【J2第42節 札幌×金沢】札幌がJ2優勝で5年ぶりJ1昇格決定！引き分けた金沢は入れ替え戦へ
札幌 0－0 金沢
札幌ドーム（33697人） 得点：
警告・退場： 太田康介 熊谷アンドリュー 櫛引一紀
戦評：
札幌ドに駆け付けた多くのサポーターが見守る中、最後の戦いの火ぶたは切られた。自動昇格へ絶対に負けられない札幌はリスクマネジメントを徹底。守備に重きを置いて相手に付け入る隙を与えない。後半も安全第一の戦い方を続けると、北九州の試合経過が伝わった金沢も同様の戦術を展開。終盤には両チームがただひたすらにパスを単調に回し続けるという異様な光景になる。そして、両チームの思惑通りにそのままスコアレスドローで決着。割り切った試合運びを見せた「赤黒の勇者」は5年ぶりのJ1昇格を決めた。
[Jリーグ公式]J2順位表
http://www.jleague.jp/standings/j2.html
北海道コンサドーレ札幌🔴⚫️ J2優勝！J1昇格！ おめでとうございます！ ありがとうございます！ 最高ですね！！！🍻 J1が楽しみすぎる〜😚 #consadole https://t.co/1nsfdiUhnz
— き い ち (cs06_k) 2016, 11月 20四方田監督と全選手より、サポーターの皆さまへひとこと！そしてこれより祝“昇”会が行われます。#consadole #コンサドーレ #J1昇格 #J2優勝 #祝“昇”会 pic.twitter.com/aq30oac2SY
— 北海道コンサドーレ札幌《公式》 (@consaofficial) 2016年11月20日
⚽️号外！ #consadole https://t.co/pBAHxraX1w
— 精神科医 Dr.Snowman (doctorsnowman05) 2016, 11月 20北海道コンサドーレ札幌、J1昇格＆J2優勝〜！！！！！やった〜！！！！1年間、楽しい時も苦しい時も ずーっと応援してくれたみんなのおかげだよ☆ありがとう！！来年は久しぶりのJ１！みんなで思いっきり楽しもうね☆#J1へ行こう pic.twitter.com/m6Ch9KqIlv
— ドーレくん☆ (@dolekun) 2016年11月20日
人生最高の瞬間！ すすきのへ行こう ではなく J1へ行こう！！！！！！！！ #consadole https://t.co/phFBn1dDjA
— 工藤 瞳 (21___hi) 2016, 11月 20札幌がＪ１昇格とＪ２優勝を決める！！おめでとう北海道コンサドーレ札幌！！ https://t.co/Iop6QxhnfR #consadole https://t.co/kMW3NvTkrd
— Jリーグ公認ファンサイトJ’s GOAL (jsgoal) 2016, 11月 20本音をいえば勝って欲しかった。でもコンサドーレ札幌は是が非でも自動昇格すること、ツエーゲン金沢は是が非でも自動降格を回避する事が今日の目標だった。42試合を全力で戦い抜いたからこそ、互いに勝点1を取れば良い展開が生まれたのでプロとして目標を優先した。お互いwin-winでめでたし
— あぎららら゛@TA (akira_orange111) 2016, 11月 20いやー、長かった。来年は緊張感がずっと続き、観戦してもそうそう笑顔でスタジアムを後にできないだろうし、厳しい一年になる。だが、やっと掴んだ最高カテゴリーの位置。なんであれ、ここで勝負せねばならない。今日のドローで得た勝ち点は、その権利を掴むための最後の一歩。 #consadole
— kanamy1117 (kanamy1117) 2016, 11月 20J1昇格＆J2優勝おめでとう！ #consadole https://t.co/P9sd9DJtWM https://t.co/8y3ET93R37
— エンドット (endotdot) 2016, 11月 20サッカーで優勝したよ！ #consadole
— TNK38 (tnk_yic) 2016, 11月 20終盤のグダグダパス回しについて勝手に意見を述べさせていただきます。 そりゃ、観客はウノゼロでもいいから勝って終わりたいわけで。でも実際のところ、引き分けでもOKな訳で、金沢も全くプレッシャーをかけてこなかった訳だから、(続く) #consadole
— ドルトン・コンサドーレ (Daltonsubcs12) 2016, 11月 20かれこれ5分以上こんな感じ。 これは酷いなー。 わかるけど。 わかるけど お金払ってもらって 見せるサッカーじゃない。 #Ｊリーグ #Jleague #consadole https://t.co/dmjlPd8P5Y
— スーパーサッカー (spsoccer11) 2016, 11月 20優勝するための無気力パス回し、自動降格しないためのステイ。それで何が悪い。札幌優勝おめでとう。金沢入替戦頑張れ。
— まさひろ (@0316_s) 2016年11月20日
89分、露骨に談合やりすぎｗｗｗ チェアマンの御前試合だぞｗｗｗｗｗ #consadole pic.twitter.com/XPS4AhqBb1
— 村上アシシ (@4JPN) 2016年11月20日
札幌と金沢双方納得の上でああいう無気力試合やってんだからいいとは思うのよね。ただ何かしらの罰則あったほうがいいのでは?と。
— YOSHITSUGU (@yamarockn) 2016年11月20日
札幌-金沢にすごい違和感。スポーツマンシップ、フェアプレー宣言をしたり子どもたちに夢を与えるスポーツなはずなのに。お互い合意ならいいって話じゃなくて、totoとかで莫大な金も動いてるわけだしさ。。無気力試合で引き分けに終わらせましたなんて八百長としか言えん。
— しまたろう (@shimax95) 2016年11月20日
私にはどうでもいいけど、北海道コンサドーレ札幌vsツエーゲン金沢の試合を批判する人がいるらしい、冷静な人が見ると優勝や降格回避という結果にこだわっていてむしろやる気があると思う、勘違いして無理に攻めれば相手に先制される危険性もあるから、 1試合の内容＜シーズン最後の結果
— 雷轟丸 (kaisendon558877) 2016, 11月 20北海道コンサドーレ札幌、J1昇格＆J2優勝〜！！！！！やった〜！！！！1年間、楽しい時も苦しい時も ずーっと応援してくれたみんなのおかげだよ☆ありがとう！！来年は久しぶりのJ１！みんなで思いっきり楽しもうね☆#J1へ行こう pic.twitter.com/m6Ch9KqIlv
— ドーレくん☆ (@dolekun) 2016年11月20日
ツエーゲン、札幌に引き分けか。何とか首の皮一枚つながったようで。
— ピーマン(パプリカ) (paprika_cactus) 2016, 11月 20ツエーゲン金沢が直近で経験した「入れ替え戦」は２００９年の日本フットボールリーグ入れ替え戦。
— めしたろう (@suta_meshi_taro) 2016年11月20日
サポはともかく流石に当時を知るメンバーはいないよなぁ・・・
と思ったら、「ツエーゲン金沢との入れ替え戦」を経験した相手と対戦するんだな、、、当時ＦＣ刈谷、現栃木ＳＣの大石治寿。
ツエーゲン金沢、最下位脱出！
— 柚子 (@yuzuha265) 2016年11月20日
サッカーの神さまが もう2試合 チャンスをくれました！
このチャンス、絶対に勝ち取りましょう！！
ただ、入れ替え戦は 栃木。中美くん、戦いにくいかもね？
あ、私は結局 直江店までたどり着けず 本店に行きました。本店も熱気に溢れていましたよ‼︎
昨シーズン後半からなかなか勝てない状況で、なんとか自動降格を免れたツエーゲン。ほんとご苦労様でした。まだ終わってない。あと2試合頑張ってほしい。来年、この経験がいきる。変わらず応援する📣
— のりたま (nk_04_12) 2016, 11月 20
最悪の暗黙談合試合だった。
昇格と残留のためとはいえ興行として失格だよこんなの
札幌優勝&昇格、金沢自動降格回避おめでとう！
いろんな批判があるけど悪いのはこの状況を作った他チームだと思う。当該2チームは最善の選択をしただけ。
** 削除されました **
罰則とか笑わせんな
批判は分かるが、後は日程くんに文句を言ってくれ
上がればよかろうなのだ
正々堂々だの潔癖症な人間は高校野球でも見てな
とは思いつつも初めて来た人には申し訳ないな
更新遅くないですか？
まあこの行為はしゃーない。
優勝するしない&降格するしないでは天と地の差だし。
3の言うとおりだ
※4
ぶっちぎりの戦力と予算なのに4位なんですね
興行だなんだと主語がデカいですねぇ
よしとして
初見さんにはちょっと可哀想だったね
待ってました。札幌おめでとう！
金沢さん3点くらい取ってくれても良かったのよ
札幌おめ！
久しぶりの対決がまさかまたJ1で出来るとは思わなかったよ
※8
ついったーのほうで更新遅くなるって宣言してたよ。
コメ荒れるんやろなぁ…
とりま、優勝・昇格おめでとさんです。
あれが最悪だっていうなら、そういう罰則を作れば？
でもあれがダメなら普段の試合でもよく見る終盤のコーナーフラッグ付近のボールキープでの時間稼ぎとかそんなのも全部罰則を作らないとダメってことだけどな。
北九州の皆様、どう思いましたか？
両チームとも鳥かごしたくなる状況なのは分かった
そして両チームとも罰則受けろ
※8
ツイッターの方に「更新遅れる」とあった
公式サイトでもないのでその辺は理解するのが良いと思う
すべては一年間の積み重ね。
※1はどこサポか知らないが自分のチームが似た状況になっても同じ事を言えよ。
明日は我が身ぞ。
互いにとって最善だろ。興行としてあれだが、批判されるべきじゃないね。
点取りに行った結果負けて優勝（or昇格）逃しましたじゃ目も当てられないからな。
結果だけ見たら最良でしょ。
何はともあれ優勝おめ。
イヴサンタクロースの身ぐるみはがされたって描写は駄目だろ…
むしろ変な攻めっ気見せなくて良かったよ
それで負けたら目も当てられん
ブーイングで一回前線にボール出た時は、余計なブーイングすんなとすら思った
昇格おめでとうございます。1年間のJ1旅行楽しんできてくださいね
罰則とか言ってる人たちは41試合と最終戦を優劣付けることを良しとするの？
まぁ栃木を応援したくなるだけだな
何かと懲罰あった方が(ｷﾘｯ
ﾊｧ?ww
八百長とか頭おかしいんじゃないのw
興行以前にプロとして結果が全てなんだから妥当
※20
3点取られて負ける自分たちが悪い。それだけ。
優勝おめ！
でもずっと争ってきたからには来年も争いたいから、うちもプレーオフで札幌さんと来年も戦えるようにがんばるわ！
無気力だろうがWIN-WINなんだろうし別にいいと思うけどね
ただライト層は減っちゃうかもね
酷い酷い言われていたので確認したら蹴鞠してた…
観客が可哀相
最後の10分は観るに堪えなかったけどお互いに目標のためなら仕方なかったと思うし理解できる
※1
それは言い過ぎ 北九州サポ？
最初からドン引きしてたら批判されるけどそうじゃない
元をたどれば北九州が負けなきゃこうはなかなかっただろ
ん？金沢が意地を見せたわけじゃないの？
あ、管理人さんご結婚おめでとうございます〜
清水エスパルスさんJ1昇格おめでとうございます
※4
上がってから言え
ロスタイムに３点取られる可能性もあるんやで！
ナイス無気力試合！
最終節でたまたま全てが決まったというだけで、最終節の中身で決まったわけじゃないので
そうじゃないならリーグ戦の意味ってなんなのさ
別に好きなように言ってもらって構わないです。
何を言われようとも、残留の希望が繋がりました。
本当に喜ばしいです。
実にプロフェッショナルで素晴らしい試合結果です。
入れ替え戦、もう一踏ん張り！
むしろ攻め始めた方が八百長疑うわな
外野が煩い
褒められたもんではないのは確かだけれどこれで罰則とか言ってる人は大丈夫か
どっちの選手も最善ではないけど次善の手を取っただけだろうに
すげーしょっぱい試合だった。往年のセリエＡを彷彿とさせたわ
まあ、罰則とか言い出すのはさすがにどうかと思うが、
興行としてはねえ･･･
最終節ということで来た新規のお客さんは確実にサッカー嫌いになったと思うよ
勿論、そのリスクも承知での策だったんだろうから、批難する事は出来ないかもだけど、
やっぱり最終節で優勝チームがこの試合ってのは複雑だわ
荒れそう
内容なんかどうでもいい、結果最優先の最終節だから別によくね
ブーイングはサッポロ一番側が飛ばしたのか？
一番面白くなる時間帯に立て続けに失点した北九州が悪い。
両チームとも大事な試合だから引き分けを狙うのはおかしいことじゃないし、どっちもラスト攻めなかったのは理解できる
でも、一つの試合としては本当につまらない試合だったのも事実
あと札幌サポの開き直りも印象悪いからそこそこにしといた方がいいと思う
まあ誰が悪いかっていったら終盤調子崩して2位としてプレッシャーかけ続けられなくなった松本と
前節引き分けで踏ん張れなかったわんわんおが悪い
※37
え？管理人ケッコンしたの？
そっちもめでてーな。
後半見れなかったんだけど鳥かごしてたのラスト10分くらいじゃないの？少なくとも前半はまともだった。
北九州が負けてるって情報が両チームに入ったから両方の利害が一致してパス回し始めたんじゃ？
まあ、サポはお金払っといてラスト10分パス回し見せられるのも苦行だろうけど・・・
このぐらい割りきって試合するなんて海外でもいくらでもあるだろうに
代表でもワールドカップ進出がかかってたり
J1チームでもＡＣＬの予選リーグ突破がかかってたりしたら、むしろこれぐらいやるぐらいのずる賢さ？は必要な要素だろ
さて来年の現地観戦1回は確定したぞい
待っとれ！
※7
高校野球の神宮大会のほうが客はいるぞ。
管理人、藤野聖山園知ってるって元道民？
札幌さん、優勝おめでとうございます。
来季は昇格組としてJ1をひっかき回してやりましょう！(笑)
この試合で見せた札幌さんの気概(嫌味でも何でもなく)、プロとしての姿勢は恥じることはないと思います。目標はあくまでJ1昇格&優勝だったわけですし。
この試合が八百長とか
プロレスを八百長っていうようなもんだな
千葉の根性無し！！が全て悪いでいいよ
そりゃ試合開始から延々パス回しやったんならともかくあの状況ならそうなって当然
1点差を守り抜くためにドン引きサッカーやるぞってやってることの本質は全く同じ
少なくともJ2他クラブサポが文句言うのはお門違い。こういう状況作り上げた当事者なんだから
おめでとう
もう５年経つとは
62さんの寛大さよ
>>48
え・・？
苦情は前節負けて楽にしたチームと引き分けでいいのに前半でお通夜になったチームの方に…
ウチも金沢もリスクかけて果実を取りこぼす選択をしなかっただけですぅー
ここで余裕持って勝ちに行けなきゃJ1にいられないってのも分かるけどね
※58
へー明治神宮大会って3万人入るんだーへ～初耳～
これはしゃーないでしょ。
むしろあの状況で勝負にいったらアホだろ。目的をわすれちゃあいかんよ。
札幌おめでとう。金沢がんばれよ。
他の某競技だと、こういうとき協議の上引き分けを選択することができる。
そういうシステムがない以上、ｋの選択肢は当然なんじゃないかな。
同時時刻開催でもこういう試合だったわけで。
時差があったらもっと酷い試合になった可能性あるな。
※3 他チームのせいにすんな
一試合に勝つことよりリーグ戦で最終的に一つでも上位に行くほうが重いと思うので、この場合はむしろ攻めあうほうが敗退行為なんじゃないかな…。
あえて攻めあうのは、八百長とまでは思わないけど、プロレス的だなとは思う。
※37 今日見たいな日に仕事とは大変だな～管理人さん、と思ってたら何と！結婚おめ
？？？「なぁ、ケッコンてうめぇのか？」
札幌さんは41試合頑張った結果引き分ければいい状況までもっていったのだからわざわざ勝ちに行く必要はない。金沢さんも北九州さんが負けてるならわざわざ勝ちに行くことはない。そのどこに問題がある？？
札幌は終盤の大失速で尻尾掴まれたのが痛かったかな・・・先んじて昇格を決められていればこうする必要も無かっただろうに
よくサッカーを見る人なら絶対にJ1昇格を手にしたいし、残留の可能性を得られるなら今日の展開は当然と言う人もいるだろうけど
あまりサッカーを見ないとか今日が初スタジアム観戦のお客さんからすれば「そんな事情知るか」の一言なんだろうな・・・
最終戦0-1で負けていても、守備固めしてJ1に残留したうちの話でもする？
これも昇降格があるサッカーだからこそ
初見の観客には可哀想な面もあるけど、両チームともルール上ベストな選択をしたに過ぎないと思うわ。下手にリスク負って点取られる方が批判されるべき采配・判断になるからね。
北九州が同点でいってりゃ金沢が本気だしたのに… (得失点差は北九州が有利だったので)
ノブリンを有終の美で送り出さないといけなかったんだ。スマヌ…
セレッソサポの僻みがウケるｗｗｗ ホントこいつらあがってくんな。
スマンな、ウチラが後半早々からリードしてしまって（笑）
年間通じて優勝することが目標なのにその試合だけでどうのこうのいうとかねー
まあこんなもんでしょ
巡り合わせですわな
前節優勝してたら札幌は結果度外視で攻めて来てただろうしな
こっちはJ3降格の方がファン減るというか死活問題
最悪消滅なんてこともありうるわけで
首の皮一枚で繋がった状況
あと2試合なんとかせねば
J1に帰ったら勝つよ～。ダブル？忘れました。
他チームに色々言われるのは当然なのは分かってる
札幌サポの間でも意見が分かれてるんだからw
ただ最近のチーム状況の悪さもあったし、ああいったことを
あの大観衆の前でできるのは潔い采配だと自分は思った
俺札幌人だけどこれは単純なサッカーの良し悪しの問題でなくて、コンサドーレのライバルって日ハムなのよ
で今日は日ハムの優勝パレードあったんだけど日ハムはコンサの為にパレードの開始時間早めてコンサの試合行けるようにしたのよ
その結果3万オーバーのコンサ普段見ない人も道内から沢山集まったんだけどこのザマさ
もうコンサはいいやって人が沢山いて本当勿体無いことをしたよ
あ、金沢さんはプレーオフ頑張ってな
散々言われてでも掴んだ蜘蛛の糸、がっちり掴んで離さないでね
地元なもので家族(普段サッカー見ない)が観に行ったみたいだけど、
優勝してよかった〜また行きたいって言ってたよ
地元の人こそ勝ってナンボなのかもしれない
これがダメならうちの最終節の川崎が負けてるとしってからの時間稼ぎもダメなのか？と言う話だしw
自分的にはユーロ2004のGL最終節スウェーデン×デンマーク戦以来のラスト談合だったぜ
あの時はイタリアが敗退した
外野は好きなこといえるけど選手含めたチーム関係者は生活がかかってるからね
J1とJ2、J2とJ3は大きな違いだから
同じ状況になっても町田にはやってほしくないな、少年サッカーの町なんだから
胸を張って降格を選びたい
この試合が初めてスタジアムに行って観戦だった子供もいただろうなあ・・・
きっと前日からウキウキして見に行った結果が、十分間にも及ぶパス練習ｗｗｗ
