【ACL】前半に退場者を出した柏、10人で耐えるも終盤に決勝点許す 最下位の傑志に敗れGL突破に暗雲
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/03/14/kiji/20180314s00002181451000c.html
柏は前半１５分にペナルティーエリア手前でフェルナンドを倒したとしてＤＦ亀川が一発退場。早々に数的不利を強いられ、前半１９分にはＦＷ山崎に代えてＤＦ小池を投入してフォーメーションを変更した。
[Jリーグ]AFCチャンピオンズリーグ｜試合結果・データ
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#ACL2018 Group E standings after Matchday 4! pic.twitter.com/4Om2n8aPTL
— AFC Champions League (@TheAFCCL) 2018年3月14日
最悪だ。。レイソル負け、、。。
— サタン(MHW)@HR62 (Satan_0707) 2018, 3月 14
レイソル…やられてしまった
— かんのばーろ (Kannovaro_21) 2018, 3月 14
亀川レッド pic.twitter.com/gMWjW9vhio
— mary (@Rey__14) 2018年3月14日
【速報】#ACL2018 《試合終了》 🇭🇰傑志 1-0 柏レイソル🇯🇵 【傑志】 チョン・チンロン(後47) スコア→https://t.co/fukPk1Hhak … … … #Jのチカラを示せ #reysol https://t.co/WswNk5eEte
— 超ワールドサッカー (ultrasoccer) 2018, 3月 14
亀川の退場痛すぎたなやっぱり
— Ryo bell (BigwaveShonan) 2018, 3月 14
レイソル敗戦 ターンオーバーも失敗だ… これで天津と全北に勝たないと2位にはなれないのかな？
— ウォルラス@わがままパッツィーニ (hide_pazzini) 2018, 3月 14
相手のチームACL初勝利か レイソルは勝たなきゃいけない試合でターンオーバー、一人退場したとはいえアディショナルタイムに失点で敗戦とか笑えないんですが。
— そめやレイソル (reysoluna) 2018, 3月 14
10人に見えないくらいレイソルペースだったのに｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ くやしい。。。
— しの☀️@うどんツアー行ってきます！ (shino215) 2018, 3月 14
今年のレイソルの悪い癖だよこれもう
— 真碧 (mao_kun422) 2018, 3月 14
ACLは絶望的ですなぁ。亀川一発退場かよ～
— 碧雲 (heki_unn) 2018, 3月 14
あんまり悪く言いたく無いけど、なんだかなぁ〜〜。弱い時のレイソル見てるような横パスばかり。ストレス溜まるわ。でも、ACLはこんなゲームでもしびれるわ #reysol
— ヤマブキヒトエ (yamabukihitoe) 2018, 3月 14
柏今日の敗因→亀川が前半15分で不用意な退場したのがキツかった。何度かあった決定機は決められず、後半追加タイムに失点し力尽く。
— ニート鈴木 (suzuki210) 2018, 3月 14
ロスタイムに失点は1番納得出来ない。 たしかにシュートうまかったけど気緩めないでハモンがあそこで取りきればいい話だと思う。 亀川も嫌な予感したし、 メンバー落として何したいのかわからない。ACL取りたいならガチで行かないと。 次の2試合は期待を裏切らないでほしい。
— みきや⚽レイソル垢💛 (soccerdk11) 2018, 3月 14
メンバー落として望む 亀川前半15分退場 それでもTL見るとチャンス、決定機はレイソルがずっと多い それであと1分で試合終了というタイミングに一発食らって負けですか さて、天津対全北の結果は天津勝ち ACLほぼ終わった…😇
— ここあ＠next→傑志戦/京都戦 (mofufuwa_cocoa) 2018, 3月 14
オッケーグーグル！！！ レイソルが終盤守りきる方法を教えて？？？？？
— KOZU♡ (xxkozupixx) 2018, 3月 14
慣れないピッチ、10人になったのに何で割り切ったサッカーが出来ないの？ 本当に去年秋からの監督の采配の迷走っぷりが酷すぎる #reysol #ACL2018
