柏レイソルサポーターとセレッソ大阪GKキム・ジンヒョンとの間にトラブル発生 試合が一時中断する事態に
この試合の中であるトラブルが発生してしまい、各スポーツメディアが報道しています。
[サンスポ]柏サポーターにＣ大阪ＧＫ金鎮鉉が激高 Ｃ大阪社長「あのおとなしいジンヒョンがかなり頭にきていた」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/03/10/kiji/20180310s00002179188000c.html
ゴールキックを蹴ろうとした際に、ゴール裏の柏サポーターの行動に金鎮鉉が激高。審判とＣ大阪のチームメート、そして柏のＭＦ大谷らが集まり、審判らに促されて大谷がゴール裏へと向かいサポーターに声を掛ける事態となった。
試合後、柏の河原正明運営担当は「柏のゴール裏から、指を使って目をつり上げたと思われるジェスチャーがあったと聞いています」と説明。ただ、マッチコミッショナーらとセキュリティー映像やＤＡＺＮの中継映像をチェックしたものの、現時点で当該行為は見つからなかったという。
Ｃ大阪の玉田稔社長は「ジンヒョンは長いこと日本でプレーをしていて、我慢できる範囲もあるだろうけど、今日は（我慢）できなかった。あのおとなしいジンヒョンがかなり頭にきていた」と話した。
問題が起きたのは79分ごろ。
セレッソ大阪ボールのゴールキックの場面で、GKキム・ジンヒョンがゴール裏の柏レイソルサポーターと言い合いに。
駆け寄った山本雄大主審に、目尻を押さえて何か伝えるキム・ジンヒョン。
その後もゴール裏から威嚇を受け、
レイソルの大谷キャプテンがゴール裏のサポーターと話し合い事態を収束させました。
ジンヒョンのシーン pic.twitter.com/60NUJ8qfh2
— うっちぃ。Next👉3/14(水)セレッソ大阪vsブリーラム (@mikihouse4) 2018年3月10日
日刊スポーツにはキム・ジンヒョン選手と大谷選手の試合後のコメントが掲載されています。
[ニッカン]事態収拾に務めた柏大谷「起こってはいけないこと」
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201803100000754.html
試合後、マッチコミッショナーがキム・ジンヒョンから聞き取り調査を行った。キム・ジンヒョンは受けた行為に関して明かさなかったが「今までは集中できていた。それ以外のこと。僕は（そのサポーターの）顔、覚えてます。次こういうことないように社長に任せてます」と冷静に話した。Ｃ大阪の玉田稔社長は「レフェリー、マッチコミッショナーにお任せしたので、我々としては何もすることはない。後味の悪い試合。逆に（Ｃ大阪のホームで）ないようにしないと」。柏の運営担当は映像で問題の行為があったか調べ、現時点では確認できなかったとした。クラブとして引き続き、調査を行う。
実際ゴール裏のどんな行為がトラブルに繋がったのか、具体的な言及はされていません。
いまのところ、柏レイソル、セレッソ大阪のどちらも、この件に関するリリースは出ていないようです。
ジンヒョン、何があったんかな・・
— ★☆yo-tan@cereモン☆★ (tantan625) 2018, 3月 10ジンヒョンがこんなにキレてるのみたことないけど
— ⭐マリィ⭐@*✿*❀٭桜満開*❀٭✿.* (micky_lovelove) 2018, 3月 10セレッソ ジンヒョンと柏サポが揉めてる。挑発行為があったか? ジンヒョンが両目を吊り上げるようなしぐさを主審にアピールしてたけど。 #cerezo #セレッソ大阪
— じるまる (sakura_gil) 2018, 3月 10柏ゴール裏がジンヒョンに何か言ったのか、それにジンヒョンが激怒で試合ストップ。主審がジンヒョンから事情を聞き、それを大谷に伝えて大谷と柏スタッフが柏ゴール裏を鎮めに…。
— NEg (Naot_ship) 2018, 3月 10あそこでジンヒョンがプレー止めるメリット無いからやっぱりなんかあったんやろな
— 中橋 弦 (0507crzgoal) 2018, 3月 10試合終了、１−１。 終了と共に主審が全力ダッシュでジンヒョンの下に駆け寄って行く。 まだジンヒョンはヒートアップして、柏ゴール裏を指差す。 何があったんだろう。
— 安藤隆人@15歳サッカーで生きると誓った日 (takahitoando) 2018, 3月 10試合終了、ジンヒョンのところに審判が行き審判がジンヒョンをなだめてる。普通じゃありえないような風景。
— うっちぃ。Next👉3/14(水)セレッソ大阪vsブリーラム (mikihouse4) 2018, 3月 10試合終了 柏レイソル１－１セレッソ大阪 試合終了直後に山本主審が金ジンヒョンのケアに行き、金ジンヒョンが柏ゴール裏に向かって指を指す異常事態な終わりかた。 #reysol #cerezo https://t.co/KEBe1wLPPC
— j-kusumoto (TTGjune90) 2018, 3月 10ジンヒョン何があったん？きちんと説明を求む！
— moon⭐︎⭐︎🌸 (morishibanzai) 2018, 3月 10差別発言や差別行為があったならあったでそこは冷静に処分をくだすべき だけどこの時点でその行為があったかどうかはまったく判らない あるいはそうした行為をしたのかも知れないし、ジンヒョンの勘違いなのかも知れない それにもかかわらずすで… https://t.co/0F7Q7Q4pRP
— みにもみ＠FOOTBALL (minimomi2020) 2018, 3月 10真偽はわかりませんがジンヒョンが目を触って審判に講義してるのでツリ目の人種差別的なのかな。もしそうなら非常に残念で悲しい事案。 それにしても大谷は本当にプロフェッショナル。柏が羨ましい。 https://t.co/Q4td3nrPOA
— 🐔てぃちゃん🌸 (yo_shi_da3) 2018, 3月 10推測でヤイヤイ言うとそれはそれでややこしくなりそうやから間違いないことだけ言いまーす！ジンヒョン愛してるよー！
— ぱぴ子 (p_p_ko_crz) 2018, 3月 10てかウチにも三人韓国人居るのにジンヒョンに差別的発言やジェスチャーしたら、頭おかしいやつだろ。 まぁコアサポって時々おかしいやつもいるけどさ。
— 4sensio.→Next？？？？ (Asen_rey) 2018, 3月 10もしジンヒョンに差別的な発言、ジェスチャーをしたならソギョン、ボギョン、ジョンスが可哀想だよな〜
— はらっち (so_o_o_ra_) 2018, 3月 10見直してもジンヒョンが何言われたかわからん。 公式に調査してくれるん願っとるけど、もしホンマになんかあったんならちゃんと対処してほしいわ。
— UR3 (UR316857148) 2018, 3月 10ジンヒョンの件、ゴール裏2階からはよく分からなかったけど そのあと、突き進め柏歌ってるのにジンヒョンにボールがわたったらブーイングするコアサポなんなん？ チャントは歌い切れってゴール裏の人に言われて育ったんですけど
— ユタ (yutaxreysol) 2018, 3月 10キム・ジンヒョンを煽る柏サポ それをなだめる大谷主将 https://t.co/ufOUKnvdTm
— アレックス⊿葵ちゃんさん推し (toy_aliens) 2018, 3月 10キム・ジンヒョンへの行為が本当なら残念。 ただ、主審や柏の大谷の対応は良かったと思う。 ＞ＲＴ
— ナオキ（競馬・スポーツ用） (musou1709) 2018, 3月 10ジンヒョンと柏ゴール裏の件は調査待ちかな…こっちからだと何が起きてたのか全く分からなかった
— ❀✿🌟さめ🌟✿❀ (c_agkmtm) 2018, 3月 10
何したん？
とりあえず大谷にはありがとうと言いたい。
どこだろうと迷惑なサポはいる
ウチも樽事件忘れたらアカンで
※1
自己レス
指を使って目をつり上げたと思われるジェスチャー
これかすまん
レイソルサポが全面的に悪い
当たり前だ
無観客試合ですかねぇ
大谷は冷静だったね
当該サポは日本全国の競技場永久入場禁止で
ジンヒョン、セレサポに申し訳ないです。
うやむやにせず、クラブはちゃんと対応してほしい。
映像での客観的な確認・判断をお願いします。
ミョンボがいたチームのサポーターが、よくこんなことができるな
調査待ち
柏から（問題になりそうなニュースが）世界へ
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割と真剣にゴール裏のコアサポ集団に対しては
常設の監視カメラをつけておいた方がよいのではないだろうか。
やったやってないの水掛け論は不毛だし、何回も問題を起こすチームの場合は特に。
スタンドとピッチが近いから余計気になるよなぁ
中指立ててる人がいるけど下品すね 起きてはいけないことだけど今回は起きたあとの対応は良かった
詳細が分かるまでは静観
サポならチームに迷惑かけるなよ
実際に何したか分かっとらんのにあることないこと拡散するのも普通にどうかと思うけどな
差別は良くないよ
処罰は早くしてください
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※10
ほんこれ
柏ちゃん所のゴール裏って相手のCKとかになるとわざわざ前に出てきて変な事してる
サポ多いよね。あれだけは凄く残念というか映像に映ってるし、ちょっとやめた方がいいと思うよ。
4枚目の画像、思いっきり中指立ててますけど・・・
選手と殴り合いしてないから大丈夫や
一部の人間がー、とかいってますけども
本当に一部の人間ですか？これ
ジンヒョンはつり目のジェスチャーがあったと審判に訴えているように見えるが
.
映像にはそれに該当するものがなく、真相は分からずじまい
何かあったから怒っているのに「何もやってません。」てガキかよ。言い訳で逃げるなら始めからやるんじゃねえよ卑怯者。
柏サポにはよくあること、いちいちこんなことで取り上げてたら毎節こんな記事作らなきゃいけなくなるぞ
大谷も大変やな
柏のゴール裏って柄悪いの昔からじゃん、awayチームがゴール外すと馬鹿にするような態度したりするから、いつかやらかすと思ってたら案の定…まあこんだけハッキリ写ってるから人物は特定出来るだろうから処分は不回避だね。
オラついてるイキリサポほんと不快
責任取るのはクラブ、罰金払うのもクラブ
つり目ジェスチャーが本当にあったかどうかは知らんけど中指立ててるのは間違いないね
差別ってのとはまた違うけど絶対やったらあかんやろこれ
だいたいは現場にいる人が分からんくてってことが多いのに、テレビ見てる人も実況してる人も誰も何が起こってるかわからんて。
野球みたいに審判からマイクパフォーマンスしてほしいわ。
疑惑の段階で騒いでも仕方ない
確認されたら処分でいいよ
これぐらいJリーグも熱くなっていいと思うけど（小声）
選手が怒ったら、余計に煽るだろうから
ホントは無視が一番なんだけどな
.
サポから差別に繋がる行為は今ところは見当たらない
大谷選手のことあんまり知らないけど、ものすごい人格者？
変なことしてると堀ができちゃうぞ
ジンヒョンに対する行動の詳細は待ちたいが。
試合中審判に促されて大谷がわざわざゴール裏まで行って話したってさあ。
選手の邪魔してるだけじゃね？恥ずかしくないか？
(ガキでバカだから)差別行為っていう認識はなかったんだろうな、本人からすればちょっと煽ってやったぐらいにしか思ってなさそう
※37
もし本当にやってたら、それ免罪符にできない行為かもしれないんだよなあ
※15
ほんこれ
安全であるとは言い切れんな
なんかルールあるんかね
柏か〜ら〜世界へ〜
無観客試合あるで
柏のゴール裏しょっちゅう問題起こしてるし、もうゴール裏1階席撤去した方が良いんじゃない？
勝ってる訳でもないのに試合止めてまで怒ったってことは相当なことやで
※14
そうね。防犯カメラ監視カメラって悲しいけどね
写真4枚目、左下の男が中指立ててるわ
こっちはしっかり確認できる以上、該当サポーターは処罰されるべき
クラブのためにならないことをやるのがサポーターなん？
柏サポも「何で怒っているんだ？」っていうリアクションだったな
.
