
筆頭株主なのになぜ3億超になるまで赤字を許したのか
マーケティングのプロがいう「ブランド好きで見栄っ張り」のせいなのか
TOYOTAも随分と甘いもんだと思うわ
悲しいね、そして名古屋グランパスどうなるの今後
闘莉王が来季必要かどうかは、いろいろな考え方があるからさておき
切り方というか、このクラブとしての在り方間違ってませんかねー
Ｊ１クラブの初降格は今や珍しいことではなくなったが、ここまでひどいのは初めてです
親会社がこれだけの企業でありながら、こんな事態になることが残念でなりません
※292
言ってることはごもっともだがここは国内サカ板系列のまとめなのでそのご意見はナンセンス
トヨタがグランパス手放すつもりで絵書いてんのかな
こんな悪材料だらけだと何もポジティブに考えられない
これからもどんどん出てくるだろうしなあ
※20
どちらかだけでもいいから欲しい
そしてマグや竜馬、ゴーソンを鍛えていただきたい。
年間一位になったのにとても心が痛い
うちのレジェンド悲しませるんじゃねえよ、あいつは自分の子供が生まれるっていう一生で一度のタイミングを捨ててまで地球の反対側から助けに来たんだぞ。俺はてっきり短期の助っ人でやるもんだとばかり思ってたけど話聞いてれば楢崎と1年で上げる覚悟持ってるし。誰のおかげで残留争いが最終節まで伸びたかもわかってないみたいだな、素人以下の金の亡者ども。
クラブの恩人をこんな形で切り捨てるとか、人じゃねえわあいつら。
Jリーグの統計ではグランパスは地域貢献が低くて地域の密着度も低い。
緊急時に駆けつけてくれた監督や選手へのこの仕打ちは名古屋の人達にどう映るかな。
他の選手の残留交渉が難しくなるだけだろ。
来期の監督も解らない、精神的支柱に対する酷い仕打ち。
小川選手は残留を表明してたと思うけど、ビジョンのしっかりしたオファー受けたら大量離脱必至だな。
名古屋の闇は深いな。
監督退任、主力流出、1年での復帰は厳しいね。お犬様コースだな。
トヨタは非情。友人がトヨタに居るが重役になるには「人殺し」もいとわない精神が必要と言ってた。
よく言えば「ドライ」悪く言えば「人情のかけらもない」。
上に行くほどそうらしい。
今のトヨタの社長になって特にその傾向が強いとか。
ひでえ話だ
ありがとうとか言ってる奴の神経もわからん
アドバイザーってなんだよ、ナメてるとしか言いようがない
君クビね、はいさようなら、の方がまだスッキリするわ
色々と中途半端なんだよこのクラブ
※323
都銀なんかと一緒なのねえ
※256
ヴェルディ路線はありえるねえ
まあ企業に頼らない経営ができなかった時点でこの未来もあったわけで
外資系企業いれて活性化や！って声が一時期あったけど、外資系企業こそ見切りつけてさっさと売るとか撤退とかを平気でしよるぞ
闘莉王嫌な選手だった。ずーっと。だからこれからも嫌な選手でいてほしかったんだよ。
こういう仕打ちというかやり方はせつねえよ。
闘莉王がいることで改革が進まない可能性があるから切ったのはわかる。でも、それは去年それをやって無理だから呼び戻したんじゃないのかな。あとみんな話してるけど、闘莉王を再度切ったことで他の選手がどう思うのか…。アメリカなら1人切ってもドライだけど、選手は日本人。そこまで、フロント考えてないよなー笑
言い方は悪いがどうせならＪ１復帰まで利用してから切ればいいのに
感情抜きで考えても今切るのはマイナスの方が大きくないかって思うけどなぁ
日本は企業でも年功序列意識がいまだに抜けないから
サッカーでなく野球とか他のプロスポーツも
実績のあるベテランはチーム事情関係なく、年俸が上がり続けて当然と思ってる。
下がったら辞める、と発言しただけで、1億がゼロ円になることもある、と知っておかないと。
仕切ってるフロント自身も雇われ人間で、
会社に評価される手段はクラブを勝たせる事じゃなく予算きっちり処理する事だからな
そこでやってる選手や支えてるサポーターなんて眼中になくて、見ているのは収支表だけ
