前日本代表監督のハリルホジッチ氏が記者会見 多くのマスコミが詰めかける
ハリルホジッチ氏が公の場で会見するのはこれが解任後初でした。
[Goal.com]90分超の独演会！悲しみ怒れるハリル氏、止まらない主張で大幅時間オーバー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000026-goal-socc
ハリル氏は会見冒頭、「素晴らしい日本という素晴らしい国をこんな形で去るとは思ってもみなかった」「私自身が考えつく限り、最悪の悪夢でこんなことは考えたことがない」と悔しさをにじませた。
また、日本サッカー協会の田嶋幸三会長が解任の理由として語っていた「選手とのコミュニケーション面」、「信頼関係の（悪い意味での）変化」を完全否定。ハリル氏は「選手との間に問題はなかった」と強調し、電撃解任劇が別の理由で起こったとの見解を示した。
その後もハリル氏の主張は止まることなく続き、予定していた30分を大幅にオーバー。二度三度、司会者から送られた制止を振り切る形で話し続け、約45分間の“独演会”となった。その後、質疑応答となったものの、質問の範囲から逸脱する形で話を続けた。結局、会見終了時間の17時をオーバーする17時30分過ぎまで会見は続き、「ちょっとしゃべりすぎたかな」と漏らす場面も。思いが収まらない様子をうかがわせた。
[ニッカン]ハリル氏対話で「選手とは何の問題もございません」
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201804270000531.html
[ニッカン]ハリル氏「なぜＪＦＡは問題を言ってくれない？」
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201804270000561.html
[ニッカン]ハリル氏「田嶋会長に不満を言った代表選手は２人」
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201804270000581.html
ハリルホジッチ氏の記者会見に来ています。 https://t.co/DhmLRPul7U
— 関根和弘/Kazuhiro SEKINE (usausa_sekine) 2018, 4月 27|-`).｡oO ハリルが練習試合の数々を本番へ向けてのテストの場と割り切ってたのは明白やな・・・
— 紅い雪だるま (red_snowman1919) 2018, 4月 27#ハリルホジッチ 監督は経験を積ませるためって言ってるんだけど、やっぱりどこの世界でも『結果しか見ない』『数字しか見ない』人っているんだよな。 しかも上にそういう人間が必ずいるから…。
— Smile (okurahomabox) 2018, 4月 27わかったのは、やっぱりJFAは予兆なしにクビ切ったっつーことだけかな
— かつー＠サカつくに切り替えていく (SGJK) 2018, 4月 27ハリルは長々と語っているけど、まとめると 「選手のテストのつもりだった親善試合の結果に、あんなにもこだわるバカがたくさんいるとは思わなかった」 って感じかな
— 蓮 (ha_suuuuuu) 2018, 4月 27ハリルホジッチは一から十までしっかり端折らず説明したいから、嫌でも話が長くなってしまうw
— キャプテン・シロ (mub4614) 2018, 4月 27ハリルホジッチ監督「一度として問題があると何故言わなかった？」 これは重要証言ですね。 #ハリル会見 #スカサカ
— Masaki_JJ (Masaki_JJ1) 2018, 4月 27やっぱり協会はハリルにこれ以上は首が危ないって話を一切伝えなかったのか……
— [プレイ・ウィズ・ミー]結城晴 (hal_yuuki) 2018, 4月 27これ両方の証言をつきあわせると ニポン「空気読めよ」 ハリル「面と向かって言えよ」 じゃないの……
— sabasty (sabasty) 2018, 4月 27コミュニケーションに問題があったの、協会とハリルの間じゃないかな
— ワラビ (Rabi15) 2018, 4月 27ハリル「田嶋会長に急に呼ばれて行ってみたら、『これでお別れすることになりました』と言われた。 なんでだ？と聞いた所、コミュニケーション不足と言われた。 そこで怒りがわいた。「誰に？」と聞いたら『全般的に』と言われた。 そして5分後に出ていった」
— スーケー【３】 (God_Alvein) 2018, 4月 27ハリルさんがいうように日本サッカー協会から一度もなにも言われずに解雇ならそれは日本サッカー協会にも問題があると思う。 #daihyo #ハリルホジッチ #スカサカ
— 鎌倉のゆー@美容師兼投資家✂︎ (yuta_alea) 2018, 4月 27#ハリルホジッチ #会見 ちゃんと #くまモン つけてる https://t.co/pgnPvWsDBG
— きよたか[清鷹]POPPER kiyotaka (P_Kiyotaka) 2018, 4月 27丹羽大輝が広島から飛行機でハリルへ「ありがとう」とお礼をしに行っていた模様
— 攻劇サッカー@4級審判 (18kogekisoccer) 2018, 4月 27Bチームで１回しか起用されなかった丹羽がハリルに直接会って感謝の言葉言いに行ったのは凄いと思うし、人として素晴らしいと思った
— M.T@19冠 (Antlers316) 2018, 4月 27ハリルホジッチさん予選突破に導いてくれてありがとう
— おにっち (onitti7) 2018, 4月 27「W杯では日本を応援しますか？」という質問に対して。ハリルホジッチ「私は日本の永遠のサポーターです。私は不器用なので色々と混ぜることはできない」 #ハリルホジッチ
— m♡o♡s♡h (night__long) 2018, 4月 27本当に頼むテレ朝！田嶋会長とハリルホジッチ呼んでどうなる日本サッカー！徹底討論朝まで生ハリル！通訳はダバディさんで！ #ハリル会見
— 浦和人カルロス (VAMOSMUNDIAL) 2018, 4月 27ハリルさんの会見の内容自体はもちろんとして、その内容を各メディア、特に地上波テレビや一般紙、スポーツ紙がどう伝えるかに興味がある。それでいろいろふるいにかけることができそうな気がする。
— あるふ (alphireb) 2018, 4月 27ハリル「私のことは嫌いになっても、日本代表のことは嫌いにならないでください。」
— 未定 (mitei_46) 2018, 4月 27ハリルの日本へのリスペクトを感じる会見だった #ハリル会見
— JEC (jecfootball7) 2018, 4月 27ハリルさんは優しかった.., 日本サッカー協会、日本代表メンバー ハリルさんのこの言葉を受けてW杯に挑んでください！！ #ハリル会見 https://t.co/jZBEwTZVqH
— やぎまこ🍓🐯 (makomion48) 2018, 4月 27
ディエル！
2人ねぇ
本当に悔しい
日本を好きでいてくれてありがとう
Jでどこかで指揮を執ってくれないかな
10ならダイキニワ、ロシアへ
田嶋、西野がハリルホジッチとのコミュニケーションを一切取らずいきなり解任したことはわかった
やはりコイツらが日本サッカーの敵であり、首を取らないといけない人物
槙野と丹羽の好感度上がりました。
誰と、とは言わないがコミュニケーションに問題があるから仕事を降りて貰う
悪意でもって人を仕事から降ろす時の常套文句だな
脚サポ「ニワダイキが(あんなことやってて)すいません」
ワイら「むしろニワダイキサンキュー、サンキューな」
最後まで熊本を心配したり本当にいい監督だった
ありがとう
もう俺たちのサッカーJAPANとハリルJAPANで試合して勝ったほうがワールドカップ行こうぜ
結果は見えてるけど
あんな目にあったにも関わらず、ジョーク言ったりしてハリルの優しさが滲み出てた良い会見でした
JFAは1日も早く上層部刷新しろ
あと、槙野と丹羽ちゃんはやっぱり最高に良い選手だよ！
ありがとうハリル！！
うちで監督やってくれ！！！
田嶋幸三が「俺が選んだ監督じゃないから辞めさせたろ！ｗ」ってやっただけでしょ。
本気で消した方がいい
これは協会がダメ
コミュニケーションとれてないの協会じゃねえか
田嶋以外コミュニケーションに問題があったって言ってないの本当に酷いな
「腹を割って話そう！！」って事だわな。
・一度もコミュニケーションについて問題を伝えなかったのに、解任理由にコミュニケーションを挙げたJFA
・解任理由を「全般的な」「コミュニケーション」としか言えず5分で席を立つJFA会長
・元代表監督に「技術委員会？何それ？」的な事を言われる技術委員会と元技術委員長にして現代表監督
「コミュニケーション」とやらに問題あるのは一体誰なんでしょうねぇ。
技術委員会マジでなんもしてないんだな・・・
くまモンのピンバッジでやられた
メルシー、ハリル
コミュニケーションに問題がないと言う割にはＯＺ戦後喜んでない選手が居た～とかそういう話を持ち出すし
いまいち要領を得なかったな
まぁ協会に擁護できる点は一切ないけど
ここまで考えてくれた人に対して、協会のあの仕打ちは無いと思うんだよなぁ…。
ハリル、守れなくてごめんなさい。そして、日本を好きになってくれてありがとう。
権力(派閥)闘争に負けた者の末路を見せつけられた感があるな。
ハリルは直近の成績を考えても、巻き添えくらった被害者の一面も強いか。
コミュニケーションは双方向性です
ハリルのみを責める田嶋及び協会は最低だと思います
ハリルさん、本当こんな日本でごめんなさい
今までありがとうございました
日本サッカー協会は死んでるんだから腐敗したものは一度燃やしてしまわないと臭いままだし新しいものも生まれないから早く塵も残さず一掃してくれ
西野「フランスの技術委員会ってどんな仕事してんの？」
そら代表監督に何聞かれても「よかった」しか言えねーわけだわ
原と霜田に日本の技術委員会は何やればいいのかをまず聞けよ
とりあえず田嶋はずっと雪かきしてどうぞ
田嶋が会長選挙に勝って原さんと霜田さんを協会から追い出した時点で、技術委員会はまともに機能してなかったんだろうね
通訳樋渡さんの方がよかったけど、
マスコミに人格攻撃されて参っちゃったのかな。。
例えどうであろうと
韓国の方が強かったなんて負け惜しみ言った馬鹿を応援する気にはなれないな
霜田氏がそばに居続けたらこうはならなかったんだろなー、と。
不満を漏らした２人の選手ってどうせK川とO崎だろ、協会がコントロールしろよ
協会の無能っぷりが暴露されたことでもう有能な外国人監督に来てもらえなくなるだろうな
コミュニケーションに問題があったのは協会の方だろ
※11
ほんま同感。器のデカイお爺ちゃんですな。唐突な丹羽ちゃんにはワロタｗ
日本サッカー協会はいっぺん滅びろ。