ジンヒョンが何か訴えていたけど
それに該当する映像もないし
このまま、うやむやに終わりそう
とりあえず大谷が人格者すぎて辛いです……
柏レイソルゴール裏は猛省して、どうぞ
キャプテンも大変だなぁ
試合中にサポーターの尻ぬぐいとか…
ジンヒョンの背景の絵面が醜い。
とても残念なことだけど、柏餅くんのこと一気に嫌いになったわ。
中指立てるのは単純な挑発ともとれるけどつり目のジェスチャーは完全に差別的な意味にしかならない。厳正な処罰を下してほしい。
頭の悪いサポをゴール裏から排除できるとポジティブに考えよう
対象のサポは謝罪させて無期限で出禁にするべきだね
※35
えー主審の山本です！（半ギレ）…的な？
映像確認やヒアリングで調査結果が出るまでは、あまり断定的なことは言わない方がいいし、
差別行為があったという前提で柏サポが謝るのも違うと思う。
とりあえず、調査結果が分かるまで、サポーターグループへの差別行為の防止策徹底に取り組むのがいいかなあ。
この間はじめて日立台行ったけど、なんかある度にゴール裏最前線の柵を越えて煽ってきてるの見て「うわぁ…」と思ったよ
人差し指を誇らしげに立ててる奴はホンマクソやわ
「中指じゃないですよー」ってか
アホらし
大多数のまともなサポがかわいそう
差別行為もしっかり事実確認して欲しいね
柏サポは差別云々の前に元々マナーが悪すぎる。この問題がきっかけでそういった層が一掃されたらいいけど
セレッソさん本当にすいません
こんな奴がまだ野放しにされてることに呆れてます
まず犯人の特定とクラブ、選手への謝罪を早急に行って相応の処遇を受けるべき
絶対に許さない
うちの馬鹿共がやったんだろ。
【最前列は通路の為、通路での観戦・応援禁止】
【差別を無くそう】
というような注意書きがゴール裏にはあるが、守らないやつが減らない現状。
クラブ側の怠慢によって引き起こされた事。
セレッソ大阪さん、本当に申し訳ない。
柏から世界に拡散しような
大谷は浦和の森脇のときの那須さんを思い出した
※56
中指立てるのが単純な挑発とか言ってる時点でもう人としてアウトですわ。
ク○ソアニメのせいにでもしておけ。
2年前ウチの下部組織の選手の卒業セレモニーで一緒に拍手してくれたのがレイソルのサポーターさん。
そのレイソルのサポーターさんがこのような揉め事を起こしたとはあまり信じたくはないんだけど・・・
柏のゴール裏が見てて一番不快
なんであいつら通路まで出てんだよ
前のほう封鎖するか
全試合柏の葉でやれよ
一番安い席を占拠してチームに迷惑をかける
サポーターってそういう存在でよかったっけ？
ここのG裏ゴール前のプレーになるといつも最前列から数人飛び出してきてわちゃわちゃやってるからなあ
あれすっごい見苦しいんだよなあ
とりあえず中指立ててる輩がいるのは間違いないからそいつは処罰するべきでしょう。
詳細がわからんけど、中指立ててるような連中がいるなこれ。
それとキム・ジンヒョンがあそこまで反応したってことは、断定はできないけど相当腹に据えかねたことを言われたとかじゃないだろうか。
それこそ、何を言ったかわからないけど、ジンヒョンはセレッソ一筋で日本語ペラペラだし、何言われたかがわかったからあそこまでキレたって見方もできるし……。
少なくとも、外国人だから日本語で何か言いました、わからないと思いましたは通用しないと思うな、これ。
いい加減、過去から学べよ
今回は傷害じゃないけどさ
.
柏が傷害事件当事者の2団体を処分、「太陽工務店」は解散へ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?89023-84539-fl
ここアニメブログだしポプテピピックの影響で中指には寛容だと思ってたけど違うのか
またか…。と思ってしまう。
悲しい…。同じサポーターとして…。
※67
いや中指立ては即差別に繋がらないよ
アツいのは良いけどトラブル起こすのはもったいないな
アジア人がアジア人に釣り目ジェスチャーとかこれもうわかんねぇな
中指を立てる意味を調べたけど
日本人の僕にはピンとこなかったわ
ウチとの開幕戦でも負けたあと柵乗り越えて落ちかけた奴いたよね
ざまぁwww
DAZNですら中指立てまくってるの簡単に確認出来るやん。ジンヒョンのジェスチャーから推測するともっと悪質なものあったんだろうけど。柏さんのフロントは何してんの。
これは無観客試合ものですね…
しっかりしなさいよレイソルサポ
これじゃあサポーターが熱狂的(笑)のウチと同類ですよ
去年、磐田のアダイウトンに差別的発言したとアダイウトンが言っていたが、有耶無耶になったよな？
※75
アニメとリアルを混同するなよ…。
なっさけねぇ話
会場に「暴力・差別のない世界を」みたいな垂れ幕があったところが最高にギャグ
こいつ自体がかこに中指立てたり大人しくなくねーかww
なんか頭悪いの増えたよな
公の場でのマナーぐらい覚えろよ
ジンヒョンが怒ったのは中指が原因じゃないでしょ
.
何かあったとは思うが
それが映像では確認できなかったからややこしい
中指立ても侮辱行為だしイカンでしょ
柏の葉送りの刑で
※77
誰も差別対象とは言ってないんだが…
中指立てる=侮辱
単純な挑発の意味で立てたとか言い訳通用しないわ
とりあえずの処分として残りホーム試合を柏の葉に振替開催にしましょう(適当)
詳しく知らないのですが
釣り目ジェスチャーってアジア人に対するものですよね
そもそも日本人がやることに違和感があるのですがどうなんでしょう
GKって常に罵声浴びてるからな。最近はGKが韓国人ばっかりだからこうなるのは時間の問題だった。
4枚目の左下のおっさんのは人差し指でしょ
※61がいうように見苦しいのには違いないけど
柏にはキムボギョンはじめ韓国人選手3人くらいいるし、今までもいろんな韓国人を助っ人にしてきてるのによくそんなことできるよな
立てるなら親指にしとけ
※56
中指立てることにその認識は危険だなぁ……
外国人に対しては特に
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日立台初めて行ったけど、もう二度と行きたくない。ゴール裏だけじゃなくて、メインスタンド側のサポもマナーも悪いし、ヤジもひどい。
ピッチも近くてめちゃくちゃいいスタジアムなのにほんとにもったいない。
柏が大嫌いになりました。
87
それな！めっちゃ笑ったわ！
乾いた笑いだったけど
悲しいねえ…
柏のホームスタジアムはピッチと距離が近すぎるせいで問題が起こってるから日立さんに頼んで新スタジアム建設できませんか？
今の段階ではまだなんとも言えないな
映像見てまだ見つかってないならキムジンヒョンの勘違いかもしれないし、単に映っていないだけかもしれない
真偽はともかく画像だけ見てもサポの柄悪いなーとは思うけども
言った言わない、やったやってないの水掛け論になりそうだから、桜GKの言葉信じて処分して欲しい。
有耶無耶で絶対終わらせて欲しくないね。
無観客試合までとは言わないけど、中断期間までの全試合ホームゴール裏使用禁止くらいはしないとダメじゃん？
中指立ててる人間は、出入り禁止にしてほしい。
問題の差別アクションしたと思われる人間には、事実確認をお願いします。
キムジンヒョンの勘違いってこともありえるし、
もし事実なら二度と柏の街に入れないでくれ。
C大阪サポも柏サポも敵に回してるわけだからね。
柏サポはさ、実際にバカだし、頭もあまり良くないかもしんないけどさ、クズ人間じゃないと思ってるよ。
つり目にジェスチャーに該当する行為は映像からは確認できない
.
ジンヒョンもヒートアップしながら主張しているから
冷静になってから聞かなきゃ、よく分からんよ
悲しいことに中指立てる意味の重さがわかってない連中が多すぎる
アジア人がアジア人差別するって滑稽でしかないわ
※31
鞠サポだって黒人選手にバナナ投げただろうが
どこのチームにも変なのはいるんだから柏サポ全体が悪いかのように書くの止めなよ
** 削除されました **
東洋人同士でつり目ジェスチャーって意味あるのか
※112
あからさまな炎上狙いはちょっと
とりあえず調査を待つ
事実が明らかになってからじゃないとよくわからない
今言えることは熱くなるのはいいけど守らないといけないことはある
そんなのは日常でもそうだしスタジアム内でも変わらない
自分もこうならないように肝に銘じておく
いたずらに騒ぎ立てて時間費やしたりする状況でもなかったしなにかはあったんだろうな
ウチもあの時は信じたくはなかったけど実際あったし、柏さんも覚悟はしておいた方がいいと思う
ジンヒョンが柏サポに対して「おい、お前」っていう感じで
指を指していたから
.
そいつについて、気にくわなかったのかな？
俺もキソンヨンとか大嫌いだが、コイツが滅多な事でキレるとも思えない
柏裸族は熱くて楽しい連中だと思ってるけど、たまにやり過ぎるから正直今回も疑ってる
ヤジもラフプレーとかしてない相手をガチギレさせるのはダメよ
※85
いやここアニメブログやぞ
※112
はい出た必ず湧いちゃう1人の意見だけでそのコミュニティ全体を判断しちゃうあんぽんたん
スタジアムではどうか知らんが、twitterで差別発言してる柏サポもいたし、結局は同じことだと思う。
言いたくないけどさ、ゴール裏取り仕切ってる人間が以前処罰受けたことのある人たちなんだから根本的には変わってないよね。
何回かゴール裏行ったことあるけど、問題起こらないように試合前にコアの人たちが注意喚起してるけど
その注意してたはずの人たちが試合中に結構な暴言吐いてるから失笑ものだったよ。
威嚇に近い行為が日立台らしさならそんなもの無くなって結構。
審判も大変じゃのう
不快な思いをさせたジンヒョン選手には、本当に申し訳ありませんとしか言えません。
別メディアのコメントを読んで、本当に素晴らしい人間性をお持ちだなと思いました。
クラブはもう現コアサポの強制解散を。ACLでもやらかしてたでしょうに。
ズブズブ体質を改めないと今にとんでもないことになりますよ。
何もかも選手の主張が正しいとは限らない
.
映像を見た限りでは、つり目ジェスチャーによる差別行為はなかったんだし
続報を待とう
相手見てからやってる感があるんだよな
ウチらの時は、おうちに帰ってからSNSでポチポチと
「そ…そこはレプリカ着ちゃいけない席なんだそ！」とか言ってるのに
中指あげてる人種差別野郎のなんとまあ醜い表情よ。
一生残るよ、というか残してJの教訓にしていこうな。
リトルロック高校事件で撮られた白人の醜悪な表情が60年経っても色あせず、世界で最も秀逸な写真の1枚として晒され続けるように。
※120
柏のゴール裏でもTwitterでも差別的発言が横行しているのに一人だけとか言っちゃうあんぽんたんwwww
あとな、別スレでみゃ長が出しゃばりだ何だdisってたヤツが居たが
莫迦からの評価が下がろうが、痛くも痒くも無いだろうよ
第三者から見りゃ、彼が前面に出てきた方が余程好印象なんだから
** 削除されました **
駅前でチラシ配りとかしているコアは立派だけど、中指立ててたりする奴のせいで印象悪すぎ。
同一人物なら残念だし、これは教育か粛清が必要ですかね？
一部のサポがピッチに乱入したり選手に暴力を振るうと、そのクラブのサポ全員が白い目で見られるからな。
柏サポ全体の印象を悪くするのは勘弁してほしいから、永久追放してほしい。
せっかくソウザのスーパーゴールがあったのにこんなことが話題になるのはもったいないね
また柏か。
ハーフナーの時も差別的なことしたよね。
1人だろうと炎上狙いだろうと、あの発言はしていいことではない。
セレッソの選手が怒っている
とりあえず柏サポを叩いておこう
.