北九州の結果が出た時点で『今日の試合はスコアレスドローで終る仕様です』って両クラブが共同で声明出したら良かったのにね。
札幌も清水も自動昇格とはいえ、来年の残留争いに巻き込まれそうな気がする…
確率的に昇格組が全チーム降格なんて事はありえないだろうが
※37
管理人さん結婚したのか！
おめでとうございます
最後の数分だろ？
頭から引き分けでよしなんてなってなかったんだし。
※89 J1の残留争いも残った2チーム負けてるのに守ってたからな
それがたまたまお互い対戦相手もそういう争いに巻き込まれてただけの話よ
両チームとも損をしない結果だったからまずこれはOK。それで2位以下のチームが色々言うのに関してはここまで勝ち点を積んできたからこそ出来た事なのでそのことは忘れない方が良いと思う。
ただし、3万人を超え観客の中には始めて観戦に訪れた人も沢山居たはずなので、そういう人にまた来期も来て下さい的な部分でのアピールに関しては最悪の結果だと思う。それと結果的にこの5試合で1勝1分3負とういうのは相当な失速だと思う。前節のJEF戦の終了間際のゴールが無かったら果たしてどうなってたか…
まあ兎も角来年北海道旅行に行けるのは朗報、河合また日産STに来るかな？
むしろ今日の札幌サポは試合より優勝セレモニーを見にきたのでは
そもそも80分間ちゃんと試合した結果、そこまで0-0だったわけで
※86
そのために無理に攻めてカウンター食らって失点したら、その損失の比ではないJ2残留という事態を引き起こす可能性もあったんだし(結果的にはOKだったけど、松本があと2点残り時間で取らないという可能性がない訳じゃなかった)、妥当な選択だと思うがな。
むしろこの試合で札幌来年厄介だなぁって印象になったわ
今日の試合で取り込めなかったご新規さんは来年J1の試合で頑張ってとりこめばいいんだよ
※3の言うとおり リーグ戦のシステム上これも戦術
今やってたハーイやべっち、両チームともネタがわからない…
補強しっかりしてくれよな
こうまで言われて掴んだ栄冠一年落ちじゃ価値が底値に落ちてしまうぞい
優勝しそうだから見に来る客なんてチームの調子下がったらどうせ来なくなるだろ。
※79 81 とりあえずありがとう。
来年も対戦できますように・・・
お互い昇格や残留という目標に向かっての全力プレーがあの攻めないパス回し。
観ててつまんないのは確かだけど、今日のスタジアムのお客さんを喜ばせるためにリスクを負って攻撃を仕掛けて、もし本当に昇格を逃したり残留に失敗したら、そっちの方がよっぽどサポーターや応援してくれる人たちに申し訳ないだろ。
１年でJ2に戻してあげるから他のチームも最終節の談合くらい許して差し上げて
確かに初見さんにとっては塩だったかもしれないのはしょうがないけど、
例えばあそこで前線に放り込む選手が居ようものならチームメイト全員から一回づつブン殴られても文句言えないレベルだよ
それと今日ヤフーニュースで
「珍事！逆転狙う関学大が敗戦を選択、複雑な事情絡む」ってのもあったしなー
猪木VSアリ
お互いのチームの目的を達成するために必要なことをしただけじゃん。
昇格降格はマジでチームの未来に関わる事だから、他チームの動向次第で当然こういう展開になる。
八百長だとか無気力だとか言ってる奴は、それまでの41試合をたった1試合で台無しにする気かよ。
札幌だって勝って終わりたかったはずだよね
試合見てたら金沢が何回もいい攻撃してたし、札幌に引き分けという安全策に持ってくことを決断させた、金沢がよくやったと思う
ただライト層のことと談合w無気力wって煽られることだけ心配だよね
後者は全く気にする必要ないと思うけどw
初見のお客さんが離れようがどうなろうが札幌が困る話なんだし別にいいんじゃない？
J1で通用するかも札幌次第だし、心配しなくても力が足りないんなら勝手に落ちていくよ
八百長ってのは野球選手が野球賭博やってるようなことを言うんだよ
文句言ってるのはそれによって影響でた他チームの一部サポぐらいでしょ
あの場面でブーイングなんてするもんじゃないよな
北海道はサッカー文化根付いてないなと思ったわ
プロフェッショナル同士がプロフェッショナルに試合したらこうなることもあるさ、札幌は前節のロスタイムでその権利を掴んでいたんだ。
試合内容が初見さんに酷ならサポーターが頑張ればいいじゃない！
いやまじで、事実上、優勝へのカウントダウン状態だったんだから、ここ一番の勝ち確チャントで盛り上がれるところだったと思うのだが。
本当に問題とする点があるのだとしたら時間潰しではなくて降格争ってるチームに押され気味だった点じゃないかな？
一方的に攻めてたりしたのなら、試合終了まで勝ちを狙いにいってたと思う。けど、実際はそんな余裕のある試合内容じゃなかった。
金沢としても、走りぬいて体力は使い切っていただろうから、札幌が降りてくれたのは助かったと思う。
時間つぶしは、1年間戦い抜いた結果そうできたのだから、優勝自体は誇っていいと思う。
批判している奴らなんなんだ？
試合開始直後からずっとこうだった？
どうせ試合見ずにネットで回って来た最後の数分だけ見て叩いているだけだろ？
日ハム日本一パレードの裏でこんな試合か
神様は見てるだろうな
札幌金沢サポさんは部外者の雑音は気にしないことさ。興行として失格って言う人は、今日の観客は今日の試合の勝利じゃなくて今季の優勝を見に来たってことをわかってない。当事者じゃなきゃ何とでも言える。
来年はうちも上がれたらいいなあ
J2優勝したよ❣3回目だよ❣チョット試合内容悪かったから、ネガティブコメばかりだけど
J2優勝したよ❣もっと褒めて❢❢
もちろん本音では攻めろ！勝ち点３取れ！と思ってたよ
でもさ、万が一失点して松本さんが２点追加で取ったらアウトなわけで（今のコンディションでＰＯ勝ち抜ける自信がない）
この選択が間違いじゃなかったと来年胸を張って言えるように頑張ってくれ
もし見てて楽しいサッカーやって張り切って負けてたら3位に落ちる可能性もあって
そしたら3万人の前でスイマセンPO頑張ります…ってなったわけでしょ
で、そうなってたらドローでよかったのに…ってコメ欄になったろうよ
見に行った札幌サポが嘆くならともかく外野が言うことはないです昇格おめでとう
今日はノノさんの補強発表なかったね
正直タイ人とかいらんから超強力な鯔がほしい
もしくはイバがほしい
まあ札幌は普通に攻めても余り点を取れそうな気はしなかったしな、むしろ金沢のカウンターの方が可能性見えてたし
J2最下位相手にあの内容だから来年に向けて補強頑張れと思った
※108
J2ですらないし無関係なのにあーだこーだ言うの気色悪
横浜FCがJ1に居た頃、最下位でJ2降格が決まった後の最終節で、対戦相手の浦和のJ1優勝を土壇場で阻止したのを覚えているよ。
したがって、今回の試合が結果としてああなったのはある意味仕方なし。
勝って優勝＋1位賞金＞たくさん入った客に手堅く優勝決定を見せる＋1位賞金＞＞＞＞＞試合前最下位チームに失点して優勝を逃す無様な姿をたくさんの客に晒す
リピーター増やすのに初観戦のインパクト重要なのは分かるが、興行プロレスとは訳が違う
残り5分程度でバカやるにはリスクがデカすぎる
アマダ・シローとノリス・パッカードの戦いと同じよ？大局をみなきゃアカンのよ。
ホーム、最終戦、相手は降格争いの格下チーム、この状況なら誰だって勝ちたい。気持ち良く勝ってJ1行きたいだろう。それは実際に試合やってた選手が一番感じているはず。
無理に攻めて、タテポン1発のラッキーゴール食らってたらPOまで落ちる可能性があったんだぞ？
上にもあったがこの試合を非難する権利は(この状況を作り出した)他のJ2クラブにはないと思うわ。
実際問題談合にしか見えないしなあ
強く当たって後は流れでって感じだったし
ちなみに大きなブーイングの声はほぼ札幌ゴール裏からです。
それに対して都倉が落ち着いてって感じのポーズしてた（サポに対してか選手に対してかはわからないけど）
ある種この試合は、いろいろな条件が重なってことによる稀有な試合だと思えばいいのかもな
札幌の試合を批判してる奴の多いこと、多いこと。札幌が41試合で積み重ねた勝ち点と、
2位、3位との僅差の勝ち点差、
そして最終節が同時開催で各チームの試合を状況がリアルタイムで届く稀有な例で起きた事だといい加減理解して欲しい。
それでも暴れてる奴はそもそもネットで日頃の鬱憤を晴らしたいだけの奴らなんだろうな。
プロとして最善の選択だと思うので批判する気になれない
ただ、ライト層で初めて見に行った人には気の毒ではあるが…
※106 ザキさんと勝と作田のためにも残ってよ。頼んだよー
これを批判してる人は、これが札幌と清水の直接対決で札幌が引き分けを狙ったとしても同じ批判をするんだよね？
今日初めて見に行った人も一番見たかったのは昇格決定の瞬間だろうし、言うほど悪印象ではなさそう
それにしても3万3千人はすげーな
広島だったら交通が麻痺して阿鼻叫喚になるレベルだよね？
普段来てるコアサポ約１万「まあしょうがねえやな」
普段来ないライトサポ約２万「ええ…」
てな感じだったな。
ホームの清水戦やアウェーの千葉戦で
ドラマチック要素は打ち止めだったのよ、きっと
チケット代払って見るような試合じゃなかったが、サポーターが満足したならいいんじゃない
まー大事な試合で塩どころか無気力やられたらな、サポもブーイングしたくもなるな
でも、サポもサポで「オーレ！」とか言って、盛り上げることも必要やったんちゃうかな？そしたら、楽しいサッカー観戦の記憶に繋がるし、嬉しさを待ちきれない雰囲気にもなる
あと、管理人結婚オメー👰
ここのコメ欄見てさらに強まったのが、桜がプレーオフ負けて、J1帰れなくて良かったねと言いたい気持ち
少年漫画でやったら叩かれる試合だが、青年誌でやったら叩かれない試合だな。
尾田栄一郎がやる展開ではないが、福本伸行なら当たり前のようにやる展開だ。
コメ欄のいろんな言い分すべてわかる
優勝おめでとうございます
昇格かかってたし、そりゃこうなるというか
J2の優勝決定戦で欧州みたいな試合が見られる時代になったと前向きにとらえようず
松本も清水もあと一つ負けを減らしていればこんな状況にはなってなかった。それがこれまでの41戦で現れた札幌との差ですね。
来シーズンJ1も1ステージに戻るけど、最終節に首位チームと残留争いしている14位のチームの試合があって
お互い引き分けでいいからとこれと同じ展開になっても文句は言えないと思う。
京都競馬場の浜中のクソ騎乗が咎められないんだから俺らを咎める法はねぇんだよって感じ(？)
岐阜さんが勝ってて、北九州さんが負けてるって状態になった時点で、、うちは勝ち点3と勝ち点1の価値の差が全くなくなったわけで、
札幌さんも勝ち点1で優勝。
金沢は負けたら自動降格、札幌さんは負けたら昇格プレーオフもありえる状態。
そりゃ引き分けこそが最大多数の最大幸福ってなわけですよ。
ところで、石川県西部緑地が改修で入れ替え戦が富山開催ってなんなん？
12月の富山って、雪と雷と霰のどれがまってるの？
あと、ライト層が！って言ってるけど、ライト層はむしろ優勝する姿を目の前で見たいって思うだろうよ
そりゃゴールシーンも見たいだろうけどさ
見慣れている人たちが、ライト層が離れる！って言われても説得力ないわ
所見のお客さんに～ってのもまぁ間違ってないと思うけど
そういうお客さんほど優勝や昇格の瞬間を見に行ってるんだから
むしろ目当てのものを確実にお届けしたんじゃないかと思うけどね。
※141
たりめーよ、チケット代払って「優勝」を見に来たんだから
こんなにコメ有るのに、おめでとう!コメがほとんど無い…なんとなく気付いていたけど
ウチラ嫌われてる？
※143
この展開で最も損したのは松本なんだよなあ
端からプレーオフ確定の桜にはあんまり関係がない
札幌さんは胸を張って来季J1で頑張ってください。我々J2の代表なんだから。
金沢さんはまだ今季は終わっていません、J3との違いを見せつけてください。
客が攻めて３位でも良かったみたいだからお望み通りにしてあげれば良かったのに
※100
頭の良い判断とは言いたいけど、言いたいけどね〜
旭川から来た両親、親戚は怒っていいし申し訳ないし
そしてもう2度と来ないだろう
結果が最優先な以上、無理に攻めにいかないのは正解だよ
ただ札幌は昇格が見えてからの大失速の結果、最後に大観衆の前でお寒い試合をする事になった
まぁまた一年のJ1旅行だろうね
次に昇格する時は真の力をつけられているといいね
桜さんプレーオフ（笑）がんばってね
「下手に攻めこんで、それで万が一負けたら目も当てられん」
な状況だったわけだから、双方が
互いに実になる方を選んだわけだろう
実際優勝＆自動降格回避と両者最善の結果だったわけだし
まぁあんまりあからさますぎるのはちょっとどうかと思うけどw
札幌さんはおめでとうございます、J1でも暴れてください
金沢さんは全力で入れ替え戦頑張ってください
俺は楽しめなかった。優勝&昇格しても嬉しくなかった。
地元を背負って「戦うクラブ」が好きなわけで、地元の「J1クラブ」が好きなわけではない。
全国のサッカーファンのみなさん、今日初めてコンサの試合見た方、ごめんなさい。
今日初見の人が来なくなる、とか言うけどJ1上がった方が新規客増えるでしょ
ただ気になるのはJFLで降格圏のクラブとJ3ライセンス持ちクラブの対戦だと、ライセンス持ちクラブが勝って昇格（厳密には違うけど）することで降格圏のクラブが助かるという状況が有り得ること
今年を例にすれば最終節が沼津対栃木ウーヴァだったとしたら、ウーヴァは残留には負けるしかないという条件になった
ロスタイムに3点取られた事ある者だけが文句を言いなさい
サッカーは引き分けがあるんだから故意のオウンゴールしない限り勝ちに行かなくても問題ない
ロンドン五輪の日本代表（男女両方）もGL3戦目で完全に引き分け狙いで攻めずに時間つぶしてたろ
2016シーズンの1/42試合の内容と優勝どっち？
って言われたら…
あとは山形と北九州があんな点差じゃなければってところもね
まぁ批判してるのはサッカーファンでも何でもない輩もいるしもう行かないってほざく奴は何しても結局口だけで来ねぇよ
ここ最近の1位通過にしては何か弱い。
** 削除されました **
※29
良しとするよ。
今日の試合を見て確信した。
リーグ戦の勝ち点で優勝を決める1ステージ制はクソだ。
必ず最後の試合の勝敗で優勝が決まる現行J1の2ステージ＋ポストシーズン制こそが興業として最高。
これを導入した中西大介先生は神。
撤廃した村井は辞めろ。
あそこで勝ちに行こうとして攻めに行ったら簡単に負けるチームが札幌だからな！
悔しいけど！
正直パス回し始まってホッとしたわw
お互い引き分けが最良の選択ならそれが賢いんじゃないかな
ここで本気出して打ち合いになったらどちらかが損してたわけで
こういう事も楽しめるようになったらそれが本当のファンなんじゃないかな
コメ欄に書いてあること全部正しいと思います！
互いに来季のカテゴリがかかった、文字通りクラブの命運をかけた戦いなんだからしょうがないだろ。賞金の金額も関わってくるしさ。札幌クラスの財政規模だと賞金が1000万違うかどうかは小さくない影響だろうし…。
とにかく札幌も金沢もプロとして素晴らしい判断をしたと思うよ。おめでとう！！
…まあライト層への印象が～～っていう心配する人いるけど、そんなんJ1で戦って残留もしくは好成績残せば吹き飛ぶようなことやろ。
来年札幌が頑張ればいい話。頑張れよ～
これもサッカーだ。文句を言う奴は埋めるぞ
金沢さん中美はお役に立てたでしょうか
他会場の状況が固まってきて、もしかしたら と期待していたら数分後にパス回しが始まってテンション上がりましたわ。
お互い引き分け以上でよくて、勝っても意味がないのに負けたら3位後退の可能性と自動降格決定の中ではアレがベストの選択。プロですわ
札幌優勝おめ！
最後のパス回しは優勝へのカウントダウンだったんだから、普段から観てるコアサポこそお祭騒ぎしてあげれば良かったんじゃないすかね。
初めて観に来た人達も、流石に今日は引き分けでも優勝って情報くらい知ってると思うしさ。
優勝確定やー‼︎って空気作れれば誰も悪い気はしなかったと思う。
札幌優勝＆昇格おめでとう
金沢入れ替え戦がんばれ！
シーズン通して見れば最善の選択だと思う
只気掛かりなのはギャンブルとしての一面もあるって事
このコメ欄ではそんなレベルの言い合いはしてないかもしれないけど
札幌or金沢勝ちにしてた人は八百長って言いたいし
引き分けにしてた人は良くやったって言いたいし
今更totoとは引き離せないし難しい面もあると思う
※163
よっしゃ！
※86
何がコンサのためにだよ
協賛金も足りなかった癖に日程かぶせてきてな
巣に帰れよ焼き豚
リーグ戦という中での立ち回りを目の当たりにした、希少な体験だったと思う。
でも終了の笛が鳴った時の選手やスタッフの歓喜と、観客の「・・・・。」といったテンションのギャップが何とも異様だった。
暫く時間が立って、今ではもう少し一緒に喜んであげても良かったかなと思う。
うちが失速したのは確かだが、最後１０試合それでも４勝３分３敗だぞ。
清水（９勝１敗）や松本（７勝２分１敗）の追い込みがすごすぎたんだって
北Qが早々に失点しまくる、岐阜ちゃんが勝ち確定
そりゃ金沢が勝つ意味無くなるし、談合になるわな
双方最大の目的のためにやるべきことをきっちりやっただけだと思います
札幌おめでとう
お互い来シーズンは頑張りましょう
札幌はまた1年経ったら戻ってくるんだろうな
盟主と一緒で、定期的に上がれていいよね
しょーもない
そういえば、今季うちのホームの試合を無失点で切り抜けたの今日の金沢さんだけなんだよな
入れ替え戦頑張ってください
札幌を責めるのはおかしいと思う
札幌には最高の４１試合に加えて最低の１試合が必要だった
今年の札幌には最高の４２試合をするだけの余裕と実力が足りなかった それだけでしょ
いろんなことを言う人がいるけれど、札幌さん優勝おめでとう！一年でJ2戻ってこないでね！
金沢さんも入替戦頑張ってね！来年も長良川で待ってるよ！
※154
ヒント：日ハム
やっぱり納得はいかない。
勝って最高の気分で祝いたかった。
更新は22日ごろになるって言ってたのに今日中に更新してくれる管理人さんさすが。結婚？分かんないけど何かしら事情があったはずなのに。
いつもありがとうございます。
管理人結婚？おめでとうもげろ
かんもげ
負けないための徹底したリスクマネジメント
きっちりやり切れるくらい日本のサッカーも進歩したんだなーと
ブーイングするサポはもうちょっと成長しなさい
あの数分間でもう行かないって言うくらいのやつはどうせ最初からコンスタントに行く気なんかないだろw
まさか最後の最後に札幌戦が残っているのがこんな結末になるとは。世の中わからないもんだ
ともあれ、あと二試合チャンスをもらった。ここまでやって落ちたら本当にカッコ悪い。札幌や山形に助けられて貰ったチャンスは絶対に生かさないと
久しぶりの権田もげろ案件と聞いて
試合に勝…引き分けて、勝負に負けている
パス回し始めたときから逆にもうすぐ優勝だって雰囲気作ってあげないとだめだな