— misato1985 (saisaisa1985) 2018, 3月 14
柏から世界へ #reysol https://t.co/Wh4e8vrvNt
— ミツハシユウR (mths_youR) 2018, 3月 14
レイソルが予選を突破することを まだ諦めてないよ！ だからこそ、次の応援をしたいから、今日は不満を言わせてくれ！
— みな (nimi_miko) 2018, 3月 14
亀川の退場があったにせよ、さすがに下さんやばいだろコレ…リーグ戦で中位彷徨い出したら解任もありえる。黙らせるには結果。プロだからもちろんわかってるやろけど、下さん踏ん張りどころやで。#柏レイソル #ACL #下平監督 #下さん https://t.co/GeQBTB2Bzt
— toshi-nondi (toshi_nondi) 2018, 3月 14
なんだ！まだ２試合あるのか！ 絶望的になるのはまだ早かったわ！…といい聞かせるしかないな(;^_^A #reysol #ACL2018
— ☆yeah!™️ (vegetable_yeah) 2018, 3月 14
亀川ここ耐え時や。頑張れ。こんなもんやないって亀川は。、
— 福都蜂馬 (avihorseman) 2018, 3月 14
少なくても監督がスローガンを実践する気がないのは伝わってきた・・・
柏さんはACLにかける思いは強いと思うし、それはいいと思うけど
普段他所を煽りすぎなので、今日は荒れそうだね
亀川の退場に至るプレーはアンラッキーだったね
そこしか観れてないんだけどさ
この時期にACL戦えるなんて幸せだぞ。望みは捨てるな！
ここですね！さあ来い！
ギュンギュンがピッチから下がるときの顔が頭から離れない…
せっかくスタメンだったのに持ってない
輪湖とのシャークトレードは何で？
俺だったら1人目の交代でクリスティアーノ投入して早期決着を急いだな
全北が勝って独走してくれてたら良かったのに、ここで天津勝ってしまったのがまた痛いね
でも2つ勝つと天津と勝ち点並んでも、直接対決結果勝負で上に行けるんだから、まだ自力のみで大丈夫
残り全北と天津に2連勝で自力突破だからわかりやすいと言えばわかりやすい
しかし亀川なーこの前の全北に続いて二度目だからさすがに擁護不可能だ
直接退場になったプレーの前に、そもそも亀川はナメた軽いプレーして簡単にボール取られすぎなんだよ。なんであんな何でもないシーンでピンチになってんだよ。あいつ出場する度にやらかしてんじゃねーか。
そもそもあんなふざけたスタメン選んだ下平は、ACLナメ過ぎ。
瀬川君のコーナーキックをみて悪い予感がした。
日本のチームはターンオーバー出来ないのを、そろそろ学習すべきでしょ
チーム戦術があるわけでなく、選手の固定で連携作る事しか出来ないんだから
入れ替わったら連携無くなるよ
今大会はどこも苦戦してるね
亀のレッドは妥当な感じでもありチョット厳しい感じでもあるな
ただ亀はもっとやれる奴だと信じてる
亀！！頑張れよ！
亀は右では使うなと福岡方面からアドバイスもらってませんでしたっけね・・・
本当に惨め
柏から世界へ何て言ってるけど
クラブも選手もACLなんて本当はどうでもいいのかな？
サポーターだけが勝手に熱くなって、クラブからしたら迷惑なんだろうか……
うちはGL突破自体が怪しいんで、後は鹿さんと太陽王に任せた。。。
もちろん連戦でコンディションもあるだろうけど、
残りの2試合はガチメンで臨んでほしい。
2連勝すれば突破できるんだから！
亀は意外とこんなもんよ
輪湖くん大好き
まだ諦めるには早いよ。
次はうちが勝って勢い付けるから、柏さんも桜さんも諦めないで！
※3
あれが1発レッドなのは非常に遺憾だし、直後に相手が同じ事した時にノーカードだったのも非常に遺憾だけど、
そもそもあれに至る亀川のプレーが酷いし、ACLならあのぐらいのジャッジは織り込み済み。
ディエゴ・オリベイラがいればなあ…ACLみたいな試合ではああいう強烈な個が必要。
柏さんはなんで出しちゃったんだろう。チーム事情なんでいろいろあるだろうけど。
なんで先週ホームで苦戦した相手に舐めたスタメン選んだのか？
マジでH全北A天津と連勝できなかったら監督解任で良いよ…
降格連中と昨季3得点の外国人で勝てると思ってんのか
舐めれるくらい強くないでしょうに
ACL独特のジャッジについては
柏さんがどこよりもよく知ってるだろうと思うから、言うことの重みが違うな
まあ、出たとこはみんなそれなりに察しているとは思うけど
※24