それも長期的な見方じゃなく、自分が担当している今さえクリアできれば良いって考え
※327
実質的に外資と提携しているマリノスも今まさに、その外資の意向で
中澤に年俸半減などを提示しているわけで…
安易に外資なんてよう言えん。
とぅっとぅっトゥーリオこっち来て♪
釣男は外部の人間を仲間にするの上手いよね！
自分の年棒でどれだけクラブに迷惑掛かってるのかｗ
だったら黙って出て行けばいいし、フロントのせいにするなよ！
第二のフリューゲルスにならなければいいが。。。
トヨタは日本屈指の大企業だけど、プロスポーツ運営に関しては日本屈指のク●企業ですな
感情論がいきすぎって意見もあるけど、極端な話サポーターする理由なんか感情以外ないよ
チケット代やグッズ代でお金払うのなんか、興味ない人からしたら無駄金だしね
だから、こういう場合感情論が先行するのは当然な気もする
定期的にトヨタ関係者が沸いてるな
不良債権だの年俸がどうだの論点ずらすなよ、やり方がクソだって言ってるんだろ
※339
頓珍漢なコメントしてるよね
彼らが、サッカー、Jリーグ、クラブ経営を知らない事は理解できた、
レジェンドとも言うべきベテランの切り方、と言う部分ではどのクラブも他人事ではないとは思うんだけどね……
※339
じゃあどんなやり方が良かったんだろうか？
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J2に馴染む準備でもするつもりなのかね、トヨタさんは･･･
それはそれとして、闘莉王のコメントから寂しさもだけど
優しさと頭のよさもにじみ出るようになったなあとしみじみ･･･
うちにいた頃はまだまだ若造だったからね。いい大人になったんだな。
いつぞやのマンUと鞠の試合解説とかも冷静で良かったし、今は熱いだけの男じゃないんだ。
酷い話だね、ところでうちに来る気は…？
久米の策略に加担したボスコとトゥさんはミッション失敗したんだからその時点で全て白紙は当然。
それなのにこんな風にグラブを批判することの方が可笑しい。
グラブ愛があったのなら、7,000万でシーズン頭から契約してくれればよかったわけだし、今回も残り数試合で2,000万なんだから。
ピクシー最終年から結果残せてないことを選手としてなんと考えているのか。
これで浦和に次ぐリーグ2位の総年棒では経営サイドやスポンサーはやってられん。
来年も変わらずグランパスをサポートします。
※323
大企業の重役なんてどこもそんなもんだろ
18 名無しさん 2016.11.6 22:40
ID: NhYjJiZmFj
まあしょうがないな、結局降格だったし。名古屋は来期お金なくなるから、闘莉王みたいな高給取りと契約延長するとは思ってなかった
とりあえずお前らな、「切ったヤツ」「呼び戻したヤツ」「更新しなかったヤツ」
これが全て違う派閥の人間というのを理解しよう、な？
「名古屋のフロント」と、十把一絡げで扱うから理解できてないんだ
※338
感情の向かう先を考えて上手くコントロールするのも、上に立つ者の仕事のはずなんだけどねえ…
逆にどういう切り方なら皆納得するんだ？
予算が削減される以上致し方ないと思うんだが
F1で140連敗のトヨタにスポーツクラブの経営握らせるのは辞めロッテ！
※349
そもそも派閥が入り乱れてて、方針がバラバラっていう時点でどうかと･･･
なんじゃその一昔前のドラマに出てくる会社みたいな泥沼
ブラック企業に通じる人材の使い捨て。現代的！
有力選手と複数年結べずフリーで移籍されれば無能と叩かれ、構想外の契約期間満了選手と契約更新しなければ非道と叩かれる。ほんとにプロクラブのフロントは地獄だぜ。
まぁ名古屋のフロントはやばいけど、闘莉王が浪花節だけで戻ってきたとは思えないので、そりゃこうなるよねって感じ。
※351
具体的に言うのは難しい。
でも、去年のオフも生え抜きだからとたかをくくって減俸提示したら本多と牟田が京都に移籍したり、鹿児島の浅野監督をコーチとして招聘しようとしたけど失敗したところを見ると、去年の時点でチームの中が色々やばかったんじゃなかろうか。