札幌さんJ2優勝おめでとう
都倉はJ1でも2ケタ得点しそうだね
札幌優勝おめでとう
小野・稲本の契約はどうなりそうだろう？J1返り咲きを見たいんだが
あと連れてきた新規に申し訳ないってやつもキチンと説明できないんだろうね
この大人の判断を
そりゃどっちも引き分けでいいならああいう終わり方になるんじゃないかなー
何はともあれ札幌さん優勝おめでとうございます
いくら新規客来ないっつっても、地元に日本代表がいっぱいいる浦和が来る、俊輔が来る、遠藤が来るってなったら地元の一見は来るよ
金沢がこうなるのは分からんでもないが、札幌はどうなの？「確実に優勝してJ1昇格するためだ！」とでも言うの？J3に降格する可能性があるようなチームに勝ちに行こうともしないでJ1で戦えるとでも思ってんのかね？
金沢が相手じゃなかったら優勝逃してたかもね。運が良くて良かったね
わざわざ時間と金を払って初めてサッカー見に来た人はその「大人の判断」を受け入れろと？
頑張ってるチームに声援を送るより、退屈なパス回しに自分から金払ってBGMを充てる方が有益だと、サポーター様は考えるわけだね。
うちのチームが同じ立場であれしなかったらオレはきれるよw
優勝おめでとう！
金沢は次も本番だ。胃液吐きそうなのを我慢してがんばってくれ
下手に動いて失点…負け…なんて展開のほうが損失がデカすぎるからね
外野だけどなかなか無い展開で、むしろ面白かったw
札幌さんJ2優勝、J1昇格おめでとう！
※199
2人とも続投って聞いたよ
まあ問題があるとしたらサッカーという競技の問題だろうね
両チームの選手や監督はルール内で最善取ってるわけで全く悪くない
札幌J2優勝おめでとう。
優勝祝いはウチの胸スポンサー、神内ファーム21様の肉で祝ってね。
岐阜や北九州が引き分けそうとかだったら、試合内容も変わっただろうね。
※189
うちっていつから強豪チームになったの？最下位の金沢さんなら勝って当たり前ってか？
ディフェンスラインの裏取られたら簡単に失点するの修正できなくて
今回も金沢さんにそこ狙われてこの有様なんだよ？
もう少し現実見ないと一年で降格だよ？
引き分け狙うのはわかるけど、バックラインであんなちんたらパスして、時間稼いだのにははがっかり。
金沢も引き分けで残留だから全くボール奪いにいかないし。どちらも結果をもとめたのはあるだろうけどあまりにもひどくて見てられなかったです。
曽田は怒ってたな
とりあえず優勝おめでとう
この判断は至極当然のものだと思う
シーンは違えど、カップ戦のグループリーグでたまに見る光景だし
あと、これ責めるやつらは、ボール回し続ける札幌だけじゃなくて、そこでボール取りに行かずリトリートし続ける金沢も責めろよ
現地観戦
正直最後は見てて腹立ったし喜び半減も甚だしかった
けど、帰って時間が経ってからJ2ハイライト見てたら、まず昇格、そして優勝するのが最善だったと心から思った
プレーオフ怖い、マジ怖い
ちょっと待って！
管理人は結婚初夜に嫁を放置して記事更新してたの？
お前ら、今日だけはあんまり荒れずに思い遣りを見せてやれよ・・・
※163
ATに2失点してから1点取り返す演出をする我々は入りますか？
言いたいことは分かるが、お互いに利害が一致してしまったのだからこういう選択を責めることはできないな。
あれで文句言うようなやつらは万が一失点したらそれ以上に叩きだすんだろ？
札幌はＪ１と優勝を手にした、金沢はＪ２残留の可能性を残した。本当に応援してるサポほど状況を受け入れてるはず。
ここで前後の目論見が食い違ったまま色気を出して攻めていって手痛い失点を食らうのが、そう、我々だ。
1st優勝を見に行ったけど正直優勝さえすれば目の前の試合の内容にこだわりはなかった。
この試合を批判するのは、J1最終節の1位と残留をめぐるもろもろをすべて批判してからにしてほしい。
「最下位相手に引き分け狙いしてるようじゃまた一年で降格する」ってコメント結構あるなぁ
最近のコンディションからいって最下位相手に勝ち切る力は今のコンサには明らかに無くて、それを自負した上での英断では？
「自分達の実力がJ1に適うか見定めるために攻めに行って、結果負けて昇格できませんでした。自分達の実力はJ1レベルじゃないからしょうがないね。」とはならないでしょうが。
他サポの意見なんてどうでもいいよ。
小賢しい理屈こねたって感情で納得出来ないんだよ。
俺は今季も何試合も試合に足を運んだし、今日だって開場前からクソ寒い中並んで試合見に行ったんだから文句言わせてもらう。あんな試合は糞だ。
声を枯らして、勝利を信じて、85分応援しつづけて、そして唐突に選手は勝とうとしてないって気付かされたときの絶望感は筆舌に尽くしがたい。
こういう現実的な選択を札幌ができるようになったってのは、喜ぶべき進歩だと思うがね
※204
わざわざ時間と金を払ってね
そんな人間がサポーター様って表現使うとはなw
札幌・清水おめでとう
他のブログや掲示板見てたら，ここの人らはまともというかちゃんとサッカー知ってる人が多いんだなぁと
批判してる奴らはどうせこれが海外リーグの試合だったら面白いとか言うんでしょ
これもリーグ戦終盤の醍醐味
おめでとー！
うちにJ2の洗礼をくれたコンサドーレさんが久々にJ1に復帰かあ……
もしかしてJ2優勝最多になった？
※218
かわいそう
※218
じや〜黙ってなよ
※218
唐突に気付かされた、って今日のカードではこういうことが起こり得るって知らなかったの？
今日だけ来たライト層ならともかくシーズンずっと追っててそれはちょっと想像力が乏しすぎ
※218
そりゃ今日の85分だけ応援してたんならそう思うだろうな。
今までの41試合×90分応援してたサポにとっては万感の思いだわ。選手にはよくやったと言いたい。
海外リーグで同じことあったら
これこそプロフェッショナル とか称賛だろうな
批判してる奴らは感情論でしか見てないのよ
それにしても札幌は嫌われ体質ですなあ
※218
目先の試合を犠牲にしつつ、確実に昇格するのも大局的に「勝つ」ってことだと思うよ
スポーツってのはそういう駆け引きを学ぶ場でもあるわけで、まぁ気持ちはわかるけど絶望するほどでもないよ
来年もっと良いことあるじゃん
※220
じゃあ時間と金を惜しみないコアサポだけでやってりゃいいんじゃない？ずっと日ハムの後陣は拝すると思うけど。
無闇矢鱈に攻めて、負けて大観衆の衆目で札幌か金沢が水泡になるのが見たかっただけじゃないのかな
まあ来年上位目指してその姿見せなければ、今日勝とうが何だろうが客は来ないよ
勝負は今オフと来年
今出来る最善手をあの環境下で取れたのは成長と言えば成長かな
最初、問題のシーンが流れてきて「お互い真面目にやれー」とはなったけど、その後に状況を整理して「ああ、そうか。そういうことになってもおかしくはないか」と理解した。
お互い勝ちに行って、失点してから負けてしまった結果、大惨事間違いなしな展開（金沢は降格確定、札幌は状況次第で3位転落の可能性）だったし、これもサッカーなんだなと思った。
そりゃ、うちで言えば今年の瓦斯戦みたいに終盤に劇的ゴールで大逆転勝ちとかもいいけど、これが今回みたいな大事な試合ならこういう選択をしてても文句は言えないなと。
とにかく、札幌の関係者の皆さん、来年よろしくお願いします。
そして、金沢は生き残れ！
まだ、J2での戦いはこれからでしょ？とだけ。
札幌のラストの戦術を議論したら、他クラブの監督及び監督経験者を中心に賛成意見を
監督未経験のサッカー解説者やジャーナリストを中心に反対意見が起こるだろうなあ
昔スペインリーグかなんかの最終節でこんな感じの試合見てすげぇなと思ったけど、
それを自分とこの試合で見れて胸熱だったよ。
時間が淡々と経過して、結果に近づいていく喜びがあった
いやー、本当に嬉しい
というか何か大事になってるのか……
多分みんな引き分けで良い所をロスタイムにGKにゴール喰らって見事に敗退するようなドラマを見たいだけなんだよ……
あんまり気にしない方が良いよ……
※218
前節の千葉対札幌戦は見た？
あれだけの気持ちを込めた試合は他スポーツでも
観たことないレベルだったがあなたはそう思ってない？
こういう試合を用意していた日程くんがわるい（暴論
ともかく、札幌さんは昇格おめでとう。遠征行きます。
監督がモウリーニョだったら文句言う奴減りそう
札幌さん優勝おめでとう！
個人的には金沢応援してて(廣井や辻尾が頑張ってるから)せめて入れ替え戦にまわってくれ〜！と思ってたからこの結果はwin-winだと思うし、ある種プロフェッショナルだなと思ったし、何よりこれまでの41試合の積み重ねを讃えるべき。
ただ、つまらなかったという率直な感想は受け入れた方が良いとは思うし、前節の千葉戦のチケット・座席問題とかもあってちょっと悪い印象がついたのはあるかもね。
でもきっとこの経験がいつか糧になる日が来ると思うよ！来年は一緒にJ1掻き回せるように頑張りましょう！
※206さん、情報ありがとう
※227
すごいだろ？優勝したのにこのまとまりの無さw
荒れてるのも、なりすましなのか本気なのかもわからんし、どうでもいいw
てかこの状況で体裁気にして無闇に攻めに行くくらいの形だけの真剣さだったら、それこそ俺は何年もJリーグ見てないわ
この試合に文句を言っている人はサッカーだけではなくてプロスポーツ全般の観戦に向いていないと思う
強豪相手に引き篭もって引き分けを狙うチームだってあるわけで、今回の件はそれが片方ではなく両者という特殊な条件であっただけ。これを批判するのならそういった引き分け狙い、得失点差狙い（J１最終節の新潟とか）といったもの全てを批判できなきゃおかしい。選手たちは批判覚悟で、それでも一番大切な目標のためにしっかり戦って成し遂げたんだよ。
※218
思いは人それぞれだから「小賢しい理屈こねたって感情で納得出来ない」のも理解出来る
でも「俺は今季も何試合も試合に足を運んだし、今日だって開場前からクソ寒い中並んで試合見に行ったんだから文句言わせてもらう」というのは全く理解出来ない
文句があるなら誰もが平等にその権利があるんだからそれを吐き出せばいいだけ
なのに苦労した自分の意見は他の意見よりも価値があると言わんばかりに付ける枕詞の虚しさ
あらゆる分野で言えるけど、「古参が偉い」みたいな雰囲気が主流になると新規客が近寄らなくなって先細りになるよ
そりゃ退屈なパス回しに自分から金払ってBGMを充てて昇格を確実なものとする方が有益
うわ糸○キ○シかよ
※244
話を飛躍させすぎじゃない？まず優勝と昇格を喜べば？
何かもうただ自分の意見で相手をねじ伏せたいだけの人みたいだよ。
北海道札幌さん、優勝昇格おめでとう！
来年のアウェイ戦は一泊ではなくて有休くっつけて、2泊か3泊にしようかな。
どこに何を食べに行こうかしら
こんなの批判する人いるのか
目的のために最善の選択をする。最高にクールじゃないですか。
野球と比較してる人達の意味がわからない。システムが違うわけだし。あっちは昇格や降格ないし、そんな事言ったら敬遠はどうなるって話だな。
国際大会で次ラウンド進出決まってるけど、強い相手を避けたくてわざと負けようとするとかは罰則の対象になるだろうけど、これで罰則とか言いだしたら、世界中で毎年、何チーム罰則くらうんだろうな。
スカパーで見てたけど、一番可哀想だったのは状況を繰り返し説明させられてた解説&実況かなと。
ただ論破したいだけの人みたい。素直に優勝喜べば？
※197
マジでこれ。
サポーターって選手をサポートするんじゃないの？
それとも自分の満足感をサポートするために選手オラ頑張れってか？
サポーターじゃなくてその試合だけのただのスポットスポンサーって言うならそれでいいけど、
サポーターを自負してるんならせめてチームとしての目的と状況くらい鑑みようよ。
札幌側からブーイングが出て悲しくなったわ。
※218 はリーグ戦とは何たるかを一年間通いつめても理解できないただのガイジ
大人の駄々っ子ってタチが悪いわ
来年の札幌遠征が楽しみー
武藤のゴールで北海道の美味い寿司を食うぞ
当事者の開き直りの気持ちは分からなくはない
しかし他チームの批判したくなる気持ちも分からなくないんだなあ
でもやっぱり私は他チームだから
金沢には清水と松本、札幌には北九州のことを思い出して
失礼のないように全力で戦って欲しかったなあ
チビの頃からスタ行って応援してたけど、大学入って札幌離れてからはなかなか都合つかなくてあまり観に行けてなくて、今回はバイトもズル休みして観に行っただけに試合見てた時は萎えてしまった…
でも今までの積み重ねがあったからこそのあれだったし、もし負けてプレーオフ行きだったら更に萎えてたから良かったと思う。来年は少しでも多く行けるようにバイト頑張ろうw
両方の監督に他の結果が伝わっていて、選手に指示した結果でしょうね。
同時刻キックオフでも、試合によってロスタイムが違うのでこういう事もありえます。
1年J2を戦った仲間として、札幌さんのJ2優勝おめでとうございます。
うちは、札幌さん松本さんの試合関係なく勝利しか考えてなかったので他の試合
は見てませんが。
J2優勝でJ1昇格決めたのに文句言うとか
選手監督はたまったもんじゃないな
まあ、結局観客のためとかいうけど、所詮こんなもんなんだよな
入場料がなくても運営出来るなら、うるさい観客なんていらないよな
やむを得ない現実的な選択だからなあ 仕方のないものであって褒められることではないはず
だからこそ来年、ぶっちぎってた頃の札幌をJ1で見せないといけないですね でもうちには勝ち点くだださいねm(__)m
※218
入場まで40～50分ほど大行列の中寒風に晒されて見た試合がこんな内容だったから気持ち分からくもないケド、まあただの感情論だよねｗ
もう少し頭使って観戦すると戦略的なことも見えてもっとサッカーが面白くなるよ！
※244
今日古参がじっくり試合に見入ってる新規のお客さんに対して、「新規が応援しない」って不満を露わにしてたの見たけど、
ああいうの本当に感じ悪くて嫌だわ。熱狂席でもないのに・・・。スタジアムに見に来ちゃ駄目なの？って感じになるわ。
さすがにこれは仕方ないでしょう…
ワールドカップ本戦ですら見かける光景だもんね。
とにかく札幌おめでとさん。
ウチも、2年前の優勝時にやったから気持ちはよくわかる(苦笑)
※197 イイネ！
J2優勝したのにコンサエンブレム付けて 優勝ヤッター!ってコメ無しって…
うちのサポってど〜なっての？清水さんが羨まし〜……
「絶対昇格してくれ」よりも「俺様を気分良くしてくれ」が先に来てるから噛み合わないよね
あれが始まるまでは真剣勝負だったし
何勘違いしてるか分からないけど興行として一番最悪なのは
あそこでカウンター喰らって自動昇格逃がしてＰＯで負けることに決まってる
事実セレモニーは大多数の観客が残って見てたんだから成功とは言わないが及第点だろう
※197
むしろそういう雰囲気にならないのが不思議
そうなった時点でウキウキで試合終了のホイッスル待つけどな
優勝おめでとう
すまんな、うちの勘違いゴル裏の人らはどうしようもない
まあ、これはしょうがない。
状況的に、両チームの利害が一致してしまったんだし。
年間トータルでの勝利をつかむための策やしな。
ちなみに、これをダメだとするには、他会場の経過を絶対に伝えては
いけない決まりにするしかないかな。
やってる方の神経すり減るけどね。
※269
ええんやで（ﾆｯｺﾘ
桜さん蛍のためにも今年こそプレーオフがんばってや
※256
言いたいことはこちらもわかります。
でも、その他チームのために真剣に戦って、自分たちが最悪な結果を引かされたらそれこそ泣くに泣けませんよ。
だから、自分も最初は突っ込んだけど後々考えてみたらそれも仕方ないし、自分たちの応援するチームが当事者だとしたら、どうしてたかな？とか思いましたね。
ピッチの選手たちはそれこそ1番は自分たちのために戦ってるわけで、他チームのことまで考えて戦えというのはなにか違う気もする。
内容はたしかに最悪かもしれませんが、その内容で掴んだのが最高の結果だったわけで、これこそ名を捨てて実を取ると言う言葉がぴったりなのかもしれません。
今回のは英断として許してほしいな。
ただ、普段見に来ていない人には申し訳ない試合だったかもしれない。だから来年頑張って「コンサの試合見たい」って思わせて欲しい。
日ハムと比較するのは間違ってるかも知れないけど、一番華のあるスポーツの中で一番華のある球団が地元にいる以上、情けない試合を見せるわけにはいかないからな。
リアリズムに徹するクラブになれて誇らしい気分だよ
来年こそ都倉に仕事させてあげないから先にJ1で待っててくださいな。
よし、ウチのサポは文句言ってないな。
清水９連勝の陰で岡山１勝４分け４敗。しかも４敗の中に金沢戦がある。
文句言ったらブーメランなんですわ。
テレビでW杯とか五輪のサッカーやるときは必ず画面にワイプで他会場映して『このままいくと…』みたいな注釈つけるよね
せっかく大ビジョンがスタジアムにあるんだから、スタジアムでもそれやればいいと思う
そうすれば初見さんでも引き分けで喜んでいいことがわかって楽しめる
初見さんにとって一番大事なのは、楽しむポイントがわかりやすいこと
初見さんを連れてきたサポが一番しなきゃいけないのは、自分が楽しんでる様を見せること
この状況で攻めだしたらそれこそ岐阜から金でも貰ったのか？ってなるわな
現地でみててつまらんのは分かるが昇格に必要な事をやって無気力はないだろ
札幌さんおめでとう
POは松本以外がんばれー
僕の少しの幸福の為に昇格と残留を逃してねっていうのはちと傲慢すぎやしませんかね。
あと今日札幌ドームに集まった客は勝利ではなく優勝を見にきたんだからこれで正解だと思うぞ。
バンバン点取り合う良いゲームしたところでその結果コンサが負けたら新規できた客は「えっ、２位なの？せっかく優勝するところ見にきたのにつまんない」ってなるよ。
※277
いや…それは…
選手に他会場の結果知らせたくない監督もいるし、無理な気が…
この状況に文句を言う奴らの存在が日本のスポーツとか政治戦略に至るまでの弱点になってると思う
目的と手段をはき違えてる
試合に勝つのはシーズンの結果を得るための手段であって目的じゃない
それがいかんというなら最初からルールとして明文化しとけ
両チームともルールの中で最善を尽くしたのであって何の問題もない
他チームが文句をつけるならこの状況にさせた前節までの積み重ねを恨め
これは手抜きどころか目的のために最善で全力のプレーだよ
その前に勝ち越しておけ というのはあるけど
あの状況でのあの選択にはなんら不満はないね
劇的なやつは先週腹いっぱい楽しんだし
俺の少しの幸福の為に昇格と残留を逃してねっていうのはちと傲慢すぎやしませんかね？
今日札幌ドームに集まった客は勝利ではなく優勝を見にきてたと思うぞ
バンバン点取り合う試合しても結局コンサが負けたら、それこそ今日初めてきた客は「優勝するところ見にきたのにつまんない、しばらくコンサの試合はいいや」ってなると思うぞ。スポーツってそんなもの。いくら日本代表が攻撃的なサッカーしようとワールドカップに出れなくなったら地上波で放送されなくなるのと同じ。
