最下位低迷の大宮アルディージャ 試合後の挨拶で渋谷監督とサポーターが言い合いに
試合後、渋谷監督とサポーターとの間で言い合いとなる場面があったそうです。
[スポニチ]最下位の大宮、渋谷監督がサポと一触即発「ひと言言ってしまったことは申し訳ない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/05/27/kiji/20170527s00002179270000c.html
大宮は年間５位に躍進した昨季から一転、今季はクラブワーストの開幕６連敗を喫し、９戦目にようやく初白星を挙げたが長く最下位に低迷。前々節に１度は最下位を脱出しながら前節再び最下位へ逆戻りし、この日は前半２分に先制しながら４点を取り返されて逆転負けとなった。渋谷監督は試合後、自らサポーター席に挨拶へ向かったが、そこで一部サポーターと言い合いに。仲裁に入ったＧＫ塩田や関係者に止められた指揮官は最後は一礼して手をあげその場を離れたが、後味の悪い終わり方となった。
渋谷監督は試合後のインタビューで開口一番「まず、きょうもここ柏までたくさんの応援に来ていただいたファン・サポーターに勝利を届けられなかったこと、これについては本当に終わった後、私はファン・サポーターにひと言言ってしまったことは申し訳ないというふうに思っています」とその件について謝罪。
さらに「ちょっと悔しい思いは私自身も持っていますし、ファン・サポーターの方々も悔しい思いを持っているのは私自身も分かっているので、選手もそうですけど、とにかくきょうの敗戦、先制点を取ったにもかかわらず、やっぱり、その後にしっかりとゲームコントロールをしていたんですが、残念ながら１失点して、後半に入り相手の背後っていうところを意識させてたんですけど、なかなかそこにボールを入れて押し込む展開がなかったところで押し込まれて逆に失点してしまったというのがきょうの敗因だったかなという風に思うので、相手のプレッシャーとかあってラインが高ければ、背後っていうところをもっともっと突いていければ我々にもチャンスはあったかなあと思うので、そこを私が後半伝え切れなかったというのが敗因だったと思います」と一気に話した。（以下略、全文はリンク先で）
こちらが試合後の動画。
言い合いの内容はわかりませんが、スタッフに抑えられてる渋谷監督が映っています。
毎週恒例のブーイングでございます。
— shun＃3 (@hg7bj) 2017年5月27日
今日は渋谷監督逆ギレ編です。 pic.twitter.com/fFyvWYTIaX
監督交代の可能性について聞かれた大宮アルディージャの森社長は、次のように回答しています。
[スポニチ]大宮 監督交代の可能性に森社長「お話しできることはこの時点ではない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/05/27/kiji/20170527s00002179344000c.html
あらら渋谷監督またそんな話になってんの…
— 京右衛門 (kyoemoon) 2017, 5月 27熱く応援している私たちに対して渋谷さんは「あの劣性のなか、それ以上に後押しししなかったサポが悪い」とハッキリ言及してましたよ。 それでも監督と口論なったサポのことを批判するつもりなのですか？ 大宮サポは？(-_-;)
— ハリー～大宮共闘～ (orange8312) 2017, 5月 27渋谷さん切ったとして彼以上の監督を連れてこれるのかな？という気はする。
— みずいろ7 (miziro7) 2017, 5月 27あんなジェントルマンな渋谷監督が激昂するなんて見てられなかった。 本当に何言ったんだよ、まったく。
— Kao (KaoOyuki) 2017, 5月 27【大宮】一触即発の場面も。サポーターからのブーイングに渋谷監督は…… https://t.co/Hi2ie9Rvho #ardija #大宮アルディージャ #柏_大宮 #渋谷洋樹 #J1 #Jリーグ #サッカー https://t.co/unsnpURNSZ
— サッカーダイジェスト (weeklysd) 2017, 5月 27サポは監督辞めさせる権利なんてないよ？ 何を勘違いしてるかわからないけど。 そもそも、サポはえらくないよ？？ 金だけ払ってえらくなれるなら、おれだってえらいことになる。 そんな社会があってたまるか。 #ardija #柏_大宮
— kam (masa_skyline) 2017, 5月 27監督変えるより選手の意識(特に攻め)をどうにかしないとヤバいと感じました #ardija
— ばやしこ@5/28戦場 (bayashiko0038) 2017, 5月 27ま、なんだ。大宮のサポも選手も監督もスタッフも、みんなとりあえず一回冷静になろうや。 #ardija
— はなこと (hanakoto129) 2017, 5月 27しかし渋谷さんは相変わらず熱いね。もう今年はどうなるかわからんが心中するつもりで行こうや。変えて落ちるよりいいわ。監督だって選手だってサポーターだって悔しくない人間なんて誰もいないんだし。
— isa (orange_12_) 2017, 5月 27渋谷監督に会いに行こう。渋谷監督は連敗が続いていた状況でも、練習場に来ているサポーターに足を止めてしっかり話を聞いてくれる監督だよ。
— 中嶋 (nakashima727) 2017, 5月 27誰か助けてくれ… #ardija #柏_大宮
— 是政スポーツ発行人@5.27日立台 (koremasaspo) 2017, 5月 27渋谷監督なにか言おうとしたのにスタッフに止められたんだね サポに伝えたほうがいいと思うよスタッフが止めないで
— 拓海 (zasupa1d) 2017, 5月 27渋谷監督がなにかいったらしいけど… 俺が思うに、「サポは頑張ってるのに」はなんか違うと思う 自己満足じゃないかな？監督がそう感じたならそうなんだろうし 他チームに比べたらキャパもあるけど声出てない方だと思うんだ 選手だって見ててダメダメだけど必死なんだよ 上を目指さないと…
— しょうご@挑む (ardija_shogo) 2017, 5月 27こんな敗戦見せられ続けて、ブーイングしなければ気が済まない気持ちもわからなくもない だが応援の押売り、状態になってないだろうか？ で、昨日は売り言葉に買い言葉、って状況になってしまった 雨降って地固まる、ならいい 雨降って地滑りが起きた、って状況ではないか #ardija
— 西区のマツザキ (NDnNewSPvc0jZKw) 2017, 5月 28
何様のつもりなんだろうな
こんなところで赤いの見習わなくても