つっても、もちろん滅びないので、暗黒時代の始まり始まり～っていう絶望を抱かざるを得ない会見だったな。
ハリルホジッチ監督、お疲れさまでした。そして、本当にごめん。
丹羽さん凄いなぁ
こういうエピソードはファンになりそう
ダイキニワマジ丹羽長秀
槙野もチャンス勝ち取って使ってくれた監督だしな
結局田嶋の独断に西野も乗っかった形だったのかな。
ただその後ろに誰かいるような気もするね。
もうこの先の日本代表に絶望しかない
コミュニケーション不足ってなんだよって思ってたけど
あんまり自分の都合の悪いことは頭に入っていかない人なんだろうなという印象
協会のリクエストも自分の話ばかりしてて聞いてなかったのかなあと…
熊本の監督になるのかな？
田島なんだよなあ、結局。
無能が上にいるとみんな苦労する
田嶋もあれだけど西野も相当酷いなこれ。技術委員長なんてこんなコミュ障が付いていい役職じゃないだろ
今までずっとそうだったならまだ擁護のしようがあるけど原追い出してこれだもんなぁ
とりあえずＷ杯ＧＬで少なくとも一勝できなかったら田嶋は辞めろよ
勝つ確率上げる為と言って大ナタ振って結果が出なかったんだからな
※28
JFAと契約があるから参加できなかったみたいよ。樋渡さんに俺らも慣れてるし違和感はあったけど、内情もハリルの性格とかもあまり分からないであろう中かなり頑張って通訳してくれたようなので感謝しよう。
やっぱりノミニケーションは必要だわ
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丹羽大輝「魅せてやるぜ！戦国仕込みの世渡りってヤツをよお！」
解任した意図の不明瞭さにモヤってた時に
ダイキニワのインパクト良かったわー。
不買運動リスト
【キリンビバレッジ】
・一番搾り
・氷結 etc…
【ファミリーマート】
【adidas】
今日の会見見るかぎり、ハリルさんもコミニュケーションが上手いタイプには思えなかったな
話が冗長すぎて途中から飛ばしてしまった
川淵のTwitterでの言いっぷりをみてもアイツら老害が裏に居るんだろう事がよーく分かる
ネルシーニョにもう一度「腐ったみかん」と批判してもらおうＪＦＡ
とりあえずロアッソはハリルにオファー出そう！
俺は悪くないって話を終始延々と角度変えて言ってるだけだった
準備時間あってのコレだし、なんというか頭の悪い人だな・・
これはダメだわ
仕事で契約した相手がこんな協会だったらいややな
今までありがとうハリル
今日まで西野もまぁ被害者かなと思ってたら思いっきり加害者だったわ。
マジで原さん霜田さんが辞めさせられた時点で味方がいなかったんだな。
こんな日本代表応援できねーよ。
川淵の会見前のツイートにはドン引きした…
あれって要はつつかれたら不味い部分があるって事だよねぇ…
そしてハリルの会見は真逆で非常にプロフェッショナルだった…
丹羽大輝。Ｂチーム。のインパクト凄い
ムリだが、ハリルのＷ杯召集予定メンバーを聞いて欲しかったな
※35
田嶋のバックと言えば川淵＆電通だろうなぁ
※48
それなー
会見聞いて正直コミュニケーション下手そうだなって思ったわ
コミュニケーションは双方向だからな
ま、それでもこのタイミングに解任ってのは圧力しか考えられんが
「原と霜田がいた頃は技術委員会が機能してた」みたいな事書いてる人いるけど
「(JFAに)技術委員のコミニュティが存在している事を知らなかった」と就任時から機能していなかった事をはっきり言ってましたがな
「西野が技術委員長になって挨拶には来たけど、ほとんどコミニュケーション取ってない」って名誉職かよ！w
まだここには田嶋会長はいないみたいですね
「日韓戦で負けた後のタイミングなら理解できる」って言葉を聞いて、この人がどういう人か伝わりましたよ…
アシシほんと邪魔
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川淵のツイート、おもくそ自分にブーメラン突き刺さってるのわかってるのかあれ
次の選挙では田嶋の対立候補、Jリーグ側から立ててほしいもんだ。いや原博実でいいんだけどさ。村井さんでもいいや。
※28
通訳の人を憶測で小馬鹿にした報道した
フジテレビバイキングの坂上、おぎやはぎ、解説の永島、夕刊フジの久保は恥を知れと思うわ
犬飼さんの田嶋評が沁みるわぁ
※10
漫画だけど俺たちのフィールドでもあったよね
ホジッチさんありがとうお疲れ様。
さてもう1人クビにならないといかんヤツがおる。
田嶋やー！
コミュニケーション、ってなんだろうな。
考えこんでしまった。
あと熊本サポさんはハリルが行った際には、
手厚くもてなして差し上げてどうぞ！
これは多くのサポーターが望んでる事かもしれん。
※62
勝手に考えて危ないこと言い出すやつだなぁ
サイコパスかよ
電通は今回の会見を隠蔽すると、
より山口メンバーが表ざたになるから、
なるべくサッカー協会を攻撃するように扇動して田嶋会長を引き摺り下ろすんじゃないかな。
ジャニーズと日本代表を天秤にかけてどっちをとるか、だけど。
根本的には会長が途中で変わっちゃうのが問題なのかねぇ
自分が選んだ監督じゃないのは気に食わない的な・・・
でも単に任期延ばすと田嶋みたいに自分の都合のいい人材で協会も現場も周り固めたらどうにもならんしなぁ・・・
コミュニケーションを取るってうまいとか下手とか関係なくきちんと必要な情報を提供し、
かつ受けるって事じゃないのかな？
全般的とかいう雰囲気ワードで解任とか、そんなの当事者じゃなくても納得できない。
ただこれで田嶋の求心力が地に落ちて秋春制ポシャらせるのが楽になったのはよかったかもな
急に切られたハリルはかわいそう、礼儀とかないのか
でもハリルはダメ監督だと思う、ミルトンメンデスと同じにおいを感じる
※58
「(JFAに)技術委員のコミニュティが存在している事を知らなかった」
それ皮肉だわ。
技術委員＝自分を技術面で支える人たち で
田嶋体制になってからそういう働きをする人が自分のところには来なくなったって意味。
とりあえず、本気でやってた人間が後ろからアマちゃんに刺されたんだって事だけは分かった
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※51
数分を観ただけなら、そういう感想も仕方ないかもしれない。
全体的には、協会への批判というより疑問の提示に終始し、日本への感謝を述べる良い会見だったよ。
「自分なら、この２３人を選んで、こう戦う」っていう話も全くしなかった。
※71
山口メンバーの件に加え、今日はお隣の朝鮮半島で南北首脳会談という歴史的出来事があったからなぁ
マスコミがそこまでハリルの件取り上げるとは思えんわ
まあでも、肝心のサッカーメディアで最近協会批判が増えてきるのは朗報かと
ハリルはサッカー監督としたら能力はないと思うけどそれ以外は、いいおじさんだと思う
あと丹羽選手の好感度は上がった
あとこの問題で日本の代表監督はコミュケーション不足でいきなりW杯前に解任になる国という印象が世界に広がった
W杯以降いい監督が来そうもない
今協会内で上がってるW杯以降も日本人監督って成り手がいないからだよね
田嶋は自ら辞任しろ
協会の言う選手全般とのコミュニケーション不足うんぬんは、３年間何も無かったのに最後の遠征で急に言われたと言ってるね
槙野もそこは手紙で擁護してるみたい
他にも解任を惜しむメッセージ出した選手とスタッフが多くいるって事が事態の全てを物語ってる
熊本県民としては感謝しかありません
どうか将来はロアッソの監督になってください！
※81
なり手がいないからというより、JFAの操り人形になれるのは日本人しかいないからじゃないの
むしろハリルは今回感謝と解任の未練を語っただけなんだから協会派は別に不満のない会見なんじゃないの？
コミニケーションって大事だと思った。そして丹羽さんはいい奴だな。侍に相応しい
川淵のは典型的なパワハラ発想だろ
黙ってろよ？っていう
本当気持ち悪いわー
逆だろ、今から西野続投か協会内の日本人で決まりとか書かせる位に田嶋の増徴が高まった。冗談抜きで日本サッカー破壊請負人止めないとカタール行けないぞ日本
やはり田嶋を始めとする協会側がクズなんだろうな、というのが窺えた会見だった印象かな。
まだ言ってないこともありそうだし、闇の部分をどんどん明らかにしていって欲しい。
個人的には確かにJで采配振るうの見てみたいな、お気に入りのIJもいる我が軍ではいかがでしょうｗ
#TashimaOut
日本サッカー協会「やれ」
山口達也「はい・・・」
今回一番株があったのが丹羽選手だというｗ
※47
さらっとauを抜く麿サポの鏡
川淵黙ってろマジで
一番盛り上がったのは英語訳を突然頼まれ思わず脚光を浴びる事になってしまったダバディ
なお、マスゴミにかかると
「恨み節爆発！未練満載！」と書かれてしまうもよう
いくらでも修正するチャンスがあったのに、協会がダンマリじゃどうにもできない
面と向かって意見が言えない日本人の悪いところが出た、とは思いたくない
協会が無能で解任劇も協会側に非があるのは分かった(というか分かってた)
じゃあハリルの日本代表の三年が解任に値しない実績かと言われるとそうでもないような‥‥
「今までありがとう、こんな経緯での解任劇はあまりに無礼で可哀想だし申し訳ない、でも実績から見ると仕方ないのかな」という印象
※85
それもあるだろうが、ガチでコネも行動力もないんだと思う。元々コネはあまりなかったけど、原さんや霜田さんは海外に出ていって交渉するだけの行動力があった。
まぁ、まともな日本人監督なら岡田監督に連絡を取って実情を聞いた上で断りそう。ハードルがやたら高い上に、選手の能力は低くて、負けたら嫌がらせもあるとなるとまともな日本人監督なら誰もやりたくないだろ。
まず田嶋と西野がハリルとコミュニケーションとれてねーじゃねーかと…
これ本当にロシア以降に外国人監督は呼べないだろうな。
事実上孤立無援で仕事しろ、特に前触れなしに首にするぞ
そんで給料は2～3億な、でしょ。アフリカの政情不安定な国と同レベルじゃん。
※20
コミュニケーション全く問題ないってことは主力メンバーとの関係だろ
今回のW杯は興味わかないわ。
日本サッカーの発展は大事だけど、ロシアW杯で結果残すことは必須ではないから。
どこかの会社では売り上げ目標とかあるんだけど。
それが透けて見えれば見えるほど応援したくなくなるわ。
丹羽がイケメンなのは顔だけじゃなかった
田嶋メンバーも無期限活動停止にして
※99
岡ちゃんも日本代表監督は日本人がすべきではないって言ってるからな
叩かれまくるから
マジで誰が監督するんだこれ
どっかの広告代理店よりハリルホジッチの方がイメージいいってのは、
広告代理店の能力としてどうなのよ。
ハリルも言ってたけどまさにここからがあの人の真骨頂だったのにな。
それを見ずに切るならむしろ最初からハリルにするなやって。