※256
北九州か
レコンビンがいた年だったと思うが
最終戦ホーム、ウチが勝てばプレーオフいける、って状況で
何も背負ってない北九州が最後の方、守備固めをしてきて
結局引き分けで終わった苦い思い出がある
前提として、崩せなかったこっちが100％悪い
でも、それ以降北九州というチームにはモヤモヤしてた
最終戦だからか、そんな事を思い出したよ、マジで全然関係ないけど
勝ち点1で良いところを攻め続けた挙げ句カウンター食らって負けるチームなんてあるわけないだろ、いい加減にしろ！
orz
引いてる相手に突っ込んでカウンターくらって負けましたープレーオフ負けましたー来年もJ2ですーってなったとき
来てくれんの？つまらんの何のわめいてるご新規様は
来るわけないわな。勝っても1-0くらいなら「点入らないからつまらんもう来ないわ」まである
昇格争いと残留争いのかかった首位vs最下位の試合は盛り上がるに違いない！
って前評判を覆したのは純粋に笑ったな、Ｊ２どころか世界全体でもこういう展開は珍しいかも
※48
>新規のお客さんは確実にサッカー嫌いになったと思うよ
※88
JはTVでもまともに見たことが無い、代表戦ぐらいしか見ない実家が
来年の「何試合分か安く見られる券（シーチケ？）」購入をガチで検討してる模様
昇格＆優勝の瞬間に居合わせた経験って大きいんだな
ところで※26はなんでデレマスの話してるんだ
※197
そうだよね、サポがそれをいち早く察して、「オーレ！オーレ！」みたいにパスに合わせて
掛け声かけたら良かったんじゃ。 スコアレスだけど 1年闘った集大成としてのエールはこの場合アリ。
※153
まぁ最後にこういった形を選択した反動で、このコメ蘭はそっちの議論がメインになっちゃったねｗ
みんなに心から祝ってもらいたいなら選んじゃいけない選択かもだけど、プロフェッショナルだと思うよ。
昇格すること、優勝することが何より重要なんだし。 昇格おめでとう！そしてお帰り！来年よろしくね。
札幌さんおめ
昇格&優勝の瞬間に立ち会えたなら塩試合でも何でもプライスレスでしょ
うちもせめてプレーオフ争いしたいなあ
初見が可哀想とか言ってるが、最終節しか来ないで優勝の瞬間だけの良いとこ取りする奴に対して、俺はそんな事思わんな。
その前に、せめて一試合でも来いよ。
なんやこの試合！ぜんぜん動かへんやんけ！
もっと札幌の試合観戦してサッカー勉強したろ。
って言う新規のお客さんの方が多いから大丈夫だろ。
優勝おめでとう！
賛否両論主に否があると思うけど90分×41節+８５分戦ってきたわけでその重みが5分のためにパーになる決断は普通しないしできないよ
自分のチームが昇格決まったから
この試合の最終ラインパス回しも楽しく見れるw
ただ、思考実験？として捉えるとまた面白いかも
負けたいと思っているチームAと、勝ちたいと思っているチームBが戦う時
Aが全然守備も攻撃もしないのは許されるのか？とか
リーグ戦で負けたいと思う例なんてほぼ無いだろうけど、
例えば昇格プレーオフで現在5位のチームが、3位のチームと戦いたいがために
(対戦の相性的に対戦相手が4位のチームより3位のチームの方が良い、
他チームに3位チームを倒してもらうほうが望みあり、など)
6位に順位を落とすために負けを目指す
この場合も昇格を真剣に考えた結果の作戦と言えるけど
これは許されるのかな？それともやっぱダメなのかな？
わざと(両者合意)の引き分けはokだけど、わざとの負けはだめなのか？など考えると楽しいよ
まあほとんど起こりえない状況だから、考える意味はほぼ無いけどw
※297
他チームに4位のチームを倒してもらうほうが望みあり
のまちがいでした…
** 削除されました **
＾＾コールリーダーが悪くね？ 後ろで回してる間全員分のチャントとか流したりしとけば優勝までのカウントダウンとして楽しめたのに
なんで後半シーンとしてるかわからない試合だったなぁ j２だからですかね＾＾
※294
売り言葉に買い言葉なのはわかりますが・・・
「初見が可哀想」言ってる層に対する批判ならわかるが、初見・新規層に対して批判するのは違和感をおぼえる
「良いとこ取りする奴」も含めてクラブが集客に努力した結果の観客3万超えであって
この層を来年以降取り込んでいくことが課題でしょうから
リーグ戦の戦い方というのを理解せずに、いつでも目の色変えて勝ちにいかなきゃ許さない、みたいな玉砕万歳部活脳が幅を利かせてるから日本のサッカーはいつまでたってもダメなんだよ
興行だから云々とか片腹痛い、この局面ではきっちり優勝して見せることこそが最高のエンターテインメントだ
※299
こういう人、数十秒の動画だけ見て90分ずっとああいう展開だったと思ってそう
85分までは普通に試合してたしラスト十分も全然動きがなかったわけじゃないよ
金沢入れ替え戦頑張ってくれ
隣の福井から応援してる
監督のコメントどおり、勝って優勝したかったけど優勝と昇格という結果を出した以上文句はないよ。
試合終盤、敵陣側のコーナー付近でボールキープしたり、時間稼ぎの選手交代したりするのと、やってることは自体は変わらない。
相手がボールを奪いに来ない点だけが違うところ。
現地で観てた比較的ライトなサポーターです
利害関係一致して最終盤ずっとパス回し、金沢も奪いにもこない展開はうーん…って思ったけど、優勝決定してシャーレを掲げる瞬間を目に出来て、今日はこの瞬間を見届ける為に来たんだと、試合内容なんてどうでも良くなったよ
金沢は昨日の試合で見せた気迫を、入れ替え戦でも発揮して絶対、栃木を倒してＪ２残留してくれ！
あと、セレモニーで場内回ったあとのマセードJr.が凄い大天使だった…
※303
90分ずっとあれだと思ってるなら、両チームとも降格処分って言うさ
ライト層がー、とかサポーターが減るーとか難癖にもほどがある。
今日の試合の意義すらわからん程のライト層はそもそも現地までこないわ
この試合だけ見ていると塩かも知れないけれども、岐阜、北九州、清水、松本の試合も含めて見ると結構なドラマだよね。
という訳でこんなことになったのは、北Qさんのせいだ。なんで我々だけボコボコにして勝ち逃げ（下にだけど）しているんですか。
新スタジアムでリベンジしたかったんだよぉ(T_T)
金沢さんは入れ替え戦頑張って。
有る意味この試合以上に内容とか関係なく結果だけが必要な戦いですね。
深夜の記事なのにこの※数ｗ
※37
札幌も管理人もおめ！
状況が状況だし大目に見たれや
自動昇格 、 優勝 、 互いのクラブの利害の一致を放棄してリスクを背負っての白熱試合提供 、 新規客層の開拓。
試される大地過ぎだろ
※309
ただの頭のおかしい人だったか、失礼
札幌さん、優勝おめでとう。
41戦必死に戦ってきて残り5分、これで優勝ならあれは当然でしょ。文句言われてもなぁ……
ライト層が減る と書いてる人がいるけど
この試合終盤の談合的展開に失望して離れていくライト層より、J1昇格を機にコンサドーレにハマる人の方が多いと思う。
「例え言い分通りライト層が減ったとしても」の話です。
談合はしゃーない。
札幌×金沢の試合はなかったことにして、ひたすら徳島×清水の試合をたたえようじゃないか。
清水が主役や！！
※48
あのなぁ、俺たちが三冠を取ったとき、Jリーグ優勝は徳島と引き分けで、ラスト数分（もっとか？）は浦和が負けてるからって時間稼ぎしたのを忘れたのか？
札幌も金沢も、責められる部分などまったくない。プロとして当然。
※318
初めての昇格じゃないからそれはない
「やっぱり」野球のほうがいいな、という声が帰り路で多数聞こえたというレポートあり。一般札幌市民から見切られてしまったんだよ
興行だからこそ、J3落ちはなんとしてでも回避しようとするし、興行だからこそなんとしてでも優勝を目指す
その年間の積み重ねと、他の会場の状況が最後のああいう状況を生みだしたのであって、それを批判するのはちゃんちゃらおかしいでしょ
ファンに失礼？必要ない攻めをして、万が一にでも失点して全てをおじゃんにする方が失礼だよ
まあ清水、松本、北九州とかのサポが文句の一つでも言いたくなるのは理解できるけどね
サッポコさん、文句なしの優勝おめでとうございます！
あの状況で「攻めろ」って言う人は1年間継続的にチームを応援したことがない人かな？
ウチの間抜けゴール裏なら言いかねないけど
文句言ってるサポも自分のチームが同じ状況だったら何も言わないだろ
218 はどう見ても釣りだな
年に数試合を見るサポがリーグ戦の戦い方もわからないなんてありえない
でも最高の釣り師だ
大相撲なら出場停止処分だな
1/42なんだからいいだろ、と言ってる奴は、その考えが新規客を取り込めずに衰退を招くことに気づいてないんだな
サービス提供側や常連にとっては1/42でも、新規客にとっては1/1。
今の「先細りせず長続きする商売」の基本なんだけどな
時間稼ぎするような試合をするチームはJ1にふさわしくないぞ（ドヤッ）
上がればよかろうなのだ
岐阜勝ちの時点で自動残留ないし、両チームにそういう情報が渡っていたかもしれない
むしろ今まで試合あったうちのどれかでもうひとつ勝っとけば良かったんだよ
※328みたいなやつって
もし札幌があのケースで攻めに行って金沢にカウンター食らって負けて最終的にＰＯに回ったときに
「負けたけど頑張って攻めたからまた見に来よう」っていうと思ってんのか？
「やっぱり札幌なんてこんなもんだよな」でどっちみち見に来なくなる
それなら優勝した姿を見せられた今回の方がまだましだ
※328
来年はj1だから試合数減るよ！
じゃあ北九も松本もよくわからんけど桜も他の試合勝っとけよ
シーズン通してうちや金沢に追いつかなかったのが悪いんだろ
別に片方のチームが時間稼ぎなんて当然じゃん
両方とも15分くらいサッカーっぽい何かで勝ちにいかないから問題
金沢に勝ちに行って勝てないならそもそもJ1上がってもまた戻ってくるだけ、金沢も自動回避しても数日間の延命にしかならないよ
塩試合ってのはあって当然だし、しょうがないこともある
でも塩の味するだけ塩試合の方がマシ、最後の最後は砂を噛んでるだけ
少なくともウチらは自力で優勝決めたし、試合終了間際の時間稼ぎはどのクラブもやることでしょ？
勝点1でもいい場面でもプレーをしないというクラブがあるなら申し訳ないけど
栃木を応援せざるを得ない。
札幌よかったね 最優先は昇格よ。
俺達もしっかりとPK沈めてj1行くから待っててくれ～
文句言うなら他の試合頑張っておけよってのはその通りだと思うわ
ましてやウチなんてその自動昇格争いにすら関われてない訳だし
恥ずかしいから批判なんてやめてくれ
文句言っていいのは山雅と北九州ぐらいでしょ
※334
問題になるかどうかの線引きってどこ？
もしスコアレスではなく、3-3の状態で同じように最後の10分間同じような感じだったらそれでも批判なのかな？
これもある意味でリーグ戦の特性、というか醍醐味だと思うけどね。
※328
優勝してJ1昇格、またはプレーオフに回ってJ2残留のチャンスを不意にする方がクラブにとって死活問題で、さらに1/1で来た新規だけでなく42/42に来てくれてるロイヤルなファンをないがしろにしてるの分からないかな？
J1に上がればメディア露出も増えて来年新規が来る割合も当然増える。プレーの質がどうこう言うならそこで改めて新規を取り込む努力をすればいい。金沢にしても露出がほぼ無いも同然なJ3落ちは動員もスポンサー費も大幅減になるから何としてでも避けなきゃならんところ。
うちのように安定した親会社があるところだって下のカテゴリーに落ちたのは辛いんだから、小規模なところがどうなのかは容易に想像できるわ
札幌さんおめでとう‼
交替まだ残ってたから伸二を入れて欲しかったな
小野伸二が入れば最高にCOOLな時間稼ぎを観れたかもしれないのに
10分くらいあっという間に過ぎそう
大丈夫。ライト層の話をするなら来年は「お、浦和やんけ！」「お、ガンバやんけ！」で見に来てくれる人がいっぱいいると思うよ。
だから興業的にも引き分けが正解だったと思う。
だからこそ、ブーイングするゴール裏には少し頭を冷やして欲しかった。
優勝と昇格という大目標を目指してるのに、目の前の勝ちという小目標に固執する意味はない。
一番腹立たしいのは、この大一番にパレードをぶつけてくる日公だがな！！
丸大ハム大好きです！
昇格・優勝出来ればなんでもいいという人もいれば
面白い試合・ガチガチの真剣勝負を見たいという人もいる
ブーイングが起きたということは後者の観客が多かったのかな
※322
それ日ハム移転したらかわいそうやな…
※340
ゴール裏でブーイングしてた単細胞たちは得点してたらブーイングしてないと思う。
やつら、得点して大騒ぎしたいだけだからｗ
北Qさんが1点でも返してたら、どうなってたか…。
ハッキリ言っちゃいましょう。優勝の瞬間を見に来た新規の客は、勝ち点云々のことなんて知らない。だから、腹立てられても迷惑なだけ。むしろコールリーダーが状況察してイイゾイイゾの空気作ってあげなきゃ。
サッポロ優勝昇格オメオメ。
金沢残留POガンバレ。
管理人はモゲモゲ。
…富良野か。トマムか。貯めよう。
※342
その考え方で衰退したサービスや商品は数知れず
20年前なら通用したけどな
※278
ウチを馬鹿にしてくれてありがとう。
やっぱり浦和サポは浦和サポだと認識したわ
すーすきのへ いこーおー
すーすきのへ いこーおー
すーすきのへ いこーおー
みんなーでーいこーおー
札幌さん昇格おめでとうございます。
試合に関しては賛否両論あると思うが、
これがどう作用するかは来年度に見えてくるかと。
同時開催でこうなるなら事前に決まってたらどんな試合になるか
それを許容するのか
コーナー際の時間稼ぎ以上に露骨だったから騒つくしブーイング出て話題になってると思う
ただそれでも昇格を目的として批難されることを覚悟の上、時間稼ぎに徹しれるのがプロだと思う
圧倒的１位のいる中で現実的な２位確定の飛ばしで終わらせたプロ麻雀の人みたいにね
新規客がライト層がと言うけどね
2011年最終戦であの試合をやって、じゃどれだけ固定客が増えたか？と考えるとね
失点のリスクを負って攻めるほどの効果は無いと言い切れるわ
J1に上がる事の方が何倍もアピールになる
とりあえず言いたいことは１つだけ。
勝 ち 点 は 貰 う ぞ ！
※350
なーに言ってんだか
それほど、愚かなことって言いたいんだろ
年がら年中サヨナラ勝ちする日ハムとは興行面で差がついてしまったのは事実
日本がサッカーだけの国ならこういう試合も一般の札幌市民に受け入れられたのだろうけど、残念ながら日本はそうじゃない、興行先進国だから
コンサドーレは悪い方向に差別化してしまったね
目の前の些末な仕事を全力でやって、ほかの大事な仕事が後回しになっちゃう指示待ち真面目な指示待ち人間っているよね。
理想を抱いて溺死しろってことかー
「優勝昇格」より「目の前の勝利」を望む札幌サポばかりで何とも言えない気持ちになる
※350
発達障害の病名を罵倒語として使う風潮は好きじゃないが
そこまで読解力がないのは日常生活を送るうえで支障をきたしているんじゃないかと心配になる。
でも札幌昇格で何が嫌だって、道路が地続きじゃないから高速バス0泊2日弾丸応援ツアーができないことだ・・・（）
まあそれがリーグ戦って事でしょ
一発勝負のトーナメントじゃなくて
ワンシーズンで勝ち点積み上げた上での最終節で
勝ち点1で問題無いならリスク負う必要も無い
むしろボール回しを「オーレ！オーレ！」って盛り上げてやりゃ良かったのに
文句垂れてる人たちにお薦めしたい試合がある
1982年W杯スペイン大会１次リーググループ２：西ドイツ vs オーストリア
※168
浦和「せやな」
（浦和は昨年の1st、今年の2ndとも優勝を決めたのは第16節）
まあいいじゃないの。
お互い引き分けでよかったんだから。
その分金沢には入れ替え戦がんばらないとな。
札幌がくれたチャンスだと思って。
何にも問題ない
文句言ってる連中も自分と贔屓クラブが同じ状況なら同じことをするだろうに
他人事だから綺麗事と適当な思いつきで文句言ってて恥ずかしい
新規のためでも何でもなく負け犬の遠吠えか暇つぶしだろ
観客としてはつまらない試合だったかも知れないけど
チームとしては1年頑張ってきた結果だったと思うぜ
ここで攻めるようなアホはJ1レベルではないなー
うちはそのアホだろうけど
敵将の股をくぐっても再起を期す。
まして、引き分け狙いなんて当然。
魔境Ｊ２から抜け出すためなら何でもありさ。
でもお互い、さらに強くしないとＪ２で残留争いに。
上を目指していこう！
普段このサイトを見に来る人の大半はラスト10分の展開に理解を示す人達だと思う
この※欄はめっちゃ伸びてるけど、一部の人が騒ぐだけでこれだけ伸びるのもネットだとあり得ることだし（反論コメントもいっぱいつくしね）あんまり気にしなくていいと思う
ネットでは声が大きくてよく投稿する層がまるでマジョリティのように見えてしまうもんだというのを意識しておくのがいいよね
ただ、見に来てくれた新規のお客さんの反応がどうだったか？とかそこにどうフォローかけるか？とかをチームの営業担当の人は検証検討すべきとは思うけどね
御免、Ｊ１だった↑
札幌さんがこんなに叩かれなきゃいけないのか分からない。昇格目前で、引き分けで決まるところでしょ？普通のリーグ戦ですらもっと露骨に最後時間稼ぎするクラブなんてざらにあるけど…。
ウチは引き分けで良いとこを、勝ってホームで決めようとしてガンバに負け、そのまま優勝を逃した年があった。その反省が今年のリーグ最終戦だったと思う。
勝ちたい、勝って終わりたいって思わない監督も選手もいないでしょ？批判が出るのは重々承知で、それでもホームで優勝、昇格を最優先にした決断を、札幌サポさんが応援できないなら、一年間頑張ってきた選手達が報われないと思う。
１試合の勝敗が大事か、１年間の結果が大事かは価値観の違いだから仕方ないのかな…。
とにかく、札幌さん昇格おめでとう！遠征楽しみだからできれば雪のシーズンは外してね(笑)
90分戦い抜くほうが見てる方としては試合が面白くなるのは確かで
不満を持つのは理解できることだけど
寧ろこういう戦いを選べないとJ1に残ることはできないと思う
今季の新潟もそうだった
いつかに見たCLグループステージでのアーセナルとどこかの試合みたいな終わり方だったなあ（おぼろげ）
プロである以上当然の選択だとひとつだと思うし、何よりこういう選択肢を与えてしまったのは山雅をはじめ他チームなんだよなあ・・・
何はともあれ札幌さんおめでとう！今年の2試合はどちらも現地で見たけどとても楽しい試合でした。
意外と叩かれてない…！
※280
そんなに松本と試合したいんですか？
J2落ち名古屋さん。
シーズン通してやってきた結果
こんな事でライト層が離れるなんて事はまずあり得ないから気にしないでいいよ
ケチ付けている連中ってのはいつもそのスタンスなのでスルー
どこのチームだってこういうケースになれば似たような事するだろ
W杯でもグループリーグでは同じような場面結構あるよね
※376
叩いている連中なんてどこのサポでもない