監督交代以外に手が残ってない気がするんだが…夏のマーケット開くまで待ってたら完全に手遅れだし
こんな時間に更新（笑）
管理人ハードワークするなぁ
辞任した方がお互いの為だと思える程悲惨な状態だな
この間も母の日でカメラに向かってお母さんありがとうした仙台の外人に大ブーイングしてたな。サポーターの質下がったな。
こんなチームに負けたうちって…(;´д｀)
こういう光景を悪いとは思わないけどな
この動画に写っている全員がチームを思っているよ
絶望のチームが監督を解任した平行世界である呂比須新潟が楽しみだぜ
どう考えても監督より編成の問題だろjk
まあ引き抜いた側のサポだから何とも言えんけども
もうこりゃシャムスカよぶしかないな
あーこりゃいかんやつだわ
サポーターが怒りの矛先を向けねばならないのは渋谷監督ではなく、選手の補強をケチったフロントだろうが。
資金あるだろうに何やってんだか…。
ブーイングする人さ、応援してやってんだからって気になってない？
去年5位の強豪を地に落としたんじゃ叩かれるでしょ
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ(´・ω・｀)
Ｊ１クラブ様をスタジアムに入れていただいて応援させていただいてます、
って謙虚な気持ちを忘れちゃいかんよな
※13
このところ、どこも金払って見に来てるんだから
何したっていい、って考えの輩が多いなぁ。
誰が見てるか分からんのだから、こういう場では
マナーは守らんと。
管理人さんは、この時間までARMSの体験会に参加していたのだろう
成績について批判されるのはしょうがない。解任も。
でも、批判ではなく中傷になりすぎているところもある。
栗鼠さん応援のブログ等でも、自分の主張のために渋谷さんの人格を否定するコメントしてるとこもあるし・・・。
おすすめ記事の契約更新の時とえらい違いだなサポーターｗ
管理人もハードワークだけど住人もハードワークじゃないですかね(呆れ)
そりゃ勝てないんだから中傷もされるさ
幼稚園児のお遊戯じゃないんだし、そんなもんだと思って選手監督もやってるでしょ
勝てば掌返すんだし、すべて勝てないのが悪い
でも大宮さんだし、どうせ盆明けぐらいに一気に3連勝ぐらいして残留争いを地獄に変えるんでしょ？
そりゃあねえ、あんなだらしない失点で追いつかれひっくり返されるところ見せられたら冷静でいられないでしょ
サポに批判する権利があるのかってよく言うけど、サポにはシーチケ解約する権利はあるんだからね
うちもそれでひどいめに遭って、いまだに観客数回復してないのよ
サポーター目線の人間だから大宮サポの気持ちはよく分かるよ
流石に今の状況だったらこうなるわなぁ
こんだけ負ければ流石に文句の一つぐらい言うだろよ
この成績なのにアウェイに行ってるんだし
むしろこの状況でブーイングすらなかったらそれこそヤバイ
渋谷と黒崎解任だって
ブーイングもらうのと応援の数減るのとどっちがいいのか分からんけど
この状況で応援にいってこの展開なら文句言われてもおかしくないよな
監督に直接「辞めろ」とかは言っちゃいかんよ。信頼関係がなくなってしまう
どこかのチームが最下位になるわけなのに大宮のサポーター（笑）は何様だ？
監督呼び捨てにして暴言吐く権利は誰にだってないと思うけどなー
高校生？か大学生の冴えない層が増えてきた。
みんなで集まれば精神で本当に迷惑
ただ渋谷監督の現状には少し限界が来てしまったかなあ
まだ文句言える元気があるなら大丈夫だな！
こういうのは同じコアサポが言ってやらないと
テレビネット観戦が講釈たれても仕方がない
諭せるのは同じ立場の人
選手は監督は負けが込んだら来なくなるファンとブーイングしながらも来てくれるファンどっちが良いんだろ
もちろん過度な誹謗中傷は別の話として
大宮の渋谷監督が退任へ 後任は伊藤コーチが昇格（日刊スポーツ) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170528-01830798-nksports-socc
おつかれさん
監督のせいじゃないしすぐオファーくるでしょ
ここまでチームがバラバラじゃねーかなし
まあ塩田のあのプレーみて試合後にニコニコ拍手はできんわな。
中傷はいかんがチームが勝てない怒りを表現するのはいいんじゃない？
お金払ってるし。
「サポーター様」という言葉にも頷ける事案が増えてきた
人の文句言う時、何故か人格否定する奴が居るよね。
いじめレベルの陰湿さで人を叩く光景が正に地獄絵図ですわ。
負けの原因はひとつだけではないのに、監督disって「言ってやったつもり」になれるのはそりゃラクでしょうな。
「何をどうすれば勝てるのか」を考えなくて済むからね。
クレームつける気すら起きないから負けた日はとっとと帰る事にしてる。
言ってどうなるって訳じゃないからね。
ドルトムントおめでとーｗｗｗｗ
大宮も監督ガチャに手を出すのか
うちの強化部長、返そうか？
監督を代えてどうかなるものとは思わないけど、今の監督のままで良いかって聞かれたらこれまた疑問って感じ。全ては戦術家長の弊害としか。
※43
骨折が直るまで勘弁してあげて
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※44 良いときのメッシは家長以上だからしゃーない
※47
逆でしょ！笑
どんだけ家長すげーんだ
昇格させて過去最高の成績出したってこんな風に追い出される
監督ってのは本当に因果な商売だ
勿論やりがいも魅力もあるんだろうが
ただ編成の問題も過分にあると思うんだよなあ
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「ブーイングは愛(キリッ)」厨がタオマフを叩きつけて罵詈雑言宣うようになったら末期
サポが足引っ張る典型パターンで降格待った無し
これでしぶ しぶや めちゃうのかな？
今まで、何も言えなかったのか言わなかったどっちなんだろうか？このタイミングで、お互いに本音が出たね。
監督更迭・・・来週までまって欲しかった。
時節はほぼ塩試合決定。
つっかうちは毎試合塩試合だけどな！
去年のウチみたいに、采配に問題があるなら監督交代で持ち直すんだろうけど、そういう問題なのか？
言葉のあやなんだろうけど「ちょっと悔しい」に笑ってしまった
試合中にああいうこと言っちゃう人だから気は短いんだろうな。
采配だけじゃないから、強化部長と社長に怒っているサポもいる。
現地組だから間近で見てたけど…
自分の回りでは辞めることが決まってるんじゃないかって見方だったけど、今朝の解任報道で裏付けられちゃったか。
柏さんのホームでこんな騒動になっちゃって、本当に申し訳ない…