GL敗退したら当然監督解任だよな。
今年は特に采配が裏目に出て勝ち点落とす試合が多過ぎる。
※27
裏目に出るほどなにか采配あったかな？
後半ATに失点負けとかメンタル崩壊激しすぎる
去年後半から修正できていない
※23
ねえ。ほんとわからんよ・・・
一人余剰だったとはいえ、去年、そろそろディエゴ出せーって思うこと多かったもん
柏さん頑張って！
連勝したら突破が決まるからまだ可能性はある筈や…！
ウチは実質的に可能性が消えたから任せるよ
去年のうちもそうだったけど、香港の地で誰かしら退場する？？？
達磨でもGLは余裕で突破したのに…
下平無能過ぎる
今年限りでアカデミーに戻れ
※28
ホームでもIJクリス以外に見せ場ありましたかね？
温存するつもりならスタメンで使って後半早々お役御免で良かったはず
特にクリスは本来連戦で使ってこそ良さが生きるタイプなのに…
ACLで全力を出さない監督はレイソルにはいらない。
即刻出て行け。もしくは解任しろ。
香港勢ACL初勝利献上か
柏サポは川崎を上から目線で叩いてる状況じゃないぞ
※22
あれは明らかに得点機会阻止と判断できるので一発レッドは妥当。仮にPA内だったらPK+黄色だったけどね。
流石にこんな試合しちゃ監督は擁護できないし試合出た選手たちは情けないという他ない。
亀川の軽率なプレーからの退場は確かに痛かったけど、その後もチャンスはあったし決めきれないのは力が足りないから。
そういう選手たちを中心に大事な試合を組んだ監督は責任問題。
失点の直前、ドフリーの選手に対して誰も詰めずにボーっとしてたのがただただショックだった。
※22
ありゃ赤だよ
決定機阻止ですもん
審判批判こそ遺憾ですわ
天津と全北が普通に傑志に勝ったらその時点で柏が残り全部勝っても足りないわけか
※34
いえいえ。ウチはかつてタイにも初勝利を献上している経験ありますからね
※35
正直、この相手であの時間なら、エリア外赤で70分以上10人になるくらいなら、エリア内で黄色+PKで1点差し上げても11人の方が良かったんじゃと思うよね
※39
2連勝したら天津と勝ち点並ぶから、勝ったレイソルがGL突破確定だよ。
亀川ってSBじゃなくてWBの選手だと思うんだよね後ろにもうちょっと人がいて前への推進力とか
柏としてはまだチャンスあるんだがんばれ！
最後はどうせ外すわって感じで見てたのかな
何から何まで相手舐めすぎとしか言えない
※17
そんなこと言うなよー(つД`)・゜・。
いや…亀ちゃんはこんなもんや｡昨季終盤からようやらかしとった
ACLは厳しい試合の連続｡
もっとタフに戦えるチームにならないとなあ…
亀川のレッドは妥当だとは思うけど悪質さは欠片もないんだよな
ボール奪われて相手が接触して倒れるまで何も気がついてなかったんだから…
うーーーーーーー、
いろいろ納得いかない。
リーグ戦捨ててもACLに本気出すのが、うちらの信じてるレイソルじゃないのか？
過密日程で選手のやり繰りが必要なのは分かってるけど、それは今日なの？この試合なの？？
ACL獲りたいと思ってるのはサポーターだけなの？？？
自分はシモさん解任派じゃなかったけど、さすがにもう擁護できない。もしGL突破できなかったら変えるべき。
はぁ…ルヴァンのヴィヴィくんとヤッさんサンバの動画見て、気分入れ替えよう。このままじゃ寝られんわ。。
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ほんっと怒りが収まらないわ。
今日は絶対に、石にかじりついてでも勝たなければいけない相手、試合だったのに。
その気概がまず監督にあったのかと。どう見てもそうは思えないんだよ。ネルと比べるのは嫌がる人も多いが、どうしても比べてしまう。
そりゃ体力的にはきついことは分かるさ。でもさ、全力で闘ってくれよ。ACLだぞ。
アジアを制してCWCのあの場にもう一度立ちたいんじゃないのか。言ってたことは口だけなのかよと。
攻撃が選手依存すぎるからこうなる
肝心の前線選手が不調だと立て直せず一気に泥沼
判断遅い上修正力も皆無だし解任もやむなし…。
輪湖出して亀川加入してこれなら、輪湖のままでよかったのではないかと思わざるをえない
残念。亀川と古賀の起用は明らかに間違い。
伊東、クリスはスタメン起用すべき試合。
余裕が出来たらチェンジで良かったのにね。
GL敗退で下平監督解任しよう。
ヴェルディさんの方がよっぽど良いサッカーしてるよ。
ロティーナみたいな監督連れて来て！
これはキッチーな
※50
散々煽っておいてこのザマだから引っ込みつかなくなってるだけだろ