…という流れは危険だ
※77
いや、柏のは中指は立てないらしい。人差し指みたい。
ただ、パッと見中指に見えるように敢えて誤解しやすいように敢えて人差し指なんだとのこと。
それじゃ中指じゃなくても、人差し指でも「意図」はしてるよな・・・。
釣り目のは映像では確認できないので、なんとも言えないが実際やってないにしても何か誤解するようなことはしたのかも。
だから大谷も「それでも疑われるようなことはよくないからと伝えた。」と言ったのだろう。
あんまりやってると、前の方が特定リーダー以外立入禁止になるぞ、うちみたいに。
●┳┓
** 削除されました **
※138
まてまてまてまて
あと、DAZNにばっちり写ってるってことは世界中に放映されたってことだからな。世界に日本の柏レイソルってクラブは外国人を差別していますってアピールしてるようなもんだからな
※130
アニオタで悪かったな
ここはアニオタしかいないから嫌なら別のブログ行ってもいいぞ
でもまぁ、基本的に柏はピッチが近いことを良いことにプレッシャーという名でやりたい放題してるもんね。いっつもいっつも。
※119
サッカーブログだろうがアニメブログだろうが
現実で中指立てる行為に寛容になる意味がわからん。
冗談のない感じでなんとかしてほしい
マジでいい加減にしてほしい
とりあえずクラブに苦情はいうけど、
結局はサポーター自体の問題だからな……
ウチの変なのがご迷惑おかけしてすみませんね。
これACLみたいに立ち見が席が当面使用禁止になったりしても文句は言えないよ。
たぶん日立台行った人は分かると思うけど、あそこのゴール裏いつも選手に挑発的な感じで来るんだよな
一気にその場に雪崩れ込んできて大声で選手に叫んだり、挑発ポーズしたり あれ気分悪いんだよね
ゴール裏の人間がJリーグを支えているのは間違いないけど、こういうことがあっても、ゴール裏なら起こりかねないと思う気持ちもある。
正直、近寄りたくない人間も混じってるよね。
柏のゴール裏はなぜどっと最前列来てまた戻ったりするの？いつも疑問なんだが 威嚇？
※138
わざと言ってるのか本気で言ってるのか知らないけどそれうちじゃないから。
今断罪するところじゃないからチーム名は出さないけど、問題起きた時に意味不明な煽りをする奴も根底は同じレベルだからな。
日立台はもうACL仕様の立ち見なしでいいんじゃね
※148 あれ戻ってく後ろ姿カッコ悪w っていつも心の中で思ってる
チームはサポーターの教育はできないからなあ。
事実なら、ゴール裏閉鎖とかかね。
こういう時にキャプテンがサポーターに話しに行くのはあんま良くないと思うぞ。
サポーターがヒートアップしてたら尚更
※138 すみません、それうちのサポ…
ゴール裏のフェンスを可倒式にして、埼スタみたいに堀でもつくっとけ
わーっと来たら、ばたーん
差別っぽいことしたら10年間カテゴリー下げるとかすればいい。
基本ゴール裏のコアサポはクラブにとって不利益な存在でしかないのよな。
アウェイ遠征なりクラブグッズ購入もしてくれてるんだろうけど、一撃でその利益を
消し去る行為が多いだけに正直クラブはご新規増やすの大変だと思う。
日本一ピッチに近い、熱いゴール裏だと
航輔がやべっちで自慢したことをなんだったんだ？
柏ひとすじ20年のキャプテンにこんな役まで押しつけ
ジョンスがうちに来たとき、先輩たちからレイソルの素晴らしさを聞いたと話してたけど
選手全員に恥をかかせて情けないわ
しかし人差し指立ててるサポはある意味差別ジェスチャーするのよりみっともないなｗ
送ってるメッセージが同じなら人差し指だろうが中指だろうが変わらんのだから
※154
主審が大谷にゆだねてたように見えた。
確かにそれってどうなのとは思った。
柏にも韓国人いるじゃん。
日立台行ったことなくても柏サポが最前列通路で相手に罵声浴びせてるのは日常茶飯事じゃん
差別行為さえしなければあれが許されるとでも？
一回無観客で、治らないならJからとっとと出て行ってどうぞ
まーた
みゃ長が頭丸めるのか…
でもそれはアカンで
ゴール裏近いから大谷さんが
すぐに行動できたんだな
キ・ソンヨンの例も有るから、本当に行われたという証明がされるまでは様子見ですね。
※154
主審の要請もあったような感じだけどね。
こういうとき、うちの場合釘させるのは大谷しかいないわ。
まぁ選手にあんなことさせる時点で全く糞で胸糞悪いことなんだが。
グッピーへの絡みはのほほんと見てられるがこれが本当ならあかんね…
※138
本当、マリノス選手に向けてバナナ振ったりとか最低だな
「キャプテンがサポーターをなだめるのは海外ではよくある光景ですけど」
え、そうなの？
気持ちはわからなくもないけど、最近はちょっとしたことで差別差別言い過ぎじゃなかなと思う。
もうなんというか全世界的に人類自体が病的というかあまりにもセンシティブ過ぎる。
誰も彼もが被害者貴族になりたがってるみたいでちょっと異常だよ。
※156
日立世界ふしぎ発見！ぽく、ボッシュートでいいんじゃないですかね・・・
いや割とマジでコアサポは滅べばいいよ。
ジンヒョンのサインは釣り目じゃなく、暴言吐いた奴をこの目でしかと見た、ということ。
釣り目やってる奴探してもいない→ジンヒョンの勘違いって流れにはならないよ
何言われても致し方ないかなぁ
あおりに通路出てくるのは本当に不快だし
応援してるんであって相手を煽りに来てるわけじゃないのに
指立てなんて完全に海外の侮辱文化で日本になんか入って来て無いだろうに、何でこうも横行するかね…
何もないのにゴールキーパーがわざわざ後ろ向いて怒る訳ないだろうが
** 削除されました **
某記事によるとジンヒョンはジェスチャーではなく
サポの発言に腹を立てたらしいね
↓
C大阪GKキム・ジンヒョンが柏サポーターに激昂…発言した人間の「顔は覚えている」
差別行為の有無も大事だけどさ、
こういう時にきっちりと対応した主審と大谷はもう少し褒められるべきじゃない？
特に主審はイヤホン外してしっかりジンヒョンの話聞いてるところとか好印象だったけど。
※169
たまに見かけるよ、キャプテンがなんかサポとがなり合ったりしてるの
※169
もっと盛り上がれーとか、まあまあ落ち着いてと
キャプテンクラスの主力が自分たちのサポとコミュニケーション取ることはたまにあるよね
** 削除されました **
通路に出ての醜い行為を放置してたクラブの負け
今回は罰金程度だろうが、ちゃんと再発防止を徹底しろよ
個人のせいにして逃げるな
具体的な事はは不明だがキムジンヒョンには迷惑をかけて申し訳ないと思う
やらかした奴はチームの足を引っ張って何がしたいんだ。日立台に2度来るなよ
どのクラブも他人事じゃないよな。
平時はある程度の倫理観を持ち合わせていても集団を構成した途端に気がでかくなって思考力が低下する奴は普通にいる。
能動的に１万人以上が集まるような場ともなればどんな集団であれその予備軍は何十人といるもんだ。
徳島の選手のボールボール事件の時もそうだけど
クラブが何かやらかした時に、当事者でもない他サポが
よってたかって、そのクラブを叩く流れやめようや
.
これもある意味、ヘイトやで
まぁ浦和や川崎じゃ無いから処分なんてあるはずがない
川崎なんて旭日旗の言い掛かりで処分食らったからな
旭日旗の何が問題か未だに分からん
恥ずかしすぎる話です
現地バクスタにいましたが、異様な雰囲気でしたね
当面はリーグ戦もACLみたいに柏熱一階は封鎖してほしいわ
※111
色々と勘違いしているみたいなので…
バナナは投げてないよ、但し振ったのは事実だしおかげでクラブは500万円の罰金喰らった。
ちなみにその振り回した奴は4年近く経過した今でも、出禁は解除になっていないし
風の噂じゃ定期的にスタジアム近辺の清掃活動してるとの事らしいよ。
あと文章はキチンと読みましょう。柏サポ全員が悪いなんて一言も書いて無いし
ゴール裏以外のサポは寧ろいい迷惑だと思ってるよ。
柏のコアサポは自分達はブーイングしようが叫ぼうが文句言うなって態度だが
メインスタンドが思わずため息付いてだけでトラメガ使って批判してくるくらい
ダブルスタンダードの自分達は何やってもいいって団体だからな
サポ団体強制解体されてるから「有志」を騙ってるけど解体されたサポ団体のHP
そのまま使ってるしチケット持って無いのに指定席まで来るし元のまま擬態してるだけ
サポT着てないのも解散した振りをするため
チケット持って無くてもメインの売店に行きたいって言えばフリーで入れるの改善して欲しいよ
前々から思ってたけどゴールした時はともかく相手選手に対して最前列に来て煽ったり怒鳴ったりするやつ本当気持ち悪い
動物園じゃなくてサッカー観てるんだよこっちは
韓国人選手がいるのに､つり目ポーズはないだろ…
ゴール裏に居る勘違いした一部のサポのせいで､
チーム全体が悪く見られてしまう｡
はい出禁
つーかチームに韓国人選手おんのによくふざけたことするな出ていかれても文句言うなよ
子供達が観に行けるスタジアムであれ。
騒動を起こしたゴール裏のキチガイ馬鹿サポーターは無期限入場禁止と200万円の罰金でええやろ
やってるかもしれないし、やってないかもしれないからそこの言及は避けるけど、
日立台の風物詩、ゴール裏大移動は禁止したらどうかね
少なくとも相手キッカーへの不必要な威嚇は和らぐでしょう
真相が判明するまでは静観だけど、試合後の出待ちで対戦相手のサポーターからの激励にも真摯に対応するジンヒョンがあれほど怒る程だから、吊目ジェスチャーは無かったとしても、それなりの挑発を受けたのは確かかな？
とりあえず、ジンヒョンを怒らせる発言をした
柏サポの奴は出禁だろうな
.
差別発言じゃないのであれば、厳重注意で
差別表現があったかはまだわからないけど、あの状況でジンヒョンが試合を止めでまで抗議したんだから何もなかった訳はないと思ってる。あとジンヒョンと向かい合った時にゴール裏で中指たててる奴がいて不快だった。同じようにゴール裏とピッチが近いキンチョウでもこんな事起こらなきゃいいが…
柏レイソルの選手やスタッフは普通に日本のサッカーチームとして好きだけど(特に大谷は本当に出来た人だと思った)、ゴール裏の猿どもは死ぬほど嫌いになった、早く駆除して下さい
一般人「またサッカーか」
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ポーランド人の審判に流暢な関西弁で話すジンヒョンに日本語通じないと思って暴言吐いたんだろうな
名古屋サポ襲撃の頃から何一つ変わってねーのなこいつら
キム・ジンヒョンには、映像を見て人物特定してほしいんだけどね。差別行為が事実かどうか調査結果が判明していない時点で、
既成事実化されてバッシングされているので。甲府のハーフナーの時も、磐田の川又の告発の時も同じ。
桜さんもうちもオフ最短で週2の試合スケジュール
こういう精神的な疲労を与えるなよ
選手の集中を邪魔して足引っ張ってなにがサポーターだよ
地元のチームの一部のサポーターがこんな糞みたいな行動するなんて本当に恥だわ！
キムジンヒョン選手とC大阪のサポーターの皆さん、本当に申し訳ありませんでした。
※189
実情がどうなってるのか分からないから具体的なことは言えないけど試合後のコアサポミーティングでは「工務店」の名前も「RYKN」の名前も普通に使ってるよ、あの人たち。
頼むよ
つり目って東アジア人全体を蔑視するジェスチャーで
日本人も馬鹿にしてる自爆芸なのに気づいてないのかな
キャプテンマーク巻いているのに頼まれないクリス・・
※157
なりすましたアンチサポが紛れ込む可能性が…
柏のゴール裏はゴール決まっても決めた選手讃えずに相手選手煽りに行くようなのがいるから嫌い。
特にゴール裏が見えやすいスタジアムだから他よりも目立つだけかもしれないけど。
キャプテンマーク巻いているのに頼まれないクリス・・
それだけヒデが偉大なんだがなww
※170
概ね同意するが、今回の件は明確な差別的ジェスチャーと罵声があったんじゃないかな。
浴びせる側は世界的に抑制されてるからこそあえて言ってやろうという勘違い野郎。
該当者判明したら永久出禁でいいよもう。
とりあえずあの通路にサポが出てくるのを禁止するところからやったら？
警備員2,3人立てればいいだけの話だし次節からでも出来るだろ
昨年もアダに差別行為したよ（サルのまね）試合後、ツイッターで川又が怒っていたけど
何故かうやむやになった。
該当行為があったにせよなかったにせよ大谷先日にまで食って掛かりそうな勢いじゃないですか
サポーターって応援に来てるんでしょ？
脇役どころかモブですらないのにその行為は大いに恥ずべきだと思いますよ
こんな事ではJリーグのサポーターってこんな勘違いちゃんばかりなの？って言われても仕方がない
※210
クリスもゴール裏に来て「落ち着いてくれ」ってしに来てくれたよ
※210
クリスティアーノは大谷と一緒にサポをなだめに行ってたね
柏の選手にはとても好印象を抱く試合だった
215
両ゴール裏スタンド最前列通路へのかけこみ、ネット等へよじ登る行為
http://www.reysol.co.jp/ticket/rules/#03
もともと禁止
何度も言うが記事によるとジェスチャーではなく
サポの発言が原因
.
↓
.