渋谷監督好きだったけど、もうどうにもならなくなっちゃったね…
※54
塩試合塩試合言いますけど、鳥栖さんはそれも一つの持ち味だと思うが….ましてや監督はイタリアの方だし。
決してネガな意味ではありません。
つまんねえからブーイングするのはまあわかる
で、何か言っているコアサポは、監督なり選手なりに結局その場でどういう行動・発言をしてほしかったの？
あなたがチームのオーナーで、監督・選手を自分でお金出して雇ったわけじゃないんしょ？
批判するとき皮肉を書くときやってはいけない誤字脱字。
※52
座布団好きなだけ持っていって❢
※54
監督解任ブーストなんかないから大丈夫だよ(白目アワフキ
※58
そうだよなぁ。監督は去年と同じなんだから、監督代えても上手くいくのか？監督交代は、ただでさえ博打の要素が多いから、上向くかどうかは微妙。去年のウチや今年の新潟とは事情が違う。感情的に監督切るのはベル爺の件で学習したんじゃないのか？
監督解任はしょうがないけど、これで強化部そのままってんならもうサポ辞めるわ
ガキがわめいてるだけでもうなんかカオスな状態ですな
しかし
トラメガ持ってるやつのすぐ後ろで、こんな動画撮ってられるのって
相当ヌルイゴール裏だと思うな～
うちに来ないかな
サポは何位まで行けると思ってたんだ？
まさか上位にでもいられると思ったのか？あのメンバーで
今が妥当だろ
お金を払って試合を観に行ってる←サッカー好きだからわかる
公の場のスタジアムで試合結果に対して口汚く文句を言う←わからない
見苦しいからグチや文句や暴言は身内間やプライベートだけにした方がいいですよ
馬券や車券や舟券スって、喚いてるアホなおっさんと同じに見えます
現地に見に行けるだけでも幸せなのに、それがわからないのかな
この時期の退任ということは海外の指導者招聘に当たりがついたってことかな。
強化方針の問題な気がする
監督がコアサポ呼び出す
↓
なんだろう？サプライズ補強発表かな？
↓
「もうお前らの顔も見たくない」
↓
サポーター仮面着用
ここまでやってネタに昇華しようや
叱咤激励するのは別にいいと思うけど暴言はダメでしょと
一度強い時のチームを見る(大宮さんだと昨年)とその時が確変だったとしても勘違いするやつが多すぎる
「おい、来いよ」じゃねえだろ
渋谷監督の采配はかなり悪かったぜ。
前半に左の和田が伊東相手に劣勢だったのに、後半からマテウスを瀬川に替えて左に配置して、左サイドが決壊してた。人材難って言えばそれまでだけどね。
金払ってスタジアムきてるからってなんでもしていいわけじゃないのになぁ…
選手も監督も人間だよ。
渋谷さん本当に好きで、まだこれからの監督だから
最後まで支えさせてほしいんだよ…頼むよ…(´；ω；`)
今朝の各メディアの報道によると、解任決定っぽいね。
抗議をしたいならまずは観に行かない事じゃないの？
行って試合結果あれで監督に噛みつくって他所から見たら色々おかしいと思うんだが。
サポーターだから何してもいい、じゃなくて
抗議するならもっと効果的なやり方にしなよ。
※12
監督が怒りを露わにするのもサポーターじゃなく編成に対してだとおもうわ
まず両者キレるべきは編成
解任で良いでしょ。もうチームの指揮執れる精神状態に見えない
栗鼠さんとこは、監督の問題ってより強化費ケチる経営方針なのがアレなんじゃ
家長持ち続けられない規模じゃないと思うが。
降格ラインキーパーしてた頃にも、大宮はJ1ギリギリでいいから
年俸より後半戦の勝利給の比率が他のチームより高いって話あったよ
解任きたから最後に言いたいこと言ったような感じかな監督のほうも
別にブーイングするのがダメだと思わないなぁ、野次的な罵詈雑言を浴びせるようなのは問題外だけど
交代決まっちゃったねえ…
渋谷さんお疲れ様。山梨に戻って来る？
※5さん
どこのチームも目の前で敵チームの選手がゴールパフォーマンスをしてきたら、ブーイングぐらいすると思うんだが。
しかも、内容的に小さすぎてゴール裏の人間は何やってるのかわかんなかっだろうし。
長年プロの現場にいる人が今更ただのブーイングでこんなにキレるわけないよね
逆にもしただのブーイングでここまでキレちゃうならもう相当参ってるだろうから休んだほうがいいと思うけど
大宮の去年の成績考えたら監督に問題あるのか？と…思ってしまうが…。
あと、ｻﾎﾟｶﾞｰって言ってる奴はリーグ最下位で何連敗も味わった事があって言ってんのか？
選手がプレーに対する自信を失っていき、サポーターはチームに対する信頼を失っていく様はもう思い出したくない…。
それでも暴言を吐いたり、ましてや水掛けたりなんて馬鹿げた行為以外何物でもないけどね。
ブーイングでもあるだけマシ
下手すりゃ誰もスタに来なくなる
侮辱する気も馬鹿にしているわけでもありませんことを念頭に
あくまでも私の目に映ったことに対して感じた私見ですので
昨日は暇すぎたので日立台に暇つぶしと柏偵察に行ってきたが
確かに栗鼠は酷すぎた
あれじゃ神奈川や千葉辺りの高校サッカー部にも勝てないんじゃないか？
左SBなんてザル以下 筒だったな 伊藤にぶっちぎられっぱなし
好き放題やられてた
こんなチームに勝てなかったなんてとマジでひっくり返りそうになった
あれでは渋谷も選手も黙って下を向いてるべきだったでしょ
それと、主審は巧くなかったな
やだなあの主審に吹かれたらと思いました
これで降格枠１つ埋まったな。
他で書かれているように、編成の問題。
泉澤と家長抜かれた時点でJ2で、上の下くらいの戦力しかいない。
新潟みたいに当たり助っ人呼べる訳じゃないし、現有戦力を渋谷監督のために！と気合いでまとまってた故に上がってた攻撃力も下がる。鳥栖戦で無得点もあり得るんじゃないかな。数少ないJ1クラスの要の選手である菊池も怪我がちだし、そのまま一気に落ちそう。
※83
親会社が資金あるからって、その金をサッカーチームに使わないければならないルールはどこにもないしねえ。
ホームタウンが大宮である限り人気で浦和を上回るのは不可能だし、大宮は現状維持でいいんでしょう。
まあ落着け、仲間同士で騒いでも良い事なんて一つもないから
※92
左サイドバック酷かったけど、他の左サイドバックはルーキーと最近オウンゴール決めた選手しかいないんですよね。
去年のウチが重なって見える。
去年のウチは過去最高成績を残した監督をクビにして、連れてきたのがJFK。メダパニ采配繰り返してた危うく降格する所だった。
大宮が違うのは監督はそのままに家長と泉澤の穴埋めが出来なかった所かなぁ。
調子いいときは一緒に戦っている、買ったのは俺たちが声でバックアップしたからだ
負けた、うまくいかなくなった途端、一緒に戦うこと拒否してお客様になるゴール裏