ハリルはいやらし過ぎるほど相手を分析して弱点を殴れる監督なのに。
もちろんキリン様の親善試合でじゃなくて本選での話。
※58
機能していたよ？
霜田がいた時、ベンチに入ったりしてしっかりバックアップしているし、練習にも一緒に顔だして意見交換していた
西野は全くそういうことをしていない
事実をなんで否定するの？
コミニュケーション不足は協会のほうやったね
ハリルやコーチ・スタッフを飛ばしていきなり協会に不満をぶちまけられ、更に協会は最後の最後までその不満をハリルに伝えず
伝えないにもかかわらず「コミュニケーション不足」とかいうアホな理由で直前に解雇通告
そらキレますわ
コメントが増えてくると突然ハリル批判が連投されてくると思ったがまだ先かな。
安心安全の田嶋西野クオリティ
日本サッカーの弱体化は安泰だ
ねえ、一ついい？
手倉森の名前って出た？
コーチだよね？選手との橋渡しする人だよね？監督にアドバイスする人だよね？いい話も悪い話も出ないってどういうこと？
※81
これだけの実績残してきた監督に監督としての能力ないねぇ。。。
※98
ハリルホジッチは歴代監督の中でも成績は良い監督だよ
よく調べずにネガティブな印象で語ってるんだろうけど
ダイキニワの一人勝ち
俺は悪くないって言いにきただけかよ
解任して正解
酷すぎるな１５通のメッセージ、人のせいにしないとか
不満口にしてる選手とか多数いたけど
この監督じゃ無理ないわ
※81
別段悪い監督でもないとは思うぞ
ただただ頑固で融通が効かないのと日本人のポゼッション
川淵のツイート極悪すぎて笑った
いつも通り「名無し」のハリルホジッチ批判が
出てきているね
※118
途中送信してしまった
ポゼッションサッカーやりたいのとが致命的に噛み合わないだけ
正直ハリルが掌返させてくれるのか興味あったんだけど結果が見れないのが残念だ
結果を見る前になかった事にしてしまったら何の検証もできないだろう
このニュース見て目から大量の汗が。。
理由はどうであれ、ありがとうの言葉しか今は出ない。。
本当に辛かった時に励ましてくれたんだよなぁ
正直、いちいち日本に来んでもスカイプなりインタビューなりでやりゃ良かったんでない？という内容。
ハリル
・解任が告げられるまで協会側の人間から一度も「問題を抱えている」とは言われたことがない。
・「なにか問題があるなら意見してほしい」と西野さんに相談していたが彼は言葉が少ない。
・トレーニング視察した西野さんはいつも「良かった」としか言わなかった。
今回はスポンサー代表であって日本代表ではないな。
応援する理由はないね。
「数字を出す」とか言ってたけど何だったんだよ……
なんでこんな会見の準備に2週間以上もかけたんだ
※124
理由なら少なくとも２つはハッキリしてる
理由を探すために日本にきた
日本でやらないと注目してくれない
つくづくJリーグがあって良かったと感じる…
川淵キャプテン()が豪快にスカってて大草原
日本サッカーのガンがどこか分かっちゃうじゃん
あちこちでハリルの人格攻撃してるのが目に付くけど
そもそも田嶋がキッチリ決着付けないのが騒動の原因なんだよなあ
誠意見せたとかも自己弁護でしかなかったのが分かったしな
言い訳ばっかだからな
選手のせいにしたことはないとか
嘘ばっか
ここではハリル人気なのか
自分は駄目だわこの人
今迄で最悪の部類に思えるほど
もっと批判したいけど、ここでは控えるよう気をつけるわ
※124 ※127
正直肩透かしだったな
協会っつーかスポンサーがハリルと事前取引したのかね
これでもし槙野が外されたら報復人事と勘ぐられても仕方ない
※124
ハリルは西野と会って話がしたかったのかもな
「私のトレーニング方法を素晴らしいと評価してくれたあなたがなぜそこにいるんだ？」と
最低な裏切り行為だよ
技術委員会なんて知らなかったって言われた技術委員長が日本代表監督になるっていうのがなんかなぁ…
ほんとにJFAって機能してるの？
あとコーチとして携わってきた手倉森の名前も出てこなかったんだけどそれも気になるんだが
※135
あと香川がどうなるかな
これでいきなり復帰即スタメンだったら
スカパーでみてた
唐突なダイキ・ニワに耳を疑ったわw
田嶋の飼い主カワブチがハリル解任以降、何かと黙っていられなくて勝手にポロポロ自供してんのがホント草
犯人が黙っていられなくてつい喋りすぎてしまうのと一緒か
SNS向かないからやめた方がいいんでないの笑
ハリルさん名指しで擁護した選手が干されたら。本当に腐ってるな。池ノ上、菅原以下の匂いがプンプンするぜ
※127
たとえばどんな数字が出てくると？
あなたが求める数字ってなに？
代表監督に外国人を選ぶならそれをサポートするポジションである技術委員は
海外の人間としっかりとしたコミュニケーションが取れる人選をしないと
肌感覚としてハッキリとしたコミュニケーションを望む欧米人の感覚が分かる人間じゃないと
日本人的な「空気読め」な表面上だけ取り繕ってホンネを言わない対応で監督を混乱させるだけだ
その監督を招聘した限りできるだけストレス無い形で仕事を全うさせるのが協会の仕事だろ
わかったこと
・協会は試合内容についてあまり何も言っていなかったが、突然コミュ不全扱いでクビにされた
・技術委員会はサポートするどころかハリルに存在を認知すらされていなかった疑惑がある、ハリルは委員長の西野しか知らないのでは？
・丹羽大輝はたった一試合出場なのにリーグの合間を縫ってフランスまで行った超イケメンメンタル
・槙野も解任に懐疑的なメッセージを寄越したり、2月には吉田長友あたりと面会してるあたり守備陣はハリルに肯定的でコミュ不全とは言えない≒原因が選手にあるなら攻撃陣？
・お話は相変わらず長い
・通訳さんも遅い…遅くない？
気になったところ
・当人はコミュニケーションが取れていたと主張する一方、予選突破時には不満たらたらなのが二名居たと漏らすのはちょっと矛盾しているのでは？
・パワハラ上司がコミュ不全？ちゃんと出来てたよ！って言い張るみたいな節がちょっとあった
・記者クラブさん側に話が長いからもっと時間をくれと言っていなかった
・選手のせいにしない、あたりの話はちょっと怪しい気はする
・質問にちゃんと答えてない気もしなくはない
・質問が少なかったからか結局秘策は聞けなかった
なんにせよお疲れ様やで
** 削除されました **
ところで是非我がチームでハリルに指揮を取って欲しい所はあるかね？
うちはユースとの戦術の解離も激しいし、ビルドアップすらまともに出来なくなりそうだからノーサンキューだが
** 削除されました **
※98
その意見はマスコミの印象操作に乗せられすぎだよ。
ハリルの勝率は５５％とかなり高いし、公式戦に絞れば60％以上で、歴代１位だぞ。
最初は西野の代表監督就任を気の毒に思ったけど、ハリルの会見で西野が技術委員会としてたいした意見を言っていないのなら、代表監督になりたくてハリルに協力しなかったのかと勘ぐってしまいそうだね。
スポンサー持ち出すのまだいるけどハリルの会見見てればそこはもう関係ないだろ。
今日の通訳もそうだったけどやっぱりハリルのフランス語に多少なりとも癖があって、そこに日本人の言わなくても分かるだろうって田嶋流のコミュニケーションが致命的に噛み合わなかった結果なんだろうな。伝えたいことが監督、選手、協会でずれたのかなって感じ。
ザックやジーコみたいに日本に寄せるか、オシムみたいなカリスマ性やウイットが必要かもね
ま、今後jの試合でのチケ代やグッズ売上等で稼いだ金を代表の遠征とかに使ったりしなけりゃ別にええよ、もはや興味もない。
jリーグとは関係ない別組織として代表運営してください。クラブがOK出したときだけjの選手を呼ぶみたいな。
槙野の株がぐんぐん上がる
守備陣は毎回失点しても外されないけど
攻撃の選手は０だと外されるからな
とりあえずハリルの話は置いといて、一番近くで見ていたはずのテグとか早川コーチの話が聞いてみたいよね
契約の絡み等々あるから話しづらいとは思うけどさ
コミュ不足ってのは戦術の浸透が上手くいってなかったってことでしょ？
試合中に戸惑ってる感が見て取れてたし、そういうことでしょ
しかもそんな試合が解決なしに何試合か続いてたし
結局ハリルの会見や西野の会見を見てもコミュニケーションに問題があると言ったのは田嶋だけやん
田嶋本人のコミュ能力に問題があるだけじゃねえか
どっちもどっち
しょーもな、という感想しかわかない
※98
http://footballgeist.com/nippon_ranking
こちらに代表監督のデータがあるけど、ハリルは良い方ですよ。
※144
30人40人のクラスの中で2名、多少反抗的なはみだしものがいるからといって
担任と生徒のコミュニケーションがうまくいっていないなんて、誰も思わないよ。
その2名の保護者が「あの先生はコミュニケーション不足！」と騒ぐかもしれないが
JFAというより日本の競技統括団体はどこも機能してないよ。レスリングや大相撲など他競技の不祥事見てるとホント思う。
東京2020でメダルを獲ること＋カネを取ってくることしか頭にないから、組織のことは二の次なのが見え見え。
その中でもJFAはしっかりしてる方と思ってたが、ハリル解任劇を見てると規模が格段に大きいこと以外は他競技統括団体とそんなに変わらないことが分かったので、正直失望だわ。
田嶋がJFA会長適任者と考えにくいが、ならばだれを据えれば適任なのか、と言われたら難しいところだが。
そもそも日本サッカーの問題点が表面化しだした難しい時期にハリルに来てもらった事を忘れてる人も結構いるんだよな
しかもアギーレの騒動で緊急登板な上、W杯予選までテストマッチ2試合だけでやくれみたいな
※146
金があったら普通に欲しいですなあ。
つーか毎年収穫されて抜かれるクラブでポゼッション（）とか無理なんだから、素直に強かった時代のサッカーに戻せよ馬鹿フロントと言いたい
協会は辞めさせたいならもっと早く解任すれば良かったのにこんなタイミングで解任なんか余計に混乱招くだけだと気づかなかったのか？
※150
ハリルはもうボスニアの言葉もちょっと怪しいみたいで向こうのクラブ率いるときも通訳付けてたみたいだし、フランス語を訳すしかなかったんだよ
そのフランス語も癖が強くて訳しにくいとか日本に絶望的に向いてないねぇ
故郷を失ってしまった男の悲しさよね
あの通役がきちんと仕事をしているか不安だがフランス語なんかわからんしなあ
とりあえず録画は残しておくわ
弱いチームとしか戦ってないからなハリルは
他の代表監督と比べて
※31
伏字の伏せてない文字を合わせるとウチになってるのがなんかキュンときたわｗ
※161
それプラス、日本の戦力もザックの頃より落ちてるってことも忘れてる人多いよね
※166
はぁ？面白いねあんた
すごい気持ち悪い会見だった
※146
風間アウト
ハリルホジッチイン
望んでいます
丹羽すこ
** 削除されました **
丹羽さんのことが好きになった