対立煽っている成り済ましみたいなもんだ
札幌サポ・金沢サポが批判するならまだわかるが、何も懸かってない他サポが口出すのはお門違いだぞ
※377
名古屋が対戦したいのは岐阜だろ
ダービーとして長く定着してほしいもんだ
あの地域のサッカー熱が高まって面白くなりそう
今回の場合引き分けだからまだこれですむけど
今後今日の試合負けてるけど得失点差考えるとこのままの点差での負けでいいなら・・・ってこともありえる
でもそれで目的達成できるならそれだってありじゃない？
まさに外道
サッカーでゆうしょうしたよ
最後の瞬間、あまり嬉しくなかったけど、シャーレを掲げたのをみて誇らしかった。
でもJリーグに忍者っているんだな
丸くおさまるために関わった、緑の富樫監督、山形の石崎監督、大黒、金沢の森下監督と、全部札幌絡みの人だし
新規がサッカー嫌いになるとかライト層が離れるとかコメントしているのがいるけど
人間ってそんなにナイーブじゃないっての…
あの展開が消化不良ではあったとしても昇格した事を普通に喜ぶよね
※364アンシュルスとはなんだったのかと言わんばかりの談合試合でしたね
あれだけはドイツ代表を擁護できんわ
札幌おめでとう
あの状況で札幌が攻める理由がないからあれは当然、逆に金沢は入れ替え戦あるのに
それでいいのって気が多少するけど、入れ替え戦に進めなきゃ意味ないから仕方ない。
結果的に金沢が勢いつけて入れ替え戦に行けなかったって意味では、栃木にはいい展開だったのかな。
批判側は、一般サポがライト層の声を代弁する論法が多いけど、それはあなたの想像上のライト層では？と言いたい。世論(2万人？)を想像で語るのは腐った政治家と同じ手口。「ライト層だからやりあいの試合を見せないと楽しめない」というのは偏見。
あと今回に限っては、ライト層と言いながら日ハムファンも大多数いるだろうし、野球の長いシーズンの中では勿論捨て試合の采配もあり、理解もあるんじゃないのと思う。
２００２ワールドカップのイングランドｖｓナイジェリアの方がよっぽどだぜ。
初見が可哀そうとか毎回千葉戦みたいな劇的な試合しなきゃ許されんのか
うちなんか逆にもっとリアリズムに徹して勝ち点取りに行ければ・・・・って何度思わされたことか
とにかく優勝と昇格おめでとう
稲本やとっくんが等々力に来るのを楽しみにしてるよ
福森は返してね
こんな談合試合両チームとも勝ち点剥奪でいいだろ
一生懸命応援してたのにこんな試合を見せられた子供達が可哀想だわ
まあコアなサポならこれでもいいかもしれんが
コンサドーレおめでとう！
来年は北海道に行くぞ－！！
札幌と金沢を支持する
いちゃもんつける奴はオブリ野郎だ
別件だけど、徳島が清水強いから来年はJ2にいて欲しくないってことで、わざと負けて清水を昇格させるのはあり？
** 削除されました **
※395
激しく同意！
※395
私も同意
自演はさすがに草
※395※396※397
どこの北Ｑサポだよｗ
札幌サポもこれで経験値積んで、今度同じような状況があったらパス通るたびにオーレで盛り上げることができるようになったと思う。
勝ち点剥奪しろよ
ま、昨日の試合批判するのはこんな荒らししかいないよなｗ
荒らしじゃなかったら松本サポ？北九州サポ？ｗ
優勝でJ1昇格誇らしい。
個人的には、こういう〆が出来るようになったチームに成長を感じたし、
今季の「圧倒的では無いけど勝ち点を地道に積み重ねる」戦い方をブレずにやり遂げられて嬉しいよ。
※163 うっ、頭がッ…
この試合で離れるライトサポよりも
来年Ｊ1で戦うことで増えるライトサポの方が
多いと思うんだけど考えが甘いのかな
誰も悪くないし、両チームとも最善の選択をしたと思う。
強いて言うなら最終節にこのカードを組んだ日程君マジ鬼畜
Ｊリーグの恥晒し
ライセンス剥奪でいいよ
試合前から談合してて、90分間無気力試合だったら興行的にアカンって意見も分かるけど、後半の後半に他会場の結果聞いて無理しないって流れになったのならそれは全然アリでしょ。
横綱だって優勝かかった取り組みで立ち合い変化する時代ですよっと。
警察がうぜえな
POで負けて来年もJ2生活お楽しみくださいねぇ～
※163
5分で4失点したウチなら言える
※406
それってユース生がわいせつ事件起こした松本のことですよね？ｗｗｗ
改めて昇格おめです。
来年はONちゃんグッズとどうでしょうグッズを刈り尽くしに行くぜ(｀･ω･´)
別に問題無い。強いて言えば興行がつまらないだけ。
リスク考えれば妥当な判断。
dkなんちゃら君、もう結構です。文句ならJリーグに言って。
現地で見てたけど、ブーイングした奴はアホだなーって思いながら見てたわ。
北九州がせめて1点負けくらいならああはならなかっただろうけど、3点も取られてるなら当然金沢だって無理に出てこないし、それならこっちだってわざわざ行く理由もない。清水と松本が勝っているって情報も入っていただろうし。
70分くらいまでに点を取って欲しかったっていうなら自分も同じ気持ちだからわかるけど、残り10分切った辺りの他会場含めたあの戦局で、ああした戦術をとるのは当たり前なんだからそこでブーイングするのはどうかと思った。
ワールドカップでも両チーム引き分けでいい試合とかは普通に引き分けになってるけどな。これを問題視するならFIFAに抗議文でも送れよと。
後半40分まではどっちが勝つかわからないくらいお互いに攻撃と激しい守備の応酬してたんで勘弁してください。
あの手の時間つぶしはW杯予選とかでもぜんぜん見るし、むしろロスタイム全部取るんだなぁと思ってた。
あとお金払って見に行ってる勢は、優勝の瞬間を見に行ってる人たちが大半でだな…。
名前の※347は誤植だから気にしないで。
新規さんがブーイングするのはわかるのよ。
前半のうちに得点してたら展開も違っただろうしね。
でもゴル裏からブーイング、コールリーダーの試合の読めなさには愕然とした。
残り5分は試合中のチャントじゃなく「J1へいこう（すすきのへ行こう）」とか
歌ってセレモニーすれば雰囲気変わったと思うんだけどな。
行くぜ札幌ー！！
理想と現実の差
当事者はリスク管理の必要性があるから現実的になるのは当然
外野は理想を求めるのも仕方ない
※395※396※397※402※406
dkOTRiZTEzが自演してて楽しい。
どこサポかな？はたまた日公ファンかな？
今年対戦してくれたチームありがとう！再来年「またよろしく」ってならないよう頑張るよ！
来年対戦するチームよろしくお願いいたします！
※403
北九州は無いだろ！
むしろ今回の原因は北九州のせいだってみんな分かってるよ。
プロとアマの差とはいえ大学ラグビーも入れ替え戦回避のために負けてる状態で逆転を狙わずにわざと負ける(最後のワンプレーでボールロストしてドロップゴールされても入れ替え戦に回る可能性があった)ってのもあったね
最善の選択をするのは普通のこと
まぁコアサポ連中は試合前のコレオの準備でいっぱいいっぱいだったんだろう
あれ無きゃ試合以外での見どころもなかったわ
試合中に優勝祝みたいな雰囲気作れって言われてもそんなん想定しとらんよ…って感じだろうし
今年のUSは総じてよくやってた
アウェイ応援遠征1試合減ったか・・・。
来年からJ1とJ2で分配金が更に変わるし、降格しても補助が出る。
J2の賞金だって1位と3位じゃ違うし、批判するしてる層の考えが理解できんわ。
常に勝利のみに向かってひたむきにプレーする姿だけを見ていたいとかなのかな。
それなら高校野球とかだけ見てればいいんじゃなかろうか
これを批判するような人間のせいで残業のための残業とかいろいろ無駄な犠牲が生まれてるんだろうなーって
目的と手段をはき違えてる人らが恥ずかしいと思われる社会に早くならないかな
ワシらもJ2優勝かかってた2009年の最終節は勝ってたのにコントロールしそこなって
ATで同点に追いつかれてしまって試合終了直後はお通夜状態だったんだよなあ
そん時は優勝を争ってたセレッソがまさかのATで逆転負けで優勝転がり込んできたけど、
やっぱり他会場の状況わかってんならドロー狙いとかでよかったと思うよ
今回は金沢もドローでよかったって事情もあったわけだしさ
ガンバ・神戸がJ2にいた年で1試合最多動員数を誇り、最終節勝てばPO圏入り・1年でJ1復帰のチャンスだったにも関わらず、20本近くシュート打ってスコアレスドロー、挙句試合後にはアウェーゴール裏からラッパ吹かれて煽られて激おこだった2013年最終節からすれば、最高の選択肢でしょコンサ。同じスコアレスドローでも昇格/優勝決定・入れ替え戦行きギリギリ残留でWin-Winだよ。
なお3年前にゴール裏でラッパを吹いたクラブは
またしても北九州にPO行きを阻まれてしまったのか…というネタはさておき
昇格を活かしてライト層を増やすのもJ1での戦い次第、相手チーム目当てで来た客を札幌サポにできるようがんばらないとね
念願のJ1定着目指してまずは残留！POにまわるより早く動けるんだから補強しっかり頼むぞー！
あのなぁ、２−０で勝ってても残り９分で４点取られることだって…うっ頭が…
札幌さんオメ！ジンギスカン食べに行くよ！
※218
じゃあもう来なくていいよ
お前がスタジアムに来なくても誰も困らないから
※431
最終節残り30分で2点リード。
相手はそのままなら降格濃厚…
あれ、なんか記憶にあるぞ
まぁ、観客も優勝慣れしてないからなぁ。
ウィーアーザチャンピオンとか、カンピオーネとか優勝決定時のみ登場するチャントでお祝いムードでいい場面だろ
こういう展開にすることは最善なのはわかるけど
こういう展開に批判してる人を一方的に批判してはいけないと思う
いきすぎた批判については論外だけれども、この1試合だけみたら最低な試合をしたことは事実だし
批判に対しては「そういう意見は分かるけどこういう理由で仕方がなかったんです」という姿勢でいないといけないと思う
「こういう理由だから、これは一切悪くない！」は違う
あの行為が当たり前、プロフェッショナルだとか言う輩が多いことに驚いてる
昇格降格よりも大事なことはあるよ
俺が応援してるチームが同じ状況で同じことしたらブーイングするし苦情メール出す
「戦略的撤退」を許せないのは、ピュアという名の無責任でしかない
勝負的には幸運な、興行的には残念な事故だったね、としか言いようがない。ああなる条件がバッチリ整ってしまった。目標を描いて1シーズン走りきった当事者があの判断をするのは葛藤はあろうと自然。これも綾というものと、飲み込むしかない。そもそも真剣勝負のスポーツが完全に興行になるわけでもないのだし。
札幌おめ、金沢頑張れ、負けるな栃木
※436
自宅でブーイングとかシュールだなおいｗ
※436
可能であれば、その昇格降格より大切なものとやらと、
どんな内容の苦情メールを出すのか教えていただけますか？
※435
ここで昇格を重視するのは言ってみりゃ経営判断であって、それを遂行するだけなのになんでそんなへりくだった態度でいなきゃならんの？
勝とうと思えば勝てるとか、優勝は狙えばできるとか思ってるわけじゃなければ
試合終盤としては間違ってないだろ。
42試合のトータルとして勝ちを狙って成し遂げてるんだから。
両チームとも勝ちたかっただろうなとは思う。
※435
これを間違ってると思う奴のせいでいろいろおかしなことがまかり通ってると思うので
これを批判する奴はバカだとしか判断しません
そんなに嫌ならラグビーでも見てればいいと思う。紳士のスポーツとかなら勝たなくてもいいなんてしないだろうよ。
入れ替え戦 ホームが使えないのと累積の問題が…
お客は白熱する良い試合を観たかっただろうが昇格するまたは生き残るためのチームの選択だからこれもサッカー
北九州にしてみれば確かに勝てば良かったわけだがこの試合見てモヤモヤしたとしてもそれもサッカー
それぞれの考え方、意見があって良いと思うよ、正当性を主張するために他チームを貶すような※が一番醜い
試合をテレビで観てた他サポ的感想としては
後半に入って元々引き分けで良かった札幌とまだその段階では勝ちを狙わなきゃいけなかった金沢との差で
少し札幌が下がり気味になってるのかなーと思った
そこで押されてたから余計に残り１０分としては当然かなと思うよ
金沢にあの出来ならＪ１上がっても厳しいってひとがいるけどシーズン終盤残留争いチームにブーストがかかるなんて初見さんならまだしもいつもリーグ観てる人なら分かるんじゃないの？
他の人も言ってるけど気持ち的には難しくてもあそこで盛り上げにいけなかった札幌ゴール裏には残念だなーとは思った
で、札幌が攻めて失点して負けたら何でドン引きして守らないんだバカの？って言うんだろ。
最終戦までもつれ込んだかなりシビアな戦いだったのに可哀想なんじゃないの。
俺だって自分のクラブがこういう場面で試合になったらドン引きでもいいから守り抜けって言うよ。
新規のお客さんもたった一試合でいいやってならないでしょう。Ｊ１に上がったら絶対増えるよ。
最後にＪ２優勝おめでとうございます。
まあ最後パス回しの時にブーイングしてたのはゴル裏上段の某糞軍団なんですけどね
ここ見てると日本でアメフト流行らんわけがよくわかるな
リードしててプレー開始までの制限時間＞試合の残り時間だったら
長くて15秒くらいとはいえ円陣組んでみんなでカウントダウンして試合終わらせるんだぞ
札幌が最終節引き分けでもＯＫな状況を作ってしまったウチと松本が悪いんじゃーーー！！（笑）
直接対決落としてなければ…。
なにはともあれ札幌さん優勝おめでとう！来年は共にJ1でがんばろうね！
卑怯ってのは不祥事を隠蔽して責任を誰も取らない時ぐらいに使うもんだ
試合終盤の雰囲気談合って、国際舞台でもしょっちゅうあるし、アジアカップ2004イラン戦とか、ロンドン五輪ホンジュラス戦とかで日本代表もやってるんだけどなあ
人間感情で生きてるからな。理屈であれこれ言ったって納得できないのはそういうことなんだろう。それがおかしなことだとは思わんさ。
※384
久米「だから忍者いるって言ってるじゃん！」
結果が大事、恥じることは無いと思うよ
理想と現実を両天秤に掛けて
現実を取れるチームになった事
本当に嬉しく思います。
Ｊ２優勝ありがとう！！！！！
審判はこういう状況できっちりＡＴ３分取るなよ。－３秒ぐらいでいいのに
やっと昇格が決まった・・・
これで安心して来季の心配ができる！
それにしてもビールかけ楽しそうだったｗ
この試合を試合を批判してる人間はシーズントータルで物を考えることができない馬鹿としか思えない。
どちらにしてもコアサポがライト層を遠ざけているのを再確認したなぁ
コアサポがブーイング？
ここでも何人か言ってるけど、むしろカウントダウンとかやって会場盛り上げりゃいいのに、ブーイングって
会場の雰囲気が微妙になる方がよっぽどライト層は離れるよ
それに、見慣れている人がライト層の意見代弁しているつもりになってるけど、全く説得力ないし
これで客が離れると言うならコアサポにもかなりの責任あるよ
個人的にはパス回し始まった時になんじゃこりゃとは思ったけどすぐに北Q負けてると知って納得。むしろこんな稀有な事例がみれて嬉しいという気持ちに変わった
※435
この1試合が最低、って書いているあたり、見ていないんだろうなぁ
開始直後からならともかく、最後の数分間攻めないのを責めるならはっきり言ってどのクラブも経験あるわ
アホらし
※457
鹿島サポが言うと重い…
おい糸井いつまで粘着してんだ
ツイッターに帰れ
ライト層が〜新規が〜って意見あるけど、代表戦しか見なかったガキの頃に、UAEかどこか全然攻めてこない中東相手に
ひたすら後ろでパス回ししてる試合見たことあるけど別にそれで代表が嫌いになるとかもうサッカー見ないとか思うことはなかったな
いくらライト層だの新規だの言っても、それこそ代表戦も見たことないとか、サッカー自体を知らないで見に来る人なんか考えられないわけで
試合で腹が立つことと、もう応援するのやめるかなんて別問題じゃないかな
結果こそが正義。
文句を言うのは自由。金出して見に行った上でこれは言いたくもなるだろうや。
選手、現場がチームを最優先に決断して、それでベターな選択で最高の結果を手にした。
感情的に一生懸命やってないだの、プロなら一生懸命のふりくらいしろだの、懲罰しろだの言うのはんー？って思う。
流石につまんない試合だったねぇくらいはしゃーねーがな。
あと、勝ち点1の重みをどこよりも知ってるので、
こういう状況なら双方こういう試合になるのは何もおかしくないと思ってる
気にしてる札幌サポさん多いけど、ウチなんかスコアレスドローの試合するたびに相手サポから
「つまらんサッカー」とか「こんなサッカーで残留して楽しいか？」とか言われるけど
別に他サポを喜ばせるために試合してるわけじゃないと割り切れてるんで
札幌サポさんも気にしない方がいいですよ
もっと悩め。
そうすればチームもサポも強くなるぞ。
そうしないと生き残れないぞ。
どうせ1ヶ月、１年経ったら試合内容なんて忘れられる
2016年のJ2は札幌が優勝したと言う事実しか残らない。優勝の為に昇格の為に残留の為に最善の方法だ。
ライト層が〜なんて言っても優勝試合に来るような人達はJ1に上がらないと来ないだろうしさ
首位が再開相手にスコアレスドローにデジャブがｗ
何があっても最後まで勝利を信じて応援する、が基本的な応援姿勢だし
こっちも引き分けで良いから攻めない、相手も引き分けで良いから取りに来ない、なんてケースは経験ないわけで
その場で正解を出して正しい雰囲気作れってのもなかなか厳しい話だと思うよ
他会場、それも北九州の経過なんて気にする余裕もないしな
TV見てた人はまた違うと思うけども
※395からの流れはネタとして楽しもうよ。それがわからないほど余裕ないの？
優勝目前の首位らしい戦いを見たかった、というのも事実
相手が下位ならなおのこと
たまたま最終戦だけ観に来てた客がファンになりそこねるリスクなんて、来年もJ2で一年過ごすリスクに比べりゃ微々たるもんですよ。
思ってたより叩かれてないというのが正直な感想。
90分以上あった試合をあの5分だけに集約されては選手も可哀想。
試合としては序盤からイエローが飛び交う良い試合だったと思うよ。
ヘイスの抜け出しとかフリーキック。都倉の対人の強さ。コーナーキック誰蹴るの？問題とか。見てて楽しかったよ。
金沢もサイドチェンジを使いながらゴールに迫ってきた見応えあった。
ライトサポ云々言うてるひともいるが、メディアの扱いが昇降格で雲泥の差なんだから結果を求めないわけないじゃん。
あくまで1/42であり積み重ねと巡り合わせのイタズラに文句言うても仕方ないでしょ
※475
最下位という事実だけで「絶対に勝てる相手」なんて上から目線でいられるとかいいですねえ
やっと昇格出来た〜❢今回のことでポジティブなコメしてくれてる全てのサポさん❢
キスしてあげる❣❣😙
0-1で負けていながら他力と割りきって残留の為に守備固めしたチームです。
生き残るため、勝ち抜くためにレギュレーションに則った試合展開をすること。全く問題なし。むしろしたたかな戦略でしょうに。