※52
試合が作れないのは、前線選手よりもDF陣が原因だろう。毎試合DF陣のメンバー変えてるから連携が一向に深まらない。
そして実力が追い付いてない選手の育成&ガス抜き目的にACLを使うなんて、柏レイソルの監督としてあり得ない。
落ち込んでる柏なんて見たくない
常にACLで舞い狂う存在であってほしい
残り二戦勝手ながら期待させてもらいます
今日ばかりは流石に下平擁護出来ん、あの采配でGS敗退したら解任は妥当と言わざるを得ない
しかし亀川も瀬川も山崎も持ってないよなぁ、鹿さんよろしくチーム全員で柏神社行った方が良いんじゃないかなマジで
ターンオーバーについては、一戦一戦をフルメンバーで戦うことで成績を保つネルシーショのようなスタイルとチームの人材を全体的に使い切ることで最終的な結果に繋げる考え方があると思うけど、2013年みたいにチームがボロボロになってたらやってられないし(それでもあのスタメンで浦和に勝ってナビスコを獲った勝負強さは凄い)
であればターンオーバーするならこの試合しかなかったし、むしろ全部獲りに行ってるからこそのターンオーバーだと思う。こういう試合で瀬川や山崎が結果を残せれば理想だった。
軽いプレイで試合全体に悪影響を与えた亀川、GKのいないゴールにシュートを決められなかったハモンなどそれぞれ反省するべし。
残り2試合フルメンバーで勝ちに行くしかない。自分たちに勝負強さがないのだとしても全力で戦い続けるほかない
Jリーグ勢通算成績ヤバすぎ
山崎がかわいそうで仕方ない
亀川は視野が狭く状況判断が遅いのかね？
右でなら苦なくバックパスできたのに左で待ったから前に出らしかもこけて相手を相手もこかすという高難易度
出て行った選手の穴があまりにも大きく深いわぁ
柏やる気なさ過ぎ
頑張ってるのは見ればわかるし、煽る気にはなれない
次頑張れよ
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※65
じゃあ、とっとと返せよ
※65
こういうコメ見ると柏サポが嫌われる理由がよくわかるな
※65
昇格チームのおこぼれにあずかって棚ぼたでACL出てる上に敗退しそうなくせに何偉そうに言ってんだか
柏より上位のクラブの主力選手が柏ごときに行くわけねえだろうが
どんだけ自分らのこと過大評価してんだよ
どっちみちACL出場が決まってから補強しても春のGLには連携不足でいまいち戦力にならんことが多いんだよね、特に攻撃の選手は
すまんやで、どうせ※65は成り済ましだしほぼ全てのサポは来てくれた選手一人一人に歓迎や期待、様々だけどプラスの感情を抱いてる。
10番背負った江坂は大津よりずっと軸になり瀬川はちばぎんのスーパーミドルでサポのハートを鷲掴み、小泉は戦ってるし山崎は練習見に行った人曰く戦術理解が浸透すればスタメン級、亀川はACLじゃツキが無いけど若さ(将来性)があるしリオじゃ(怪我こそあったが)山中を押しやって代表入りした期待の新世代。近年の補強では一番ワクワクしてるよ。
まだ公式戦トータルでも10試合もこなしてないんだしこれからこれから。ACLは2連勝必須だけどその時のコンディションや相手次第で柔軟な采配を恐れずふるってほしい、リーグも最終的に勝ち点60乗せれば目標達成なワケだからね。G大戦でこそ山崎小泉辺りが躍動してくれると俺は信じてるよ。
山中を放出し輪湖を放出し亀川を獲得
あえて選手のグレードを下げていく柏の優しさよ
GKもこの調子で放出してくれると助かるクラブは多いぞ
リーグ戦と同じくらいACLに注力する柏が好きだったのにあんなにメンバー落として舐めた試合をするとか失望しかないわ。
下平とっととやめろや。ネルシーニョの偉大さが改めて分かった。
※63
広島が言うなってw
これは朝から笑ったww
去年、他のクラブで勃発した安易な監督交代による悲劇は避けられたらと思ってたけど、テレビて昨日の試合見てたら正直厳しいかなと思わざる得なかった。掲示板で柏サポが怒り狂うのも無理はないかと。特にハモンの外しっぷり。
亀ちゃんはまだまだJ2で育てなきゃいけない所がいっぱいだったのに気づいてなかったの？
ポジショニングと判断の悪さはJ2でも下の方だから柏さんで育てあげてください
※74
連投スマン。あまりこの話題は引っ張りたかないが、負けたのは桜戦の一部の柏サポのやらかしに対するサッカーの神様からの罰のような気がしてきた。
柏サポもサポで過剰に期待しすぎなのだろうか？
過剰に期待するからチームを見る目と時に過激な行為、結果に対する掌返し激しすぎて現場への負荷が増してる…?