本番ではイバルボの母国を応援したくなってきた
※160
次からは日本の事情だけに配慮した日本人が結果を求めないサッカーをするよ。
マジでカタール予選で痛い目見た方がいいかもね。近年のアジアはスポンサー様指名の舐めプメンバーじゃ無理だと
サンキューニッワ
フォーエバーニッワ
会見を見てたけど
コミュニケーションに問題があるのは100％分かった
一方通行の会話しかできない人なんだなってのが
まあこんなふわっとした理由で追い出しちゃって暴れてるからには言い訳なしで当然西野には最低限ハリルと原以上の勝率を残してもらわないとな
それが出来ないなら一生サッカーに関わらないくらいで
※29
自分もその一件で完全に見限った。
それまでは、ハリルのやり方に批判的な意見が多くても、やり遂げるまで辛抱するべきと思ってたけど。
※178
なんで西野なんだよ
解任権を持っている田嶋だろ
ハリル自身がまだ分からないからむしろ教えてほしいって会見だったな。
俺たちと同じように目星は大体ついてるけど確証はないから言うことも出来ないだろうしな。スポンサーやら広告代理店やら。そんな日本社会の闇なんて欧州人のハリルがよく分からなくて当然だが。
どちらも本当の事話してるかもしれないし、どちらも本当の事話して無いかもしれないし
まあ何とも言えないですね
※144
>>選手のせいにしない
(ハリルいわく)公の場で特定の選手を名指しして非難はしていない。ということらしい
ハリルホジッチのことは別に好きじゃない。
けど協会不信が強い。
日本代表は自分たちの代表という感覚が薄れつつある。
それだけ。
※160
実績的に見れば岡田元監督なんだけど、
田嶋を降ろすためならもう1度川淵がやってきても許せるレベル。
それぐらい、今の田嶋はやばい。
次の監督も日本人でなんていうレベルで、国外へのパイプを有してない。
アギーレのままだったらどうなってたんやろなぁ
川淵氏のツイートにもガッカリっすわ
JFAという組織が健全だった時代なんてのは存在しないって事がわかった
初戦負けたけど突破できたとか言ってたけど
いきなりA代表未経験をスタメンで使ってその選手がミス連発で負けた
監督のミスを誇らしげに言われてもね
※185
川淵のツイート見てみ
絶対そんなこと言えなくなる
あと、後任の会長だったら原さん推すわ
本田
選ばれなくて「ムカつく」
「選べよ」
以上
※186
アギーレが抜擢した実績なし組が今代表にいられるクオリティに伸びてないのを考えるとかなり危なかった気はするｗ
※116
恥ずかしいからエンブレム外してくんない？
普通の感覚ならそういう発想にはなんねぇよ
※175
下手するとガバガバ枠になりそうだけどな
どこかで痛い目見てどういうサッカーを日本の軸にするのかを決めてほしい
ｋ
※179
国内組だけだったら韓国の方が強いのはあながち間違ってないと思うが？
じゃあ国内組にチョン・ウヨンみたいな屈強で技術もあるCMFいるか？
本当感情ベースの人って面倒くさいわ
※180
もちろん田嶋が最初だけど両方とも責任取って当然だろ
※195
負けたとしても完敗はしないよ
有能な監督なら引く手あまただろ。代表監督なんて給料未払いで辞めるなんてのもあるんだから金もらえただけマシなほうだと思って次を探すべきだと思うが。
※145
まさにコレだわ
なんか、多くのJサポ？代表サポ？が、解任反対だったのかと意外。
解任反対を総意みたいに語る人がいるのは心外。
個人的には解任して欲しかった。
ただ、遅すぎるし、サッカー協会の酷さはある。
※191
坂井とか皆川とか呼んでたからなｗ
※195
そういう問題じゃないんだよね
敗戦のコメントで日本代表の監督がそんな発言するなよっていうこと
※196
西野はもう代表監督になったからWC終わったら無職でしょ
実績的にJクラブとかが手を出すと思うけど
日本人（協会）と外国人が考えるコミュニケーションが違ってるんじゃないかな
日本はコミュニケーションとる→仲良くなる
外国はコミュニケーションとる→意見の交換、違いを知るみたいな感じで・・・
日本サッカー協会が組織としてまともに機能してないということはわかったね…
言葉のわからない外国人監督に先回りされないように解任する組織力だけは発揮されたみたいだけど
これからは親善試合の成績も契約書に盛り込んで
代表監督の契約しましょうね
協会に最大限に配慮したとしてもこのくらいしか
言葉が出せないな
①解任されるまで協会側は誰もハリルに問題点を指摘しなかった
②ハリルは西野になにか問題があるなら言ってくれと求めていた
③西野はいつも素晴らしいトレーニングだとハリルに話していた
④ハリルは技術委員会がどういう存在(役割)か知らない
ハリルはただ彼らと握手し挨拶交わす程度の関係だけだった
⑤田嶋はハリルに「コミュニケーション不足」が解任理由だと告げた
どういう意味か尋ねると「全般的に」とだけ言われた
※204
ハリルはアルジェリアでもコミュニケーションで色々仲違いおこしてたから
WCベスト16で帳消しにしたけど
※133
解任が遅すぎたけど、解任することそのものは俺は賛成してるよ。
韓国戦がひどすぎた。
あんなものを見せられたら …
ウクライナ戦も希望の光は見えなかったな。
プレスがはまらないという問題は直前合宿で解決できるものなのか。
ハリルでなんとなく戦ってゼロ勝、
西野で死にものぐるいでやってゼロ勝かな。
死にものぐるいでやってくれたらそれでいいよ。
結 局 田 嶋
※195
基本的には現場で汗かいてるのはそうそう叩かれない
監督が、フロントが、協会がって上へ上へ行くわけですよ
これに「どう見ても」とか「どう考えても」とかが出てきたらヒステリックジャパンの完成ですわ
※203
協会とのパイプ作りたいクラブ以外で「今の西野監督」に金払う価値があると思ってるところ…あるんだろうなあ。
神戸名古屋の段階で監督西野朗は実質賞味期限切れだし、2か月前にハリルを蹴落とす救世主になれるとかJの試合見てたら絶対思えないんだけどね。マイアミの奇跡のテルゴールシーンだけ見た人ならともかく
※192
ID変わってるかもしれんが会見まで時間あったから契約違反でもあって戦う準備してんのかと思ったらそういうわけでもなく普通に切られたことが気に入らないって言いに来ただけじゃねーかこれ
切るタイミングこそ最悪だが代表だから誰か怪我で外れたら追加で呼べるのに専門の選手呼ばず意味のわからないポジ振りして案の定そこでやらかす守備組織見せられてどこを見ればここまで同情して協会が悪いと言えるか理解できんわ
ハリルホジッチ監督のフランス語が～って言ってる人が、コメ欄にちらほらいるけど、
彼はまさにそのフランス語で監督としてのキャリアを築いてきたのだから、それは問題ないだろう。
※198
むしろハリホジはディナモ・ザグレブ時代に解任された時、違約金イラネって拒否した上でクロアチアに戻って会見開いた人
金のためにやってる訳じゃなくサッカーに本気なだけ
まぁ死人に口無しだと思ってあることないこと言わせねぇからな？って気持ちはあると思う
今回は全体的には友好的な会見だったけど
西野朗botが増えてて草
技術委員会ってなにやってんだ？
合宿や親善試合視察してgoodのひと言？
こんなこともあるさ。
田嶋の背後は電通と川淵なんだろうね
川淵は自分で暗に吐いちゃってるし。
大昔と違ってツイッターで拡散されるからもう隠せないよ。
あと協会的な150は不買されると困るようだから不買するね！
ただ不買じゃなくスポンサー公式に抗議不買するとメール送ってからするね
もっとぶっちゃけるのかと思ったけど、ハリルは義理堅い人なんだな
熊本のことも然り
※150
結局解任理由は不明なのだから、スポンサー云々の正誤も不明なんよ
正直田嶋一人で今回の解任を決断できるとは思えない
落選しそうな選手の個人スポンサーがーとかは陰謀論レベルな気はするが、
金を握ってるとこに田嶋が尻尾振った結果こうなった、てのは十分あり得る話
まあスポンサーいなきゃまともな国との練習試合すらできないからな
欧州遠征とかもキリンが数億とかいわれる金を全額負担してくれたみたいだし
ちゃんとハリル説得するべきだった
※213
・協会側には代表監督をサポートする気はありませんから、監督と話をしません
・W杯出場を決めてても韓国に負けたら解任します
・代表監督に敬意は払わないので解任しても理由は説明しません
↑今日の会見で判明した協会のやり方だけど、協会を支持する要素ないだろ
多くの人が解任の是非じゃなくてやり方を問題視しているのに、出てきたのが予想以上に酷かった
これのどこに協会を擁護する要素があるっていうんだ？
※213
こういうワイドショー脳ちらほらいるんだよな 下世話好き
ハリルはただサポーターや記者への説明責任果たしに来ただけだって
会見みれば分かるだろうに
※200
何を読んでそう思ったのかわからないが、俺は「解任するとしたらもっと早くで、この時期になってよく分からん理由で解任したのが許せない」って人が多いと読み取ってるけど。
※215
全く同じ事を清水秀彦がうちでやったなぁ・・・
素人フロントにぶちギレて
韓国に負けた時の ハリル叩き 解任論すさまじしかった、、、
その人たち 今度は 擁護ですか？ 人って 状況で 変わるんだね
最初から韓国のほうが強いと思ってた。と思いながら韓国と試合してボロ負けしたことある監督なんて今までいたっけ？
ハリルにとっては韓国のほうが格上なんだってな（試合後の発言から）
そりゃまあ負けたからそうなんだろうけど、ハリルが就任するまでそんな認識なかったわ
そんな監督を信じて４年に一度の世界的な大舞台を台無しにするのか？というのが日本の総意かと思ってたが。
ここでハリルが愛されてるのが不思議
※141
池ノ上って誰だっけ？(すっとぼけ)
** 削除されました **
コミュニケーションが取れてないのはお前じゃねぇか田嶋…
丹羽は飛行機で会いに行ったというのが地味に謎
広島からなら新幹線の方が便利なんじゃないの？
単に好みの問題か？
ニワちゃん槙野たちサンキュー
いくら田嶋とお仲間がコミュニケーションガーと騒ごうが
西野がトラウマレベルで裏切り働こうが
ハリルはくまモンのバッジを持ち続け日本で築いた絆を大事にしてくれる
協会とハリルのコミュ不足やん。
※230
ハリルホジッチは自分の意見というより客観的な他人の言葉の引用が多いよ
客観性において田嶋は殆ど勝ち目ないよ
協会の意見だけじゃなくハリルホジッチの話も聞かないと事実はわからんでしょ
つってもここの※230みたいな人らは、もうハリルホジッチが悪いで頭が固定化しちゃってる人が多いみたいだから
無駄だろうけどね
川淵のTwitter初めてみたがもう笑うしかねえわ、正気なのか？
※230
田嶋・西野「会いたくない、話したくない」
コミュニケーション不足をハリルに突きつけた方々なのに、なぜ解任理由を本人に説明しないのかね