それでウチらは何はともあれ来年のトップリーグ参加権利を確保したわけだし、清水さんについては試合開始前から勝ち点差3ある状況なんだから、手堅く残り時間で勝点1を取る戦術にシフトするのは当然でしょう。
おめでとう札幌さん。来季はアウェイ行きます。あの劇的残留最終節以来のビッグスワン対戦も楽しみにしていますので。
いやあコンサの記事に500近くもコメント付くなんで感激ものだわw
残り20分の試合運びについて「理解はするが納得はしない」って人は多数いると思う。札幌サポでもそうなんだから。
ただ、前半の試合運びは今季最悪の試合だった。それが一番残念。
フクアリのあれを間近で見れてて良かったと心から思った。
※48
あんさんのとこも、鳴門でラスト5分くらいは引き分け狙いで後ろで回してたじゃないですかー。
最後のパス回しに文句言ってる人は、自分がサポートするクラブが同じ状況だったら「リスク犯してでも攻めろよ！つまんねえよ！」って言えるのかね？
「ライト層や子供が〜」っていう大きい主語を盾に「こう思うはず！」とか妄想して自分の意見がさも正解正義かのように批判とかはさすがにお笑いでしょ
出てきたライト層のファンや子供たちにインタビューしたなら分かるけど…
ていうかむしろ何試合もやってきて得た結果なんだから喜べる時に喜ばないと！
札幌サポのみなさんＪ１復帰おめでとう。一緒に落ちた事すっかり忘れてたよ。
とっくんいるから試合も見てたけどホームで昇格決まってよかったんじゃない？
完売御礼の勝てば昇格決まるホーム試合引き分けて、開始時間の都合で札幌戦開始前に昇格決まって
喜ぶところの無かったクラブもあるんだぜ。
八百長無気力試合で勝ち点没収だろこんなの
チェアマンは何やってんだよ、早く動けよ
2014リーグ最終戦を思い出す
応援してる方は何とかこのまま終われと願うもんですよ
だからいいんです
途中で利害一致した以上
致し方なし
隙あらば狙っていたし
試合終了してホッとしたし
プロは顧客を満足させるもの。観客のほとんどが勝ち点1を望んだらこうなるよね。
試合見てないけど確かにそういうの自分が見てたらイライラするよなあと思ったら、
よく見たらやってたの5分+ATだけかよwwしょーもな
ここのコメ欄にも鳥栖の人誤爆しないかな
※492
ラスト5分くらいまでは内村投入したり攻めてたよ
金沢も死ぬ気だしウチが散漫な攻めしか出来ないから実らなかったが
興業的にどうなの、っていうけど下手うって来季J2に残留してしまう可能性よりJ1へ確実に上がる方が興業的に正解じゃねえの？
※493
それ書いたら誰も誤爆（のふり）できなくなってまうやん・・・
** 削除されました **
※497
激しく同意！！！
やべえ興業の字間違えてるorz
※497
※498
まぁ、利害が一致した以上、あの展開は仕方ないわな。
どう考えても途切れようがないのに、最後に小野を入れようとしたのには笑ったが。
※497
※498
これは酷い、、、
現地で観てて、試合内容に対しては超不満。優勝という結果に対しては大満足。来季については超不安。
なんかゴメン
むしろ擁護する人が多いのにドン引き
八百長だぞ八百長
プロリーグ始まって以来の大スキャンダルだぞ
公然と八百長が行われるリーグとか誰が見るんだよ
さっさと降格処分しろよ
※488 ※504
UxMjY4NzQwは普段サッカー見てないだろ。
※488,504
わかったからもう黙ってようね。
こんなんで騒ぐやつはそもそもプロの勝負事を見るのに向いてないよね。
** 削除されました **
金沢
「岐阜が勝って自動残留が消滅。北九州が負けそうなので、引分以上で入替戦に望みが繋げる(勝利しても入替戦以上がない)」
「負けると自動降格が確定する」
札幌
「引分以上で優勝と昇格が確定する」
「負けると清水と松本の結果によりPOに回る」
批判してる奴はこの状態でどうしろと？
90分やってたならわかるけど、普通に攻め合ってたし、ラスト10分やっただけだろ。
※505は僻みがすごいな。勝てばよかっただけの話だろ
まぁJ1残るためにキッチリ0-1で負け切ったチームもあるし、これも目標のために最善の選択をしただけやろ。
完全に利害が一致しちゃったらしゃーない
今年は社長のサプライズ発表が無かった。
それだけ移籍市場が混沌としているのか。
ラスト10分だろうが八百長があったのは事実
この事実から目をそらすな
監督は最後に小野を投入しようとしてたが、どうボールを出すつもりだったのか
札幌の選手も小野見て困ってたやん
ごめんもうコメントされてた
頭ではこれが正しい選択とわかってても
現地観戦しててモヤっとした。
でもここ見て冷静になれた。
もっとサッカー勉強します。
おっしゃー優勝だー！
北九州のふりするのやめろ
マジの北九州サポだとするな君ら引き分け以上でOKで山形残留確定モチベ少なめなのにサクッと負けるのが悪い
と言って差し上げますわ
金払って見に行ったやつがつまんないもの見せやがってって文句言うのは分からなくはないが
他サポがああだこうだ言うのは筋違いも甚だしい
札幌はJ1に上がれば昨日の試合内容に係わらず動員は確実に増えるし
金沢もJ3にもし落ちれば昨日どんな凄みのある玉砕特攻してようが動員はガタ落ちするんだよ
たかが1試合のたった10分間でクラブの行く末を棒に振れる訳がない
※509
ホントの北九州サポがこんなこと書きに来るわけないだろ，察しろよ
コアサポにせよライトサポにせよ、そう片寄ったところが成熟してないのは
仕方ないにせよ、その間の層がしっかりと見巧者になってきているのはなんにせよ
ホッとするところですが（やっぱりそうした受け取り手の真っ当な反応がコツンと
返ってくるのは心地いいことで）。
ともあれ「サッカーで優勝したよ」を真っ当に叫べるのは、艱難辛苦があったにせよ
結果的にはいいことなのだろうと。
状況的に「日程君」は悪くなかった。こんな試合にかつて鞠のＪＫサポから認定
された「生理的に受け付けないジャッジ」で名高い扇谷なんかを据えてきた審判団が
鬼畜で（案の定中盤のコンタクトファール取りすぎて見ているだけでも吐き気のしそうな
テンポを連続で演出、前半早々櫛引のファールにカレーが出たところで既に終盤の
「粗相の出ないパッシブ（消極的）なプレイ」を選択させる空気は漂ってしまったのかと）、
それ以上に出す必要性もなかった「動けないお姫様」と心中プレイを決断した四方田監督が
鬼畜（でリアリスティック）だった、と理解するのがこの状況（ありさま）だったのかと。
※286
2013年11月24日の札幌ドームだと思う。
ttp://www.football-lab.jp/sapp/report/?year=2013&month=11&date=24
レコンビンも後半出場してた、コンサの助っ人は全員ベンチにいたゲーム。
なんかその時やられた大人のゲームから丁度３年殺しになっているのもポイントなのかも。
※350によると※278は岐阜をバカにしているらしいが、どこらへんからそう読み取ったのかさっぱりわからん
だれか教えてくれん？
最終42節のラスト10分まで優勝、昇格、降格の全てが決まってないあの状況で、奇跡的に利害関係が一致したし仕方ないでしょ………
(90分無気力なら処分もありだと思うが…)これで八百長だの勝ち点剥奪だの言ってる人は、例えば日本代表が引き分けでW杯出場が決まる瞬間でも｢攻めろ！時間稼ぎするな！｣って言うのか？
あと札幌さん優勝おめでとうございますっ！
感情的には納得できないって人はどうして欲しかったんだろう
勝ちに行った結果カウンター食らって沈んでも絶対に文句言わないの？
あしたのジョーの力石戦を思い出した。
いざ自分のところがそういう状況になったら、と考えると理解できるし、
あの状況のなかではこういうことはある。
その上で、ある程度批判はされても仕方がないだろ。totoだってあるんだし。
結果を取ることに徹した。それは良いよ。そこは両クラブにとって良いこと。
終盤に酷く消極的な試合をした。それ自体はどう考えても悪いでしょ。
そこに対してある程度の批判は当然。
一部の必要以上に過激なこと言ってる奴は論外だけど、批判自体をおかしいってのは違うと思うが。
80分くらいまではお互いかなりいい試合してると思ってたので、流石にあのツイートだけ見て試合フルで無気力パス回ししてたと思われるのは心外です
何はともあれ札幌さんおめでとう、山形さんありがとう、あと二戦がんばります
なお日本一を優先して山井を岩瀬に変えた落合は、いまだにその件も批判されている
「初めてJリーグ見に行ったけど無気力試合でクソだった。二度と行かない。」という書き込みをここでもtwitterでも一切見ないからつまりそういうことだ。
攻めに出て全て失うリスクを軽く見すぎ
北海道民は昔っからミーハー体質だから今日来た人たちはまた優勝争いとかしたらまた来るよ
そして勝てなくなれば来なくなるだけ
コンサもハムもそれは変わらない
※524
totoがあるというならこの試合はそうなることも想定して賭けるべきってだけだよ
この手段が批判されるいわれは一切ない
ダメだというならルールで明文化されて無きゃいけない
本来手段であるはずの目先の勝利を目的化するその頭の悪さが批判されてるんだよ
勝利は勝ち点を得る手段であり勝ち点はリーグ戦の順位の為の手段だ
優先順位をわかってない
誰がなんといっても八百長という事実は消えない
勝ち点剥奪しろ
たとえ10分だろうが90分だろうがその行為をしたというのは事実だから厳正な処分を期待する
※531
いいぞ、同じ勢いでチームぐるみの賭博行為があったのに何事もなくシーズン開幕して
何事もなかったかのようにシーズンオフになってるNPBも糾弾してきてくれ
ドーハの悲劇でどんなけ言われたかもうお忘れなのかな
※488
チェアマンはすぐに動いて試合終了時には札幌ドームにいましたよ
そしめなにも問題なかったみたいですね
※530
何言ってんの？
※524は優先順位はわかった上で、消極的な試合をしたことに対する批判はある程度出るのは当然って話だろ？
頭の悪さとかじゃなくて、感情的にならずに、ちゃんとコメントくらい理解しろよ。
※534
ドーハはリードしてたから時間稼ぎをするのは当然のことだけど、今回のはリードしてるわけでもないのに最初から引き分け狙いでやったから全く別物だよ
ルール上問題ないことを「悪い」とか「批判されて当然」と言って憚らないのはどういう理屈からなんだろう？
※536
だから優先順位が上の物を優先した正しい行為なのに批判されて当然というその理屈はどこから来るの？
談合とか無気力とか言ってる人がいることにびっくり
こんなの日程の妙じゃないか
※480
帯広からはるばる甲府サポとして来年札ドに来るわ
※537
札幌も金沢も負けたら地獄へ落ちる可能性はあれども勝ったところで引き分けと何も状況は変わることはなかったのに何言ってんだ？
対立煽っているのが少々批判コメント書き込んでいるだけで
殆どのサポは何とも思ってないよね
で、その対立煽りに乗っかった馬鹿が
批判しているのは松本や北九州サポの仕業だと書き込むと…
火を点けようと必死な連中はどの分野にもいるよな
これが浦和か松本だったらもっと叩かれてそうw
札幌さんが優勝したのは1年間戦ってきた積み重ねの結果。
プロとして当然の選択をして勝ったんだから、外野のうるさい意見なんて無視しときゃいいのよ。
ウチが先週負けたのも絡んどるしね、とにかく優勝おめでとう。
※537
勝つために時間使うのはよくて、引き分けのために時間使うのはダメなの？
※543
一向に着火しないのを見てると
勝ち点剥奪だの罰則だのの過激な意見は
むしろ擁護コメや同情コメを引き出すための高等戦術に見えてくるw
さっさと札幌に勝ち点剥奪か何かしらの処分くだせよ
こんなチームを昇格させていいはずがない
なかなか凄いな(笑)
ID: dkOTRiZTEz
ID: UxMjY4NzQw
ID: Y3YjA4ZDk3
似たことを降格争いと昇格決定試合でやって、前者は相手選手からプロじゃないといわれ、後者は昇格決定後のセレモニーでコアサポがソッポ向いたウチに比べれば
昇格おめでとう、J1に定着できるといいね
トイレのドア開けたらなんと！
可愛い女子高生が！
※548
札幌は勝ち点剥奪しても昇格だよ
時間稼ぎがどうこうじゃなくて、ラスト10分のゆるゆるなプレーで試合の雰囲気や緊張感が壊れたことに不満を持ってる人が多かったんだと思います。
お互い優勝と入れ替え戦を懸けてたとはいえ、見ている人達に不快感を与えずに、うまく試合を終わらせてほしかったです。
シーズンで勝ち点で勝ってるから最終節引き分けの選択肢が出てきた訳でドーハと何も変わらないよ。必要な結果とリスクを考えてプレーしなさいって教訓。
暴れてる奴らはID出てるって気づいてないのか
昇格のためなら八百長しても許されるのか
ヤベーなＪリーグは
最終節、前半2点取っておいて後半も攻めて大逆転喰らったチームが通りますよ。
無理せず守り勝っておけば年間優勝だったと知った後のスタジアムの微妙な空気、想像つくかい？
明後日の試合に負けたら何も残らない。一生後悔するね。
だから俺は札幌と金沢の試合運びを支持するよ。
※549
その人、今まで3回は見たで
いつも同じ言葉遣いで自演、おもろないし飽きたわ
八百長にしか見えない締め方と85分で点が取れないウチの不甲斐なさは来年に向けて不安ではあるな
カルチョの本場ならよくあるパターンにしても、日本は正々堂々氏ねって陰湿に言われる国なんだから考えるべきでしたわ(棒
イラつくのは分かるけど1年間戦ってきた結果だしなぁ
ボール持ってれば問題ない札幌と相手がパスを回してるだけなら問題ない金沢の試合運びが一致しただけ
話題が荒れてきたらトイレのドアを開けようとする流れがこのまま定着してしまうのだろうか……
※537
最初から引き分け狙ってた？
最初から？もう一度聞くが最初から？
試合見てないだろ？
自分に出来ることはあと2試合、精一杯応援する事だけ。絶対に残留したい！
そして、札幌さん優勝おめでとうございます！
もうさ、ボール回し始めた時から、ノノさん監修の映像流せば良かったのにね。
ちょうど85分ぐらいからロスタイムも入れれば、10分ぐらいだし、ちょうど良かったんじゃね。
客を大事にしないクラブなんて昇格する資格無し！
金沢サポだが北九州と金沢が逆の立場だったら、札幌と松本が逆の立場だったらどうしていただろうか？。
同じ様な試合展開になっていてその結果、金沢が降格になってただろう。
もしそうなってたら俺は金沢が弱かっただけと諦めて、松本や北九州に文句は言わない。
そうであればこそ、この試合内容を非難してる人の考えにはついていけんわ。
自分とこの試合とは別の試合の影響で、望みの結果が得られなくなるとしてもそれは受け入れるしかない。
それが勝負の世界の鉄則、文句言うやつはサッカーに限らず全ての勝負の世界に向いてないと自覚してね。
ツエーゲンとアンドリュー頑張ってください(小声)
応援してます
八百長だの談合だのは事前に取り決めしておくんだよ。
ああいうのは阿吽の呼吸っていうの。
文句があるとしたら一点だけ。
80分までにサクっとゴール決めとけやーw
最後の間稼ぎ？当然だろ・・・
試合展開がどうとか他試合の状況がどうとか関係ない
スタジアムまで足運んで観戦してくれる人達がいるのに、攻める意思も見せずに手を抜いてるのが問題なんだよ仮にもプロがサポーターを蔑ろにするとかさすがに狂ってるとしか言いようがない
観客を魅了しての優勝のハードルは高い
最初から北九州の経過次第で談合あるのは分かってたし90分やったわけじゃないんだからいいだろ別に
そもそもリーグの終盤戦に勝手に失速したくせに、無気力だったことをこれは優勝するために仕方なかったんだって言い訳するのは虫が良すぎやしないかい？
※574
釣りならもうちょっと上手にやろうね
※575
は？？？ガキは黙っとけや！
※576
俺もそう思うわ
まあ、昔カズが言ってた
「この観客のうち、何人が一生に一度の観戦なんだろう、ということを必ず考える」
という思想がないのははっきりしたな
※297
こないだ北朝鮮代表がそれやってＧＫとか処分されてたよね
わざと点取られるとか露骨過ぎたけど
金沢とさっぽこが良かったんだから他のJ2民がガタガタ言ってんなよww
ざっとコメント見るとJ1のサポの方があんなの普通だし叩かれる意味がわからんと言っているな
しっかり優勝決めたならそれでいいのよ、札幌さんおめでとうね
※576
※577
ひどい自演を見たw
自分のチームに置き換えると仕方ないなって思う
北九州には少し同情するが
※575
オススメの病院紹介するよ？どうする？
芸スポでも大暴れしてた糸井キヨシさんがここでもハードワークしてますね♪
一年間頑張ってきたから〜とか言ってる奴いるけど、一度でも八百長やったら全てが無駄になると考えたことはないのかな？
※586
ひきわけでやおちょうってどういうことですか？
八百長の意味をちゃんと調べましょうね。昨日の試合は八百長じゃないよ。
IDバレしているのに自演しているキッズ
冬休みにはまだ早いぞ
なんか途中で読むの面倒になってきちゃったから米欄全部は読んでないけど、
勝負に徹したプロフェッショナルな仕事だっていうのは正論だと思うし、
これに罰則だなんだって言うなら、勝ってるチームが時間稼ぎにコーナーでボールキープするのはいいのか？って話になる。
部外者が善いか悪いかなんて話はするだけ無駄。
札幌も金沢も間に受けて心を痛める必要は無い。
ただ、それらを踏まえた上でやっぱり個人的にはつまんねぇなとは思うし、
対外的にはどうしてもそういう意見は出かねないってことは理解しといた方がいいんじゃね？
いちいちライト層がどうだのわかってない奴らがバカだの言って仮想敵を相手にしてないで、
一年間を通しての結果なんだから誰に何言われても関係ないねって胸張っといてくれよ。
まあこれもありだよ。
** 削除されました **
「目指すのは優勝じゃない。観客を魅了しての優勝や！」
「コンサと生きる」親父は予想通りブーイングしてたみたいだな・・・・・
ここで八百長だってうるさく言ってる奴は明らかに
「騒ぎにしたいだけ」だから
まともに反論するのは人生の無駄だわ
情けない試合だなぁ→本当に申し訳ない
プロとして魅せる意識がない→善処いたしまスゥゥゥ…
八百長だ！こんなんでええんか！→は？
** 削除されました **
前日に順位表みて、ちょっと頭働かせれば場合によってはこういう展開もあり得るなあって誰でもわかるだろ
何を今さら
一番クソなのはゴル裏の一部のブーイングしてた奴ら。
もうアホかと。バカかと。死ぬほど恥ずかしいわ。
つか、現地に居たチェアマンが何も言ってない時点で問題行動にはなってないんだけどな。
レギュレーションに抵触するなら何かしら発言あるだろ。
福ちゃん札幌ドームMVP賞おめ～！
プレートが飾られるはずだから、川崎の皆さんは遠征の際に是非ご覧下さい！
蹴鞠をするぐらいなら試合中のリフティングの世界記録にでも挑戦すれば盛り上がったのに
えーと。ドーハから何年だ？
ようやくあの時の経験が活きた、って感じだわ。
※537
いやいや。試合を自分達に有利に進める(一番望まれる結果に導く)って考えれば同じだよ。
