信じていいんだな？

反町さん、インタビューでわざわざクラブフロントの苦言を呈して世論を作ってたんすかね？

報知だからなー（棒

そろそろ替え時だと思ったんだけどな

ソリさん退任と大然個人昇格両方あると思ってたからびっくりと同時に一安心。

前田大然くんくーださい

反りさんのことはびっくりだけど何より大然復帰は驚いた！！！

前田大然選手期限付き移籍より復帰のお知らせ
からの
前田大然選手完全移籍のお知らせ
とかではないよね・・・？？

連れ戻すからには使ってほしい！

良いのか？

大然はJ1行けると思うのにもう一年J2はもったいないなー

うむ、自分がフロントだったら大然くんは移籍金1億でも売らないな

大然って復帰した上でどこかに完全移籍するんじゃないのか。

前田大然は「とりあえず戻るのが確定」で
「来シーズン松本でプレイするが決まったわけじゃない」とは思うがな。
J1クラブの引っこ抜きがありそう。

決まった以上は朗報！
辞めるのであれば一緒にアルプス一万尺をやるという約束を果たしてからと思ってた

このおっさんは有能なんだろうけど、性格がケンケンし過ぎてて、
チーム作りで二人三脚しなきゃいけない強化部長は大変だなぁ…

新強化部長は新潟退任した神田とかを呼ぶのかな？
とりあえずベテラン強化部長ではあるし、古馴染みでもあるしｗ

反町監督、大然を坊主坊主と可愛がってたそうだし、大きな師弟関係、絆の結果なんだろうな。
前田大然頑張れ。

前田大然は水戸からのレンタルバックが決まっただけで、ここから改めて別の移籍になる線はまだ消えてないんじゃないかと思う

とりあえず、来季の体制が早めに決まったのは良かったよね。

マジか
これは意外だった

マンネリ化してない？

強化担当って誰？　前田大然もどしたのにｗ

※17
強化部長変わるらしいからなあ

大然は個人昇格すると思ってたから意外
反町さんはなんやかんや言って山雅気に入ってるんだな

反町さんを代えるとしたらこのタイミングしかないと思ったけどな…
ここで代えないのなら、もう体力的にやれなくなるまでずっとやって、松本のファーガソンになればいい。

GM、補強に影響力あった年
「誰取れ、この程度の補強かと言う方居るがサポの皆さんが思ってる程松本に(選手)人気ありません。十分頑張ってます」

口出さない年
「ブツブツ。希望と違う。夏の補強がブツブツ」

社長＆反りさんGJ！南クビで江原さんにトップチームのスカウティングもして欲しい、その上で強化部を補強して欲しい

まさか続投とは思わなかった
南さんどうするんかな

前田はこっから移籍するんかね？

前田って、反町の下でJ2にいたら、J2専FWになっちゃいそうな気もする
J2で無双できてもJ1じゃぜんぜん、ってのが結構あるからなぁ、FW

元新潟の神田勝夫はわりとあると思うが、セレッソも狙ってるらしいしなぁ

前田はもったいないなあ
J1挑戦して良いと思うんだけだな

言われてみれば大然は水戸からの復帰が決まっただけでこれから他に移籍するのが無くなった訳では無いよな。
これから若返りを図る上で重要な選手になり得る大事か選手だから是非ウチでプレーして欲しいとは思うけど、、、

大然にはセレッソって話もあったけど、Ｊ１すっとばして一気に欧州行ってもらいたかった
復帰か、残念だ

レンタル移籍が戻っただけだろ
交渉はこれから始まる

マンネリ化って言う声もあるけど、今まで選手の移籍や補強方針に関して現場の意向が反映されてなかったみたいだし、組織として良い方向へ行くとは思う

強化部と上手くいってなかったのかな
補強上手くいくといいね

山雅さんと反さんは合っているように見えるから、個人的には良かったんじゃないかと。
信州行ったときに、信毎の「反町の言葉」読むのが結構楽しみなのよｗ

南さん抜いたら焼け野原になる可能性あるけどそこら辺はわかっているのかな？
あの人自分が声かけた選手引き抜いていく傾向あるからなぁ。前田大然が南さんが見つけてきた選手ならそのまま山雅戻りとはならないだろうなぁ