思い上がりいい加減にしろって思うわ
声あげたけど足りなくてすまん、次は勝てるように声でバックアップするから選手や監督も頑張ってくれ！くらい言えねーのかよ！
こうなったからには渋谷監督を信じて俺たちは黙って着いてくだけだよ的な感じはいったいどこへ
J2で勝ちまくって歓喜。
J1で負けまくって落胆。
エレベータークラブの宿命。
こういうのを見ると選手には悪いけど落ちればいいのにと思う
前々から思ってたんだけど試合後の挨拶って必要？
日立台はピッチに近すぎるからネガティブなチーム状態のときには試合したくないだろうな
罵声を浴びせてたガキは中銀スタでも同じように人格否定の罵詈雑言を浴びせてた(その時はサポ同士が揉み合いになった)。
こいつら特定して永久出禁にしない限り監督変わっても同じ事が起こるぞ
大宮のコアサポ非難しているヤツいるが、よほどの常勝チームのサポなんだな。
たいていのチームでこんなことは1度や2度は経験してるだろ。
何もサッカーだけじゃなく、プロスポーツでよくある光景。
それを貶めるのは正直気に入らん。
わざわざ相手しに行った監督も悪い
離れたところからダッシュで近づいてきて「辞めろ」連呼してる奴はもっと感じ悪い
勝てないチームが悪いのか
監督の指示が悪いのか
力不足な選手が悪いのか
力不足な監督と選手を連れてくる首脳陣が悪いのか
サポの応援が足りないのか
監督よりもフロントが悪いと思うけど
大前は、家長とタイプ違うし
※90
経験は関係無くない…？
監督を批判するのはおかしくないけど、サポーターを批判するのはおかしいって考え方が分からないよ
応援してやってるって思ってるわけじゃないなら、そこはフェアーで良いと思うんだけど
さいなら～
※105さんも足しておきます
※105
あんたブーイングと罵倒を一緒にしてるだろ
俺はブーイングも意味ないと思ってるが死ねだなんだが選手の力になると思ってんのか
他チームのスレでしれっと浦和をディスる馬カどもは氏ねば良いのに
※105
あの戦力でよくもまあって言われながら降格経験してるけど見たことない
遠くから野次飛ばすのがせいぜいじゃないかな。去年クラブの公式Twitterが呑気なこと言った時にはプチ炎上してた
日立台くらいピッチと近い＆チーム状況最悪で監督挨拶回りに来ちゃったら知らんけど
至近距離でただただ罵声浴びせるのはは醜い中傷以外の何物でもないから「貶める」とか勘違いも甚だしい
不甲斐なさへの抗議の意を示すブーイングとはわけが違うんだし、ましてや他のプロスポーツまで巻き込んで当たり前とか…
※105
よくある光景だから何？
そのよくある光景がおかしいと言っているんだよ
去年もあったよね、日付変わるまで何百人とスタジアムに籠城して警備員他関係者に多大な迷惑かけた輩どもが
で、そのチームは結局転げ落ちたよな？
なんで選手や監督に対して口汚く罵るのかほんと理解できんわ
しかもそれをやるのが当たり前と思い込んでいる勘違いした人もものすごく多いし
** 削除されました **
※105さんが言ってるのは、どのクラブも脛に傷の一つや二つあるだろうに、ってことかと思う
サポーター全部が悪いわけじゃなく
どんな集団でも中には馬鹿が混じるってことで
残念ながら、馬鹿かどうかは事件が起こるまでは見分けがつきにくい
例えば分かりやすくオラついた見た目だったら
監督と喧嘩しそうだから観戦禁止！てわけにもいかないし
そもそもゴル裏とか特に、オラついてる人のが応援に真剣だったりするしね
長年現地観戦してるけど、こういあなはある程度は仕方ないことだと思うようになってる
クラブは客を選べない。見た目じゃわかんないから
もちろん、暴力とか差別じゃないならだけど。
※50
脚サポがそれって、もしかして、体を張ったギャグですか？ｗ
勝ってるときは俺たちも共に戦う
負けてるときは選手監督のせい
負けてても共に戦えよ
※116
じゃあ褒め称えてくれよ
「貶める」の気に入らないんでしょ？
※119
あなたのいうことは正しい
だが負けが込むとな・・・（経験談）
降格後にフロント、監督になに言っても残るのは降格って現実だけだからな…
ここの人たちはピュアだから罵声ばっかピックアップして批判してるようだけどちゃんと話し合いの機会設けないとこのままズルズルいくだけだぞ
と2008年千葉の巻とサポーターのやりとりの動画を見て思った
メガホンでピッチに向けて話すのっていいんだっけ？？
まあ、背中ではっきりとは見えなかったけど
** 削除されました **
うちはチーム サポーター 監督 選手がボロボロだ
新潟、山口ときて今度は大宮か。これもオレンジ相互会の一環なんだろうか？
大宮よ
ルヴァンの勢いはどうしたというのだ
せっかくの首位が〜
あいつらはいつも揉め事ばっかり…
※121
負けが込んでも戦えよ
お前らのチャントあれは嘘か？
「頂点目指し共に戦え、さあ行こうぜ名古屋」
「信じてるどんな時でも 愛してるどんな時でも」
あー、嘘だったな
去年真っ先に見捨てたの忘れてねぇから
愛している相手に罵声浴びせまくっていたもんな
瑞穂で日付変わるまで残って迷惑行為
ホントゴール裏の人たちの思い上がりはいい加減にしてほしい
安いチケットで足引っ張っているだけじゃん
名古屋エンブレムの人はもう黙った方がいいぞ
経験談がネタとして笑えなくてクッソ寒い
※122
話し合いなんかした意味あんの？
単なるサポ、いや、クレーマーのガス抜きでしかねーよ
しかも去年あるところはそのガス抜きしようとして、会場の問題もあるから最初人数制限したら「全員入れるようにしろ！」って圧力かけて、実際にクラブ側がお金をかけて大きい箱に変えて申込者全員入れるようにしたのに半数近く来なかったからな
何様だよ、全く
結局またコアサポが暴走した案件かよ･･･
今年これで何件目だよ？？
まあどこのゴール裏もこれ以上に酷いけどな
去年JFKでボロボロになっていた時に「どんなになっても応援し続けようぜ！」ってゴル裏の（ビジネス）サポと
「こんな糞みたいな試合毎回見せられて応援なんてできるか糞が！」っていう一般サポと亀裂が生まれた結果、
あっという間に観客動員が激減していった時を思い出したわ。
マジで味スタがどんどんガラガラになっていったからなあ。
個人的にはどんな状況でも応援しようぜ！ってのは理想論でやっぱりブーイングすべき時はあると思うわ。
今回がその状況に合致してたかってのは第三者からはいえないけど。
サポに批判する権利があるのはわかるけど、監督とやり合うなんて一見さんが見たら普通にひくわな。
第３者にどう見えるか考えないゴル裏サポってホント多い。
塾ネタも出ないほどの深刻さなのかな
渋谷さんは一応フューチャーズOBでもあるんだな