（あくまでも報道レベルとはいえ、そういう話が噴出してる時点でやばい）
しかし、功労者とも言える選手にこの仕打ちはないなぁ。
予算が削られるから年俸減るけどこれでもいいかな？みたいな提案をしたのならともかく……（それなら、納得してもらえたかもしれないし）
346
残留ミッション失敗したのは小倉とかいう前任者無能の割合が大きいだろ…(笑)
今回の場合、負けイベントみたいなもので、本当に残留出来ると思ってたら頭の中お花畑だろ
最後に来期に向けて闘える意思を見せるためだと思ってたのに…(´・ω・`)
※349
だとしてもグランパスはグランパスだろ。
その局面局面で一つもいい解決策を出せてないじゃん。
そんなに人材がいないの？
※351
あくまで他のスポーツでもたまに見られる手だが・・・
御用メディアや出入りの記者に軽く吹き込んでおくんですわ、「予算規模が縮小されて、高年俸選手やベテランを切ることになるかもしれない」って。これだけでも全然違う。
ここまでコメみてて闘莉王を切ることを批判してるコメって案外少ないでしょ？切り方に対する批判が多い。
こういうのってどうやっても出てくるもんなんだけど、クッション期間を置けば問題にならない場合が多いのよ。
あとはまあ今回本丸から素直に崩したのも悪いかな。外堀からいかないと。周りも覚悟が違うから。
まあいっぺん袖にしてやばくなったら縋り付いたのに
失敗したら特に説明もせずポイ捨ては言われても当然だろ
ミッション果たせなかっただろうが多少の義理は通さんと
水戸ちゃんはオファー出さないのかな？
※357
”小倉じゃダメ”というのは久米も承知の上、むしろ「コケた小倉が泣きついてくる」ことも織り込んで
自身が主権掌握する絵図面を引いてたみたいでね
ところがトヨタ側が解任に難色を示したため、ずるずると引き延ばすことに…それがこの頃だな
https://blog.domesoccer.jp/archives/60055519.html
小倉はむしろ被害者よ
最初から久米はやらかすことを期待して担ぎ出したんだから
立派な背任行為
懸念される露出って何さ？
釣男はどんな場所で会談しようが堂々と話すだろうし、本来は会社が取材側を通じてサポに考えや経緯を説明すべき話なんじゃないの？これが会社主導の改革？
※358
マジでいないんだよ！（どん！）(´；ω；｀)
自分の保身が第一なんだろうね
闘莉王さん別に選手として引退は発表してないんですよね？
それなのにアドバイザー要請って。。。
グランパス対応ときたら
あまりにも酷い仕打ちやな～
前の浦和フロントも冷たいと思ったが…
闘将にはこのまま終わってほしくない！
レッズファンの私としては
また浦和に戻ってきて欲しい
内部対立してたの両成敗したから久米派として巻き添えって食ったのかな
内外に向けて少しフロント批判し過ぎた部分もある
それが100％名古屋の為の発言だとしても組織としてはね
切り方の酷さとはまた別の話だけど
契約切れで帰るだけの話なのに言葉の印象だけが独り歩きしてんな。
まぁ、今まで放蕩三昧で借金返済の片棒まで担いで貰ったんだからそのツケは
キッチリ払ってもらうだけのことでしょう。
親会社が悪ならそれを引き入れた原因はクラブの怠慢なんだから自業自得としか言えないよね。
中澤もマルクスもウチに来いよ
※197さんも触れてるけど
ウチは平塚時代の親会社であるフジタが撤退を表明してからの
ゴタゴタが結局長く続いた結果が11年だったけどさ。
最初の5.6年なんか夢も希望も無かったよ。
毎年クラブがなくなるんじゃないかと怯え、選手は集まらない。
有望な選手が出て来ては、J1に引き抜かれ…。
そんなこんなで気がつきゃ１１年でしたよ。
名古屋さんは、元々の規模が違うから
ウチみたいな事にはならないと思うけどさ。
とまあ、ウチが言うのも何ですがね…
我々にもこれだけ情報が流れてくるってことは
選手や代理人サイドではもっと悪評が広まってるんじゃないかな