C大阪GKキム・ジンヒョンが柏サポーターに激昂…発言した人間の「顔は覚えている」
日立は客と近すぎるからなあ。
うちは遠すぎるけど(白目
※220
じゃあ、チームも黙認して見逃してたってことになるね。
これまでもチーム一丸となって侮辱行為を容認してたと。
※210
クリスは日本語うまくなったけどデリケートなコミュは難しいと思う。
この件もだけど、選手側「あれはやめてくれ」ゴール裏「やってない」のやりとりが予想されるから
頭悪い子や興奮した輩に対して数分で納得させる日本語力が必要。
結局何があったのかよく分からん。
日立台は距離が近くていいスタだけどそれだけに色々問題あって大変ね
この記事によると差別行為は映像で確認出来なかったらしいからジンヒョンの勘違いor言いがかりかもだけど、
少なくとも中指立ててるのは映像にバッチリ残ってるね。中指立ててるヤツは永久出禁で、所属団体も強制解散して欲しいわ。
差別行為があったのか、発言なのか、はっきり調査してうやむやにしないようにして欲しい
とりあえず人差し指を立ててる奴が腹立ってしょうがない
クソガキの理論
げんこつ食らわせて欲しいわ
多くの柏サポさんがかわいそう
※156 ドリフのコントじゃないんですから…(笑)
クリスかわいい
※207
何かあると自分達はただの有志がタマタマ集まっただけってうそぶいてるんだよ
偽装解散バレバレだけどね
これは無観客案件
スポーツ観ない人からしたら「またサッカーか」「またJリーグか」となる
そろそろ学習しようや･･･
とびっきりのクソサポーター
** 削除されました **
自分が好きなチームの選手と同じユニ着て、またはその集団に混ざってるのに愚かな行為をするアホ、どれだけチームに迷惑かけるかわかってない。
4枚目の中指立ててるオッサンいい歳こいて恥ずかしくないのか？
仕事のストレスぶつけてんじゃねーよ。
顔われ乙です。
帰り道で酒樽の件あったくせに、よくブーイングし返せるよなとか抜かしてる柏サポおって文句言ってやろうかと思ったけど奥歯噛みに噛みしめてめちゃくちゃガマンしたわ。
そっちだってジンヒョンが抗議しただけで即座にブーイングしたくせにどの口が言ってんだとだけ言っておく。
あんなのが子供育ててるとか残念極まりないわ
※200
ホントこれが怖いよね…
地域に密着するどころかDQNの溜まり場みたいに思われてそうでさ
取り敢えず、本当にあったかどうか詳細わからない時点でなんとも言えんな
それと、目を細めるのが差別になるとは知らんかったわ
鄭大世のモノマネって鄭大世が他の選手と揃ってツイッターかインスタにあげていた記憶あるから
※216
川又選手が即削除してジュビロさん側の報告も無かったからね
川又の呟きをきっかけに「今後気をつけようぜ」とゴール裏全体が感じていればね
せっかくのチャンスを生かさず自滅するパターン
ちなみに柏サポは弱いよ
昔鯱に喧嘩売りに行ってボコられていたし
責任もって行動しようよ。
日本人全体のイメージが悪くなっちゃうよ。
周辺人口に比べ日立台の入場者数が少ないのがわかる気がする。
新規は遠ざかるよね。
まあ観客数が少なくても危機感がないのも感じるけど。
アウェイからすると日立台でも柏の葉でもいいんだぜ？
** 削除されました **
※79
まさにそれ。韓国代表の猿真似パフォーマンスを思い出した。ブーメラン行き交う日韓。
コアサポって昔はサポT着て柏駅前歩きながら気に入らないから〇〇〇中の子供殴ってやろうぜ(大笑い)とか
大声で言いながら練り歩く団体だったから自分は今でも偏見もってるよ
スタジアムだと子供が勝手に選手に声援送っただけで威嚇もされたし
コアが居る限り子供なんか連れて行けないしゴール裏なんて怖すぎて近づけない
花粉症で一瞬目を擦ったのを勘違いした可能性は無いのかね。
目を擦るとき指先で目を伸ばすのって、たまに無意識でやっちゃうんだよね。
こんな輩は一刻も早く消えてくれ、二度とJリーグはおろかスポーツに関わるな
試合前のスタジアムの注意換気の映像で言われることも守れないのか？
※209
ほんとこれなんだけど。柏サポが実際にやったかどうかはわからないからそれはおいとくけど、中国朝鮮韓国日本に住んでる人の顔立ち見た目なんて極めて似ているというかほとんど同じでまず見分けつかないのにお互いの容姿を馬鹿にするネタは滑稽すぎるだろう。
同じチーム応援している人として恥ずかしいですよ！なんだあれは！と思いました。
大久保（川崎）が「くだらねえ野次飛ばすなよ」と警告（？）したのに。（2013レイソルにおける）
ある意味柏から世界へだよ…。まさか無観客試合処分、下手したら勝ち点はく奪もアリ？
※39
そうですよ。大谷は「限界など知らない、意味ない」と言われても仕方がないところがありますので。
※164
いや…みゃ長が頭を丸めても無駄だと思いますが…。
ところでさ中指立てるとか親指下にするとかってやっている輩どもってかっこいいと思っているの？
そりゃ中学生の頃は大して意味もわからず漫画とかの影響でやっていたよ
でもいい大人がやるって相当痛いんだけど、そう思うのって俺だけ？
対戦相手の選手でもやりたくないわ
数列後ろの方には子供サポいるし、彼らには染まらずに育ってほしいところ
浄化は自浄じゃないとあまり功を奏さないと思う
ACLに出ているチームなんだし、柏ならきっと出来るよ
今後は席の一つ一つに 「監視カメラで撮影中」 ってデカデカと書いておけば良いんじゃね？ で、実際に 「撮影中」 って赤ランプつけたGoProをランダムに設置しまくる。
記憶にないって言い続けたらセーフになるよ～
いつだったか、GK菅野がいた時に日立台で「久し振りー！」なんて声が上がって菅野が笑顔で反応した事があったなｗ
（前に菅野が横浜FCにいて横浜ダービーやったから）
ピッチが近いスタジアムだから色々とモロに聞こえちゃうんだろうな
今回は何があったかわからんけども
確かに明らかに40超えてそうなジジイが指立てとかドン引くな
映像にまでハッキリ残っていやはや。。。。
最前列通路のイキりサポみると吐き気する
久しくゴール裏とか行ってないけど
あいつら相手をイラつかせてミスさせる事が出来たら
それがチームの後押しになるくらいの感覚だから。
表向きは浄化されてるように見えるけど、精神的には20年前から何も変わってない。
現地で見てたけど本当に辛くなった
ジンヒョンの、怒りというより悔しさと虚しさが同居してるようなあの顔
きっとこれまでも色んな場所のゴール裏で酷い言動があっただろうに紳士的な振る舞いに努めてきて、アウェーで地元チームのサポに煽られたボールパーソンに声をかけていた人格者がブチ切れた
ユン監督は何があったかなんて容易に想像がついてるだろうに冷静なコメントしてたけど、実際ははらわた煮えくり返ってるだろうな
当事者が名乗り出ないのであれば、無観客試合のむくらいの処分でいいよ。
柏サポの柵乗り越え行為は消防法が〜とか乱入防止策が〜とか真面目な意味でなく、単に中二病を思い起こして観てるこっちが恥ずかしくなるから止めてもらいたい。
何度も何度もこういう案件がニュースにされて毎度大騒ぎになっているのにも関わらずやる人ってみんなサイコパスだろ、そうとしか思えない。
柏にも多くの韓国人選手や黒人選手や白人選手だって居たのにそういうことするのか…悲しいな…
これは大変なことやと思うよ
人差し指立てて中指じゃないもーんとかやるの小学生までだと思ってたわ
通路で煽ってる奴等も群れてイキってる感満載でキモすぎる
こういう問題が続いてDAZNマネーとかが引けば、クラブどころかリーグ全体にとってマイナスだと思うけどね。こういうのってチームにとってサポートになるんですかね？柏さんの所に限らず、やたら喧嘩腰だったり、危うい発言してる人らはここでも沢山見かけるので、自分の所のチームが大事ならもっと大人として然るべき振るまいを見せてほしいですけど。
※264
というか今日だってスタメンで3人韓国人選手出ているんだよ。彼らの心情も考えたら泣きそうになるわ。
桜さんの選手、サポーターには本当に申し訳ないです…ゴル裏は本当に排除してほしい。
そもそもバクスタの2Fは着席なのに立てとか何なの？通路に飛び込んでヤジとかありえない。
同じサポとして恥ずかしい。
子供や女性、一般サポを遠ざけるような体制なんなの。
フロントからの厳罰を願います。
甲子園と日立台は耳を塞ぎたくなる
こういう時に前科があると今回もやっているに違いないってなっちゃうんだよね
蒸し返すな、なんて許される訳なくずっと背負っていかなきゃいけなくなる
中指立ててる人も何人か居たね
同期の柏さんの事嫌いになりたくないから厳正な処分の程よろしく！
差別用語や暴言も問題となるわけで、つり目の確認は判断材料の１つ。いずれにしてもゴル裏の一部は輩みたいだな。子ども達も観てますよ。
サポ団体が問題起こして解散処分が出たり責任者が出禁になったりしてもなんの意味もないんだよね
同じように暴れてた傘下の連中はノーダメージで別団体立ち上げて普通にスタに来るし
なんだったら責任者もしれっとスタに戻ってきてるんだから
リーグを代表するGK同士、フェアで締まった試合として今節の目玉だったのに
なんで主役がゴール裏のバカなの？
コアサポが足ひっぱるニュースはもうたくさん
ジンヒョン選手、桜の選手、サポには本当に申し訳ない…
ゴル裏の通路に飛び出るのは本当にやめてほしい。
ACLみたいに1Fは立ち入り禁止でいいよ。
そもそも2Fは立ち禁止なのに立てと煽るの何なの？
変なコアサポのせいで新規サポが寄り付けない。
なあなあじゃなくて、厳罰を願います。
個人的にジンヒョン選手、桜さん大好きだったから、物凄く申し訳ないし、いい試合だったのに心が物凄く重いよ。
恐らく一人でやったのはいたんだろうな
しっかり見つけて無期限入場させない措置をして欲しい
榎本達也がゴールキック蹴る度に
下
手
く
そ
↓
ってゲーフラが出てきたのを思い出したわ。
わざわざウチのホームゲームに持って来てた」…
サッカーの試合なら何言ってもいいと思ってる人少なくないよな
抑圧してるもの全部爆発させるってそりゃ強姦魔と同じ
二重投稿すまぬ…
大谷の、疑われるようなことはよくない、ってのは本当にその通りだと思った
大谷選手が冷静なのではなくレフェリーが大谷選手にゴール裏に行かせて沈めていた
レフェリーの対応が良かったと思う
こういう時いつもサポになりすましたアンチが～説を主張する人いるけど、そんな前例あるの？
少なくとも今までの不祥事は間違いなく当該サポが、それも「熱い」サポを自認するタイプのサポがやらかしてるわけだが
他のサポが寄ってたかって叩くな！というのもお門違い
一部のこうした輩のせいでJリーグ、サッカーファン全体が野蛮人だと思われるんだからこうした行為を事実上容認してた柏はクラブとして叩かれて当然
申し訳ないけど以前から柏サポにはいい印象なんて全く無かったので、
今回の件も特に驚きはない
たまたまジンヒョンが怒って発覚しただけで、他の試合では
みんな黙って我慢してきたから表沙汰にならなかっただけなんじゃないんですかね？
現地観戦できない人からするとその場で応援できるありがたみがないのかなと。前のめりになってた数人は明らかに厨二病感漂ってた。いい歳してたから会社でのストレスをここで晴らすってか？みっともない。上司に中指ないし人差し指立てられないだろ
※279
ネットなら何書いてもいいと思ってる気持ち悪い奴らに近いものを感じるね
映像で確認できなかったのであれば、疑わしきは罰せずが大原則でしょう
とりあえず前行くのやめよか！！ほんまに
テレビ的にも目障りやしさ
面目ねぇ…
ひたすら恥ずかしい。
※274
ていうか、こっそり紛れて好き放題暴れて、いざという時に団体のせいにすれば、責任は全部自分が抱える必要が無くなるし比較的軽くなると思い込んでいる自称サポ、チラホラ居そうなんだけど。
しかし、差別行為があったことが前提のコメントが多いね。あるいは、今回の件とは関係ない悪口。
※275
後半でカウンター合戦になった時、両GKのビッグセーブの応酬あったよな
セーブがチーム全体に強烈な勢いをつける瞬間を目の当たりにして、本当にいい試合に立ち会えたと思ったのに
イギョラ！ホン・ミョンボ！！！
ってチャント凄い印象に残ってて好きだったのに。
残念だなー。
問題行動のやつらは、そんな歴史とか選手しらを若造なんだろうな。。。
黄色人種が黄色人種を差別する意味が分からん
柏サポのあのゴール前でのプレーでわらわらと通路に出てくるやつほんと不快
あれさえなければね
柏駅から日立台サッカー場に行くまでに会話した人達は本当に親切な人達ばかりでしたよ
それだけにあのゴール裏とのギャップが…。
うちの酒樽バカの時もそうだけど一部の人間のせいで全てのサポーターが一括りにされてしまうのは何だかな…と思う
レイソル公式がどう出るか楽しみです
結局のところクラブがこの手の馬鹿サポ排除に本気にならないとなくならないんだよな
柏が面倒くさがって放置するからこの手の馬鹿が問題を起こすんだよ
クラブが本気で制裁しないから、やっても問題ないなんて考えて繰り返すんだよ
※290
そんなのが居るとしてメンバーとして認める時点でサポーターグループとしては論外だよ
本当にクラブの事を思う集団という自覚があるなら責任持って追い出さないといかん
ここで柏を叩いて切り捨てて、自分のところには関係ないって態度でいるのって良い事だと思えない。それって社会全体で考えなきゃいけない問題を他人事にしてしまっている。各クラブの関係者は勿論、サポ１人１人が当事者意識を持たなければいけないと思う。
映像で確認できないなら証拠不十分で処罰は無いだろうね
こういうことのためにもカメラ設置増加は必要かな
このようなことが起きる度にいつも思うのですが、当該サポは自分がやられて嫌なこと(もしくは疑われること)はしてはいけません、とは子どもの時に習わなかったのでしょうか？
※298
確かに。
ただ、ああ言っちゃなんだが、大所帯となるとメンバーを把握しきれん場合がありそうから大変だろうなと・・・。(かつて存在した太陽工務店なんて150人超は居ったらしいし)
こういう記事はサッカーのイメージダウンになるしまとめない方がいいのでは？
クリスティアーノ返せよ！
こういう問題起こす奴はどのチームでも解除なしの永久入場禁止にすべきだよ
他の大半のまともなサポが迷惑被るだけ