試合見てたけど、実際香港も強かったと思う。J1で9位くらいの力はあった。23区より小さくてサッカー場も足りないような国のリーグで大したもんやな。
Jリーグは香港の優れた育成等を学んで還元して欲しいね。欧州視察ばっかりしてるんじゃ無くてね。
Jリーグに高速で追いついたタイリーグのシステム、u23 で準優勝したベトナムの育成システム等、アジアのライバルから学ばないといけないことだらけなのに、雲の上のヨーロッパだけ見てればいいと思ってるドリーマー達がトップにいる。
柏が香港に負けたのはリーグ全体のツケだと思うね。身の回りには中国、韓国、サウジ、UAE、イラン、オーストラリア、タイ、香港等、勢いがあってレベル的にもJより上や同等のリーグはアジアで8つくらいあるのにね。
足元固めようぜ。
※73
熊は根拠もなくACL負けるたびに言われ続けたわけで
しかもその時に柏サポは俺たちはリーグ捨ててもACLとかやっていたからな
大してその国の育成システムも知らない癖に何言ってんだ？
※70
あっと言う間にDFの軸になったパクジョンスを忘れるなよ。あまりにフィットし過ぎてて、新加入である事を忘れてるのかもしれんが。
我が軍はもはやパクジョンス無しでは成り立たなくなった。
連勝すれば突破できるんだから下を向く暇はない
来週の中断期間に連携深めて勝ちに行こう
下平もGL敗退なら自ら責任を取るつもりで必死に考えてくれ
亀川はWBであってSBではないのよなぁ。
何でウチの試合の時はソギョン使うんだよ～ 亀川出るのあれほど待ってたのに・・・。
「超攻撃的SB」
気をつけろ。
これは褒め言葉ではない！
※76
サッカー以外の部分での調査中案件を持ち出して神がどうのこう負けた理由にするなんて、それこそACLを舐めてるし相手チームの歴史的快挙に対して失礼
そもそもサポーターに勝敗を決定づける力があると思うことが勘違いの始まり
俺の座席にダンマクがあったわww
※82
ソギョンはACLメンバー外。
万全ならリーグ戦ではレギュラー固定だよ。
横浜さんだからって起用ではない。
正直ハモンを外しておく方が良かったな。
ﾘｮｳｼﾞ後ろ確認してんのな
これレッドカードか？
難しい計算いらずで2連勝すればいいんだから問題ないぞ！去年の川崎さんのACLグループリーグとリーグ戦終盤を思い出せ！いけるぞ！(なお私は思い出せない)
柏のACLに対する意気込みや姿勢はACLを一緒に闘うものとしては本当に心強いんだよ。まだまだ一緒に上に上がっていくようお互いがんばろう！
退場も問題だけど、終盤病という不治の病に冒されてる柏なぁ……。
担当医替えないとあかんやろ。
亀ちゃん昨季終盤良くなかった書いたけど2015シーズンは本当凄かったよ
復調してくれれば絶対柏の力なるわ∑d(≧▽≦*)
日立台の傑志戦も見てて、この試合もテレビで見てたけど
傑志が想像以上に強いと思う。日立台もフォルランやサンドロめがけての一気に来るカウンターでやばそうな場面あったし。
それにしても香港まですごい数のサポが行ってると思ったよ。
傑志のサポも日立台に裸族含め結構な数が来ていたけど。
頼むから柏さんはACLベスト16まで突破してくれ。日立台の試合日程が金曜になるか土曜になるか決まってなくて困るんだ。
柏さんならまだまだ終わらんよ。
10で耐えたって
試合みてんのか？
先週ホームの傑志戦で舐めたスタメンを組み、結局IJとクリスを投入して1-0で勝てて
流石に懲りただろう思いきや今週はアウェイで更にメンバー落として無様な負け
シーズンの目標聞かれるたびに「ACL出場圏内」とか話してた監督がする采配かよ
消化試合でもガチメンで臨んでたネルシーニョが恋しいわ。
伊東とクリスだけのゴミチームだから仕方ないな
※87
危険なプレーとかではないし、ボールに対してのアタックではあった