しばらくは我慢の年が続くと思うわ
それこそ5年10年単位で
日本（共産）というよりも海外（民主）みたいな行動をとるなぁ
グローバル企業なだけあって、資本主義社会（欧米思想）をかなりのレベルで学んできているのかな
ただ、ただでさえ共産国家には受け入れ難い思想なのにも関わらず、加えてこのアナウンス下手なのはどうなのかね？
非情な契約と目いっぱいの飾った言葉はセット販売で、単品販売は外の国でも快く思われない
トヨタ式を進めたいなら、もうちょいお口の練習をしたほうがいいね
お別れするにしても引退表明もしてないんだからプロの現役選手として扱わないと失礼すぎる
ファン感でお別れセレモニーか来季一試合だけの契約で引退試合やって25000個お面作って配布すれば納得どころかみんな喜んでたに違いないのに…
まあ冗談はおいといて予算少ないから仕方ないと言えば何しても許されるわけじゃないからね
「予算削減しなきゃいけないんだから」「切ったのも呼び戻したのも再度切ったのも全部違う人なんだから」が通用するのはあくまでもクラブやスポンサーの社内の話
だからこそクラブが公的に発信する情報は統一したりあえて流したり伏せたり情報発信には気をつける必要があるのに
今ですらこんなだだもれ状態じゃサポは来季不安しかないだろうよ
友達のお父さんがヴェルディサポの老紳士だけど、ヴェルディ路線とか言っているけど、2部にいてもヴェルデイは楽しそうなサッカーやってるから。勝つことがすべてじゃないし、お客さんに喜んでもらうことが先。さりげなくヴェルディサポに失礼なこと言うな。
※361
流石に今の闘莉王呼べる金なんてないよ…
それはさておきやっぱり名古屋のやり方は不義理にすぎると思う
金は出せないにしても出せないなりの断り方はあるだろう
闘莉王も被害者演じるのが上手いとは思う。前回の退団だって年俸が下げた提示されただけだったのにさも首になったような発言してサポの同情買ってたし、マーケティングって意味じゃ今回はトヨタの負けで闘莉王の一人勝ちやな
ふざけすぎだろフロントは…
選手、サポが不憫でしかたない
こりゃ千葉コースフラグたてちゃったか
※365
してはいないはず。
それなのに、退団だけならともかくアドバイザー要請っていくらなんでもひどすぎる。
闘莉王が被害者ぶるのが上手いって言ってる人いるけど、引退を表明したわけでもないのに、「来年、アドバイザーとしてよろしく！」みたいなことを言われたらプライドがずたずたになる。
それこそ、名前を出して申し訳ないけど、広島の森崎浩司選手みたいにすでに引退を表明してる選手にアドバイザーを要請するなら話はわかる。
でも、そこも含めるとますます名古屋の対応がありえなく感じる。
ガチでチームが崩壊したとき、責任取れる人はいるのだろうか……
でもトゥさん一旦ブラジルに帰ったよね。
第一線退いたよね、お腹出てたし。
言うほどプライドズタズタになるかね？
闘莉王いなかったらもっと早く落ちてた
結果見るだけなら一緒だけど最終節まで望みが持てたのは間違いなくトゥーさんのおかげ
毀誉ほうへんの激しい人物だから好き勝手言いたがる他サポが一杯いるのはしゃあないね。
少なくとも鯱サポとしては感謝と申し訳なさで一杯。
※349
一つの企業として見た場合、当然ながら「名古屋のフロント」と十把一絡げで見られまっせ。
海外から見たら、Jリーグや日本のサッカーそのものの印象にも影響してしまうのでは。
中国リーグと同じような（無責任な）イメージを持たれそう。
まあアメリカ式の血も涙も無いビジネススタイルも既に限界に来ている訳だが。
来年結果が出なけりゃカイゼン失敗でそいつらも見棄てられるだけか・・・
結果が出せなきゃ無能は死ねというスタイル。
※379
呂比須に対する対応と重なると書いたコラムがあった
その頃から選手の心情を考えようともしないチームだったってことなのかねえ･･･
※380
だって今期の登用はいわば「使い捨て」だよ
グランパスが恥を忍んで頭を下げて再オファーしたからこそ
古巣の窮地を黙ってみていられずに無理やり来日したのに