ここで謝ってる柏サポだって無関係の人ばかりなのに代わりに嫌な思いするとかホントおかしい
J全チームは悪質なサポには厳正な対応をお願いする
※291
柏サポと相手選手が言い争ってるの何回も見たことあるし、選手のインタビューも聞いたことある
叩かれるのが嫌ならこうなる前に自浄作用発揮させれば？
最前列通路に降りた人は無条件で罰則でいいよ。
今日はバクスタから観てたけど同じサポから観ててもあれは見苦しいし、降りて煽ることは別にチームのためにもならんだろ。
真相はわからないけど、自分も花粉症で似たようなポーズ取ることがあるから気をつけなきゃなと思った
ここのコメント欄に癒された……
問題意識のあるレイソルサポ、それに冷静で優しい他のクラブサポ
しかしチームの運営には相談のメールを送っておいたが、
問題行動を起こしたサポ本人以外で他にできることあるのかしら……
※306
それは事実に基づいて言っているの？証拠は？
※200
残念ながら、その反応が一番多いんだよね
だから、ホント困る……
うちも一回やらかしてるから言えた義理じゃないんだけども
大谷に何やらせてんだよ…
サポーターが足引っ張るのは、ほんとやめてほしいわ
選手にもチームにも迷惑かけるのは、サポーターでもなんでもねーだろうが
せっかく世界的にも珍しいぐらいの距離で観戦できるスタジアムなのに、それを悪用するのがどんだけもったいないことなのか考えろと
どこにもいるよなこういう恥ずかしい行為を恥ずかしいと自覚してないそこそこいい年齢のやつ
というかクラブがカメラを設置してないの？柏が一番必要な気がするのだが
どこのクラブもコアサポの奴らは頭おかしい連中の集まりばかりだし
選手とコアサポどちらが信用出来るかと言ったらねぇ
※291
じゃあお前は全部把握してんのか
※315
セキュリティー映像なるものはあるらしい。
>柏のゴール裏から、指を使って目をつり上げたと思われるジェスチャーがあったと聞いています」と説明。
>ただ、マッチコミッショナーらとセキュリティー映像やＤＡＺＮの中継映像をチェックしたものの、
>現時点で当該行為は見つからなかったという。
中指だろうが人差し指だろうが意図が同じなら同じことだわな
自浄作用が働くことを祈るよ
※317
差別行為があったかどうかは、現時点では調査中で未確定でしょ。
うーん、柏サポはバカを演じて楽しんでるうちに、いつの間にかリアルバカ、ハードバカが入り込んじゃった印象
※291
他サポとうちのサポはそれがあったと思ってるよ
ジンヒョンてキャリア長いし他サポも結構知ってるのよ
紳士なのも普段のふるまい見てたらわかるし
差別行為があったかどうかに関わらず、試合中に選手がサポーターをなだめにいく時点で程度が低い連中だと思う。
※320
そんなのはわかってる
なんでそんな知った風な口聞けるんだって聞いてんだ
大谷選手から説明があったろうにその後のゴール裏の対応は、かなり残念
試合のスレにも書いたけどボギョンも居るしないと思ったんだが…
ほかにも韓国の選手かなり在籍してたのに…
このニュースで三協フロンテア柏スタジアムって表記されるなんて、三協フロンテアさんいきなりのとばっちりだな！
お金出してんのに企業イメージが下がりかねない。
アカデミーを誇り大谷をリスペクトするならこんな真似させるなよ。
次キャプテンと言われてる中谷にも同じことやらせるか？
こういうことだけは世間のチェックが早いからなあ
マイナスなことで話題になりたくないですよ
出来ることなら気のせいであって欲しいけど
ジンヒョンが気のせいで激怒するとは考えにくいんだな
※300
少なくとも日立台はゴル裏一階の真ん中あたりを常に撮影してるカメラあるから、映像での確認は簡単だと思われ。
柏はほんと陰湿すぎて低俗で嫌。サポーター？は？草しかはえんわ
裸族が浄化されてから真っ当になったと思ったらまた昔に近い状態になってきてるんじゃないのか…？
熱さやノリで済まされないものもあるし…
※322
それは推測。「普段紳士的な人物が怒っているから、差別行為があったに違いない」なんて理屈で、犯人扱いされたらたまらない。
望ましいのは、映像で証拠が残っていればいいが、今のところ見つからないので、ジンヒョンに映像を見てもらい、差別行為をしたという
人物を特定してもらい、クラブ（柏）がその人物、グループに事情聴取。
これはもうピッチとスタンドの間に不透明のアクリル板建てるしかないかもな
差別行為云々の話は今のところ選手の自己申告しか無いんだから、映像その他の手がかりが出てこない段階では、あった前提で話するのも無かった前提で話するのもおかしいよ。
自分も柏サポに好感は持っていないけど、「マナー悪い奴らだからやりかねん」、「申告している選手が人格者だからたぶん本当だろう」なんて馬鹿な判断の仕方をしてはいけない。
セレッソサポがブーイングのハンドサインしてるのも映っていましたね(リプレイの2:24頃)
お互い様とまでは言いませんが、これを機に日頃の行いを省みるのも良いのでは？
もちろん私も含めて。
推定無罪を盾に法律論をひけらかしたそうな人がちらほらいるけど、通路に立ち入って相手に罵声浴びせてる時点でアウトだから
もう一回写真と映像を見て、こうした輩がいかに醜い表情をしてるか確認してくれば？
もうさあ、クラブもその上に立つJリーグもチェアマンもいい加減に「サポーター」いや、「サポーター」という概念そのものを根絶させろよ、これで問題起こしたのは何度目だと思ってる？
残されてる時間はもうないぞ
※335
「どっちもどっち」に持ち込もうとするのはすごく見苦しいよ
** 削除されました **
普段の人柄を知ってる（つもり）だからって、絶対に罪を犯さないなんてことは言えない。だけど、ファンとしては信じるよね。
例示されているジェスチャーについては、ちょっと信じられないんだけど。あれって、東アジア人が他の地域の人からされるやつですよね。しかも韓国人の選手も自チームにいるにもかかわらず？？？
まぁ問題の柏ゴール裏の話と日本で10年やってるジンヒョンの話のどちらに信憑性があるかやわな
今まで柏ゴール裏が規律やマナーを守ってる集団であればこんなに大きな話題になってないんちゃう？
※332
ACL出てるクラブからこんな疑惑出てくる時点で話にならないと思うけどね
基本的にジンヒョンは追求することはしないってスタンスっぽいからハッキリ言ってやったやつ逃げ得やし柏も損やから変に追求せんやろ
事実確認するかどうかもわからん側に落ち着けなんか言われたってそんなのよそから見たら詭弁だと思うよ
「柏から世界へ」ってのが詭弁なのと一緒
レイソルってチーム名がカッコ良くて好きで、柏さんには良い印象しかないから本当に残念。
応援しているチームの選手に迷惑をかけ、クラブの名誉も傷つけ、他のまともなサポーターに肩身の狭い思いをさせて！どこにでもこういう輩っているから他人事じゃないし、ウンザリするわ。
ネットでよく見る差別的なノリをリアルでやっちゃったんだろうな～という感想
さすがにここはまともな意見がほとんどだけど、他のサイトのコメ欄では韓国人だからオッケー、みたいに書いてる奴もいるし(ネタであってほしいけど)
そんな感じだからネットのノリを真に受けちゃうバカはまた出てくるんだろうなぁと
差別行為の有無は大事だけどそこに問題を集約してほしくない
そもそもあのゴル裏最前の行為と態度はなんなんだというハナシ
まさかチームをサポートしてるとか世迷言いわんだろな
どなたかが言ってたが、コアサポは毎試合、アウェーでも駆けつけてホント偉い
でもそれとこれは話が別、相手にも自チームにも世のサッカーファンすべてにも迷惑をかける行為
アクセスしやすいみゃ長に相談するのもありかも
※332
キムジンヒョンは「差別的な発言を受けた」と主張してる。
で、そのやり方で調査しても、音声録音がない以上永久に「証拠がないから未確定」って言い張れるよね、君の判断基準だと。
どうやって解決するの？
「とぼけきったもん勝ちの状況を望む」ってのが君の意見と思っていいのかな？
つり目ジェスチャーは花粉症の人が目を掻いた時に見間違えた可能性があるのでは？
あとサポーターグループは全チーム解散するかゴール裏以外に行って。ゴール裏は見にくいとか言うかもしれないけど、選手が駆け寄ってくれる場所を解放すれば新規層の獲得に繋がるんじゃない？
俺もたまにはゴール裏で見たいし
何があったのかマスコミにハッキリ言えばいいのに何でトラブル内容が出てこない？ つり目されたならそう言えばいいだけじゃない？
単に客席近いからブーイングが気に入らなかっただけじゃないのか？ 内容の詳細が出てこないから想像だけが膨らむ それが一番面倒
事実があったかどうかは他に証言があったりＶＴＲ等で証拠が無きゃ何も証明できん
証明できなかった場合、試合中断させたＧＫが謝るべき
その覚悟はあったのか？と思うわ
※346
記事によるとジンヒョンは、「差別的な発言を受けた」ではなく、「指を使って目を釣り上げるようなジェスチャーと思われる行為があった」と主張しているそうだよ。
そして日立台は常にゴル裏を撮影している映像があって、ジンヒョン以外の人間が映像を確認してもそのような行為は確認出来なかった。そしてその事を知らされたジンヒョンは映像での確認を拒んだ。
ただ、たとえジンヒョンの主張が嘘だったとしても、指立ててる人間は映像で確認出来てるから、そいつは永久出禁にして所属団体は強制解散にして欲しいけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=rCROUJIhRr4
これ見ただけでわかる、これじゃ家族連れとか特に小さい子供いたら
まず連れて行けねえな。想像以上にレベルが低い(;´д｀)
何があったのかは（誤解ではなかったかも含めて）慎重に検証してほしいと思うけど、以前の日韓戦やダルビッシュの時にも思ったが、欧米で白人から差別受けやすい立場である有色人種の内ですら差別ジェスチャーしあうというのも嫌な状況だな
※303
ここの管理人さんは本当の意味でのサッカー文化の発展を願ってるからこそ、ネガティブな記事もちゃんと取り上げてるんだと思うよ
単なるアクセス稼ぎで不祥事の時だけ嬉々として更新するようなサイトとは明らかに違うし、ネガティブな話題を見て見ぬふりして無かったことにするだけがファンのあるべき形ではないよ
柏が居直るのは差別的行為・発言が「なかった」と証明できたときだけ
「あったという事実は確認できませんでした」は「なかった」ことの証明にはならんからな
他サポまでやいやい言うてるのは柏のやつらならしてもおかしくないと思われてるってことなのにしらこい態度よくとれるよな辟易しますわ
花粉症がどうとか笑わせてくれる
ジェスチャーだけで怒るかいな
それに付随する言動や行動が散見されたからキレたと何故想像できないのか…
無かったことを証明しないことには
現状「あった」ことベースに話を進めないとな
ないことの証明は
…悪魔の証明と呼ばれるんじゃなかったか
※350
野蛮人の集会かな？
今応援してるレイソルにだってもちろんだけど何よりクラブレジェンドにミョンボいるんだけど、そういう歴史の重みわからないのかねぇ…
いやーここにも自分の信じたくないものは信じない系の人が結構いてびっくり
※349
>「差別的な発言を受けた」ではなく、「指を使って目を釣り上げるようなジェスチャーと思われる行為があった」と主張しているそうだよ。
してないよ
それは柏の広報担当が下から報告を受けた内容であって（ジェスチャーだけ見て推測したのだろう）、ジンヒョンの主張ではない
>そして日立台は常にゴル裏を撮影している映像があって、ジンヒョン以外の人間が映像を確認してもそのような行為は確認出来なかった。そしてその事を知らされたジンヒョンは映像での確認を拒んだ。
これのソースも見当たらない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00146376-nksports-socc
「Ｃ大阪キム激高し異例中断 柏サポから差別発言か？」
※348もそうだが柏サポがどんどん居直ってるな
まあ予想通りだがｗ
※161
審判が言ったらさらにヒートアップしたんじゃね？
コアサポの輩どもって審判を人以下って思ている節あるから
※357
それもあるし、そもそもレイソルだって目の前で3人出ているわけでね…。
彼らが何が起きたのかを聞いてどう思ったか考えると、悲しみで胸が苦しくてたまらない。申し訳ない。
もうゴル裏１～２列目はACLの時みたいな感じにして封鎖した方が良いんじゃないの？
※355
だからできもしないんだから今のうちから居直んなよって言いたいわけ
事実確認できなかった場合にどうせほーらなかったやんけとか詭弁抜かすから釘刺しとかなね
※349
しっかしこのレス読み返すとホントひっどいな。
しれっとジンヒョンが嘘つきだと印象操作してる。
よく平気でこんな文章が書けるもんだ。
※352
川又の件含めて相手選手から2度も指摘受けている以上、クラブ側は危機感持たないとな
証拠映像ないしバレなきゃOKじゃなく、もういい加減学習しなくちゃ
調査結果がどうであれ事実はっきりできなかったとしても、サポグループ責任者呼んで話をしてほしい
コアサポの盛り上げには感謝しているからこそ、悪いウミを見たくない
ヤマハにいたけどアダイウトンとギレルメがボール持つ度に
ウーウー猿真似してる東京サポいたぞ。見苦しいからやめて。試合結果以上に不快だったわ。
※23,60
あれめちゃくちゃ民度低く見えるよなぁ…
直視できねぇもん。見てるこっちが恥ずかしくて
バッチリカメラに抜かれるのにどういう心境でやってんだろう
※364
めちゃくちゃタチ悪いよね
自分達がどういう状況に置かれてるかほんとわかってないんだなとしか思わん
※84
川又がTwitterで言っただけでアダイウトン本人は特に何も言ってなかったと思う。記憶違いだったらスマン。
試合中に選手がサポーターをなだめに行くとか尋常じゃない。
「何を言ったのか」に突っかかるよりそっちの方が余程問題。
サポーターは一緒にたたかう12番目の選手ではないのか。
三ツ沢でイバルボに対してブツブツ「黒人はどうたら」って言ってる大学生くらいのやついたから、睨んだら後半いなくなったが。ユニフォーム着てそういう事してる＝チームの格を落としてる事に気付かないのかな。
※364 ※365