仮に金沢が攻めて来て札幌がコーナーライン付近でボールキープしてたら文句言われなかったんだろうか？いろいろ考えてみるの面白い
※162
何年か前のJFLで実際あったよ。確か岐阜が昇格した年だけど、最終節が岐阜-アルテ高崎だった。
アルテが勝てば岐阜が昇格出来ず、その分最下位のアルテが降格。
アルテが負ければ岐阜が昇格し、その年のJFLからは降格がなくなるのでアルテは残留。
つまり、アルテは勝てば降格、負ければ残留だった。
結果は・・・まぁ普通にやったんだろうけど、岐阜が勝ってアルテが負けました。ええ。
>576 577
酷い自演だなぁ、おい。
IDでバレバレなの分からんのかな。
騒ぎたいだけの阿呆はほっときましょうや。
コンサくん「引き分けと勝利は等価値なんだ、僕にとってはね」
サポ「コンサくん、君が何を言っているのか分からないよ」
コンサくん「優勝宣言さ。そして、札幌はＪ１を逃すべき街ではない」
札幌はせっかく優勝して昇格なのにこないだのフクアリとか今回とかいろいろ味噌がついちゃって残念だね。
今回の事はルール上は何ら問題ないことだしお互いにとっての最善とは何かを考えたらこうなるのは仕方ない。
ただ倫理的感情的な部分は人それぞれだから文句言う人が出るのもしょうがないんだよね。
セレッソいじめられてて草
岐阜勝ち北九州負けが濃厚になればなるほど、金沢としては負けちゃいけないし、勝つ意味がなくなる
そんな中で札幌が昇格のための最低条件の引き分けを取りに来れば、両チームそういうことになるよね
多分、北九州1点ビハインドで終盤行けば大分変わったと思うよ
いつぞやのロスタイムで4発？逆転した緑じゃあるまいし、金沢としては引き分け上等でしょ
「日ハム凄いンゴ～その日ハム応援してる俺は偉いンゴ～コンサドーレショボいンゴ～」とブツブツ言いながら公衆の面前でチン○コ擦ってる奴が気持ち悪いです。
※609
そのたとえが気持ち悪いから。
これって最終ラインでボール回すのが金沢だった場合でも文句言うのかな？
第三者から見て面白くない試合って事には同意するが、八百長言うてる奴はいちゃもんつけたいだけ。他会場の目まぐるしく変わる途中経過と勝ち点差を見ながら、試合終了近くになって両チームとも引分で良い状況に結果的になっただけ。最初から引分狙いでは断じてない。試合見てないのに最後の５分だけクローズアップして文句言う奴はもともとサッカーに興味ないやつ。
というか最初は金沢が回そうとして１分くらいで内村が奪いに行って
クリアから札幌のボール回しって流れだったよ
それを１分ごとにやってれば満足だったのかな？
これ批判する人々に、他にどうすればよかったと思ってるんだか知りたい
双方に絶対目標ある最終戦、目標捨ててかかれと？
どこが悪いとか責め合うのは悲しい…
札幌が一年通して強かった結果、優勝し昇格出来たこと素直に凄いと思う。
5年ぶりの昇格本当におめでとう〜！
札幌さんとはすれ違いが多くて一緒にＪ1で戦えなくて寂しいけど…
優勝出来たんだし、たぶん一年では落ちないんじゃないかな。頑張れ〜‼︎
なんと言おうと結果出す方がえらい。
これが無気力だなんだ騒いでるやつは人を正当に評価できないバカ。
こんなのが管理職になったら最悪。
うちのコアはろくな社会人経験もないあまちゃんばっか、フロントは他人を正当に評価できず、自分のポストにしがみつく無能だらけ。
そら弱くて当たり前。だけどプレーオフはがんばるでー！
※606 試合後の四方田監督と野々村社長のフォローコメントに大多数のサポは拍手してたから問題ないね
自らの憂さを晴らしたいだけなのに、やたら主語を（自分はともかく“大多数のサポ”は！とかｗ）デカくして
「声の大きさ」を演出したがってるだけのクズが、コッチの方にもやたら出張してきてるな
なんでせめて素直に“「俺が個人的に」不満だ！”って書けないかねぇ。。。ｗ
今季の札幌は一年通して、そういう「色気」を徹底的に排除してきたからこそ今の地位を掴めたと
一年通してゲームを観て来た来たサポなら分かりと思うのだが
自分も、客席で盛り上がってたらよかったのにと思うな
優勝やで
客席からみんなでボールに合わせてオーレ、オーレて言ったりして、せっかくのタイトルを楽しんだらいいのに
何にせよ優勝おめでとう
管理人はもげろ
※611
実際に「最初に意思表示」したのは金沢側だったようにも見えたが、そこら辺は全く置き去りだよなｗ
1人でIDコロコロ変えて頑張ってる
暇だなぁ
アホみたいに撃ち合いになった末にドローなら誰も文句なんて無かったんだろうけど、
そんな偶然は滅多に起きないし、リスクを考えたら結局これしかなかったんだろうな…。
ブーイングしていた人らは「負けてプレーオフに出場するチームを見る覚悟」は出来ていたんだろうけど
「優勝をリスクなく手に入れる為にドローを選択して不毛なパス回しを選ぶチームを見る覚悟」は出来て無かったんだろうね…。
チームからしてみれば今の状況でプレーオフなんてとても出て勝てる状況じゃない事ぐらい分かっているだろうけどね。
まぁ、冷静な判断に感情が追い付かなかった人が多いのは仕方ない事なのかもしれない。
勝ってる試合でアディショナルタイムになったとかに鹿島ったりしていると勝利に向けた歌歌うクラブあるよね？
しかも一つではなくいくつか
今年、何度も聞かされたなぁ何度も
で、なぜ札幌はそれをやらなかったんだろ？
ブーイングとかそれはないでしょ
うちで優勝した次の試合豊田スタジアムで負けたんだけどその時に選手に向かってコアサポがブーイングして選手を激怒させたってことあったなぁ
札幌のコアサポが当時のうちのコアサポとかぶる
JFLにおいて過去に「最終節に負けてFC岐阜のJ2自動昇格をアシストすることでJFL残留を成功させた某群馬県のJリーグ入りを目指すチーム」が在ったことを知っている身としては、この試合の内容なんて普通に感じるんだよなぁ・・・。 http://www.jfl.or.jp/archive/2007/schedule/pdf/r2007A0013419.pdf
一日経って冷静になると、あの幕引きの格好良さに今頃痺れてきた。
※163 じゃあ俺は文句を言えるな笑
実際に試合を見に行ってため息は出たが、シーズン通してなんとか結果を出したというところを評価したいよ
ATをしっかり取らず、さっさと終わらせれば良かったんじゃないかなと思う
ロスタイム入ってウィーアーサッポロコールと入場時のコレオ出せばかなりいい雰囲気になったんだとおもうけど
そのへんはすぐ思い付かないしのー
良くも悪くもこうやって歴史は紡がれていくもんなんだな、と思う
栄光と罵倒半々の一ページだけど、この経緯をリアタイで追えてるのはいちサッカーファンとして感慨深い
札幌が今後どうなるのか、遥かなる高みから傍観させていただこう(超上から目線)
札幌は勝ち点剥奪されろ
こんな卑怯なチームＪ1に上がる資格ない
※623
勝ちと引き分けは違う
他会場の状況を確認する余裕なんてなかった
雰囲気は察したが気持ちはそう簡単に切り替えられん
200試合以上観戦してきたがこんな状況始めてなんだよ
いつも笛が鳴るまで声枯らして応援してきたんだよ
対応できなかった事を許してくれ
※333
※597
※630
何はともあれ最下位脱出おめでとう金沢
地獄の北信越同期卒業生としては、せっかく掴んだJ2の座を守って欲しい
あの日はJ2・J3にとって一番長い日だったから「あとは札幌ドームがどうなるか！！」と思ったら利害一致のあの展開になっていて「なんだよ～」とは正直思った。
とはいえ自分のチームが引き分けだったらタイトル、逆転されたら敗退なら・・・あれやるよ。
むしろ「パスミスするなよ・・・」と願う気持ちドキドキで見ていると思う。
で、「なんだよ～」と思ったのはドラマチックを求める気楽な他サポだから以外な理由ない（爆）
「ここで金沢勝利！」→「清水大逆転優勝！」or「金沢敗戦」→「北九州首の皮一枚つながりました」
というドラマの可能性がなくなった失望感ゆえ。
もちろん、札幌＆金沢にとってはそんなドラマはいらん！ってのは当たり前。だから傍観者としては「う～ん・・・」とは思うけど、自分がその立場だと思えば両クラブの選択は懸命だと思う。
・・・・その選択を迷って何度も痛い目にあったクラブですがなにか？（泣）
昨日の札幌にとっても勝は分より価値があったと思うけど、それ以上に優勝や昇格が価値あるものだったというだけだね。
清水も松本もこれまでの41試合でもう１つ勝ち点を加えられなかったのが原因だし、北九州にいたっては点を取られすぎ。
清水だけでも松本だけでもなく、2チームが揃って追い上げた結果が札幌にプライド捨てさせたんだから清水を応援する側としてもサッカー好きの個人としても今年のJ2終盤戦の記憶を大切にしたいと思います。
こんな事にならないぐらいぶっちぎりで強くて楽しいチームなら良かったのにね…ドンマイ札幌おめでとう
サポが盛り上げれば、カウントダウンすればって意見はごもっともだけど
「1点でも先に取られたら最悪3位に落ちる」っていうキリキリした状況から
もう攻めなくてもいいです、守らなくてもいいです。昇格。って言われても
正直、試合中に張り詰めた気持ちってそうついてこないものでね
よく「他会場の状況なんて気にするな、目の前の試合に集中しろ」って言うけど
それが当てはまらないパターンもあるってことで。
このままの状況ならどうなるか、が観客の間で共有できてれば
もうちょい対応のしようもあったのかもしれないね。
何か個人記録かかる展開だったらまた違ったのかもね
※613
金沢「えっ！ボール取りにくるんですか？」
さすがにあの試合ぶりは観に来た観客に対してあんまりだと思った
あんなことするとサポーターが離れてくぞ
ここまでレスが伸びて逆に誇らしい（＾ω＾）
てか来年は絶対に残留汁！(｀･ω･´)
どうせたくさん観客入ってもあんなクソみたいな試合するなら一生無観客試合でいいんじゃねーの？www
自分のチームが降格も昇格もPOもなくなった時点で取りあえず「1つでも多く勝ってくれ」とだけ思ってた。
最終節前に順位表見たら「最終節、うちらが北Qに勝てば札幌vs金沢引き分けで勝ち点1ずつでよくね?でもまさか、やるのか?」
テレビ見たら本当にやってて、「あ～やるのかぁ。そりゃやるよねぇ～。日本のサッカーも(ry」
札幌おめでとう!金沢頑張れ!あなたたちは最良の選択をした。
あと、金沢さんが「ありがとう」を言うのは入れ替え戦で勝ち残ってからにしてくれ。
すげえな
お客さん大量だな
管理人チャンが新しい記事上げないからコメント600行っちゃったわ
ルール的に２４秒毎に攻撃をしないといけないバスケですら“ガベージタイム”というある種無気力な時間帯があったりするのに、時間の進め方が重要なサッカーでボールキープが許せないというのはサッカーのゲーム性を分かってないしスポーツ観戦のリテラシーが低いわ
文句言ってる奴は戦術だのフォーメーションだの選手起用だのプレースタイルだの一丁前にサッカーを語る前にもっと他のスポーツも見て見聞を広げろ そうすりゃスポーツはとにかく一生懸命やりさえすればいいというものではないしサッカーだってそうだと分かるだろうよ
うちらの時が勝ち点７７だった（２０チーム）。今年は２２チーム制とはいえ勝ち点８４の松本がプレーオフ行き。
こんな戦国Ｊ２での優勝争いは死闘やわ。これまでの積み重ねあっての当然の引き分け狙いだと思うぜ。優勝おめでとう。
** 削除されました **
いちいちＩＤ変えてもバレてるぞ
札幌がドローでOKっていうのは前節ATにもぎ取った権利だからね。それを最大限に生かすのは当然
首位相手の対戦が、相手はドローでOKという状況になった金沢はラッキーだったとは思うけど
優勝に徹したということだな
まあ大嫌いだけどこういうのもあるよ
おめでとうで600コメまで行ったのか！と思ったら、プロフェッショナルプレーを批判してるのが沸いてるのか
両チームのこの試合の重要性を考えない想像力には恐れ入る
札幌も金沢も悪くないよ
最終戦が、特別ではなく、シーズンを通して、勝ち点を積み上げたことを評価した方が良いと思う。
うちも、川崎が負けていることがわかって、みんな時間を使っていたし、それは年間勝ち点のトップを取りたいがゆえの選択でした。
お客さんの中にはガッカリした人もいるだろうし、ああなってしまった状況は不幸だった。
でも、目的達成に向けて両チームとも最善を尽くしていた訳だし、選択が間違いだったとは言えない。
ましてや罰則云々なんて書く人は、どういつ理屈を考えているのだろうか？
とりあえず、北海道おめ。
これだけ動員力あるのだから、J2ではもったいない。
なんとかJ1に定着してもらいたいね。
案外肯定的なコメントが多くて安心した
なんと言われようと優勝＆昇格は選手・スタッフ・サポが一つになって勝ち取ったものだし、選手にはありがとう・おめでとうとそれだけ言いたい
金沢は入れ替え戦頑張ってね
試合中盤までのシンプルなサイド攻撃は脅威だったよ
ゴル裏民に聞いたら「うちが時間稼ぎする可能性は考えていたけど金沢がするとは思わなかったから混乱した」とのこと
来期の強化費の報道があったけど11億でもJ1に残れるかどうかギリギリの額だなー残りてぇなー…
33000人集めてこの試合かーと色々思ったけど
マセドjrの可愛さにすべてが癒された試合でした
札幌みたいな最下位にも勝てない雑魚チームはどうせ昇格してもボコボコにされるだけだし恥晒すだけだぞwww
早くこの前代未聞の八百長事件に処罰が下らないか待ってるんだが
まさかこのままお咎め無しとかないだろうな…？
自分もゴール裏にいたけど、やり始めた時は自分含め周囲も勝利に向かってアクセル全開だったから、すぐに頭切り替えれなかったのが正直なところ
しかもチームの歴史上全部勝利しての昇格だったから、「昇格の瞬間=勝った！ワー‼」しか喜び方知らないから、ああいう雰囲気になったのかもね
それでもシャーレを掲げた瞬間モヤモヤも吹き飛んだし、一年間やってきた積み重ねだから晴れ晴れした気持ちだわ
チームできて20年の成人だし、見る側も大人になろうぜというメッセージを感じた試合だった
札幌さんおめでとう！
今から遠征楽しみ～
ビールかけ楽しそうだった～さすがのスポンサーさまやね
管理人さーん！早く更新しないとここのコメントまだまだ伸びるぞー！
最下位に勝てないようではって言ってる人たちは、J１だけど2007の最終節を知らないのだろうか？
※665
あれか。
浦和がACL疲れもあって急失速してるとこに鹿島が猛追してて、最終節横浜FC相手に浦和がやらかしちゃった試合かな？
てか、八百長だから札幌の昇格をうんぬん言うのなら、金沢も入れ替え戦に出しちゃいけなくて、J3降格確定ですね。
札幌だけを叩きたい人からしてみたら、金沢は関係ないだろとか言われそうだけど、札幌はダメで金沢はセーフなんて話が許されるわけがないですし。
それに、勝ち点というのは今までの積み重ねなうえ、当日は各地の情報が入ってくる。
そうなってくると、難しい判断をせざるを得ない。
それもこういう争いに絡むのが2試合だけならともかく、今回はこのカード含めて5試合絡んでたんじゃないかな。
これで、無理に攻めて札幌が負けてプレーオフとか金沢が負けてJ3降格とかになってたらどうだったんだろうか。
まさか、それで打ちひしがれる選手やサポーターが見たかったのかね、その叩いてる人たちは。
それこそ、悪趣味と言わざるを得ないよ。
引き分けでJ2優勝、J1昇格できる状況を作った札幌に拍手
あんたら札幌に独走を許しておきながら文句言える立場かよ
(結果的には2位、3位と勝点差1だったけどさ)
本当、ここで他サポの皆様のコメント見て己を信じることが出来ました
最後まで死闘を演じた松本サポまで擁護してくれて有りがたいです
やったぜ！J1！
待ってろ！J1！
今度は居着いてやるぞ！
待ってるぜ松本！
荒れてるなあ〜
お咎めだの言ってるやつ、Jリーグのプレスリリース見た？
引き分けが札幌の利だけでなく金沢の利にもなって、他試合の結果がわかってからの双方の無気力試合にもやもやする
札幌だけの勝ちor引き分けを狙ったボール回しだけなら、ここまで叩かれないと思う
つまらない試合だったという書き込みが多いが、このような場合、こういったゲーム運びになるのは世界の常識。サッカーを知らない馬鹿が多いのは情けない
八百長を連呼してる人いるけど、前もって示し合わせないと八百長じゃないからな
強いて言うなら無気力試合だろうな…
ただ自分が見た限りでは、あの試合は双方が鹿島ったようにしかみえなかったけどな
※672
つまりサッカーとはつまらないのを承知で見るものとでも言いたいのか、その言い方は。
すっげーな、まだ伸びるのか…
totoやってる人からしたらこんなので無気力するのまで想定してやれと？
全力で勝ちに行く前提ありきなのに、こんなんどんな理由があろうと金がかかった興行でやめてくれよ
守備的にいくぐらいならいいけどさぁ
結果的に引き分けまで賭けてたけど、さすがにちょっとどうかと思った
万が一にも札幌負けて入れ替え戦に回ったら、責任者各位は詰め腹切らなきゃならなかったろうからなあ。
可能性がある以上、避けて通るのはチームとして当然。
各スポンサーに対する誠意というものもある。彼らだって遊びで金出しているんじゃないんだから。
卑劣とは言わない。
ただ、来年J1で戦うチームにとって、この行動は大きな傷になって現れるだろう……
※677
究極それ言い出したら、引き分けでokならGKとDFがヘディングとキャッチで時間潰すのもokにならないか？
知る限りルール上問題ないよね
個人的には、金を賭けられている対象がやったらあかんと思う
これ外れた人間からすれば、全力でやれよ八百長が！って言いたくなると思うわ
※672
世界の常識だとしても、常識が正しいとは限らないわけで
それにそれをするのを常識というなら、批判されるのも同様に常識ともいえるよ？
まずは札幌さん優勝おめでとうございます
あの状況になったら全てのチームがあの選択すんじゃねぇかな。というか選択しなかったらこの監督大丈夫かよって心配になるレベル。
85分頃から映像見たけど、金沢のＦＷが裏へ抜け出そうと何度も動き直してるのに、ＤＦから一向にボール出てこないのがちょっと可哀想w
はっきり言ってこんなことが起こるなんて普通におかしい
再発防止のためにも両クラブともに処罰を与えた方がいい
自演荒らし君は、管理人さんが用事あって対応出来ないときに限って毎度躍動してるよねｗ
てか、平日の昼間にいくつもIDコロコロ変えて何やってんだ・・・仕事しろ仕事。
愉快犯としての知能レベルから、中高生のガキンチョなのは伝わってくるけど。
明らかに同一犯だけど、IDいくつも持ってて複数犯のように模倣して、
同じ意見がいっぱいいるようにみせかけるのが驚きだわｗ なんなんだその労力。
もっと違う方向に活かせないもんか・・・
今回の試合チェアマンの御前試合だったんだから問題があるならチェアマンが最低でも遺憾の意を表明するはずなんだよな
それがされてないってことは……？
85分金沢のパス回しに内村と二人でボールを引っかけてゴールに向かって行き金沢DFクリア
札幌スローイン 固めたラインに札幌バックパス
最終ラインで回し隙あらば狙うも