スポニチにも出たね
社長が会見したことが記事にある

※14
その性格が無いと反さんじゃないんだよ！
だから敵も多いけどｗサポは信じてるぜ！！

松本が焼け野原に云々の前に、まずはクビになった南さんが就職しないとね
栃木で戻してあげたらどう？

来期は今季より厳しいと思うよ

前田大然はここからがJ1クラブとの獲得交渉スタートでしょう
J1で結果が出せる保証はないけど、チャンスがあるなら行くべき選手だと思うなぁ

是非とも山雅にはJ1にもう一度上がって欲しい。
田舎に行きたくないって言う選手が少なくない数いるのは事実だし、故に若手や中堅がとれなくてベテランになってしまう。
だからこそ大然がこれからの核になってほしい。
もちろん今年の成績見たらJ1のビッククラブや海外でプレイしてほしいけどね。
あと山雅はやっぱり「反町率いる山雅」なんだと思うよ。

(大然の獲得について)松本に相談しようか

前田はJ1いくだろう。もう一年J2でって言う選手じゃないし、オファーが死ぬほど来てるだろ。

大然は水戸から戻すって意味ではないの？
結果出した非ユース出の若手をプロテクト出来たケースがあるかは他サポさんのほうが詳しそう

大然の松本復帰が反さんが続投する大前提なのかもしれませんね

※36
合わせて、同新聞社から書籍化されている「RESPECT」を購読することをお勧めします。

今年は補強が失敗したので、補強担当が交代するのは良いと思ったが、柴田さんお帰りなさいだったという…。ソリさんと二人三脚で補強するということだろうか？

ありがてぇ！ありがてぇ！
もうこのクラブは反さんと心中する！

※2
反さんは皮肉屋で反骨精神の塊で、まるで生まれも育ちも信州人で、まるで近所のオッチャンみたいな性格だから、我々にしたらかわいくて仕方ないんですよ。
そんなんだから、反さん解任するくらいなら、逆にＧＭと社長が辞めろって署名活動が始まったばかりの所だった。
他のクラブと比べて年齢が高いサポばっかだから、あんな有能で一生懸命な人、こっちから切るわけ無いですよ。

※40
正直南さんはお金かかる選手が多いからうちじゃ無理ですね。
でも南さんの就職は割りかしすぐ見つかるんじゃない？部長じゃなくても、うちクビになって２週間後（まだシーズン中）には山雅に居たって話だし。

強化担当の交代って、交代させたい理由をクラブは納得したから条件を呑んだんだろう。
ただその理由に物凄く興味がある。
組織論と言うか組織文化ってこんな所から良くも悪くも醸成されるからね。

※43
パルセイロさん、マジでＪ２上がってくれよ
そのほうが盛り上がって、お互いの為になるよ
いつまで勝又がゴール決めてんのさ
お互い頑張ろう

前田選手、反町スタイルでフィットするのかな？
来年も今年と同じスタメンだったら降格候補かな？

言いたいことが伝わるこんな世の中じゃ

反町って相手の良さを消すのが上手いから、短期的には成績出すけど上積み大きくないイメージなんだがな
どっちかというと代表向きの監督

まあ辞めさせた場合松本が今の位置に居られるかは疑問なので判断間違ってるとも言えんが

前田の件で相談がっつり来そう

やはりGMと上手くいってなかったか。
邪魔者が消えて有能GMが就任するのか、イエスマンが来るのか果たして

来季成績悪くて手のひら返す頭ワンソウルなやついそうなのが怖い。
公式発表までは何も言えないしな。前田に関してもここからオファーとか始めるんだろ。
どのみち、オーバー30日本代表みたいなチーム作ってたら意味ないのでその辺よろしく