例えば株主総会で社長に向かって罵声、誹謗中傷したらどうなるか？
間違いなくセキュリティにつまみ出される
そういうことをしているんだよ。ゴール裏の人たちは。
どうせ中傷でもしたんだろうな
何様のつもりなんだろうな
応援してやってるって気持ちがあるのかも知れないけど、別にそいつがいなくて困ることなんて皆無なのにな
勘違いしてるんだろうな
負けたチームにブーイングする前に、まず勝ったチームを誉めてください。
原因はフロントだと思うけどなー
少なくとも去年までは監督批判してる人ほとんどいなかっただろうし
※134
・・・どのみち観客が減ることに変わりないんじゃないんですかね？それ。
呼んだ？
クラブの為に尽力してきた渋谷さんが、お気の毒。
家長ありきのチームだったからなぁ。
うちも怪我人多すぎて残念な結果になりつつあるけど。。。
ポドルスキが、来るから希望は、少なからずあります。
大宮さんは、夏補強に賭けるしか無いですね。
うちのゴール裏はやさしいよー
おいでおいでー
ブーイングって、具体的に文句言ったり中傷したりしないために、
態度で示す(Booooo!)もんだと思ってたんだけど、違うのかね？
ブーイングは必要、と言ってる方はどこまでがブーイングと思ってるのか知りたい。
※124
イキったとか使うの関西弁方面なんだろうけど普通に使わんで、怖いからー
なんか動画見て怖過ぎてやっぱゴール裏無理ってなったわ
ここにどれだけゴール裏の人がコメントしに来てるか分かんないけどごめんね
自分は会社も法人年パスで個人でもメインの1番高い席のシーチケ所有者だけど
ゴール裏のシーチケごとき、自分の10分の1くらいの金しか出さない貧乏人が騒いでるのが不愉快なんだわ
こんな汚い事してダサ過ぎ
文句言うならもっとクラブに金落とせよ、まじで
変なやっすいTシャツ作って自己満ゲーフラ掲げて暴言吐きまくり、雰囲気ぶち壊し、お前らなんていらない
ゴール裏自由席のチケットも年パスの値段倍以上に上げたらいいよまじで
動画見て、よく自分が応援している（と主張している）クラブの監督さんにあんなこと言えるなあ…と感心してしまった
おい渋谷！って目上の人にそんないい方するのはどーなんよ。
プロスポーツクラブの監督に敬意を払う必要のないくらい、立派な人なのかもしれないけどさー。
※143
ポドルスキ、例の表で今何%なの？
幻の10番になったりしない？大丈夫？
※121みたいなのは多いから、今さら別にって感じ。
大宮のもそうなんだろう
※146
お金持ちさんの言うことはお上品ですね
※98さんのコメントが全てだわ
明日は我が身だな
J2に居た時、金沢で「J1で待っているぞ」なんて横断幕掲げて、いったいどんなツラして金沢に行くつもり？
※1
お前こそ何様だよ
騒いでたのはうちのゴール裏の中でも一番野蛮で近づきたくない連中だから…
たぶんあそこらへん評判すっごく悪いと思うよ。裸でいる意味ないし無駄にイキがってるし。
渋谷さんは采配見ると決断遅いし今年は迷走しまくってるから今は擁護できないけど、
真面目ですごく律義な人だからそんなに悪く思ってる人はいないんじゃないかな。
大宮生え抜き監督みたいなものだし、何らかの形で残ってくれないと困るよ
迷惑な客は来なくて良い（客じゃない）って風潮が広がって欲しいよ
迷惑行為が嫌で来なくなる普通の客の方が多いんじゃないかな
渋谷さんのことは嫌いじゃない。大好きだ。
でも、編成の問題があったとはいえ、今年の采配が素人目にも悪く映ったのも事実。
解任は妥当でしょう。
だけどさ、いきがってるコアサポ連中はなんなんだよ！声小さいけど、アットホームで雰囲気が良いからこそ大宮を応援してる俺からすると、ホントここ最近ガラ悪くなってるわ。
渋谷さん可哀想。
もともとこんな戦力じゃ無理だったんだよ。
監督の責任はどの程度なのか。
ガンバや浦和が負けがこんでブーイングするのとは違うよ。
あちらはJの中ではビッグクラブなんだから。
大前くんも心労で痩せるかな
金の使い方が間違ってる。
だから亀裂が生じる。
大前とかアーリアって機能してるんですか
さすがに同情してまう
渋谷さん解任
** 削除されました **
※114
おたくんとこそ、色々やらかしてるじゃない…
灰皿事件知らんのか
過去2年(2015・16 シーズン)にJ1 昇格の6チームのうち、4チームは現在J2 。ウチと大宮が残っているけど
大宮がこの苦境でウチも安泰ではない。‥‥いつの間にか、ディビジョン間の格差が広がりつつあるのかもね。
DAZNマネーの影響や入れ替え戦の導入で、J1チームの固定化がさらに進むのかな。
中小チームには「落ちない」ことが至上命題になりそう…。
※98
全く同意。
野次を飛ばす方が100％悪い。自分のキャリアや生活が懸かってるプロ選手の方がサポの何倍も必死に決まってる。
そんなもの監督や選手は無視すべきだけれど、言い返したとしても処分は不要。
監督どうこうより、サポーターがこんなに怒ってるのにダラダラ見ず飲みながら歩いてくる選手にビビった。笑
そして監督とサポが揉めてても一部選手以外は全く御構いなし。他人事みたいな。
試合をして負けた自分達にも責任あるでしょうに。
見ず⇨水
黒崎ってしょっちゅう解任されてね？
よく次から次へと次の就職先があるね(´・ω・｀)
会社で結果出さなくて、周りからの罵詈雑言でやる気になるかい？はっきり言って、選手の方がシビアな環境でやってるし、ただのサポーターが集団で気分が高揚して何言っても良い、それがクラブのためと思ってるのは勘違いだと思う。
※169
どうしろと？
軍隊みたいに行進しろと？
12番目の選手もダラダラと水飲みながら帰るよなぁ
あーヤダヤダ、思い上がったサポ連中は
サポーター(サポートするとは言ってない)
※171
それよな。割と不思議だ
※169
負けて不甲斐ないことを殆どの選手が自覚してるだろうし、そうでなくても暑くて疲れてるのに
水も飲まず怒られろってのはブラックのそれだよ…
監督だけが理由じゃないけど、どうしても矛先は監督になってしまうよね。
さあどうなるやら・・・
社会のプロジェクトチームのリーダーになって、
プロジェクトの詳細知らない若手社員に会議でボロクソ言われても文句言えないよなぁ？
去年間違えてあの順位になっちゃったから
本来の定位置忘れて調子に乗った挙句爆死ですか
まぁほぼ降格決まったようなもんだし、
水戸ちゃんに挨拶しといたら？
大宮のフロントは救いようがないお
大宮サポも数が少ないのと隣の陰に隠れてるだけで大概質はお察しなのは知ってるから驚かない
監督解任でいい方向に向かうといいね
こう言う記事を見ると低迷期を思い出すな。
高橋真一郎の時は俺も我慢出来なかった。