DAZNやゴール裏に向けたセキュリティカメラではその行為が確認できなかったという記事は確かにある。
でも、ゴール裏の通路を越えて最前の柵に登って挑発してる行為は幾らでも確認できる。
ジンヒョンのことを悪く言うわけではないが、あれだけの挑発をされたらそう誤解をしてしまう内容のものもあったかもしれない。
でも、映像ではあ一応今のところはない。今のところはね。
では、柏はチームで今回の件を経て何をしなければならないか。
答えは明確。通路を越えて柵に登るガキらがいるのが問題。その愚かな挑発行為で誤解を受ける種をわざわざ作っている。
ゴール裏のアホどもはそれで相手へのプレッシャーをかけてると勘違いしてるのかもしれないが、その行為が誤解を生みやすくなり、柏サポなら言いかねないというイメージも生み、こんな誰も得しないことになる。
もし、何かあっても厳密には自分は責任者じゃないというのかもしれないけど、みゃ長さんも選手の挨拶の仕切りやってるし、そんな言い逃れはできないよ。と、なると２度目で永久入場禁止になっちまうよ？
ジンヒョンにブーインブをいつまでもするんじゃなくて、てめえらの行為が呼んだことって自覚してほしいわ。
ネットなんかなりすましサポの可能性もあるから下手に釣られてほしくないよ
ただ去年厚競で感じた負けた後コアサポ達の選手への煽り方が異常だと思ったのは間違いじゃなかったんだな
今回の柏にはかなりきついこと言ってるけどみゃ長好きなんだよな
ああいうアピールできるおっさんに迷惑かけるようなことすんなよ
※359
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=36815
＞キム・ジンヒョンは「顔を覚えている」という。だが、本人が映像を見て人物を特定することはしないとC大阪の運営担当から柏側には伝えられている。
ジンヒョンが拒んでるのか、はわからないけどそのソースはこれだと思う。
普通のプレーしている相手にブーイング、罵声を浴びせて何になるの？ 試合が終わってサポーターに残るのは余韻だけ。家に帰れば日常が待ってるわけよ。あえてサッカー場まで出向いて自分の品位をさらけ出して、あまつさえ誰かに嫌な思いさせる、そんな週末は本人にとって一番無意味やろ。声援を尽くして、誰それはよかった、あれはあかん、でチームと選手に寄り添うてこそサポーターやろ。ほんまにジンヒョンと両チームが気の毒で仕方ない。しょうもない行動に水を差されたほんまにサッカーが好きな人らも。
ID: ZjMTljNzY4 みたいなのが柏サポを顕してるんだなと思われても仕方ないな。
※352 それは悪魔の証明て言うの知らんのかｗ やってないことは証明のしようがない
疑いをかけるには相手の尊厳を汚して時間を割かせるわけだから「やった」証拠を示す必要がある それが普通
唯一親告罪で痴漢だけ例外になってるのはあるが他は全て証拠がなきゃ負ける
証拠がなくても訴えていいなら気に入らん奴にあること無いこと訴訟しまくりだろｗ
ファールに細かく段階があるように、サポの問題行動による罰則・処罰も事後じゃなく先に表示しとけば簡単にヤラかす奴減る可能性あるだろ
それと、柏Ｇ裏にいてユニ着てるから柏サポと断定はできん 問題起こすためのスパイなんて海外にはワンサカいる
もし今回問題を起こした奴がいるなら、そいつが本当に柏サポなのかそこが一番問題だ
てか審判に伝えて試合後に問題にすればいい範囲の案件だろｗ
なんか投げられて怪我したわけでもないのに５分も中断するほどのことか？それこそ世界の笑いものｗ
世界の悪いところをマネしろとは思わんが、サッカーのサポ「だけ」清廉潔白・礼儀正しくとか目指そうと思ってるなら全人類が僧侶の修行みたく無欲を目指そうとするくらいの無謀だと思うｗ
ゴルフとテニス以外、バスケも野球もバレーも相手チームを煽るのは日常茶飯事だしこんなこともある ただ記事にならないだけで。
なかったことを証明しろとか無茶言うなよ。
あったと言う側があった証明をできなければなかったってことなんだよ。
でなきゃ誰でも犯罪者にできるだろうが。
※363に追記してます
※380は※378宛です
まとめてくれてありがとう。
内容がなんにせよ、ジンヒョン選手以外にも対戦相手のGKの方々には今まで酷い言葉があったと思う。
こういった行動だけでなく、他所のサポーター、そして他の柏サポーターからも不快に見える言動の数々。クラブ側からもこういった行為を厳禁してくれるよう、有耶無耶にされず、重い処分が下る事を祈る。
※378
痴漢だけ例外ってことはないぞ。
痴漢だって人を有罪にする以上は証拠がいる。
痴漢が証拠なしで有罪にできるケースは現行犯で捕まった場合だけだ。
ただ痴漢が捕まるのは大抵現行犯だから、証拠なしで有罪になってるだけ。
これ何試合かゴール裏閉鎖だろ
個人を特定できないなら集団を罰しないとダメになる
記者「なんであんな事したの？」
バカ「ヤフートップに載りたかったから」
樽の件もそうだがヤフコメの内容でお察しだね
※375
うん、その記事は知ってる。ジンヒョンはおおごとにする気はないんだなという印象を受けた。
で、それが※349の
>そして日立台は常にゴル裏を撮影している映像があって、ジンヒョン以外の人間が映像を確認してもそのような行為は確認出来なかった。そしてその事を知らされたジンヒョンは映像での確認を拒んだ。
>ただ、たとえジンヒョンの主張が嘘だったとしても～
から連想できる状況とかけ離れてるので、意図的に印象操作してると判断した。
（そもそも元記事には「行為が確認できなかったことを知らされたから、ジンヒョンが映像確認を拒んだ」とは書いてない）
柏サポも大多数が常識あるのは分かってるがアカンよ。ましてやジンヒョンなんて何年も日本でプレーしてるのに。。。
吊り目をした人がサポがいたかはわからないけど、中指立てた柏サポがいるのはハッキリ映ってるんだからどっちにしろ問題行為だろ
うちも定期的にゴール裏は話題を提供してたけど･･･
日立台はピッチと観客席が近すぎるってこともあるのかな
うちも旗でぶつけようとして大変なことになったことあったけど･･･
ＧＫ大事にする気はない？映像等証拠がない以上証明できないからだろｗｗｗ
証明できない以上嘘つきになるわけだし大事にされたら困るからな
映像があるとかないとかでヒートアップしてるっぽいけど
裁判してるわけじゃないんだし、その証拠云々よりも(もちろん検証出来るしあるに越した事ないが)
※370 も言ってる様に試合を中断して、おまけに選手をなだめに行かせる様な事態に発展させてしまった事が問題だろうが…
仮にジンヒョンが思い込み違いしたとして(そうではないと思ってるがここはあえて)
そもそも選手にそんな勘違いさせる様な発言や挑発行為を通路にまで及んで試合中繰り返してたのは事実だし
それは映像にも画像にも山ほど残ってるんだからそれが一番の問題だと思うわ
何より自分たちが原因で事が大きくなってるのに、大谷達が居なくなったら当たり前のように
一斉にブーイングしてたゴール裏が意味不明だったわ
一部のっていうけどゴール裏ほぼブーイングしてたからな!
こんな事で確執持ちたくないしクラブは速やかに対応してほしい!!
今回ので明るみに出ただけで余罪たんまり出てくるぞこれ
去年の磐田戦のもうやむやなままじゃないか
一部開き直ってる方は写真の人達かな？
I1NzAyY2Q3 のコメント、全部早口で言ってそうw
ここ最近コアサポによるトラブルが立て続けに起きてるの見ると、次は自分のクラブで何か起きるんじゃないかとヒヤヒヤする。昔と違ってスタジアムでの行為があっという間に世界中に広まることをコアサポも一般サポも自覚して行動しなきゃいけない。でも、その自覚が無い一部の人間の行動のせいで全体のイメージが悪化するのが悩みの種なんだよなぁ。
うちの樽から始まり、神戸さんのコレオや今回の件
選手を鼓舞し後押しすべきサポーターが応援するチームを落とすようなことをして何の得がある？
自分さえよければいいの？された相手がどう思うか考えない？逆の立場で自分が同じことされたらどう思う？
他人の嫌がることはしないようにしましょう
悪いことをしたら謝りましょう
周りには思いやりをもって接しましょう
こんな幼稚園や小学校低学年で教わるような人として最低限のことができないって人としてどうかと思う
もっと良いニュースで、Ｊリーグ見に行ってみようかなと思ってもらえる人が増えて盛り上がるようにしようよ
昔、岐阜長良川競技場が国体で改修工事の時にメドウで開催しあ時にさ
太鼓禁止なのに鳴らしててな、警備員が飛んで来たら太鼓をサポ数名で囲んで取られないようにしてたわ
ふと、柏サポの話で思い出した
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柵まで駆け寄って挑発する一部の柏サポ見てると
動物園の檻の中で暴れる猿を見ているようで笑うわ
大谷がいて良かったな
本来選手にそんなことさせたらアカン
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此の期に及んで中指とか言ってるのは帰ってほしい
しばらくACL同様にゴール裏一階は閉鎖してくれ
柏に限らずスタで観戦してると親でも○されたのか？ってぐらいの勢いで野次飛ばしてる奴も結構いるからなぁ
スタジアムを憂さ晴らしの場所だと勘違いしてんじゃない？って。
昔のイングランドとかイタリアのように香ばしい奴らが好き勝手やる場所、みたいになってほしくはないね。
上品であるべきとは言わないまでも問題扱いされそうな行為はそれを見越して自重しなきゃ
セレッソサポの不法投棄の時にあった言葉だけど、こんな日常的にある様な不法投棄レベルの事件でさえニュース扱いを受けるというのは、つまりサポーターとは単なる「私人」とは見做されていないという事
そこを認識しなきゃいけない
勝負事だから熱くなっていいと思う
だけどマスコミに都合のいいエサにされる様な事はやめよ
柏のサポーターは日本一ユーモアがあるサポーターだと思ってるから
今回の失敗を返上して何かまた楽しませてくれると信じよ
※321
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり。って知ってるか？
柏のコアサポの中には太陽工務店が潰されたことを、もう忘れてしまった人がいるんだろうか……
なにをしたのか公式リリース待ちだけど、柏のゴール裏は高揚させる為に煽りまくるから、雰囲気に流されてしまったのかな
色々な考えの人が居るんだなと考えさせられるコメ欄。
世界に出ればイエローと差別される側の日本人だけど、国内に居たらそんな機会無いから分からないのか。
煽るのと差別とは大違い。差別的ジェスチャーには厳しい処分が出て当たり前。
何が差別的なのか考えもしないでするんだろうから、された側の気持ちも分からないだろう。
所詮日本もアジア基準。ACLで悔しい思いをしても国内で同じ事してる。
※389
ほ～う、嘘つき呼ばわりか
ウヨ思想こじらせニキの闇は深い
わざわざ移動して挑発しにいったり、柏のゴール裏最前列はかなり見苦しいと思ってたけど、
そもそもあそこは侵入禁止エリアなんだね
知らなかった
今のJ1に韓国籍GKは多いし、
今回愚行に及んだ奴は、また繰り返すだろう
なんつーか
陸上トラック付きがお似合いだね
ジンヒョンがこの件をこれ以上大事にしたくないと言ったことを「証拠がなくて自分の狂言がバレるからだ！」とか本気で思ってるならネットに毒され過ぎだろ
客観的に見てもフェンスを乗り越えて
立ち入り禁止エリアに乗り込んで相手選手を
威嚇しているクズが何人も映像に残っているよね？
差別云々は当然だとしてさ、それ自体があっては
ならない行為だろ？
柏の運営がアホだから、こういうアホサポが
イキってのさばってんじゃないのか？
前からゴール裏サポが乗り出すように相手選手を煽ってる様子は度々見ていたけど
あれは欧州の悪いところマネしちゃってるよな
柏ゴール裏の最前列はキ○ガイの集まりだからな。
報知がこの件の記事に掲載したたった1枚の写真、本当に示唆に富んでるよ。
振り返った1人の選手に、恐らく野次と言う名の怒号や罵声を浴びせながら指をおっ勃てる人々の顔、顔、顔。なんとも形容し難いその表情。
試合という、興行という免罪符の元に理性をブッ飛ばして檻の中で叫ぶ、ただの動物のよう。
私もまた観客の1人だから、この写真は一緒心に刻んで反面教師にしたいと思う。
自分を客観視できなくなったら、サポーターとか応援とかいう以前に、大人として終わりだ。
勝利の後に選手たちがゴール裏で挨拶して歌うけど
警備のおじちゃんも巻き込んで一緒に祝うだろ？
ゴール裏で不祥事起きたら彼がどういう気持ちになるか想像できないかな
レイソルが築き上げてきたブラジル人韓国人選手たちとの絆コネクションを無駄にしないでほしい
ジンヒョン選手がどういう考えで映像確認を拒んだのか(本当に拒んだ？）分からないから、一般論としてだけど、
Ｊリーグがリーグをあげて差別行為を許さない、という姿勢で挑んでいる以上、チームも選手もこういう時は徹底的に戦うべきだと思う。
「俺が我慢すればいい」「大事にしたくない」というのは差別主義者や差別の重大性を理解してもいないバカ共に利するだけだよ。
海外でもなかなかなくならない難しい問題だけど、それでも「差別行為の代償は高くつく」と言うことを地道に分からせていくしかないと思います。
キムジンヒョンや他の選手やセレサポには嫌な気持ちにさせて申し訳ないと思うし、普段からガラが悪くて不快っつうのは分かる。
でも普段のブーイングや野次まで柏だけが悪質みたいなコメントは違うでしょ。
他の大概のチームだって野次やらブーイングやバス囲みなんてやってんのにさ。自分たちのことは棚に上げてここぞとばかりに柏だけ叩くなよ。みんなクソじゃん
現地で何が起きたかはわからなかったけど、ただ事ではないのはどの席で観ていても伝わったはず
中断明けと試合後にジンヒョンへのブーイングが起きたことは情けなかった
どのクラブのゴール裏にいるであろう暴言に近い野次いうやつは本当にカスでしかない
レベスタのゴール裏によくいるオブリの帽子被って時々上半身裸でいたりするオヤジとか本当にクズ
チャントはあんまり歌わんくせに選手や井原さんに対して大声で呼び捨てながら野次ってるのは本当に許せんわ。オブリのやつらからも引かれてんじゃねえか