スポニチだと編成部に柴田氏、育成部に南氏か

９月から反町監督続投の線で動いてたらしい、えぇ…ってなる
じゃあ何でここまでこじれたんですかねえ

グルメマイスターも南も残り結局クラブ内に強固な2派閥と火種が残っただけでは？
う～んこの信州の闇

前田、下川、セルジーニョ、パウリーニョが開幕から最後まで居て、隼磨の代替とキーパーでまともな奴をなんとか1人取ってくれば自動昇格いけると思う

下川と大然はj1でやるべき若手だと思う気持ちと、山雅が来季自動昇格したければ、少なくとも下川と大然の片方でも抜けたらあり得ないという現実がね

1年だけj2で山雅に協力しておくれ…

監督が強化部入れ替えを要望してそれが通るってすごいな
立場逆転してるじゃないか
いいのかそれで

7年目はさすがに長すぎやしないかい？
これで昇格したら10年も見えてくるな

大然は水戸さんからのレンタルバックが決まっただけですよね、こっから移籍交渉が始まるのかな？
反さんの続投が帰る条件だったっていう水戸サポさんの話がホントなら山雅で1年やってくれるのかな。
山雅で躍動する大然を見たいけれど、う～ん。

強化方針のズレってどういうことだったんだろう
記事探してるけどみつからないなー

大然、来年松本で昇格したら再来年はJ1で出来るじゃん

贅沢言えば
右サイドバックとトップ下センターバック

※44
でも多分(川又とキャラかぶってるとかって)冷やかされるから…

札束と本人の意志があれば移籍は成立してしまうんですよね？　確定でるまではまだまだでしょう…　DAZNマネーの本領が発揮されるのはまだまだこれから。

※16の発言主がこういうの慣れてそうな緑だし
ここから移籍あり得るんじゃないの

※63
ここのコメ欄の山雅サポのコメントやTwitter見れば分かるが、分かり易く言うと、反町監督＝小泉純一郎
世論の圧倒的支持を掴んでる。
反町山雅しか知らないサポーターは特に『反町さんの言うとおり、戦術とか知らない我々素人が口を挟むべきじゃ無い』の風潮が強い。
JFL時代からの古参や他サポから転換してきたサポは、正直そろそろ替え時では？の声が多かった。
今回反町監督に最大限の配慮をした事でチーム内での反町監督の地位が更に上がってしまった感が強くて、正直どうかと。
柴田さんを御用聞きポジション、あれだけ反町監督に批判された南さんを残して、当然加藤グルメマネージャー(GM)を残した、という、遺恨を残しそうな人事をしたのも危うい。
今や加藤人脈の選手はほぼいないが本人がJFL時代からの功労者だし、南人脈の選手が主軸な現状、切るに切れなかったか？時期的なものもあるし。
正直、勝負の年は再来年かな？

2015年のうちのホーム松本戦で「関根が欲しい」って言ってたのが印象的だったな。確かに2014年も途中交代から片鱗を見せてたけど、その後の関根の活躍はすごかったからな。
啓太の引退試合にも来てたし個人的に好きな監督だから続投は嬉しいな。

交渉は長期化 → 翌日続投決定報道

翌日まで伸びることを、日本語で長期化っていうんですね(棒

北野誠監督とチョウキジェ監督と反町監督
誰が一番が長く続けるか

大然のこと、FC東京が狙ってるらしいよ

私は昨日まで、反町退任論者だった者です。
今回の反町続投が決まったからには斜陽化してる山雅を再建する覚悟で来季に挑んでいただきたいと願ってます。
それと、大然の件は期待していいんだな？

※66
あくまで地元紙ベースだと若手起用を望み現場介入的な強化部と
練習でいまいち意欲見せられてない若手を使う気がなかった監督との対立っぽいですけどね
居残りせず即帰る若手に不満のコメント等もありました

反さんは若手を使わない訳じゃないけど頭角現す子は個人練やってますね、大然含め

監督やめてもＧＭとかでずーといそう

南がいなくなるとなるとパウリーニョとかも怪しいかな

※78
なるほど、ありがとうございます
"せっかく”試合に出ていないのに、
試合に出ている選手と同負荷の練習しかしてなかったら、そりゃ伸びないですよね

他サポ目線だけど、「マンネリ感」が否めない。
ただ、来年J1昇格争いのできる優秀な監督が、反さん以外で見つけられないなら、続投もありかな。
少なくとも、大崩れはしないだろうから