早野の時は手腕は疑問だったけど、ギリギリ可能性が有ったので必死に応援した。
大前強奪した時のニッコニコの栗鼠サポが懐かしいなぁ
中傷する前にちゃんとまとまってるか聞かないとダメだろ
※184
ちゃんとまとまってるよ！
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去年か一昨年のサポーターアンケートの、20代のサポーターが多いクラブ上位の名古屋さんにいわれてもなあ～。2009年から2014年まで年間パスでいろいろな、サポーター見てきたけど、浦和さんは30代40代のフリーター風のやばいサポの人がいるけど、若いヤンキー風のサポーターが多い印象の名古屋さんに言われてもなあ～。
栗鼠サポさんの意見の中に「昨日の騒いだ奴等は性質が悪い 排除すべき」的な事が数件あるが
排除しても同じですよ
彼等がいなくなったら彼等の排除を待っていた次の奴等が必ず出てきます
普通の社会と同じですよ
目立ちたい奴もいればそれを横目に淡々と己のタスクを遂行する奴もいるし
目立ちたいけど出遅れたからジリジリチャンスを窺っている奴もいれば傍目に回り陰で皮算用してる奴
超人気クラブならまだしも
そんなのいちいち排除してたら客なんていなくなっちゃうよ
サポーターだから常に応援しなくてはいけないのでしょうか？
自分たちの応援が足りなかったから勝たせられなかったと反省をするべきなのでしょうか？
その意見の方が思い上がりではないでしょうか？
クラブはプロスポーツ集団ですよ
勝っても負けてもクラブ側に要因の大半は在すると思います
毎試合応援に行きグッズもしこたま購入し車にステッカーまで貼って宣伝までしたところで
クラブは貴方のちっぽけな意見に耳を傾けてくれますか？
サポーターの熱量で勝負が決まるのなら浦和が毎年無双ですよ
ゴル裏そろそろ一斉粛清された方がいいよ
百害あって一利なし
ある意味いいんじゃない？勿論人格攻撃とかはNGだが。
今までなあなあでやってきたつけが降格招いたわけだし
危機感もってあーだこーだ言えないよりまし
※188
禁止されてる殺虫剤バラ撒いたり、ボールボーイに酒ぶっかけたり、政治的思想を疑われるようなゲーフラ掲げたり
それもクラブに要因があるんですかね。
前々から思ってたんだけど、試合後の挨拶って必要？
あれって何の為にやってるの？
※183
大前移籍時の記事の260にこんなのがありました↓
名無しさん 2017.1.11 03:26
ID: E0MjE5OWU0
清水：元紀がいなくてもなんとかなりました
大宮：こんなはずじゃ
ってなったら笑うけどな
※165
知ってるけどそれがこの話に何か関係あるの？なんか話の流れ勘違いしてない？
どこのクラブのサポが清廉潔白かを話してるんじゃない
面と向かって「辞めろ！辞めろ！」って罵声を浴びせるのはやめろって話してるだけでしょ？
ブーイングするなとまで言ってるわけじゃないし
今回の事をきっかけに良い方向に向かうよう願っています。ダンボールサポさんばかりになったら悲しすぎる。
渋谷さんは好きだがこの状況では…と思っているサポが多いとは思う。
監督交代で上向くとは正直あまり思えないけど、もしそうなったら渋谷さんは他所のクラブで結果出して欲しいなあ。出来ればJ1で対戦したいね。
泣きたい
ブーストは止めくてくださいね…
他サポですが、山口は有りかもしれませんね。
うちの件はもっと分かりやすく悪質だったけど、この手の話題で意見分かれる奴とはどうやったって分かり合えないと思うよ
話してる論点や焦点がそもそもズレてる
それ以前に、サポーターと名乗る連中が監督に詰め寄る光景をを一般の観客が見てどう思うか、それが観客動員やクラブの評判にどう影響するかも考えられない時点で「クラブのため」なんてちゃんちゃらおかしいけどな
150試合以上J1に出場した実績のある大前、アーリア、茨田を補強して「フロントは無能！渋谷さんは悪くない！」は流石に無理がある。J2で無双してた瀬川も早い段階でアプローチかけて獲得したし、マテウスも引き留められたしね。ムルジャとネイツの活躍が目論見から外れたのは大きな失点だけど、フロントを完全悪にするのは筋違いに感じますね。
渋谷さんには本当に感謝してるけど、今は少しお休みして、英気を養ってから戻ってきてもらいたい。
うちは色々あってコアも変わりましたよ、ええ…
と言うか、賢く立ち回れるようになっただけだけどね
※200
一般客がどう思うか？一般客はあまり気に留めていないんじゃないか？
数々のチームが同じように監督に詰め寄ったり罵声浴びせたりしたが、
それで観客動員が落ちた？落ちてないでしょ。
神戸さんは罵声浴びせて以来、観客動員落ち続けているの？
家長残せなかったのがすべてだろ
編成に問題がある
他人事には思えんのです
公式で発表となりましたか…
http://www.ardija.co.jp/news/detail/12624.html
解任きちゃいましたね･･･
http://www.ardija.co.jp/news/detail/12624.html
きちゃった
こういうのでコアサポを腐してる奴は、てめえの贔屓チームがどんだけ大型連敗しても
どんだけ長期低迷しても
断じて野次の一つも一切飛ばすな。断じて落ち込むな。
マイナスの感情を抱くな。
188
つ『良識』
客だのサポだの云々の前に、公共の場で人としてやっていいこと悪いことがある。
叫んで憂さ晴らししている少数の人間以外は『見苦しいからヤメロ』と思ってるよ。絡まれると面倒くさいから罷り通ってしまっているだけで。
当然の権利として許されているのではなく、止めさせるのが面倒だから放置されてるだけだぞ。
小倉に続いて今年も介錯人を務めてしまったか
※203
名古屋は激減したけどな
昨年毎試合のように罵声響き渡り嫌気さした人は多い
最後の方増えたのは単純にタダ券ばら撒いた結果
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解任は仕方ないとは思うけど、こういう件があった翌日っていうのは少し気の毒に思います。
サポーターが「チームを勝たせたい」と思うのであれば、一番効果的なのはもちろん応援、鼓舞すること。メンタルが重要なスポーツなので選手が「サポートされている」と感じたり、良いプレーに拍手、歓声を送ることでモチベーションも上がります。
内容が悪く負けたときでも「やる気ないんか」「やめてまえ」とか言うよりは「気持ちみせてくれ」「もっと出来るやろ」とかの方が選手たちは「期待に応えられなかったんだなあ」と伝わるんじゃないでしょうか。
騒ぎたいだけ、ストレス発散したいだけの迷惑な人の罵声を掻き消すことも所謂「コアサポ」の仕事だと強く思います。