禁止されてる通路飛び出しが日常茶飯事な時点で自浄作用なんて期待できないだろ
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韓国人にツリメってまあ差別的な振舞いでゆるせることじゃないけど、
ジンヒョンって目、丸いよね。
よっぽど柏のサポーターのほうがツリメだ。
柏から世界へ(笑)
川又選手の時は本人が即削除したことを考慮して触れないのが磐田さん側への礼儀かなと思った。
今回試合運営が難しいとレフェリーに判断されゴール裏と会話してこいと大谷が呼ばれた以上
しっかり調査しなきゃいけないし結果うんぬんに関わらずクラブ側はゴール裏で話するべき。
このスタジアム、J1の基準を満たしてるの？
トラブル防止の為に、柏の葉で開催しようよ。
こう見るとACL1階封鎖はトラブル回避としてベストな対応だったね
おのれをコントロールできない危険人物とは距離を置くのが一番
ピッチの近さが我がホーム唯一の売りだったのにな
※37 ルールを守って子どもからお年寄りまで楽しく応援できるリーグと相手選手を過剰に煽って傷つける行為がまかり通るリーグ、本当の意味で熱いのはどっちかな？
報知の写真みたけど、緑色のフェンスが本当は入っちゃいけない所？
だとしたらまずは立入禁止を厳格に適用させたらどう。反対する一般サポーターもいないだろうし
この連中の形相を見たらキム・ジンヒョンと柏にはよっぽどの因縁があるんだなと思ってしまうが、実際には何の因縁もないというのがホントお笑いだよな
つまり、形だけ欧州の真似事してんだけど中身が空っぽっていう
でも欧州だって同じ街のライバルでもない禁断の移籍をした訳でもない選手にこれだけ敵意を剥き出しにして罵るってないんだよな
だから余計に奇妙に映る
日本人って真面目だから敵の選手が目の前にいる→野次んなきゃ！敵意向けなきゃ！ってなっちゃってお決まりの形を繰り返すのかな？
で、実際に差別行為はあったのなかったの？
証拠もなしに「どうせやってるんだろ」とか騒いでるとかじゃないよね
柏のコアサポのマナーが悪いのとは別問題で、差別があったのかなかったのかを解明して欲しいね
実際にあったかもしれないし、旭日旗の時みたいに嘘かもしれない何も詳細出てないのに荒れすぎだろ。
とりあえず、日立製作所の方に人種差別の抗議のメールしておきました
身内に甘い糞会社だから動いてくれないとは思うけど
集団心理で気が大きくなっちゃったんだろうなー
自分一人じゃ何もできないからな
柏から世界へ……
そもそも東アジア人が東アジア人に対して吊り目ポーズって…
柏から世界へ発信されてしまった、アジア人がアジア人を侮辱するというアホっぷり(悲)。
柏サポさん、あなた方が去年アダイウトンに対して何をしたか
俺はずーっと覚えてるからな
叩いてる奴はなんか根拠があるの？本当にやったかどうかわかんないじゃん。
柏から世界へ！ 見苦しい一部のサポの映像と問題は発信されましたね。こんなつもりで言ってるんじゃないはずなのに、あのゴール裏で醜悪な顔して煽ってる奴等は何考えてんだか。一般の柏サポさんへの迷惑とか少しは考えろや。
同一民族である川又に対してでさえ猿の鳴き声で煽る奴らだから今回もやってるだろという風に思われているな
仮に今回やっていなかったとしても、だから今のゴール裏のままでいいという話には繋がらないよな
冷静で客観的な調査が必要。 単なる勘違いかしれない。全ては調査の後で。
※440
少なくとも立ち入り禁止エリアにがっつり入って煽って中指ジェスチャーはばっちり中継に映ってる
大谷の言うように疑われても仕方ないようなことやってる時点でダメだろ
差別行為と認定されるかどうかだけの問題じゃない
** 削除されました **
セレッソの天皇杯の結果を受けて
繰り上げで「柏からアジアへ」行けるチームが
セレッソ相手にアジア人差別とか
どこから突っ込んでいいかわからないレベル。
※400
ACLは貴方のチームが一番崖っぷちなんですが…
※447
どうせなりすましだろ
ジンヒョンの悔しそうな、でも泣きそうな顔見れば「何かあったな」と察するに余りある
プロの選手が試合中にあのような状態になるって相当だと思うよ
どこのゴール裏もアホが居残って良識持った人が去っていくような
そんな負のスパイラルに入るとなかなか抜け出せんからね
※338
完全にクロならその理屈は分かるが、
まだ事実確認とれていないのに
「キム＞柏サポ」前提で話すのはアカンやろ
※427
柏の葉は千葉県が芝の管理ケチっているのでムリッス
ああいう人たちは柏サポのごく一部だとは思いたい。
大半がまともな人たちだと思うし。
どこのクラブにも一定数ああいう人たちはいる。
※430
日立台行ったことあるなら分かるが、緑のフェンスの内側がゴール裏の通路
そこを越えると、立ち入り禁止エリアで、広告板との間にボールボーイが居る
広告板の向こうはもうピッチ
画像で釣り目はわからんが、中指立ててイキってこいつらアホなのか
応援を履き違えてる奴らは排除でいいよ
一人なら何もできないくせに集団になるとでかい気になって胸糞悪い
これをきっかけに前にわらわら出てくるのも徹底的にやめさせる方向にもってってほしいな〜
一部なんだけどいつも何かあるたびに柵の所に来て威嚇するサポーターって見てて痛すぎる
前にわらわら出てこられるのを止めるなら、
改装してゴール裏1階の通路を
NACKみたいに最上段にしてそこから降りる構造にする必要があるな
そうすれば物理的に不可能になる
今まで以上にサポーターと選手が近くなるが
柏のサポが疑わしいのはもちろんなんだけど、
花粉症の身としては、
両目がかゆくてこすっていた可能性を考えてしまった
ゴール裏なんて、五月蠅いだけでいらんやろ。
JSLの頃は、グランドにいる人の方が多かった。
試合観ないで、応援するだけの輩、
ましてや選手を煽るだけのバカは閉め出せよ。邪魔。
一部の奴らがアダイウトンにモンキーチャントとかしてた時点でこうなる事は容易に想像できた
ま、あれも証拠がない～で無罪って言えちゃうか笑
観戦するにもマナーがあるだろ。
心当たりあるサポーターは本当に自分の心に聞いてみろよ。
行動がサポーター全体。
クラブ全体に迷惑かけてることを理解すべきだわ。
サポーターあってのサッカーじゃないぞ。
選手あってだぞ。ラフプレーもしてない選手を侮辱とかスポーツマンシップにのっとってないわ。
見苦しい。
日立台は客席がピッチに近くて観戦する側としては好きだけど、GKからあそこまで近い位置に分別のないサポーターがいるのであれば怖いとしか言いようがない。
自浄作用がないなら、差別に加えて、暴力沙汰が起こる前に強制的に立入禁止でお願いしたい。
ただ、その他大勢の分別のあるサポーターには何の問題もないし、これからもお互いに自分の好きなクラブを応援していきましょう！
事実確認がどうとか言ってるけど、まずこういう話題が出た時に「まぁあそこのサポーターはやりそう」と思われてる事に問題意識持とうよ
今までの素行が悪かったのは事実なんでしょ？
キムジンヒョンが顔覚えてる以上、これ以上特定されて損するのは柏でありJリーグなんだぞ
イキってるサポの見た目オタクみたいやんw
アニソンや声優ライブに来て荒らすクソイベンターみたいな感じやな
事実確認がどうとか言ってるけど、まずこういう話題が出た時に「あそこのサポーターはやりそう」と思われてる事に問題意識持とうよ
今まで柏サポの行儀が悪かったのは事実でキムジンヒョンが10年間Jリーグで問題起こしてないの事実
キムジンヒョンが顔覚えてる以上、これ以上特定されて損するのは柏でありJリーグなんだぞ
差別行為としての処分は、映像で証拠が出てこなかったなら厳しいのかな。
ただ柵乗り越えと中指は映像で残ってるんだし、別件逮捕じゃないけどそちらの処分はしても良いかと。
そして差別行為は今後、カメラ増強で見逃さないようにする、と。
ジンヒョンは、J2落ちた時も外国人選手、韓国代表としてなんぼでもセレッソから逃げ出せたのに、毎年兵役の調整しながらj2でもどんなに悪いときでもセレッソに残ってくれて、日本語もペラペラでいいやつで、本当に俺らの大事な大事な宝物なんや。そんな外国人選手、めったにおらんやろ。ジンヒョンを傷つけるとかほんまやめてくれ。普段、抗議のために試合中断するような選手じゃないってことを、分かってほしい。俺は全面的にジンヒョンを信じる。同時に、柏サポ全員が同じ考えで無く、ごくごく一部が迷惑をかけているってことも理解してるけど。
昨日に限らず、相手ゴールキーパーに執拗な嫌がらせしてるけど、あれは本当に不愉快。
100歩譲って許したるから勝ち点よこせや！柏
7年前にも同じようなことがあったからキムジンヒョンが嘘を言ってるとは思えない
ジンヒョンに指差されて「俺は見たぞ」ってやられてるサポ自身は指差されたのは分かってんだろ
そいつがまず名乗り出てくるべき
で、運営はそいつにどういう行為をしたのか、誤解なら何かしら誤解を生む行為が無かったかきちんと聴取すべき
そいつが名乗り出てこないならジンヒョンに特定してもらうしかないだろ
そこまでやらないとダメな時代だぞ今は
ゴール裏が近いと「そのポジションでいいのかー！ファーがあくぞー」
とか「ニア抜かれるぞー」とか「ループ大丈夫かー？」は言ったことはあるなw
川口がちゃんと聞こえてるよといってて笑ったがw
変に煽ったって相手選手のアドレナリンが分泌していいプレーするだけだと思うんだがね
自分はサポ代表とかそんなおこがましいことは言えないが、いちサポとしてジンヒョンに対しあんな思いをさせて大変申し訳なく思う。
問題があった無かった関係なく、誰も怪我なく選手が気分よくプレーできるような試合であってほしいと思って毎試合観ている。
相手にプレッシャーかける分ならOKだとは思うが、威嚇など度を越した行為は慎んでもらいたいと思ってる。
セレッソサポに挨拶に行ったボギョンがこの先移籍したとして、柏と対戦した後にこんな状態の柏ゴール裏に挨拶してくれるのか、選手から愛想尽かされないか不安になるわ。
※467
こちらも柏を気に入ってくれているクリスに対し同様の事があったら、本当に許せないし気持ちはよく解かるよ。
以前、選手が旗竿で殴られた時もそうだった。
自浄作用がないのはゴール裏サポ以外にも責任があると言われたら、何も言い返せないけど。
セレッソサポに対し、今回の件で嫌な思いでスタジアムを後にしたら、本当に済まないと思う。
映像も何も証拠となる物がないなら、まだ何とも言えないよなぁ まぁこのニュースを見たとき、ジンヒョンが？とは思ったけど…長年見ていて、そうそうのことでは激昂したりする選手じゃないのは分かるから でも、この行為って日本含めて欧米人にやられる行為だってのを知らないわけないと思うんだけど
どうせまた証拠ないで逃げるんだろ
知ってるよ
どこのクラブも、クラブや選手の足を引っ張るのはコアサポなんだよな
アウトな証拠写真セレッソやレイソルのスレにあがってるよ
3試合無観客試合
昨日おった柏ゴール裏とスタンド席全員に罰金処分と数試合入場禁止くらいしてほしいわ
俺らのおかげでACL行けて恩を仇で返すとかゴミすぎる
ジンヒョンには終始拍手で迎えていいレベルなのに水かけて唾吐いて暴言ってなんやねん
「柏から世界へ」
サポーターの屑っぷりも世界へ広めようとしてるのかな？
これは無観客になるのかなあ・・・？
本当こんな事しやがる奴が許せんわ
ウチのスタジアムもゴール裏距離近いから、昨日の試合でも東京の林選手にけっこう
ブーイング飛んでた(ゴメンね…清水にいたばっかりに)。その意味では相手にプレッシャーを
掛けられ、力になるとも言えるけど、相手の人格を否定するような表現は絶対に絶対にダメ。
ブーイングはある意味、相手の実力を認めた上での行為。ウチでいちばん相手サポから
ブーイング受けるのは俊輔だからね。それは脅威に感じられてるってこと。
でもやっていいのはそこまで。人格否定や単なる罵詈雑言は犯罪行為。
ゴール裏のスタンドが、強制的に遠ざけられることにでもなったら、悲しすぎるよ…
日立台にまたネガティブな実績が一つ加わったな
仮にやって無かったとしても、中指やブーイングでゴル裏の印象は更に悪くなってるし
管理運営面大丈夫なの？日立台で問題何回起こしてんのよって思うし
事実関係の把握は当事者の処分の為には大前提として必要だが、その当事者の問題とは別に
・レイソルゴル裏に改善が必要な点
・管理運営面で改善が必要な点
は有ると思う
自浄できるかどうか試されるぞ。クラブもゴル裏も
** 削除されました **
トラブルが起きるとここぞとばかりに過剰な制裁を求める幼稚な攻撃性と差別行為を行うような幼稚さは同根だと思う次第
観客同士で差別のないよう客席全員が映る監視カメラに、怒声や罵声等の音声も集音マイクで拾ってっと
世界中どこを見渡してもそんなことやってる国ないけど。
※484
クラブ存続に関わるような罰則ばかりよく思い付くな
しかし厄介サポ過多で有名な貴方の所がこれされたらそれこそ発狂もんだなw
逆の意味で集団ヒステリーになってるぞ
何度もあそこに駆け入るの映像で見てるから、最前列侵入禁止だと知って驚いてる
何度も行われてるのに注意喚起のアナウンスすらないとなると、禁止行為はクラブ側も見て見ぬふりしてるってことになるよ
無観客試合とかせんでええわ。
やったやつとその取り巻きを入場禁止にしてくれれば。
※247
そういう時は普通下を向いてやると思うんですけど
あなたは顔を付き出してやるの？
** 削除されました **
※489
本当だね
結果的に柏レイソルというクラブの責任になる
※487
それは当然甘んじて受け入れるしむしろやらなくてはならないと思ってる
言うようにJリーグ屈指どころか随一のどこに出すにも恥ずかしいサポーターをどうにかしなけりゃこのクラブの未来なんて語る資格すらないからね
あとこれだけは声を大にして言うが制裁はクラブ存続に関わるレベルの物を与えないと意味なんて一切ないよ。
※491
顔突き出しては誇張し過ぎでは。
眼球触らない為に片手で眉間か両手で目尻は実際によくあるし、試合見てたら普通に前向いてやっちゃうと思うよ。
こうやって言うと擁護扱いされそうだけど、そうじゃなくて、この手の話の常で最初の情報だけで皆で一方向にダーッと行って結果間違ってたとしても誰も訂正しない謝らないでしょ？
いい加減そういうの反省して、一度立ち止まって想像を排除して冷静に情報なりアナウンスを待た方がいいよ。