日本について何か言う時に、いちいち日本を褒める発言をセットにしないと怒るやつがいるってのはなかなか面倒くさいなぁと前から思ってた
トルシエやザック、アギーレの時にもそれは感じたけど、外国人に気を使わせてるみたいでホント恥ずかしくなるんだよなぁ…
弱いのにプライドだけは一丁前に高いのを見透かされてるようで…
ハリルは厳しい物言いだったって言われてるけど逆にすごく日本へのリスペクトを見せようって配慮があった人でしょ
※230
田嶋会長の意見は前に聞いたよ。聞いた上で絶望した。悪いってレベルじゃない、無能だよ
今日のハリルの会見は大体予想通り。槙野とダイキニワの株が上がったのは予想外
※230
日本サッカー協会の田嶋会長ってのは秋春制導入推進やハリルホジッチ監督を解任した以外にも、
日本サッカーの恩人であるジーコがFIFAの理事に立候補した際に後援をお願いしたのをガン無視したり、
2シーズン制をパワハラ&セクハラで辞任した中西理事と一緒に導入したり、
FIFAの理事選に立候補した際は海外勢からジョークと思われたりするぐらいやばい人物なんだけど、
まだ擁護できるのか。
ほんまゼロか100かでしか考えられへんやつがちらほらおるな…
解任賛成でもいまこの時期での解任には反対という考えを持つことってそんなにおかしいんか？
個人的には今回の件に関してはハリルのほうに理があるとか言えへんわ
なんぼ何でも酷すぎるやろ
とりあえず川淵と田嶋とその取り巻きは今後一切サッカーに関わらんでええぞ（怒
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田嶋に問題があるのは明らかでしょう。
ここ最近のメディアへの応対、秋春のお話含め、物事を順序立てて説明する能力がまるでない。
※239
トルシエのフィジカル面に関する指摘もザックのゾーンディフェンスに関する指摘も
今回のハリルにしても日本サッカーの根っこの部分に対して改善を求めてるんだよね
協会がビジョンを持たない中でそういう意見を言ってくれる監督って割と貴重だと思うんだけどこうやって切り捨てられちゃうんだから悲しいね
※230
ハリル解任会見で記者に色々突っ込まれてたのに、誤魔化してたの田嶋自身じゃねーか
というか田嶋はまだ秋春制導入とか言い張るんやろか
2シーズン制は導入反対の旗頭だった浦和さんが大損するという笑えない結果になったしなあ
※58
お前、会見見ていないんだろ？
明確に霜田がいなくなった後の技術委員が問題だったって語っているんだが？
会見見直して来いよ、どあほう
ハリルの証言がウソなら田嶋でも技術委員会でもいいから協会ははっきり否定すればいい。
・解任当日まで問題を指摘されたことは1度もないと証言されてるが本当か？
・ハリルは技術委員会と挨拶をかわすだけの関係だったのか？
・西野はハリルの仕事を素晴らしいと評価していたのか？
問題提起をなにもしなかったのか？
ハリルの証言がウソだというなら、技術委員会はいつどこでどういう問題点を挙げたか資料出せるだろう
はっきり言って田嶋の日本語の方がモゴモゴ何を言いたいのか全く伝わりませんわ。常に自分だけが正しいと思ってるのは分かるけど
※243
協会は完全に外堀埋められたけどなw
ハリルはコミュニケーションに焦点当てて客観的証拠で埋めたけど
協会上層部は何もなし 有耶無耶にして責められるしかもう方法が無い
ハリルの人脈を失ったのは大きすぎる
これで有能な外国人監督が日本を指揮してくれることは無くなった
** 削除されました **
反撃会見！とか煽ってハリルを非常識なトンデモ外国人みたいに印象付けようとしてたマスコミの皆さんはここからどう印象付けるかね？
と思ったら某キャプテンがそのマスコミと同レベルなことを晒してたか。。
とにかく、田嶋と西野は許せない
ブラジル大会で現地で日本戦の合間にアルジェリアの試合を見た
とても面白い試合で、その時の監督が日本代表に就任するとわかったときホントうれしかったよ
だから可能な限り代表の試合は見に行った
ワールドカップ予選はすべて見に行ったわ
シンガポールやタイみたいな近場だけでなく、サウジやイランまでいった
勿論悔しい試合もあった
でも、今回のワールドカップを本当に楽しみにしていてTST7で日本の試合をすべて見に行くつもりで会社も辞めてロシアに行く予定だ
それがなんだ？直前に意味不明な理由で解任して挙句の果てには西野が監督？ふざけるなよ？
しかもコミュニケーションをとっていなかったのはハリルホジッチではなく田嶋と西野なわけだ
ホント許せないわ
今回のワールドカップを最後に田嶋や西野が関わる日本代表の試合は一切見に行かない
ロシアでは西野、田嶋批判のゲーフラを一人だろうが掲げてやる
ホント許せない
代表トレーニングについて素晴らしいとハリルに伝えることが技術委員会の仕事なのか？
この際全ての合宿・テストマッチのレポートと議事録を公開してもらいたいわ
田嶋さんは日本サッカー史上、最悪の汚点ですわ。言語技術云々の本をよく田嶋さんは出せたな。
原も霜田もハリルが解任されるまではここでボロクソ言われてたのにね
特に会長選のときに「田嶋再選は秋春制をまた主張するからマズい」ってここでコメントしたら「原も変わらないんだけど」って袋叩きにされた記憶があるんだけど…ｗｗｗ
※239 ほんとこれ
耳に痛い忠告やアドバイスはすべて攻撃だと受け取って怒り出し
挙げ句の果てに、敵認識して人格攻撃まで始める始末
二ホンスゴーイデスネなんておべっかが気持ちよくなる以外に何を進歩させるというのか
ダイキニワのような想いを行動に表せる人間になりたかったなぁ
なんだかんだ言っても原博実は仕事が出来る人材だったから余計に今の協会の腐り具合が際立つな
※47
けもフレコラボにつられてファミマで買い物したけど代表のスポンサーだという事をここ見るまで完全に忘れてたわ
※151に果てしなく賛成
もうJリーグと日本代表を完全に切り離したい
汚されたくない
ハリルじーさん今まで日本の為に本当にありがとう
無能共のせいでこんな別れ方になってしまったのが悔しい
解任するにしても手順ってもんがあるだろうに
あと槙野と丹羽はキャラ的に叩かれる事多いけどやっぱ根本的にいい人なんだな
選手とは全く問題なかったと言いつつ、2名は不満を持っていたようだって言ったのは皮肉込めてんだろうね
どちらかと言うと主力組じゃない2名……まぁ1名はすぐに分かったけど笑
ザッケローニは国内組率いて韓国開催の東アジア選手権で韓国にも勝って優勝させてるんだけどね
選手が弱いからって理由でE1惨敗のハリルを擁護は無理があるわ
植田SBとかいまだにわけわからんし
なでしこはE1の惨敗をアジアカップに上手く繋げてたが、ハリルはE1で活躍出来なかった小林悠を相変わらずベルギー遠征に呼んでテストとかやってたからな
本当になぜこのタイミングで
本来ならばハリル解任の責任取るべき西野が監督って笑えない
これから10年くらいはイングランドみたいに自国リーグをマジで楽しんで、代表はネタ的に見るのがいいんかな
※209
韓国戦が酷すぎたって言うけどAマッチじゃないから主力の海外勢は呼べなくて
協会からもそれで解任につながるともインフォメーションされてない中で
初招集が中心の国内勢だけでＫリーグの選手が元々中心だった韓国とどう戦うの？
「韓国戦にまけたら解任だよ」って言われてたらそれなりに采配振るうだろうけど
そう言われて無いから最後までテストしてたの見てたら分かるじゃん
後出しジャンケンすんなよって話だけどキミ理解できる？
** 削除されました **
技術委員長西野といい、副委員長の山本昌邦といい
なにがコミュニケーション不足だよ、なにが人間力だよ
おたくら「いいね」としかハリルと会話してないのか？
※265
選手が不満を持つことを悪いだなんて感じてないと思うんだけど
なお、ハリル招聘に成功した人物の一人である霜田氏は現在、レノファ山口FCの監督として成功しつつある模様。
※269
ブラジルＷ杯で「自分たちのサッカー（）」を見せられてから、Ｊリーグ9割になったわ。
※274
お上は信用ならねぇ、地方から盛り上げていく
みたいな感じだな…
田嶋、西野が何も言わなかったのって、やっぱり原、霜田が連れてきた監督だからだろうな
ほんと、こんな派閥人事いつまでやってんだよ日本は
しかもこれ、何もサッカーに限ったことじゃないしね
** 削除されました **
コミュニケーションが問題と言うなら双方の問題なのにな
素直にここ数試合の結果が悪かったと言えばまだ納得できるとも本人語ってるもんなぁ
岩政先生が若手議員先生の様になってる
※272
山本の伝達能力とか文字通り肩書きだけで武田レベルなの何度も露呈してるし
まあ、ベスト16になった程度で結果を求めるサッカーはもう極めたとか言っちゃう協会だからな
不満の2人か、K川と誰だろう…
不満を聞くのはまだわかるが協会さんはそんなんで動くなよ
結論、田嶋辞めろ？
※278
そんな事言ってるからアンタのとこはまともにフロントが機能しないんだよ
※278
西野サッカーでも希望は持てませんが。あなたは神戸や名古屋の試合を見たことがないようですけど
俺たちのサッカー復活じゃーーーー！！！！よっしゃあーーーーーー最高ーーーーー！！！ぶりっぶりぶりゅぶちゃ
※275
ブラジルW杯で代表の興味7割は減ったよな…
あの前線仲良しクラブほんま
※278
これどこを立て読みすればいいんだろう
結果はともかくハリルは情熱を持って仕事してくれた 審判の質やデュエル等様な問題を提起してくれた 感謝している
それに引き替え田嶋は何故現在の立場まで出世できたのか全く理解できない
選手としても指導者としても目立った実績は無い
川淵等のお偉方の提灯持ちをやっていたから分不相応の立場まで出世できたように思う
ハリルの一件を見ても田嶋に危機管理能力やビジョンがが無いのは明白 今後も期待できないな
ほんとに何も知らされて無いんだな。という感じ。
この人から話し聞いても何も出てきそうに無いや。完全に蚊帳の外に置かれてる。
※278
もはやバラバラになるのが確実の西野ジャパンが希望を与えてくれるんならいいけどさ、
正直、田嶋サッカーには絶望しかない。
ハリルホジッチ監督続投と比べてどっちがマシだったかねえ。
※276
つーかJリーグ自体がJFAに対して不信感もってるからな。
ちなみに下位リーグである我々JFL以下にもJFAに不信感持ってる人はたくさんいる。
※281
Hさんじゃないですかねやっぱ。OさんやIの一声だけではクビに出来るほどの政治力ないと思う
※278
「暗い人」って田嶋のことだよな
田嶋が無能なのは分かってたけど、ここまで駄目野郎だとは。頭が腐ってると組織も死んでいくのをまざまざと見せつけられてるんだね。川淵もセットで早く消えてくれよ。
ハリルはあくが強いしめんどくさい部分も確かにあるけど、それ以上に付いていく価値がある監督だなと最初から一貫して思ってる。