動画もアップされてるなぁ
既にサポーターではないよね
だから監督は相手にする必要ないよ
ゴル裏一部の自分に酔ってる奴らは排除されろ
サポでもなんでもないわ
※213
罵声や誹謗中傷、人格否定が良いとでも？
※209、※213
熊さんこわっ どういう性質の人が野次ってるかというのがよくわかるコメントだな
俺は応援しているチームが負けが込んでも落ち込みはするけど野次ったりはしたくないなあ
プロは結果が全てだよ。キビしいようだけど、それ以外ないと思う。
※217 ※218
ここ最近そういう人ずっと湧いてるんよ、ごめんな。
拍手も俺が気に入らんからするなだそうだ。
コアサポ擁護は取り巻きかなんかぽい。一応言うけど大多数の熊サポからコアはよく思われてませんよ。
ゴル裏死滅しろとは思う人間だけどどんなサッカーやプレイやらかされても前を向いて応援しろってのも違うと思うな
つーか批判容認派と否定派の主張が両極端すぎる
妥協点が人によって違うから絶対的なラインなんかできるわけないのは確かだけどお前らも少しは相手の言い分に歩み寄れよ
水ぶっかけとかボトル投げ込みとか差別発言とかは問答無用でNG行為だけどさ
アウェイまで来てあんなん見せられたらそりゃ怒るわ。
まぁ大事なのはこれからだよ
俺は悪い内容を見せられた時にするブーイングは、一般人である観客が監督・クラブ・選手に不満を伝える手段としてはありだと考えるんだけど（直接会話する手段は一般人は無いし）、そこから進んで喧嘩したり個人への誹謗中傷になったらダメだわ。あと大宮さんの場合、監督本人よりもフロントへの批判の方が強くあるべきじゃ？って思ったりもするんだが・・・
成績不良の監督を奴隷とかサンドバッグと勘違いしている人本当多いよね。
自分は応援しているんだし相手はプロなのだから何をしても許されると思ってるんだろうな。
自分は正しいって思ってるんだろうけど、鬱憤晴らしたいだけじゃん。決して正しくはないし、無駄な行為だよね。
いや、うちが言っても説得力なさそうだけど。
ブーイングはいいと思うが暴言はいかんよ。
ウチの場合だとブーイングも暴言も無いが客が静かに激減していくだろう・・・
大宮やさんのラインコントロール力を俺は今も信じてるぞ。
※194
蝗さんたちがなにも悪いことしてないみたいなこと
書き込むからじゃね？
むしろガラ悪い方だし煽りチャントとか、あれな部類なのに
大宮に惨敗した我々の方が先が思いやられるがね・・・(´・ω・｀)
※228
どこにそんな書き込みしたかまったく分からんけどそう受け取られたならしかたないね
※19
所沢栗鼠ですね、わかります
※228
緑は大嫌いの汎用性よ
※230
228みたいなよくわからない思い違いは置いておくとしても、ガロヤメをしたウチは絶対人のことはあーだこーだ言えん
あれは酷かったぞ
複雑な問題やからなぁ。こう言うのは。
家でネットやテレビの前にいるから落ち着いてられるだけで、実際にスタジアムにいたら興奮しない自信がある人だけが批判すべきやと思う。
正直さ、個々人の事情があるとは言え、実際にスタジアムで応援してないくせに、コアサポの応援方法に口出ししても誰もまともに取り合いたくないよ。
そもそもああ言う最低限の熱さが無いと「Ｊリーグはヌルいリーグ」になっちゃうし、若手選手には長居して欲しくないリーグになっちゃうよ。成長出来ないから。
それにどうせ、ライト層も「やってるwやってるw」としか思ってないよどうせ
※234
スタジアムに行くけどはっきり言ってゴール裏の行いには眉顰めているよ
それに気付かない、気付こうともしない、もしくは君のように正当化するだけだもんな
意見するな？
スタジアムはゴール裏の住人だけのもんじゃねぇぞ？
そろそろ正当化するために緩くていいのか！ってやめてくんねーかな？
こっちは応援やめろとは言っていない
普段は俺たちの声援で勝ってる、12人目の選手、そういうこと言うなら負けた途端に選手の立場捨てて罵るのやめろって言ってんだよ
一緒になって戦うって言っているくせに放棄すんなよ
言ったことには責任持てよ
最安チケットのゴール裏の奴らが「金払ってるんだぞ」精神を出してこういうことするなら
いっそのこともうゴール裏のチケ代を1万円くらいにしたら？
「ブーイングは必要(キリッ)」な奴らほどろくすっぽまともな応援出来ていないで、選手の後押しになっていない自分らのチンカス具合を棚に上げて、タオマフバンバン柵に叩きつける。大宮終了。
こんなに暴言、誹謗中傷する人がいてそんなことに驚きだわ
恐ろしいよ
サッカー観戦って本来ストレス発散するためだよね？俺は少なくともそうだよ
勝ったら嬉しい、負けても仕方ない、次だ次、でもあのプレー惜しかったな、だよ
サッカー見てストレス溜めて挙げ句の果てにはそのストレス発散のために監督や選手、関係者罵るような人は来て欲しくない
緩い？緩くて結構
ギスギスしているよりよっぽどいいわ
個人攻撃するのは論外だけど、こうも負けが込むと応援してる人たちもキツいわな。
勝って負けてを繰り返すのは楽しいけど、一息つける勝ちが訪れないのはしんどいだろう。
罵っている人たちってDVする人みたいだよね
普段はお前のことが好きだとか、まぁ調子いいことほざきながら、都合悪くなると暴力、暴言吐くアレ
あれと同じ心理
相手のためにやってる！って自己正当化するとこも同じ
210
188ですがよく読んで理解をしてから意見をして下さい
再読してもわからないのならもう結構です
見ず知らずの年も自分より上か下かもわからない相手に向かって
”だぞ”などと発言をする『良識』のない方とは意見交換をしてもつまらないだけ
オーミヤさん変わっちゃったね、ベルデニック後から何かおかしくなっちゃったよ
やっぱりあの時しっかりクラブを追及すべきだったし、謀反は糾弾すべきだったと思うんだが、全て手遅れだろうな
※209
もちろん野次飛ばしたりはしないよ。落ち込みはするけどw
野次飛ばすより大声で応援して鼓舞したい！
※217※218
カープと比べて、何一つ上回ってるところないからな
察してやれよ
他の人も書いてるけどさ。勝ってるとき、調子のいい時は12番目の選手。負けている時、調子の悪い時はお客様。都合よく立場替えていいとこどりですか？
※245
こう言うことやるのってゴール裏の人が圧倒的に多いんだよね
いや、バクスタとかでは罵声浴びせる人とかもいるにはいるが、俺たちのおかげで勝たしてやった！って態度の人はいない
もちろんバクスタの罵声浴びせる輩も論外
でも、それ以上に普段は調子いいこと言っておきながらチームの状態が悪くなったらいち早く立場変える人のがさらにありえねぇ
** 削除されました **
※241みたいな勘違いサポが消えない限りは降格スパイラルから抜け出せないんだよな。