金沢FW パスライン切り 下2ライン籠城
札幌サイド伺うも金沢籠城のラインは前進許さない
後ろでパス回し誘うも金沢FW はパスライン切り
無気力に見えているけど
駆け引きの中で発生した事態で
なんら問題なし
圧倒的弱さで落ちたりJ2で低迷したりするのに
突然J2優勝するような強さを発揮したり
札幌ってわかんないな、J2優勝って簡単じゃないで？ｗ
おめでとう！
※676 いや、totoやってるなら、当然この展開は普通に予測するだろ(笑)
予想ってのは各チームの戦力だけでなく、バックグラウンドを考慮してたてるものだろ
なんせ、対戦カードと順位表みれば、こうなる可能性があるのは誰でも簡単にわかることだからな
残り時間わずかだろうが、相手と示し合わせてやったことは八百長といってもいいんじゃないのか？
これを野放しにするとまた同様の事件が起きるぞ
※687
むしろこの状況でリスクを犯してまで攻めにいく予想する奴の方がおかしいよなｗ
最終節時点で優勝確定ならともかく、もし万が一負けでもしたら清水にまくられるんだから、そりゃあ堅実にいくさ。
その相手が同じく負けなければいい金沢だったのは日程君が仕事しすぎだが。
※675
そりゃ荒らしたいクズどもにとっては、これ以上ない一世一代の大舞台（大ネタ）ですからｗ
J2とはいえ「優勝がかかった本当の大舞台」とはスケールが違いすぎるけどねｗ
※687
だなｗ
むしろそこまで深読みして狙うのがtotoの醍醐味でもあるわけで、順位通りの結果しか認めないと言ってるにも等しい
※676の単細胞さだけがひときわ際立つという間抜けなオチにｗ
コメ欄に八百長容認する奴ら多すぎてさすがに引くわ
正々堂々と勝負する日本人の魂を忘れたのかよ！
いつから日本はこんな国になっちまったんだよ…
大分でイタリアxメヒコ見たことある俺には当然の事とかんじたけどな。
そんなことより札幌周辺のおすすめの寿司屋とラーメン屋とFU-ZOKU店をだな…
だーかーら！ 八百長の意味をちゃんと調べて発言しなさい！
※694
おまいにはドーム至近のなごやか亭と玄咲＆麺屋高橋で十分だｗ
※692
これが覚えたての言葉を滅多やたらと使いたがる消防スピリッツというヤツですｗ
すごいなー コメント数がこの前の代表戦を超えてる。
>>694
そんなあなたに素敵な女性たちをおすすめするよ
コンサドールズの月下美人さんたちを
こんな異常な事態を容認していいのか？
海外なら勝ち点剥奪でもおかしくないぞ
700てwww
IDコロコロ
まだ続けていたんだ
その労力別のこと向けりゃいいのに
取り敢えず外に出ては？
※686
ありがとう。ウチが水沼獲得狙ってるらしいよ。
※694
彩未
並ぶけど関東の人なら並ぶの慣れてるでしょ？
普通はブーイングではなく、試合終れコールをするところだな。ブラジル人ならサンバを踊って盛り上がる。Jだとそんなに経験ないことだっけ？
札幌のやったことは観に来た観客に対して侮辱してることになるけど、札幌はサポーターを大事にしてないのか？
1人が複数のID使って書き込んでるとかいう謎の現実逃避はやめろよ
マイノリティの貴重な意見を否定するとか終わってんなここの奴らは(呆れ)
意見あるならこんな個人ブログで匿名で喚いてないで、Jリーグに直接電話なりメールなり書面（届いてるか不安なら内容証明使用）で送ったほうが良いぞ。
もしかしたら意見が通るかもしれない。
いくらJリーグの中の人が見てるブログとは言っても、匿名のコメントでは動き様がないからな。
ここはblogであって議論するところではないと思うんですがそれは
荒れてますが、スポーツマンシップとしては大変よくないことでお互いどうかなと言った所。でも、世界ではよくある事で生活や年俸、昇格、降格かかっている選手達の気持ちも大いに分かるし、負けていたらどうなっていたか分からない。八百長じゃないかと言われても仕方ないけども、お金のやり取りはない。むしろシーズン最後は他会場とのやり取りになると分かっていたはず。
選手達からしてみればこの１試合てはなくシーズン通しての結果なのでここで終われば一年間貯めた100万をドブに捨てるような事になってしまう。一つ分かって欲しい事があってこういう駆け引きもサッカーの面白さなんですね！何が起きるかわからないし。
私は今回ちょっと感激した部分があって今まで散々甘いと言われてきたコンサドーレがこんなプロフェッショナルな事をするとは成長したものですよね。
今までと違った昇格で来年めちゃくちゃ楽しみです！
満員の観客のことを全く考えてないとしか思えない試合内容
こんな試合だったら八百長や、勝ち点剥奪しろとか言われてもおかしくない
批判してるやつは総じて名無しなんだよなあ…
なんか折角の優勝なのに大変ですね。
三つ巴の接戦で万一でも負けられない戦いだったしね。
相手も偶然にも同じ状況で負けさえしなければよいって状況が重なっただけ。
たまたま試合見に来た一見さんだって、そういう状況下での試合だったってわかってるよ。
こんな海外でしか見たこと無いような事例を生でみれてむしろ嬉しいけどな
toto云々言ってる人は、例えばさっさと優勝決めたチームが明らかな2軍メンバー出したり、ターンオーバーしても文句言うのかな
チームとして目の前の試合に全力で勝ちに行ってないという意味では同じだよね
本気で批判したいなら、ぜひその辺も全て含めて考えてみて欲しいわ
こんな最下位相手にグダグダな試合したチームがＪ1で通用するわけないけどなwww
しかしまあ、よくここまで粘着できるものだな…（ドン引き）
札幌に親でも殺されたのか？
スポーツマンシップを無くしたクラブに未来はないよ
Ｊリーグでこんな大事件が起こるなんて正直失望した
とりあえず来季の札幌金沢の不幸を心から祈っております
※718
激しく同意！！！
※718 ※719
ちゃんとID変えるようになった
成長しとる(笑)
試合を観て残念に思ったライトファンや子どもたちも、２日もすればその気持ちは忘れてしまうもの。
学校とか、仕事とか、病気の治療とか、生活するためにやらなければいけない事があるからだ。
未だに不満にまみれている人は尋常ではなく可哀想だから、また新たなネタを提供してあげて下さい。
それもドメサカの役目かもしれない…。
※720
？？？？？？？？？？
札幌さん粘着されて可哀想…
まぁ兎も角北海道は日本で一番食べ物が美味しい土地だと思ってますので、来年札幌ドーム行くの楽しみにしてます
10分間も無気力なプレー見せられたら怒る人もいるでしょ。
そういう意見に対して見る目ないや、ファンではないと言ってる人いるけどおかしいと思う。
あんな試合見せられて不快にならない奴がいるのが驚き
プロならあんな無気力プレーを観客に見せていいはずないだろ
※714
そこが問題なんじゃなくて出てる選手が勝利に向かってないってことが問題なんだろ
引き分け狙いってのも通常「あわよくば」点入れるって戦い方するだろ普通
これはあわよくばもないから問題になってるわけで
「引き分けでいいやハッハー」と「引き分け想定のあわよくば１点入れる」とか大違いなんだよ
プロってのは、子供が見てることも考えて行動しなきゃいけない
子供に勝てるならこういう戦い方をしろって俺は教えられないよ？
子供がプロってあんなんだったんだーとか思ったらどうするんだよ・・・
一応突っ込まれそうだから勝てるなら＝いい結果に結びつくのならって意味ね
※709
「よく」あるって言うけどそれはどの程度の割合なんですかね？具体例は？
例外中の例外を「よく」というならそれは卑怯だと思うよ
※724※725と、こんな短時間で、典型的なステロコメを2つも頂きました～ｗ
試合終わって2日以上経ってるのに暇人の極みだな。。。まぁ人のことは言えんがｗ
※726
試合見てないね君
そもそも煽ってる奴らが決定的に勘違いしているのは、対戦相手の金沢も「最初から」引き分け狙いで良かったと思いこんでいる点
そういう状況を作り出した最大要因は、あくまでブービー北Qの不甲斐なさであり、岐阜の確変による所が大、つか、ほぼそれが全て
「（談合されて）誰かがかわいそう」なんじゃなくて、あくまで各当事者が不甲斐なかった（頑張った）事によって作り出された状況に過ぎん
更に加えるなら、清水と松本両方が頑張ったおかげで、肝心のウチ自体が戦前の「引き分けでも良い」状況から
「なんとしても引き分けだけは死守しないとヤバい」というところまで追い込まれたってのも大きい
実際に当日の両チームのデキを見比べたら、ウチが出来る最善策は間違いなく「アレ」くらいしか無く
そういう意味でも、俺は「チームはプロフェッショナルな仕事を完遂した」としか評しないけどね
1人で複数のID使って書き込んでるっていう証拠もないくせに、批判されたからって自演を疑うのは最高に気持ち悪い
世の中に、あの試合を見て不快な気持ちになった奴が何人もいるという現実から目をそらすなよ
どうもウチの存在を、バルサかマンUかバイエルンM辺りと勘違いしてるヤツらが、ちらほら混じってますなｗ
で、相手の金沢を、まるで小学生の寄せ集め素人チームであるかのごとく
まるで「虐殺できて当然」であるかのように書き立てているのがまた笑えるんだがｗ
ひたすら煽ってるヤツら、ウチと金沢の通算対戦成績もロクに知らんだろ？
戦績は2勝2分けだが、勝った2試合はどちらも1点差の接戦で
しかも前回対戦は、クロスバー選手のスーパークリア2発が無ければ
逆転されていてもおかしくなかったという、まさに薄氷を踏む勝利であり
しかもその試合で点に絡んだ2人が揃って欠場
戦前から厳しい試合になるとは、「本当のサポ」なら誰でも分かっていた試合なんだけどねぇ。。。
※731
他のクラブを誹謗中傷して、自分のクラブの行いを正当化するのかwww
さすがに異常すぎて寒気がしてきた
札幌への粘着は10年以上続いてるからなー
ツイッターだと人種差別絡めたアホアカウント（同一人物）が大量にあるしなんとかして欲しいわ
※733
なーにが本当のサポ(笑)だよwww
自分達は良くても、第三者から見て異常な状況だからこんなに大事になってるんだろうが！
自分の応援してるクラブならいくらでも擁護できるもんなw
まあ札幌が1年で無様に戻ることを祈ってるよ
一人だろうが複数だろうがどっちでもいいけど
不満があるならここじゃなくてHFCか日本サッカー協会に抗議したらいいんじゃないかな？
一人じゃないならみんなで結託して署名集めたりさ。
糸井キヨシいい加減にしろよ
ID: YxNGQ3YmQ3 が、他人の揚げ足取ることだけが生きがいの典型的クズ野郎だということだけは、全人類が一致する共通認識であるｗ
既に罵倒・誹謗中傷だけが目的化してるから、肝心の論点すら平気で捻じ曲げる。まさにクズの極みｗ
本当に論旨が理解できていないという可能性もあるにはあるが、その場合は単に「クズ」の部分が
「無能」に変化するだけで、どちらに転んでも救いらしい救いが全く感じられないｗ
ID: YxNGQ3YmQ3 みたいなヤツは、プロボクシングタイトル戦で典型的なアウトボクシングが展開されただけで
「打ち合え！ガードするな！足で逃げるとは卑怯な！八百長だーっ！！」と喚き散らすだろうことだけは想像に難くないｗ
※730
１０分だろうが９０分だろうが同じことだよ？
仮に北九州とかの結果が前半１０分で5-0とかになってたら８０分間やるんだろ？って思われてもしゃーない
１０分だったらやっていいの？
違うでしょ
※739
この空気であえて言わせてもらう
HFC＝ヘイスファンクラブ・・・？
あ、Reisだった
これ何て言うんだろうって思ったら、モンスタークレーマーってやつだ
※742
やっちゃダメって勝手に決めつけるなよ
管理人さんもうコメ欄の封鎖お願いします
Jリーグにオヤコロされた豚すごろくファン湧きすぎですわ
※745
こんなのがＪリーグ内で横行したら、やっちゃダメとか以前にコンテンツそのものが終わるぞ
※741がなんか言ってるぞーwww
※745
モラル面の話する気ないならいいや
モラルww
…アホはほっときましょ。
なんで札幌さんがこんなにせめらてるんですか！？
だれかガンダムに例えてください！！！！
モラルってアホだなぁ。
10分だったらやってもいいの？ って当たり前じゃん。それが最終節なんだから。
清水と松本リード中、岐阜2点リード、北九州3点負け。こんな状況で内村みたいにリスク少ない所で取りに行くならともかく、全体で攻めの姿勢を取るメリットなんてあるわけないわ。
現地で見てたけどむしろ拍手したくらいだ。
モラルも何も、無気力試合は観客に対して失礼だしバカにしてる
常識的に考えておかしい
相手にすんなって。両チームとも昇格/残留を第一優先に、その瞬間におけるベストの戦い方を選択し、達成したんだ。なんら恥じることはない。モラル上も、スポーツマンシップ上も、こどもに説明上も、全く問題ない。昇格/残留より勝利優先しろという奴は否定しないし、そう思ってればいいと思うが、それが正しいとは全然思わない。
** 削除されました **
ホーム最終戦に同期を連れてったら、楽しかったらしく、この試合もニコ生でコメントが荒れてたところも含めて多いに楽しんだので、富山の入れ替え戦も行くって言ってました。
くだらねーwww
ここで議論()なんかしてどうなんの？
自分らのとこなら「他サポは黙っとけ」って言うんだろ？
金沢と札幌が良かったんだからほっとけよ暇人どもがww
八百長はリーグ全体の信用に関わる問題なんだよ
自分達が良ければそれでいいは通用しないよ
八百長とかいうアホは「北九州の敗戦」がなければそもそも成立しない事が分かってないんだろうなぁ。
それとも北九州も八百長に加担してたとでもいうのかな。
八百長だって言うなら早く再発防止の為にJリーグに訴えかけなよ。もしかしてそんなこと出来もしないからコメ欄で騒いでるだけ？
（´・∀・） 。ｏ ○（サポーターにネットで文句言ってどうなるんだろう……？）
札幌さんの人気に嫉妬
※761
俺は八百長を容認してるここの奴らに対して憤りを感じてるんだ
※764
八百長ではないからでは？
まだやってんのかｗ
しかし、他のまとめブログより遥かに目の肥えたサポーターばかりのここで、ID何個も使ってつまんねぇ煽りに来る奴って虚しくないのかな
※766
証拠もないのにID複数使って自演してると思いこんでるお前の考えの方が不毛で虚しいんだが？
憤ってるっていうかすごく楽しそう。羨ましい。
※765
じゃああの無気力な態度はどう説明するんだ？
複数IDという証拠もなけりゃ八百長という証拠もないなぁ
困った困った
あの試合を見て八百長だと思わない方がおかしい
このコメントを見て複数IDだと思わない方がおかしい
※772
いや、今俺は確かに1人で書き込んでるんだが…
そんなことよりやべっちFCの荒野の滑り具合の方が問題だよ！
♪無邪気～無邪気～俺は無邪気～♪
※774
セロリに持ってかれた
まだやってる………
八百長だって騒いでる奴に聞きたいんだけどさ、両チームが絶対に引き分けが必要なあの状況でどうすれば正解だったの？
札幌が攻めて勝つ→引き分けでいいのになんで攻めたの？北九州から金貰ったのか？八百長だ！
金沢が攻めて勝つ→勝っても引き分けても入れ替え戦なのになんで攻めたの？清水や松本から金貰ったのか？八百長だ！
どんな展開でも八百長だって騒ぎたいんだろ？
※776
互いに勝ちに行こうとする姿勢があれば文句は言わない
スポーツは勝つためにやるんだし攻めて勝ちに行くのは当たり前だからそれについては八百長扱いなんてしてない
逆になんで、引き分けでいいのにって考えになるんだよ？勝つか引き分けだったら勝って欲しいに決まってるだろ
「鹿島る」みたいな表現欲しいよね
とりあえず「札幌金沢方式（仮）」で
まあ、Jリーグの歴史に一ページを刻んだのは間違いない
※777
スポーツは勝つためにやるんじゃない。優勝するために、一つでも順位を上げるためにやるんだ
確実に優勝か2位転落の危険性があるかなら確実に優勝して欲しいにきまってるだろ
あと※760でも書いたが、「北九州の敗戦」が条件の一つなのにどうやって八百長をやるの？
「北九州が負けていて引き分けにするのも難しそうだったらこっちも分けましょうね」って？ アホだろ
八百長って事前に示し合わせた出来レースのことであって
試合の過程でたまたまお互いの意見が一致したこの遣り取りは駆け引きの一つだよなぁ
その駆け引きが好き嫌いで意見が分かれるのは仕方ないけど、八百長と騒ぐのは違うわな
※778
「札幌る」で「サポる」＝「無気力試合」
優勝するためなら勝ちにいかずに引き分けを狙い、利害が一致する相手とお互いボール転がしをすること
北九州サポですけど、なんでこんなにコメが伸びているのかマジで分からん。うちが負けている状況なんだから札幌×金沢がああいう展開になるのは当たり前でしょ。昇格・残留がかかっているんだからこの試合に関しては興業もへったくれもないですよ。一点の曇りもなく素晴らしい試合だったと思います。ここでイチャモンつけているのは、昇格・残留・降格がどういうことかよく分かっていないか、単に荒らしたいだけでしょう。まあ、やりたい人はいつまでもやってればいいんじゃないとは思いますが、そろそろね。
札幌さん、金沢さん、おめでとうございました。うちもまた頑張ります。 真面目か(笑)
そうそう、終盤にボール回し始めた時、オーレでもウェーブでもやってスタジアム中盛り上げちゃえば初見さんも楽しかったかもですね。
※778
赤黒同盟 もありかと。
ただこのことについてはチェアマンの考えとか聞いてみたいってのはあるな
今回だけじゃなく例えば試合始まる時点で両チーム引き分けで今回のようなケースがある場合のこととか
たぶんそうなったとしてもチェアマンなんかは状況はわかるがお互い頑張っていただきたいとかそんなコメントしかでないとは思うが
無気力試合は罰せられるべき
こういうことは2度とあってはならない
試合終わって数日経ってもまだコロコロ
暇だなぁ。。。
頑張ってコメント数1000目指そうw
※767
普段は全く来訪してこないくせに、こういう事態になったとき「だけ」、喜々として“罵倒句を書き捨てる”ため「だけ」に
来襲して来る「お客さん」の多さに微塵も“不自然さを感じない”とするならば、それはそれでソイツの感性そのものを疑うわｗ
※770
確かにｗ
証拠が無い以上、いくら外野がわめきたててもどうしようもないなｗｗｗ
根拠のない煽り文句を書捨てて荒らしてる奴「ら」、おまいらもいい加減、肝に銘じろよｗ
もう十分言い尽くしたよね。お開きにして、今日のフロンタ×鹿を楽しみましょ。
無気力試合をしたことが問題なんだよ
金払って観に来た観客を蔑ろにしている行為がダメなんだよ ファンを大切にしないクラブに未来はない
やたらコメント欄伸びてると思ったら粘着してる奴がいるのか。
※789
＞金払って観に来た観客を蔑ろにしている行為がダメ
カネ払って観に行った観衆は十分満足して帰路につきましたが、それがなにか？
もし「そんなことがあるはずがない」って言うなら、宮澤が優勝シャーレを掲げた瞬間の観客席をもう一度見直せ
殆どの観客は客席を後にすることもなく、満員の観衆が札幌イレブンを讃えてるあの図が目に入らないのなら
単にお前の目ン玉が節穴だって事