本番で勝っても負けても検証の価値があると。だってどう見ても本番向きの監督だから。
あとは日本に対する指摘もかなり痛いところをバンバン突いてくるからムカつくけどほぼほぼ正論だった。
そういうところを見ても分析能力は確かだったと思う。今までお疲れ様でした。
さて、日本はあの協会のもと鎖国政策とも取れる方針を打ち出してるけど一体どうしていくつもりなんだろうか？
※230
協会の話？
もうすでに田嶋が会見&サンデースポーツで語っているが？
なんだかJFAが改革を強行される前のJBA(日本バスケットボール協会)のように観えてきた・・・。(白目)
※２９３
女々しいって選手や田嶋、日本人に相応しいと思う ジメジメしがちだし
このなにかと理由をつけられて一人ハブられるのは見てて悲しい気持ちになりますね。
ハリルホジッチさんお疲れ様でした。あなたとW杯戦いたかった。
※288
「オシム言っちゃった事件」の従犯とかの功績だけが評価されただけだからね。あれ見ると元関係者だろうが選手だろうがダメなのは排除しないとダメって分かるわ
※298 間違えた
※278 こっちに
※290
もともと勝てない戦なら、新しい事試して負けた方が日本の為になったから
100%ハリルの方が良かったよ
最後まで熊本の事を気にかけてくれたハリルに対して、どこまでも自己保身の事しか頭にない田嶋とかいう俗物。
一から十まで監督任せなウチのフロントがまともに見えてくる恐ろしさ
田嶋が糞野郎なのが再認識できた会見でした
あと西野もわかってサポートしてこなかったんだったら
おいしいとこもってく卑怯者だな
代表合宿トレーニングを視察してまわりいいねするだけの技術委員会
RT専用ツイ垢じゃあるまいし
※297
その改革を主導したのが川淵という事実
もう絶望しかない
西野がんばれ
※295
＞あとは日本に対する指摘もかなり痛いところをバンバン突いてくるからムカつくけどほぼほぼ正論だった。
そしてハリルが指摘した様々なことが「日本代表やJリーグだけの問題」だと思っている人が多くないとは思いたい。
育成世代や第一種区分の学生サッカーのみならず、ノンプロリーグであるJFL以下にも言えることだから。
※47
不買じゃなくて不視聴をやれよ。
少なくともキリンはハリル缶作ってたと専らの噂なんだし。
こんな直前解任をやって得してるのは国民のW杯への関心だけは（良し悪しに関わらず）上がってるマスメディアだけだぞ。
日曜に張本がどういうコメントをするか楽しみだな
Jリーグサポが田嶋の味方するわけねぇのです
川渕さんいなかったらJリーグなんてできなかったのに酷い言われようだ
産みの親に対してJサポーターってこんなんばかりなんか
※302
＞新しい事試して負けた方が日本の為になったから
なお、その点に気づき、受け入れるようになった人がそもそも多かったというと・・・
※278
こんな切られ方して黙ってる方が女々しいでしょ
それから後半に書いてることは完全に芸能のお話だね
イメージが何より大事ならカズかゴンにお飾りでやってもらえばいいのでは？
彼らはプロフェッショナルだからやる訳ないと思うけど
「韓国戦はどのような形でも真剣勝負」
「テストマッチだからといって勝敗を度外視して100％テストだけに使うとライトなファン層が離れてしまう」
これだけでもアドバイスできてれば全然違っただろうね。
張本のじいさんより北澤だな
犬みたいに協会に尻尾ふって田嶋のケツでもなめるのかどうか楽しみだね
※277
西野と田嶋の立場を同一と見做すのを止めろよ。
西野は会見でもハリルのサッカーを否定はしなかったし、監督就任も田嶋から一方的に告げられてるだけだぞ。
昨年、J2残留争いをしていたレノファ山口さんが、ハリルを監督に呼んだ霜田さんの指揮のもと、
現在J1昇格＆J2優勝争いをしているのを見ると、ハリルのサッカーが日本にあってることがわかるもんだけどな。
※319
今回の件で一番利益を得たのが西野
どう考えても擁護できない
「日本の監督になると、こういう目に遭う」そう世界に発信された
【田嶋がいる限り】という条件付きだから、あとはどうするか分かるよな
※314
木之本興三でググってどうぞ
ハリルさんまたくまモンに会いに来てね
九州だJ楽しいよ
温泉浸かると疲れとれるよ
てか管理人もう長崎上陸して観光しとるしw
※314
成程まるで毒親のようだ 納得
※314
だから？
過去に功績があっても今ダメなら批判されて当然
※314
過去に功績があったとしても、現状は晩節を汚してるのも事実だからね。
協会批判してハリルを擁護するコメント以外はどんなコメントしても管理人がコメントを全く載せてくれないんだが
どうなってるの
ヤフコメ以下になってるんだけどこのサイト
※320
霜田のサッカーとハリルのサッカーって練習からして全然違うと思うんだけど･･･
それに霜田はハリルのことは言及しないで、オシムに影響受けてるって本人が練習でもそう言ってたと思うんだが
いろんな色のビブスを着せて選手に考えさせる練習とかオシムそのものだし
別に海外では珍しい練習でも無いけど
物事を正しくみられない人ほど低レベルな陰謀論に飛びつくっていうのがよく表れた※欄だな
マスコミが面白おかしく担ぎ出した無内容な会見にまんまと乗せられる自称サッカーファンがこんなに多いんじゃ日本サッカーの先行きは暗いわ
確かにタイミングはアレだったが成績も内容もボロボロだったハリルの解任自体は妥当
保身ばかりだった協会がここまで大ナタを振るったのは初めてだったんじゃないか
僕は正しいサッカーしてるのに選手がついてこれないよーみたいなハリルタイプではなく、与えられた手ごまでキチンとチーム構築して能力を最大化できる監督に率いてほしい
※320
それは分からん。
体格が同じ日本人同士でデュエルを強化して組織的に戦えばかなり有利だろうけど
日本代表がW杯で相手にするのは、体格の大きな外国人だからな。
まとも系のジャーナリストだけ集めて別の会見やってほしい。笑
もうちょい際どいところに触れてくれると思う
※314
過去にいい事したから現在何言っても全てハイハイと肯定しろって？寝言は寝てから言ってくれないかな
※328
汚い禁止ワードでも使ってるのでは？
田嶋が再選したときにこのサイトで「秋春制をまた主張するからマズイ」ってコメントしたら
「原でも変わらないしどっちもダメ」って返されまくった記憶があるんだけどｗ
原はいつも批判されてたのにこの擁護って･･･
どんな人たちがこの話題で熱心に語ってるのか察するわ
応援してるクラブが1敗しただけですぐに監督を解任しろってコメントばかりになるしな
※328
サッカー観の前に、霜田がサッカーを熟知し調整能力を発揮できる人材であることの方が重要でしょ。リオ五輪の時に久保召集の調整でブラジルからベルギーまで飛ぶくらいの行動力もある。そういった人物が現場を離れてしまった（離れざるを得ない人事異動がなされた）ことのほうが重要だと思うよ
Kさんが聖域だったのね
2010年の俊さん扱いされろ！
ハリルさんすまぬ
そしてありがとう
※329
今回の無茶苦茶な解任劇で有能な外国人監督に
アフリカ諸国並みに警戒される様になったよ！やったね！
※333
全然使ってないよ
他のまとめサイトは会見聞いた上に解任は妥当ってコメントと、協会批判とで半々なところが多いけど
このサイトだけ熱心に協会批判一色に近い
もはやヤフコメと変わらんレベルに落ちてる
最初の方の擁護気持ち悪いわ…
極端に長くてクドくて遠回しな言い方を見るにむしろコミュニケーションに問題あることが実証されちゃってる
テストマッチにテスト以上のものを常に求めちゃう国の代表強化って本当難しいな
今後どうやって強くする気でいるんだろう
※329
うん逆神だね
無内容なんかじゃないよ コミュニケーションについてハリルは具体的で客観的な証拠も
サッカーの結果については事実で述べているのであって 田嶋の何もないことが一層浮彫になった
協会は外堀埋められたんで逃げるか本当のこと話すかどっちかになった
冷静に考えればこういう認識だね
※321
火中の栗を拾わされてる西野が利益を得ている訳が無いだろ。
それが出来るならもっと前にハリルを解任して十分な準備期間をもってチーム構築に当たるわ。
田嶋→解任の不透明さ、その後の対応が最低。この時期にハリル解任が妥当な理由があっても、海外が不信感を抱くことは今後のサッカー界に大きな後退を招く。
川渕→今までのキャリアを考えれば、このタイミングで低俗かつ配慮のないツイート。
※314
Jリーグ創生したのって木之本興三さんじゃないの？
※314
木之本さんが元気な頃の川渕はプロ化推進グループじゃなかったよ
憶測で選手叩いてる奴に擁護されてもハリルは迷惑だろうな
※335
あなたが言ってることと※320が言ってるレノファ山口のサッカーについては全く一緒じゃないじゃん
違う話題するなよ
それに霜田が技術委員長を離れたときに惜しむ声なんかほとんど見なかった記憶だけど
原就任と霜田就任の4年前のこのサイトの記事見ると、特に原はボロクソに叩かれてるんだけど
霜田はともかく、原は技術委員長を辞めてからもこのサイトでずーっと叩かれてたよね
それなのにこの話題のときだけ擁護とか
※329
自分に都合の悪いことは陰謀論とレッテル貼り
無敵だね、すげえー
西野と協会の間でコミュニケーション取れてたかも怪しいなこりゃ
※339
長いのを丁寧ではなくウザいと感じるのであれば田嶋式のふんわりで何も言ってないのがお薦め
試合に出れなくてガッカリするのは全くおかしくないでしょうよー
それで監督の言うこと無視して勝手なことし出すなら駄目だけど、そんなことしてる選手はいなかったし
色んな監督と色んな選手がいるんだから合う合わないは絶対あるし、なんでも素直にハイハイも良いけど一定の範囲内で戦うこともとても大事なことだと思う
本田とか割と今までどの監督ともそうやって戦ってきた部分がある印象だし
泥仕合になるのを勝手に期待（!?）してたけど、蓋を開けてみれば全然そういう感じではなかったみたいで―。
こんな別れ方になってしまって残念だけど、次はJリーグのどこかのクラブの監督で見てみたいなぁ。
※339
ハリルの会見ずっとこうだったじゃん。
通訳が樋渡さんじゃない事を含めてもダラダラと長いだけの一方通行の話っぷりは、
大なり小なり選手とのコミュニケーションには影響してただろ。
解任云々とは別だし、選手はそれでもついていこうとしてたけどな。
質問で選ばれた人間が全員素人でダメでしたね
何しに来てるの？って感じでした
あの場だからこそ聞けるという機会を一人一人が愚かなせいで潰していくという地獄絵図
あるものは自己満足のため、あるものは余計な自社フォーマットを持ち込み中身の無い質問
あるものは質問を用意しておきながら何も勉強してきていないという無知
※314
仮に川渕氏が産みの親でも、子を虐待したらいかんのよ。
W杯で結果が出せれば特に問題ないからそれまでは親善試合だなんだで散々な結果でもいろいろ試して貰ってもいいと思ってたんだがなぁ