ただ、相手が先に触っている上にゴール方向に向かったドリブル、DFも横にはいたけど距離があり前方にはいない
ファウルが無ければおそらくペナ内でGKと1対1という状況なので「得点機会阻止」かな
仮にサイドに流れるような方向にドリブルされていたら黄色だろうな、という気がする
柏サポは自分たちがACL本気になるのはいいんだけど、他のチームに対して上から目線だったりDisったりするからたちがわるい
去年の浦和もそうだけどACLはJチームみんな応援してるから諦めないでくれー
まだだ！まだ終わってない！
柏さんがんばれ。
まだ可能性はあるんだから。
これに勝って悪い空気を払拭して良い流れを作らなきゃいけなかったのだか…。
上で書かれているとおりGL敗退＝クビくらいの覚悟で挑まないとタイタニックみたいにレイソルが沈没してしまいかねない。リーグ＆ACL関係なく、そのくらい背水の陣状態。
チームもサポも相手をリスペクトしないから、
この結果は妥当
次の試合でACL終了、ってことにならないように、しっかり全北(特にイ・ドングッ）対策して下さい
主審の笛の癖ってあると思うの。ACLは、ほぼ初めて会う主審だから、基準を見極めるまで慎重にプレイすべきだと思うんだよな。その点を忠告していなかったのか？
失点シーンの直前、繋ぐ意識は良いんだけど、終盤アディショナルタイムなら、外にクリアで良かったと思う。
以前にも、こんなシーン見た気がする。
クリアできるのに、無理して繋ごうとしてボール取られて失点。
※2
＞普段他所を煽りすぎなので、今日は荒れそうだね
※97
＞他のチームに対して上から目線だったりDisったりするからたちがわるい
それそれ。柏ってACL優勝したこと一度もないのに、なぜACLに関してあんなに上から目線なの？
優勝どころか、決勝に進出したことすら一度もないんじゃ？
GLのターンオーバーは主力を休ませる意味もあるけど、決勝トーナメントに向けてひとりでも多く使える選手を作っておく意味もある
厳しくてもそれをやっとかないとケガや出場停止が出たら戦力が落ちて一気に苦しくなる
だから「ターンオーバーしない＝本気で勝ちに行ってる」とは必ずしも言えない
あとACLは連続で出ないとなかなか勝ち上がれないから、ACL重視して国内で翌年の出場枠逃すと結局ACLの上位進出も遠のく
柏さん諦めんな。
SD画質に回してくれた日テレに
「ざまあみろ！」
って言ってやろうよ。
※76
負けた原因を神様の罰って
何が悪かったのか根拠を明らかにしないといつまでたってもピッチ内外の問題は改善しないよ
とりあえず残り全勝必至がはっきりしたからシモさんの修正を願うしかないが何事も謙虚に学習しないとな(泣)
※107
それが叶うなら今の段階から苦労しないわ(泣)
※77
ACLで負けるたびに松本名乗ってるけど無茶苦茶だな
もちろん今回の相手の勝利は快挙だし素晴らしい、でも何をどう見てどういう基準で9位なの、具体的に香港の優れた育成ってどういうシステムなの？
そもそもACLに出てくるチームがJだと9位、
途中送信失礼
※77
Jだと9位、でもJと同等ってどういう理屈になるの？
極端な話こういう形での一回の勝利で語っちゃうってJ1と同等なリーグがJ2J3JFL大学etc.とこんだけあるってのと同じじゃない？
※84
サポに勝敗を決定づける力がないと言うなら観客いなくても成り立つね。ましてやわざわざアウエーする必要も。
それにどっかの記事やブログで読んだよ。よく言うサポの応援で勝てたなんて嘘っぱちで、一部のサポの過激な行為の多さと相俟ってホントは厄介な存在であることが多々ってね。
※68
桜のおこぼれでやっとこさACLの柏ごときでスミマセンでした。J1にふさわしくないようなので、最悪トリニータのようにJ3から１からやり直してきますわ(汗)。それで指揮力を鍛え直しだ。