松本のファーガソンになるのか

来年はポストをやらされ四苦八苦している前田大然が見られるんですね。

初めまして…大然です！
今日は、アルウィンを縦横無尽に疾走するために！
ここに来ました…。

反さんありがとう！
大然が帰ってくるのは本当嬉しい！！
マンネリとか言われてるけど継続が大事！！
来年こそ昇格だ！！！

あえて辛らつな言い方すると松本って反町取ったら何も残らないだろ
そしてそれを一番わかってるのが社長でもサポでもなく反町自身なわけ
はっきり言って可哀想でしかない

公式にきてたか

公式発表きた

加藤GMを追い出すには総会通さなきゃダメでしょ
GMである前に運営会社の取締役副社長なわけで、
運営会社の大株主がコアサポ数百人からなる持株会なわけで、
※72のいうように、コアサポ達には熱心なソリマチ教徒は少ないわけで。

強化部と監督の喧嘩の収拾の仕方として、前方面から「頼りない」と評判の社長にしては、
結構GJな大岡裁きだと思うよ

※78
外国人監督だと居残り練習するなと怒る人が多いから、その辺は難しいところだ。
意欲=居残り練習しない ってだけではないんだろうけど。

スポニチソースだと統括本部を二つに分けて編成部と強化育成部に分けるそうだね、監督も編成部に関わるらしいし今までよりも現場の意見が強化に反映されそうだ、問題は強化育成部だな、南が代表て悪い予感しかしない

来季は10位前後をウロウロしそうだなあ

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政治的な話は知らんけど、J1のチームでも監督できる能力あると思うんだけどな
本人は「J2の名将」で満足なんかなぁ

※81
おそらく居残りだけじゃなくて、TMや実際に試合で起用した時に意欲が薄かったとというのもあるかと。
先発で起用というチャンスがあったりしてけど、ただ無難にこなそうとするプレーをして活性化や起爆剤にすらならなかったというのもあって。

監督かえてチームを若返りとかだったら成績が落ちても大目に見てもらえそうだったのに、これで昇格逃したら松本も客減るだろうな。

まあ冷静に考えれば信州の田舎チームが2部で連続一桁順位で昇格戦線には絡んでるわけで、切る方がおかしいよ
やっぱ一度J1を経験するとサポの要求が大きくなって大変だ

コレはマジですか？？？
大然復帰は意外だが嬉し過ぎるかも！
反さん続投が決まるならそれはそれで腹括るわ

マンネリはチームの劇的な成長は見込めない。J2の中堅的なチームになると思う。

※100
だからってちょっと変化が激しすぎんよ～

松本が伸び悩むのは反町を神格化してるから。

前田はあと1年J2でやらすのも惜しいくらいの素材だよね
早めに海外向けの戦術叩き込んだ方が良いと思うんだけど

** 削除されました **

クラブも結婚もマンネリを乗り越えてこその人生

松本さんは北信越リーグ突破後はわりとトントンでJ1まで経験したけどここに来て主力の高齢化、現場とフロントの軋轢等の壁にブチ当ってるって感じなのかしら
とはいえ今でもサポーターの熱さはJトップクラスなんだし、まだまだこれからですよね

長期政権を任せてみたい監督といえば風間八宏
ただ、あの人はやり方が極端だから反発を生みやすいんだよな…。

長期化とは

※104
その返しもマンネリだぞ。

大然、下川、セルジーニョ、パウリーニョ、高崎
このメンツが軸になって良いGKとCBが取れたら期待出来るわ。
へニキとか良いなぁ

※107
川サポさんて基本親の仇みたいに風間を叩いてる印象があったから意外ですわ
でも外野から見ると今のフロンタは風間時代の遺産で躍進してるように見えるんですけどねえ