※230
田嶋は会見もしたし、NHKでも話してただろ。全く要領を得ない話を。
全く意味が分からなかったから無かったことになってんのか？それとも田嶋は協会の人じゃないってこと？
※329
陰謀とかはよく分からないけど割と同意見
解任自体は全く不自然じゃない、ただただタイミングが酷すぎるという話
ハリルさんはとても可哀想だと思うけど、監督として優秀だったとは全く思わないので、解任以降そういう類の意見が急に増え出したのは少し頭痛い
選手とは問題なかった、だけど不満分子がいた
どっちですかーw
コミュニケーションに難有りというのがよくわかる会見でしたw
何のために会見開いたか分からんって言ってる奴は心が無いのか？
日本の、熊本の人達に挨拶に来てくれたのに
※338
俺は他サイトのコメ欄の質があまりにも酷すぎて、もうこの件はここ以外では書かないどころか踏まないようにしてる。
そういう人は多分かなりいると思うよ。ここはリテラシーは高いから。
Twitterでも有名どころのまともな人たちはほぼみんなJFAを批判して消極的にでもハリル支持なんだけど。
※314
生んでくれたならその後なにされても良いのかね？
自分の事を自分で出来ず、親離れができてない人ですか。
不満分子が一人二人だったら問題はないよ
監督の権限で外せばいいだけだから
その一人二人が何がしか別の理由で
外せないならともかくね
※359
不満言う選手がいるのは当たり前ってのが認識なんで
サッカー勉強してこい
結局愚痴をこぼしに来ただけなのか
あと名古屋のエンブレムつけてレスつけまくるいつもの人、本当に気持ち悪いです…
※354
一体何を聞いてほしかったの？
かつては日本のファーガソンと呼ばれた名将だった西野の実像と、丹羽さんのイケメンぶりに、今日の脚サポさんの心中は超複雑なんだろうな…
** 削除されました **
切るのが遅すぎたのが最大の問題。ハリルのサッカーしたいのなら、U-10代の頃からしないと日本じゃ無理。
足の速く、走力も有る選手育てようよ。
ハリルには同情するけど、ステークホルダーマネジメントが出来てなかったと思う
やりたい事をやり遂げるには強かさが必要
その辺をサポートしてあげられる人がハリルチームにいればよかったのにな
ハリルの泣き言よりこの名古屋サポいつ学校とか仕事行ってるのか気になるわ
やっぱ秋春制ゾンビってクソだわ
とりあえず田嶋消え去れ
丹羽ちゃんw
好き！
川淵の反応って絶対後ろめたい奴の反応だよなw
ハリルが見てるわけでもないのに牽制のつもりだったのかな
世間に対して予防線張ってて笑う
協会がアレだから霜田さんが辞める事になってレノファ監督就任してくれたと思うとちょっと複雑
もし協会に残ってハリルのサポートに徹してたら代表とレノファがどうなってたか
いや～samuraiなんちゃらのリテラシーには敵わないっすわ
** 削除されました **
ベルギー遠征で協会が絶対いれたい選手の構想外なのが確定→クビ
ってことでしょ
田嶋が言葉を濁しているのも、直前になって解任したのも説明がつく
ハリルの次のアクションは？田嶋をはじめとする協会側のリアクションは？
ってあたり少し気になるけど、「とりあえずガス抜きさせたからこれでおしまい」て感じでフェードアウトしてくんだろうなあ。
ハリルのことは好きでもないし、辞めろと思ったことも何回かはあるけど、W杯直前のこの時期に解任というのにはほんと同情する。
あと少しというところで一方的に仕事取り上げられるのは面白くないもの。
※347
人事評価ってのは比較検証であったり時間がたってから認められるケースがあるんだよ
田嶋がここまでのバケモノだったと会長職初当選時に気づいていた人はどれぐらいいた？
西野さんが技術委員長としていいねするだけの働きぶりだと分かっていた人はいたかな
前任者(原や霜田)を惜しむ声というのは現職が大炎上した時に盛り上がるもの
「ハリルは成績悪いので解任自体は妥当」派はまずハリルがW杯予選を突破した事実と、歴代監督と比較しての勝率を再確認してほしい
知ってて言ってるならもうコミュニケーション無理
ここは代表ネタのときはコメントの質が一気に落ちるような気がする
まぁ普段サッカーを見ていないお客さんが大挙して訪問してくるからなんだろうけど
いっそのこと代表ネタはもう取り上げなくてもいいんでないかな？
6月19日のコロンビア戦の後なんか試合の結果関係なくコメント欄は大荒れになりそうだし
※276
監督とクラブの関係は恋愛みたいなもん
良いタイミングで山口さんと相性合ったんだと思う
※383
田嶋の秋春基地と西野の近年の手腕も知らないお客さんが一杯来るしなあ
ハリルに不満だったけど、後任が西野ならロシアまでやらせた方がマシですよ。
※379
ベルギー遠征前にも予兆っつーか構想固まりつつあったんだろうな
で、マジで構想外にしそうなのがわかって慌ててクビ
これで香川と岡崎が選ばれたら確定
スポンサーの意向で代表監督のクビを斬るとかもう終ってるわ
キリンやアディダスはサッカーじゃなくて芸能やお笑いとかのエンターテインメント業界に行ってくれ
あんまナメた事してっと取り返しのつかない事になるからな
今回の件でスポーツに失望した日本人は少なくないぞ
あんなに心を熱くして応援してたものが実は（悪い意味での）プロレスだったんや
サッカー好きなのに、嫌いになれないのにこのシラケた気持ちどうしてくれんだよ・・・
ハリルシンパが多いねココ。
彼の主張内容はともかく会見態度(時間を守らない、相手の話を聞かない)をみるかぎり話半分で聞いた方が良さそうなんだけど
協会の切るタイミングとその説明は悪手だけど、だからと言ってハリルを擁護する気になれないわ
公式戦の勝率がいいのもW杯予選のレギュレーションが変わって下位チームと試合数が多くなっただけだし初戦も躓いたりしてるし、イラク相手にですら
一点守り切る戦いができないしW杯の短期決戦な、なおさらね‥親善試合はテストとか言ってる人いるけどテストの体裁すら保ってなかったか選手から不満が出てたんでしょうよ
※383
さらにいつも見てる大人しい層は荒れるの嫌って見てないと思う
自分も※流し読みして変なのは読み飛ばしてるし… ま、代表記事に関しては諦めた方が良いね
管理人さんの負担が心配なのだけが心残り いつもＪの記事楽しく読ませて貰ってるし無理せずやって欲しい
こんなクソ共が牛耳ってる日本代表にうちから誰も選ばれてほしくない
悠は年齢的にラストチャンスだろうし、ただただ悔しい
※347
＞原就任と霜田就任の4年前のこのサイトの記事見ると、特に原はボロクソに叩かれてるんだけど
＞霜田はともかく、原は技術委員長を辞めてからもこのサイトでずーっと叩かれてたよね
うん、これは確かにそう。
相変わらず大輝は男やな (*ﾟvﾟ*)♡
多くのマスコミが押しかけても突っ込んだ質問をしたマスコミはひとつもなかったという…
マスコミまじマスゴミ
※368
ヤフコメ欄って10秒間読み続けるのも耐えられない空間なんだけど
ヤフコメ欄と同レベルとするここの書き込み300超読んで書き込みまでできるあなたすごいね
古河ＯＢがクズなのは我々の責任です
本当に申し訳ない
2名の造反はだれだろうね。まぁ、もう代表は応援しないよ
スポンサーと一部選手のおもちゃだから、見たくもない
※386
ベルギー遠征前に想定出来てたとしたらこの時期に慌ててクビは遅過ぎる。
もう選手原因だという妄想は止めにしたら。
今回の解任には田嶋と極一部しか関与できないよ。
こんな時期に解任されても選手も西野も利益が無い。
自分が選ばれすればどんなサッカーでも良いなんて考える選手もいない。
後岡崎はハリルでも無ければ召集すべき戦力的価値のある人間だが。
ハリルホジッチのつまんねーサッカーだと順当に予選リーグ敗退だし
無難系監督ガチャ引いただけだろ
うーん、申し訳ないけどJFAの擁護なんてどうやったって出来ないわ
最近サッカー見始めましたとかの人ならまだしも
だって失態は今回だけじゃねーもん
田嶋らに文春砲の照準向かねぇかな・・・
あまりにも胸糞すぎる。
スポンサーも同罪というのならキリン→コカコーラ、アディダス→ナイキへの鞍替えでええわ
※398
西野が無難…？
※383
その分アクセス数が稼げているということだからね
PVもUUも増えるってことだ
管理人ちゃんも聖人じゃないんだから許してやりなよ
名無しのハリル解任派はこのサイトで思い通りに行かなくなって今度はサイト非難を始めましたとさ
※371
さっき書いただろ？
ロシアワールドカップのために仕事辞めているんだよ
8月から働くとこも決まっているがな
今は悠々自適の
有給消化中
ただ、昼間は出かけていてこの記事にコメを書いたのは
※248なんだけどな
うちのエンブレムつけているのはすべて同じに見えるの？
欧州人と日本人とでコミュニケーションの定義が違うんだよ
欧州人にとっては不満を聞くのもコミュニケーション（受け入れるかどうかは別の話）
一方日本人にとってのコミュニケーションは「みんな仲良く」
だから田嶋は選手から不満が出た＝コミュニケーション不足と判断したんだよ
あーアホらし、数年前に別のチームで見せつけられたばかりだわ、オールジャパンでがんばってくれや、俺は知らん
※404
見える。あんた暴れすぎだよ。
田嶋が無能なのはコメントもそうだし、過去にアンダー代表監督やってもダメダメだし、
設立を主導したJFAアカデミーの今を見てればわかる話。折角フランスのINFからデュソーさんが
アドバイザーで来てくれたのに無視して独自路線やった結果、小池くらいしかJ１で試合に出れる
選手を輩出出来ていないという完全なしくじり。 これから暗黒期だと思うよ。
協会はお友達同士の会合みたいな所で組織になってないのが現状だよ。
※406
同じに見えるんですねｗ
いやー面白いわｗ
今回のこのコメント入れて俺は9個、お前は6個
大差ないじゃねーかよｗ
g0N2ZiM2I3 くんｗ
これで西野は造反した２名＝本田と香川を招集しづらくなったな。西野の場合香川と裏でつながってるから逆に板挟みになった。
西野がなにもしてなかったというのは意外だったが、それが事実だとすると西野は２ヶ月で１から攻撃・守備を構築する必要に迫られるのか。
そんなだったら不満はあってもハリルホジッチで本戦戦ってどんでん返しの勝利を期待した方が絶対よかったじゃんかよ。
今回は鹿成分が多め（大迫、柴崎、三竿、昌子、植田。金崎、土居、西、山本、内田）だから久しぶりに期待してたのに。
くそつまんねーハリルのサッカーを4年我慢して見てきて、本番に無しとかマジで今のJFAはクソ。香川の2分CMを使えなくなったキリンの圧力だろ？どーせ
あっ間違えたわ、自分のID入れてしまった
Q1MDQ1ZGIx
こっちだったねｗｗ
西野大好き、ハリルホジッチ貶しの名無しくんｗ
※407
そういう現状があるから、田嶋が大会終了後責任を取ったふりで辞任して逃げるのを俺は一番嫌っている。あいつ最悪だ。