自分は遥かに上であろう監督や選手にクソみたいな言葉投げかけて、自分が批判されるとファビョるガキ。意見交換以前の問題。だぞ。
いるよなー
都合悪い意見にはチーム関係者と決めつけて火消しだの言う人
そのクラブのスポンサー、しかも家族なんて言い出したら30万人くらい抱えているだろ。。。
※230
＞あの戦力でよくもまあって言われながら降格経験してるけど見たことない
見たことないんだ…へー。新参さんなのかな、とは思ったよね。
それとも都合の悪いことは忘れちゃうタイプかな？
（・・・真面目にいろんなチームのサポ同士で１回、ドメサカブログオフ会でもするか）
大宮サポ『今日は帰んねぇぞ！塾サボってやる！』
渋谷監督『塾は行け！』
今回の件で大宮というチームが貶されるのは仕方ないとは思うけれど、去年の成績を間違いで〜って言うのは冗談でもやめてほしい
長いこと残留王と表現されてたチームがあの位置にいてどんなに嬉しかったことか…
これで落ちたらやっぱりダメだったな（笑）ってなり、残ったら流石の残留力だね（笑）ってなるんだろうなぁ
最近思ったことをそのまま主張しただけですぐ成りすまし認定されたり人格否定されるからやれんわ。
野次を肯定しただけでDQN予備軍扱いとか。やっとることは件のコアサポと同じようなもんじゃないか。
※254
君ね、言動が汚いんだよ。
※254
野次を肯定した”だけ”という感覚がすでにサポーターとして畜生クラスに駄目。自分が叩かれるの嫌なのに、選手には集団で野次るという自己矛盾に気づけ。あんな野次に正当性なんか無い
どうせ猿みたいに喚き散らしてるサポーター(笑)はサッカーやったことないかクソザコだろ お前が指揮してみろよ笑笑 今より酷い結果は目に見えている
サポとしての本性を現しただけ
よくあるよくある
この結果じゃそうなるだろ。サポーターにだって値踏みする権利ぐらいあるだろ。
※259
評価する権利はあるが罵倒する権利はありません
ずっと応援してたクラブがJ2落ちて復帰した。低迷～降格した時期はホーム＆アウェイ皆勤したばかものだけど、
相手チームへのヤジですら好きじゃない、負け続けてる時でも自チームへの暴言やブーイングなんてもっと嫌い
J2の1年間はゴル裏で声を枯らしたが、ゴル裏だけじゃなくメイン、バックからも怒号が飛ぶスタジアムは本当に辛かった
でも、ゴール裏いなくなれ、とも思わない。ゴル裏排除を言いつのる※は、それはそれで排他的で暴力的な言葉だ。
もちろん、スタジアムで実際に監督に浴びせる暴言に比べりゃ些細なもんだが。
そもそもゴル裏排除って具体的にどうやるんだ？暴れる奴は出禁にすりゃいいが、
出禁が増えたところで、残念なご新規客だっているだろうし、乱暴者に化ける可能性もある。見た目じゃ分からん。
清廉潔白で温和で我慢強いやつしかサッカー見に来ちゃいけないのか？
渋谷さんに暴言吐いた馬鹿は処分された方がいいとは思うが、
だからってゴル裏排除とか排他的なこと言うやつは好かん。暴言野郎と根っこは同じだと思う。
降格～昇格の2年間、絶対にマイナスの言葉だけは発しないようにしようと思って耐えたけど、簡単なことじゃなかった。
低迷してるチームを追いかけ続けてはじめて、応援しつづけるための熱意とか熱量は怒りに変化しやすいのだと身に沁みた。
ゴル裏を廃止すりゃいいなんて、そんな単純な善悪の話じゃないんじゃないかな。
文句もブーイングもケチも付ける事も構わないと思うが
サッカーに関係ない部分での監督や選手の人格否定とか
試合後のこういう場で平気でしちゃう輩は
メンタル弱いし人間として未熟者ですよね
ま、他のクラブは歓迎していると思いますよ
降格枠一つ決まったし優秀な監督も市場に出してくれたので
※240
あーうまいこと言うね。
ホントそういう印象。
家庭や仕事でストレスたまってんだな、おっさん、と思って心の中で罵声浴びせてるけどｗ
心中、罵声を浴びせる程度にはストレス溜まってるオッサン……
※265
口に出してないなら誰にも迷惑かけてないからいいじゃん。
罵声浴びせてる人は心の中で自分も罵声浴びてることを自覚していて、それでも気にしてないんだろうけど。
うらやましくないそのメンタル!
シーズン3分の1消化して勝ち点一桁、、、これほどまで勝てない、ミスして失点する、得点できない。
それならば、試合後にサポーターが怒るのも分かる。人間だから感情が出る事は普通だ。
選手や監督もそんなサポの文句やヤジに「何だコラ」って逆ギレするのも分かる。これも感情を持った人間だから自然だ。
「馬○」とか「○ね」とかはNGだけれど。
問題なのは、お互いこの感情を衝突させた後で何が生まれますかってところな訳で、、、
選手はこのサポの怒りを感じ取って次の試合勝たなければならない。
サポは柏戦以上に声を張り上げなければならない。
埼玉とか神奈川の方達て…ちょっと品性に欠けるよね…
サポの高齢化、新規客の減少はこういう品性の欠如が根幹にあると理解して欲しいな。
※251自分の所はクラブについて正直な心情を話したらアンチだとか変なレッテル貼られてもうスタ行けなくなるよｗ
無言で宗教のようについていける人だけがサポとして残って他を排斥してきたから。
だから暴言とか暴力はいけないんだけど不満を持ってる人はサポ止めろ、スタに来るな…が綺麗な意見だとはとても思えないので
この手の話は様子見。
クラブが大事なのか、応援してる自分が好きなのか、他人事だと思ってて正義感から意見いうのかで立ち位置違うし
※266
でも※書き込みしちゃってる時点で漏れ出ちゃってるよ、ストレス…ご自愛ください
※269
＞クラブが大事なのか、応援してる自分が好きなのか、他人事だと思ってて正義感から意見いうのか
個人的には「他人事だと思ってて正義感で」というのも、地味にたちが悪いなと思ってる。
応援してる自分大好き！なのは派手にたちが悪いけど、
ネットの過剰正義感書き込みだって風評被害的な問題はあると思うしね。
ぶっちゃけどこも似たようなもんだよなぁ
どこのサポにも香ばしい奴はいる、というのがJを長年観てる自分の印象
家長が川崎に移籍して、泉沢がガンバに移籍したことで、大宮は戦力が下がって、下位で残留争いになるわな。大宮のフロントは６月末までに選手の補強をするべきである。大宮のフロントのだらしなさはけしからん！喝!!
少しズレた話だが、コアゾーンだけ極端に値上げとかしたらコアサポどんなリアクションするのかなと、たまに想像する。
どこのゾーンに流れるのか、そのまま居座るのか、居座ったメンバは態度が変わるのか、新たにコアゾーン流入する層はどんな人達なのか。
なんかの不祥事を機に試しにやってみるクラブないかな。
結構興味深い情報が得られると思うのだが。