※104
松本警察に見つかる奴が悪い。

大然はやらんぞ

前田大然はJ1で外国人監督に育ててもらえれば一気に代表クラスになる

とうま、後藤、高崎とJ１で真剣勝負したいぜ！！
がんばれ松本、がんばれ山雅！！

ダビィは来年も山雅の選手なのかしら？

前田大然が松本でプレーするメリットってぶっちゃけないよな

監督の続投が決まったなら、次は30歳超の選手放出が急務

そもそも成長が速すぎたから周囲も勘違いしてるんだよな
勢いで一回J1上がったが2010年にJFL、2012年にJ2に入った新米チームだ
ダントツの資金力がある訳でもない
一度勢いが止まった以上、ここからは地道にコツコツと積み重ねるフェーズだ

ここまで来てしまったなら反町に後任監督育ててもらって、それまで辞めるの禁止にしてしまおう

※119
それで成功したのが湘南、うまく行ってないのが新潟って感じあるわ＞後任監督育成。

どっちにしても反町長期政権って劇薬感がある。
強化費低くても、見てくれの結果はそれなりだったりするとことか。
鬼守り＆戦術で落とし穴に落とす、みたいなのって、ライトファンでも試合が妙に盛り上がるけど
実はあんまりおもしろくないサッカーだったり、実力差が大きいチーム相手には勝てないとか、まぁそんな感じ。

組織の構造ごと変える訳だしマンネリ化はないよ、監督もゼロからのスタートって言ってるし、何よりサポの大半は歓迎してる

※120
地味すぎて誰も気付いてないけどウチも監督育成失敗してんだよなぁ

山雅のファーガソンになるか山雅のベンゲルになるか

※122
素人目にも来季も戦術高崎＆セットプレーが見えるんだが・・・。そして前田は飼い殺し。

前田は人気あるから、三億以上でも売れるんじゃないか
仮に売却するとしたら、値札を高く誘導してからの入札制で競わせた方がいい

前田は一気に人気銘柄だもんな
自分の応援しているクラブで是非！ってサポも凄く多いだろ

どこにチームもそうだけど、フロントどうにかしようぜ？

※104 確かにyoutube見てると、大敗時や伝説の降格した時の荒ぶってるサポの動画が出てくるのは札幌の方だなあ

続投で良かったと思うよ

ファーガソンやベンガーが長期政権を築けたのは、記憶に残る成果（理由）、組織を育てるのに一役買った事（運営が残す理由）、好悪はともかくキャラ立ちしている（サポ、他サポ向け要因）、という三つの用件をクリアしている事が大きい

J全体でもみても、初J1昇格までの道のりを共に歩んだ反町さんや、湘南スタイルブランドを築いたキジェさんとか、運も絡むし本当に限られた人間しか資格を持ち得ない稀少な存在やと思う

そして、その運を掴んだクラブはサポが増えていく（強豪化していく）傾向がある
風土か、人か、法律か、倫理か、カラーか、いずれにせよ何か軸があって安定していないと人は去っていく者やから、安定したものがあるところに人はいつくものやし、いけるなら人々が固着化するまでどこまでも突き進むべき

松本はJ3に落ちれば勘違いサポが一掃できると思う。
その時に反町呼べばいい。

前田に関しては、レンタルバックが確実としか書いてない‥

勘違いしてないサポーターなんて、存在してるのかしらと、※を見ると思うけどねw

反町監督に庵野監督枠あるのかも。

来期10位くらいになって解任って流れかな

はい、昇格候補
J2他サポは残念だったな

もう松本反町マンネリ化してると思うが

つうか水戸さん達の吹っ切れてる感が切ない・・・。

終盤見た感じでは、来年主力でいなくなりそうなのは
大然くらいしかいなさそうだけど。
(強いて挙げるなら笠原、福井、湯澤くらい？)