じゃないとそれこそただの差別でしょう。
Ｊリーグに来てくれた外国籍選手には、本当にありがたいといつも思っているよ。ジンヒョン、Ｊリーグに来てくれて、ありがとう。紳士で素晴らしいプレーヤーであるあなたのことを尊敬しています。セレッソサポーターさんも、つらくて苦しいと思うけど、がんばって。応援しています。
うちも他人事ではないし、こんなことが二度と起こらないようにみんなで努力していこう。
※486
日立台はすでにそのカメラと集音マイクはやってるらしい。
毎回毎回何か問題が起こると事実確認もあいまいなまま過剰に騒ぐくせに何で自分たちは理性あるサポーターのつもりなんだろうね
※478
別に柏のために優勝したわけじゃないし…
マリノスと柏が逆の立場なら、「タカのいるマリノスと一緒にACL出たい」って言ってたよ
俺らのおかげとか言い方すんなよ
恩着せがましい言い方恥ずかしいわ
※499
うちのコアサポは集会で柏の為にも！って言ってたよ
レツゴー柏と同じ音楽のチャントで何がなんでもを歌ってたし
俺も柏は同期昇格の特別な存在という目で見てたから一緒にACLに出られて嬉しかったし
それに対して柏サポがどう思おうが勝手だとは思うけどね
※475
証拠なければペナルティはないだろうな
※483
中指はまだしも、ブーイングまで行ったら柏だけの問題じゃないわ
※488
人は叩けそうなところが出てきたら叩こうとするもんです
※478
※500
天皇杯に関しては「優勝したいから」以外の理由は後付けやろ
柏や他のことのために応援したつもりなんかないわ
※499の言うとおりでそんな理由持ち込んでうだうだ言う必要ない案件やろこれは
ストレートにやってることがまずい
柏から世界へ人種差別を発信したレイソルには前科があることも考量して、
1試合無観客試合で妥当だろ
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ミョンボ兄さんがレジェンドのチームなのに世代交代して当時を知る人が激減してる？
中指立ててブーイングしてるヤツがいると同じチーム応援してるサポにとっては迷惑千万だな。
こないだの一件で思うけど
やっぱりコールリーダーもレプユニ着て欲しいなと
この写真を見て改めて思った。
仮にツリ目ポーズが花粉症で目が痒かったからにしても、それを差別だと思うほどの差別的ヤジが飛んでいたのではなくて？目をこすってたぐらいじゃジンヒョンだって差別されたとは思わないと思うんだけど。
「柏サポーターが、いろいろな方法で集中を逸らそうとすることは、今までの経験から分かっていました。それは別に何回聞いても試合に集中できるものだと思う。今回はそれ以外のことなので」
ジンヒョンはゴール裏からの妨害には割り切ったコメントしてる
そんな彼があれだけ感情的になって、一時プレーをすることができなくなったのは…ね…
それでも本人のコメントでしか無いからな
差別行為の有無については調査結果が出るまで何の判断もすべきじゃない
大谷クリスがゴール裏真ん前まで行き話をし、わらわらと後ろへ引き下がっていくサポたち
なんで選手たちに言われたら後方に戻るの？
いけない事やってると自覚あるんだよね
三協フロンテアさんと億単位の契約を結んだけどこれから警備防犯費用としてお金かかりそうだし
改修や集客(サービス)に対して腰の重いうちが動くキッカケになるのか… コアサポ様々だなw
闘ってるのは選手なのにゴル裏サポーターがイキる謎。
うちにもいるけどねこういう奴。最近はわりとマシになってきたけど。自チームがダメダメすぎて他チームに気が回らないのもあるが
つーか日立台は相手GKへのふざけた声掛けは割と色んなとこのサポがやってるよね
人種差別の疑惑があるから殊更問題にされたけど
ぶっちゃけサポのモラルに任せても限界あるから何か物理的な対策取った方がいいと思うよ
※509
それこの記事出てること自体の否定になるけど
大谷ありがとう。
柏だけじゃなくコアサポ()が応援・チーム愛を盾に見苦しい行為をすることに嫌気が差してた人がいっぱいいるんだろうね
自分もそれでスタから足が遠ざかったから分かる
Jリーグはやたら好戦的、変な人がいっぱいいるなんて思われたらプロ野球やBリーグに客取られちゃうよ
特に若年層や女性客はイメージに敏感だからね
この件の真相は分からないけど、Jリーグはそろそろ危機感持って変わっていかないと本当にやばいと思ってる
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ヤマハとかみたいな他のスタジアムで起きたりしないし
一部の柏サポの問題なんだろうな
スペインの田舎町に行った時にこれをやられたけど、残念ながら俺は平均的スペイン人より目が大きくてしかも丸目なので、そんな事しても何の意味も無いなと思った
あのアクションで煽った人が居たとしても、多分そいつよりジンヒョンの方が大きくて丸い目だと思うよ
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ジンヒョンが抗議してる時のゼスチャーでは何度も耳の穴を指差してたので、挑発的暴言があったんだと思われ。
あるいは、最初は差別的もしくは侮蔑的なポーズか暴言があって、それを見過ごせずに反応したジンヒョンに対して今度は暴言で応戦したか。
最初きっかけとなった行為の究明は重要だけど、反応したジンヒョンに対して大声で暴言や文句を放ったサポが他にもいたはずで、最初でも後からでも、暴言吐いた悪い人達は全部出禁にして欲しい。
大声で暴言吐いたのが誰と誰かくらい、サポどうしで特定できるはず。
ゴールポストからゴール裏に向かって撮影するカメラを設置すればいいと思う。
ブーイングで中指立てる場面は日立台に限らず結構見かける
指笛で苛つかせるくらいは俺もやったことあるが、安易な挑発ポーズはマジでやめれ
当事者は名乗り出て解決してほしい。
柏サポの誰かは判断付いてるゆうてるしな。
そもそも、日本人だって目細いよね
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花粉症で目をこすってる動作なのでは？という※に衝撃を受けた
自分でもそんな風に目こすってるし確かにそう誤解されてもおかしくないな
気をつけよ
他サイトで釣り目やってるコアサポの画像が上がってたな。
そのサイトはジンヒョン批判するコメで溢れてたわ…
※527
やっぱネットってバカと暇人のものってことだな
ドメサカはその点ネットでもリテラシー高いわ
バカが来てもただの煽りだってすぐわかる
ゴル裏サポの問題って毎年出てくるよな。
だからゴル裏嫌いだし、ゴル裏で観戦しようだなんて少しも思わない。
何言われたのか、そもそも差別的行為があったかまだわからんけど
よそでも言われてるように
昨日今日来た選手や差別アピール常習の人ではなく
ずっと日本でやってきた選手だからなあ
そういう人が言うと「あ、マジなのかな」と思っちゃう
柏というチームは嫌いじゃないし熱のあるサポーターは素晴らしいし大谷選手も素晴らしいけど
セレッソに肩入れしすぎかな？
こういう時にうちのチームと試合した時にもって意見が多々出てくる辺りいつ起こってもおかしくなかった問題なんだと思う
つり目ジェスチャーは東アジア人に対してのものだから差別と言われたら
言い訳しにくいわな。サポは迂闊だったと反省して欲しい。
(日本人も?いや日本人は東アジアに含まないので）
これ真実が明らかになってないのに憶測で叩いてる奴は同罪だから、全財産Jリーグに寄付して今後一切日本のサッカーに関わるなよ
大谷は柏が誇れるバンディエラやな！あの対応にはありがとうと言いたい。ACLもお互い頑張ろう
ええ…なにもないのにいきなり怒り出すわけないだろ
柏サポちょっとヤバいね
出禁にしろ、こんな奴ら。
何がサポーターや。
※533
そんな極端な考え方しかできないやつは世の中にとって大迷惑だから寝とき。
もし仮に万が一、キムジンヒョンの狂言だったとしよう
だとしたらこの件で証明されたことは「相手GKが柏のゴール裏を利用して時間稼ぎできること」だ
つまりそれはゴール裏の存在が試合に不利な影響を与えるということになる
そのような存在をサポーターと呼べるのだろうか？
通路に出て醜い罵声浴びせてる時点で柏サポは何を言っても説得力無し
潔く犯した数々の罪を認めなさい
※526 私もです…花粉症で目が痒い時、あまりこすっちゃいけないと思い、本当に両目を横に強く伸ばすことをしているのですが、まんまあのジェスチャーだなと あまり気にせずやってたから気を付けなきゃ
つーかクラブもしっかりした声明を出せや、現時点で今後こういう問題をどう減らしていくよう考えているかとかよ。
てめえらがコア連中とズブズブで、好き勝手やらせてるのも一因なんだからな。運営ルール全く守ってねえじゃねえかあいつら。
花粉症で目をこするのが釣り目ジェスチャーに見えるから気を付けろとかアホか。
何も出来んくなるわ。
大体釣り目がどうとかどうでもいいわ
差別は無観客なんじゃないの？
無観客は楽しみにしているアウェイサポに失礼だから
無観客やるならアウェイ側のみ開放でもいいと思う
※544
無観客試合でアウェイ側のみ解放したらホーム側のサポが紛れこむ可能性があるからね
差別行為するアホがいて、それを黙認してるようなゴール裏の連中が大人しく無観客試合受け入れるわけないだろ
まあ、熱いのと乱暴なのはき違えたらあかんわな
ウチのも色々やらかしてるから言える立場と違うけど
自クラブの足引っ張る行動してる時点で何がサポートなんだかって話
無能な働き者ってやつよ
この試合で初めて日立台行ったけど、コーナーキックの度に1番前の通路みたいなところにわらわら出てきて煽り、コーナーが終わったら戻っていく様は動物園の猿みたいで驚いた。
太陽工務店の件があったのにな。
無観客試合は無くていいから柏のホームゴール裏を永久閉鎖にすればいい、もちろんアウェイはそのまま
これでこの問題の大半は消える
それだけ柏のゴール裏は危険なことを証明した
※548
今は、っていうか数年前からコーナーのたびにキッカーを近くまで行って煽ることやってないぞ。
※548「この試合で日立台行ってその場面を見た」
※551「数年前からそんなことやってない」
どっちが本当なんだ
もしかして「前に行って煽りはするけどコーナーではやらない！フリーキックのときだけだ！」とかそういうやつ？w
※552
おもっくそやってたよ
対面やからよくみえたよ。ドリフみたいやった
差別はいけない
当たり前のことなんだが、現時点で確実にわかっている情報って何と何がある？
とにかく今回のゴール裏のような無用なトラブルは避けてほしい。観てて白けるわ、試合止まってテンポ悪くなって双方にとって良いこと無しだし、後から内野からも外野からもあーだこーだ騒がれて今後の試合の志気を下げる原因にもなる。
柏ならいつかやるの思ってた。
柏市民の友達もかなりヤバイことしたし、所用で柏駅使った時、変な人に絡まれてし。
柏ったとこ自体が日本の恥。柏ナンバーの車見ると石投げたくなる。
ツリメじゃなくて、ちゃんとこの目で見たってジェスチャーでしょ
※556
それも立派な差別ですがな。っとすまない、これは偏見でしたねぇ。
日立台改修はしない、柏の葉は嫌、新スタの金もないとかレイソルというクラブ自体が甘やかされすぎじゃないですかね…
お金ないところなら分かるが、スタジアム改修する金は惜しいが柏の葉行くの嫌だし今のままでクラブライセンスとか
ゴール裏とかコアサポが集まる所って常にカメラ向けて映像撮ってるんじゃないの？
※559
現行のルールに照らし合わせたら本来ならスタジアム収容人数の問題でＪ１ライセンス取れないんだっけ柏
町田とか水戸とか、近場に同じく収容人数の事情でライセンス取れていないチームがあるのに不公平だなーって思ってた
しっかしそんな恵まれた状況なのにサポーターがアホなことやらかしてたら
せっかくの環境も無駄になる可能性も出てくるんじゃ？
差別発言やジェスチャーはまだ真偽がわからんが
少なくとも通路に押し寄せるのは本来なら禁止事項だろ
※560
仮にあったとしても、うちはクラブがコアサポとズブズブのヘタレだから、
「何も確認できませーん」で終わらせる確率が高いね。
このまま闇に葬られて終わりの予感
柏様には今の監督の代から炎上防止企業ジール様がついてますから
http://blog.reysol.co.jp/news/2016/014700.html
※541 の前半ほんこれ
まだはっきりしたこといえないならトラブル把握してるてだけでもいいに
※562
普通はコアとクラブはズブズブ
自分が見に行っていない他の試合で、
その試合に関するコメントをしたら
「お前、試合見てないのにコメすんな！……」
と言われました。
そんな集まりなので、この日の事も起こる
べくして起こったものでしょう。
もう２度と繰り返さないで欲しいと思う。
クラブが警備員代をケチって悪質サポーターの違法行為が常態化してるんだろ？
改修か柏の葉移転しかないな
アジア人同士で釣り目ジェスチャーって黒人同士でニガーって言い合ってるようなもんで
差別的な挑発行為になりえないと思うんだがな。まあ、選手怒らせるような侮辱する時点であんまり頭良くないやつだろうしな・・・
取り敢えず、差別行為は確認されなかったみたいだな
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/201803130000686_m.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=nikkansports_ogp
暴言は知らんが、正義ぶって差別酷いとか言っていた奴等はどうすんだろうね？
※569
＞リーグと両クラブの協力で映像チェックなどの調査を週内は継続
＞現段階では証言を裏付ける画像や映像などは見つかっていない
まだ結果が出てるわけでは無い。調査は継続中
フライングしてるのはあなたも同様
それとは別に、柏の運営面のまずさと、ゴル裏サポの問題行動は改善すべきだけどね
※571
私の兄は私がこのウェブサイトが好きかもしれないと提案しました。彼はまったく正しい。
これは本当に私の一日を作りました。私はこの情報のためにどれだけの時間を費やしたかを考えることはできません！ありがとう！
最後のリンクは分からんかった