どれだけ善戦しても結果がJ2落ちだからって解雇なら
「やっぱアンタ用なしだったわ」っていってるようなもんじゃん
※381のいうとおりあと一歩まで肉薄できたのは
腹が出ようと精神的にチームを支え直した彼のおかげでしょ
お前らトヨタ車なんて買うんじゃないぞ
名古屋のサポで この話を結構受け入れてるヤツが居て 驚き！！！ ボスコとも ケースは違うヤロ一 お金だけじゃなく居所無くす情け容赦ない退団への追い込みかけておいて チーム事情が悪くなれば 恥ずかしげもなく呼び寄せて あげくまた選択肢の無い退団せまる。。。 これは人の道に外れてるぞ～ 名古屋人て特殊なのか・・・ ま 仕事で名古屋いっても独特な感覚は感じる事マジあるが。。。 サッカー関係ではもう少しまともかと。。。
※383
そういう方針にして結果を出せないトップのお坊ちゃまこそ、真っ先に辞めて欲しい
中林も彼が連れてきたんだしね
一貫性の無い、色々両極端な監督候補って、一体なんなんだよ
クラブの功労者に対しても平気でこんな仕打ちが出来るんだから、トヨタの工場で働く期間工のクビ切るくらい、
PCのデスクトップにあるいらんファイルをごみ箱へドロップする程度にしか考えてないぞー
というイメージを持たれても良いんですかそうですか
うちも同じ道を辿りそうで怖いわ…
※389
それでもプリウスに乗りたい客はいるし
巨大企業で働くステータスが欲しい求職者は後を絶たない。
サッカーファンに何を思われても構わないと思う。
大体小倉の扱い見てもわかるだろ。
もちろん小倉が能力不足だったのが一番だが
あんな下ろし方したら下手すりゃ２度と監督できんぞ。
それも名古屋のレジェンドとか言っておいてさ。
一事が万事「人間味」がない会社なんだよ。
選手の事駒としか考えてないのかね
ウチらみたいな残留して喜んでる立場が言う事じゃないと思うけど、選手達が可哀想
名古屋、本当に今年単なる降格じゃなくて異常事態だと思うよ
…ウチに戻るとしたら、ＤＦじゃなくて1トップの位置かな？ それならイケそうな気もするけど。
まあウチのガチャも酷いしな…
今の3人は残して欲しい
こう言う話で話題になるクラブにはなりたくない
もう本当に愛想がつきた
増川やハユマを追い出した時点でうんざりしてたけど、闘莉王を地球の裏側から呼び出しておいて、
いらなくなったらポイするなんてひどすぎるだろ
フロントはサポーターもチームも選手もどうでもいいんだと思う
ただの権力闘争の道具なだけなんだろうね
シーチケは買わない。FCも止める。一生J2にいればいい。J3にまで落ちればいいよ
これは名古屋フロント許せん。あまりに義理を欠いてる。
みんな散々書いてきたことだけど
地球の裏側からかつての仲間の危機と駆け付けた闘莉王の気持ちをなんだと思ってるんだろうね。
自分をあんな風に切った組織のために妊娠した奥さんを置いて戻って来る、こんな男がまだいるのかと少し希望を持ったばかりなのにな。
名古屋にとっては、かつて東京ヴェルディを残留させたエジムンドと同じような扱いだったのかね。悲しいなあ、、、。
※293
ブラジルは国籍離脱を認めていない国家故に彼はブラジルと日本の二重国籍
家族がブラジルにいるのだから「帰国」でいいではないか
そちらに在籍していた時には、ブラジルにいる日本語が理解出来ない祖母のために試合後のLIVEインタビューにポルトガル語で応えていたよ。
※369
15年前のJ2得点王呼ぶのか？
戦力外だらけで別クラブになりそう
代表キャップ43もあるし、日本を背負った選手だならまだまだ頑張ってほしいよ。
グランパスって、退団する功労者(とサポが思っている選手)が、サポに直接挨拶する場を用意することってないんだろうか。
ピクシーが監督を辞めたときくらいしか記憶にない。
なんだか、オフィシャルでコメント載せておしまい、でいいと考えてる気がするが、それじゃあ、「愛されるクラブ」になれねえよ。
成績不振で体調不良な監督をわざわざ呼び戻すフロントの方がマシに思えるレベル。