松本はある程度選手入れ替えないと変わらない

大然はレンタルだったのか。知らなかったわ。
水戸ちゃんの顔みたくなってたから。
常磐線で途中下車してもええんやでと思ってたのに。

※126
そんな好き勝手に値を釣り上げられる訳ないだろw

大然君にはＪ１挑戦してもらって、早めに海外移籍してほしいわ。居残り練習については、ペップいわく練習の質と強度が足りないってことだから、松本の件が該当するかはわからないが、居残り＝やる気がある・・・ってのは危うい考えかも。反さんは好きな監督だけど、もう一回スペインとかでインプットの修行が必要かもな。

ガッツリ前田で移籍金取れるだろうし補強も期待できるんじゃないか？

反町が松本で監督やってる間に、うちは５人も監督変わってる。
今年も交代するかもしれないという。ちょっとは辛抱して欲しいものだよな～。

大然は来年まで契約あるらしいから、来年はTC払うクラブがあればサヨウナラか

リクエストで「強化部長替えろ」で、替えたら「心機一転ゼロからのスタート」と言って
きちんと来季以降の保険つけてるな。J2に有能な外国人指導者が流入してるし、間瀬さん含め
下の世代の指導者も出てきているので、反さんもスタイルもJ2勝ち抜くには厳しくなる可能性高そう。

※91　欧州の指導者は長時間練習嫌うからね。ウチも個別練習10分程度まで。全体練習と個別練習合計で
90分か100分程度でそれ以上はやらせないし、その時間内で全力でやれという事だろうね。
もっといえばリーグ戦の翌日とかにやる控え組のTMすらない。TMはキャンプとか中断期間のみ。
モンさん的に公式戦じゃないと意味ないらしい。お陰で大半のポジション競争激しい。

一番ショック受けてるのは新潟か

編成部長ポスト新設ってことはふつーに考えると強化関係の機能強化ってことだとおもうけど
強化部長は変えたことになるんだ…いろんな受け止め方があるもんだ

大然がJ1のクラブに来ないことを残念と思う反面、例えば鹿島とか川崎に行ってフィットしてしまったらどんな恐ろしいことになるか(相手クラブにとって)と想像するとコワくなっても来たので、松本に戻ると聞いて残念やら安心したやらの複雑な心境

ウチの居残りは練習は技術面の個人指導だよ、高崎もFKの練習してたし

※135
選手が若返ってその成績出せるのなら余裕で残留だと思う

それが簡単にできるとも思わないがね

コメの付き方見ると何だかんだ注目されているんだな
流石ソリちん
そしてソリちんいないと何の特徴もない地方のクラブなんだな…と

出る杭は打たれるという諺のある国だからね、最速j1を達成した分、妬まれて敵も多くなった。今シーズンの結果を糧に、願わくば来年の今頃には他のj2クラブにざまあして心の底から見下してやりたいね。

監督頑張れ！

やっぱり、GMと監督を兼任させて、監督が欲しい選手をとるべきだよね！！

ＰＯ圏外のくせに、出る杭だとか自称するの斬新すぎるな。レートが違う。

※155
J2の8位でも出る杭を自負できるのが松サポの可愛い所なんだよ。見守ってやれ。

松本のフロントは信用できる。いかんせんもうちょい質の高い選手が集まらないと、昇格と定着は難しいと思うけど。

※149
うちにきてJ最速サイドアタックを作り上げるのも悪くないかなぁと
札幌さんにはうちらしさを見せることなく負けてしまったので

※155
自称も何も名無しさんの発言なんですがそれは、、、。
あと、今年の順位だけで判断するのもなかなか斬新かと。

フロントは、今期の成績を問題視せず結局変化を避けたんだ。
反町の発言権がクラブで大幅に拡大するので、其が成績に反映すれば良いが、吉と出るか凶と出るか。来期はフロントも監督も勝負のシーズンと言うことだね。
因みに、前田大然は、今の山雅の戦術では活きないと思われるので、何等かの手立てが必要かと。

前田大然の評価がやたら高くて驚いてる。
彼は足元の技術ははっきり言ってないよ。
永井みたいに速いだけの印象。

※161
スピードがずば抜けている、かつ結果を残している。まだ20歳となればそりゃ世間一般的に評価高くなるだろ