「ハリルの主張」
・技術委員長(西野)は常に代表帯同していたが、ハリルに対して素晴らしいとしか言わなかった。
・何か問題があるなら指摘してほしいとハリルが呼びかけても西野から今まで話はなかった。
・ハリルと技術委員会メンバーは挨拶程度の関係だった。
「田嶋の主張」
・技術委員会は監督選手の関係を修復しようと試みた
良くないのは田嶋の対応であってハリルの指揮能力はボロボロで解任そのものは妥当だからな
ハリルのままでW杯で勝てなかった
何度でも言わせてもらう
不満を持つ選手が上に働きかけて辞めさせたってことなのか？
とんでもない話だぞ
ハりルホジッチ監督解任に反対してた15人にとって、
ベルギー戦で監督を批判した2人の選手への信頼が崩れ去ってそうだけど、
西野監督はどうするんだろうか。
田嶋のアホはこういう結果になることも考えずに解任したけど、
ちゃんと代表選手へのケアは出来てるんだろうか。
まぁ、出来てるわけねえから言ってるんだけどさ。
選手同士で不信感を持ちながらW杯を戦うのか、悪夢だな。
※414
歴代でも勝率の良くて結果を出しているハリルの指揮能力がボロボロｗ
時期が悪すぎただけで解任は妥当
親善試合とはいえ、内容はボロボロ
W杯で闘えるか分からない選手を贔屓したり、見る目も無さそうだったしな
※408
比喩表現が分からない様ならはっきり言うよ。
名古屋エンブレム付けてそんな暴れ方されたら周りは良い迷惑だ。
** 削除されました **
親善試合と公式戦の違いくらいい加減に分けて考えてほしい
うちのエンブレム付けてイキリまくってる奴が迷惑かけてすいません
ハリルの記事の時だけ暴れまわるから困ってるんだわ
Jリーグの話しようぜ。
ハリルが好きか嫌いかはどうでもよくて
この時期に、と、相手をリスペクトしてない短すぎる説明、の二つの要素は
本選に希望持てないことトレードオフできるようなことではない
E-1決勝で切るべきだった。ミヌの対面に急造SB植田なんて例え親善試合でも試す価値も無い。普段から数年前までのJなんて観てなかった証拠。
ただ協会はあれでも支えるなんて言って今年に入ったんだから最後までやらせるべきだった。ましてや選手の造反が理由なんてあってはならない。
全部見てきたけど霜田が退任したあとはJFAはサポートする気なんて無かったって事か
端から辞めさせる気満々だったんだなふーん
このツケは次の世代が払わされることになるけどそんなのどうでもいい事なんだろうね～
※411
自分が西野大好きだというのがどこから妄想しているのか知らないが、
ハリル万歳しかやってなくて他が全員敵に見えてるg0N2ZiM2I3の矛盾を指摘してるだけだよ。
あと言い忘れたが※342に反論は無いの？
※が機能してないのは何故なんだぜ？
みんなの意見をみたいのに流し読みになってしまう
香川が何だとか言ってる人は、ベルギー遠征の時、吉田酒井香川がいて欲しかったって言ってたのはもう覚えてないのだろうか
もちろん、選ばれるだろうけどハリルのやってるサッカーが気に食わないから動いたとかって可能性もないわけじゃないんだろうけど
※420
煽るだけなら他所でやって
ハリル擁護もせんけど協会が悪い事に何も変わりはない。
こうはって選手の話で盛り上がり結局協会は隠れたまま。協会は笑ってるだろうね。
あと川淵のツイッターがもろパワハラ思想でゾッとしたわw
「フランスの技術委員長はどんな仕事してるの？」は名言だね
西野監督のことはいいね専用垢と呼ぶわ
※397
ぶっちゃけ岡崎は必ず呼ぶほどでもないやろ戦術的に
技術委員会ってなに？仕事してんの？存在知らねえ
最高の暴露だったね
技術委員のみなさん、給料ド口ボ一と呼ばれたくなかったらレポートと議事録提出してください
なにかしらノルマ決めとけばまた違っただろ
そういうのも何も言わないから問題ないと思っていたって言ってんでしょ
そりゃこの解任の仕方は納得いかんだろな
お互いがお互いを悪いって言いあっている時点でコミュニケーションはなかったんだろうなあ。
でも解任理由が論理的ではないという部分もある。
※294
魚も組織も頭から腐るって言葉がこれほどわかりやすい例はありませんね
他山の石にしなきゃならん
※383
日本サッカー協会がワールドカップ本大会を舐めく腐ってるから仕方無いよ
自分達のポゼッションサッカーとそれまで真逆の戦術をやろうと言うのに
西野に与えられた準備期間はたったの１試合だけ これで上手くいくと思うほうがおかしい
対するコロンビアはペケルマンになってから５年以上経つ
前回は４点だが今回はそれ以上の虐殺も考えられる
準備不足、選手の能力も出場チームの中で最下位クラス
日本代表は応援するけど現実は厳しいよ
E-1で負けたらクビな！って言ってたら植田SBなんてやらなかっただろうね
W杯という大舞台で出場国の日本が敗退確定のまま試合に出るのが嫌だったんだから監督代えたんだろ？
ハリルの試合酷かったじゃん
選手が何していいのか右往左往しててさ、きちんと説明受けてない感じだったし、司令塔もいないし
選手間の距離も離れすぎてて穴になってたし、そういうのをコミュニケーション不足って言われてたんじゃないの？
戦術の浸透率が酷すぎた。
もちろん、解雇に至るやり方は批判されるべきだろうけど、ハリルがいい監督とは思えん、英断してくれてよかったよ。
※423
それな。６月もJ2は熱いぞ！！
中断期間がないJ2サポは割と本気で６月もJに集中するんかね？
※439
それで西野になって勝てる確率が本気で上がると思っているんでしょうか？
あまりにも舐めすぎですよ？
欧州の戦術アナリストが高い評価をしてるハリルホジッチを無能呼ばわりとか…
一体どこまで傲慢なんだろうか
霜田を技術委員長から切って西野って時点で
ハリル信用してないじゃない
S級持っててACL優勝監督を保険にしてたんだろ
もうロシアで惨敗しても、ハリルのせいにすることだけは絶対に許されないぞ
※439
その理屈で解任するなら遅くともＥ－１の時期だったね （個人的にはＥ－１でも遅すぎると思うぐらい）
そこで挙げられてる点がこの時期に解任して改善されるものが一つもないのがココまで騒がれてる理由なのよ
会見聞いてたけど協会と監督、監督と選手それぞれの間にコミュニケーションの問題があったように感じた
協会はハリルホジッチが仕事をしやすいように現場に介入しすぎないようにサポートという形で動いていたのかもしれないが
最低限達成してほしい成績みたいなものを要求してないのは現場と意識に差を作ってしまったと思う
それから監督と選手間のコミュニケーションの問題として直談判した選手が外されていってたし
不満を直接言えない環境があったのではないかと思った
それから選手も監督に不満を言うべきだし、協会に直訴するなら協会に間を取り持ってもらうとか方法はあったと思う
協会のやってることが1番理解できないけどそれぞれに意識のズレがありそう
しかし日本サッカームラ御用メディアのハリル叩きは醜すぎるな
※437
欧州遠征にもスカウティング送り込んでたらしくペケルマンは徹底的に分析するタイプみたいね
プロに徹する大人とガキの差か
まあ俺たちのサッカーがどれだけものか試してみればいいが、ハリルを支持していたGKDF陣が本当かわいそう
※382
ハリルって強豪との試合が少ないじゃん
対戦相手を考えるとコンフェデがあったジーコとザッケローニの勝率が下がるのは当然だし
勝率って言ってる人ってザッケローニが強豪相手に「親善試合で」勝ったとか引き分けたことももちろん評価してるんだよね？(笑)
Jリーグ中心のブログで
ここまでハリル擁護多いとは
自分のサポクラブの選手メチャクチャな使い方して
代表厨にボコボコされて納得行かないって人もいるだろうよ
西野に岡ちゃんの奇跡は再演出来るとも思えないけどな、とても
ならハリルに任せてハリルのやり方の何が不味かったかなんかを検証する方が余程建設的
というか、今更こんな時期になってポゼッションやりたいでちとかアホ
やりたいならアギーレ呼ぶ前にポゼッション志向の監督を呼んでじっくり仕込んでおくべきなのにそれもしてない
アギーレもどっちかといえば縦に速いタイプだし
ポゼッションやりたいでち！ハリルみたいなクソサッカーいらないでち！ってんならハナから呼ぶなって話だわ
アシシ氏はアシシ氏ならではの質問をしてたと思うけどな～
※425
＞E-1決勝で切るべきだった。ミヌの対面に急造SB植田なんて例え親善試合でも試す価値も無い。普段から数年前までのJなんて観てなかった証拠。
我々受け手は受け手で結局そういうところが悪癖だと思うのだが。
目の前の試合での一喜一憂から抜け出せずサッカーについてもっと深く考えないところ。
そして、テストとテストでないことの区別がつかず、且つ、理想ばかり強く求めるところ。
外野が何を言おうと所詮はテストなのだから。
試す価値あるかどうかだったかは現場と現場をサポートする側が知るのみ。
前回W杯はキリンが戦犯
今回のW杯はアディダスが戦犯かな？
ハリルが本番で無能か有能かは永遠に分からなくなったが、
少なくとも簡単ではなかったアジア予選を突破した人に本戦を託すべきではという義理人情の一点
別にハリルでダメならそれはそれで納得してたのになぁ
憶測で選手を藁人形にして叩くのはやめといたほうがいいんじゃないかな
※442
じゃあ何で欧州の主要リーグからオファーが無い監督なんだ？
W杯で株を上げたんだからトルコリーグ以上のリーグの監督やってて良いはずだし
それこそ何で極東の日本なんだって話になる
※446
協会内部でもコミュニケーション取れてたかどうか
田嶋と西野の間のコミュニケーションも取れてなかったんじゃないかと思うわ
ハリルは気の毒だわ。
今後、このようなことが起きないよう日本代表は製作委員会方式でやれよ。
どうせ4年毎にリセットされるんだから問題ないだろ？
製作委員会の方針で好き勝手やれるから誰も文句言わんよ。当然委員会の主要メンバーは電通、キリン、アディダスなw
（時期を含めた）解任の是非やサッカー観についてはひとまずおいておくとして、解任に至るまでの手続きが不透明であることについて最優先で批判すべきだと思う
※226
清水秀彦は、ウチにいた時もクソフロントにブチ切れてます
まああの頃はホントに酷かったんだけど
会見リアタイ視聴できないんで15時ぐらいからTwitterで追ってた。TLじゃなくてわざわざハリルで検索して
ハリル寄りのつぶやきがどんどん増えて正直びっくりしたよ
ヤフコメは記事によって差がある。今回の関連記事をざっと見た限り上位コメはここと大差ないんでまたびっくり
ゾノは「負け試合を引き分けぐらいに持っていった」と言ってるが違う。勝ち点3取られたんだよ
自分もE-1で解任派だったんだけどなあ、戦略戦術を論じた上で切って欲しかった
コミュ不足って言っといて、会長は何も話してくれなかったって返されるとか笑うしかない
香川と岡崎って怪我してたのにそんな発言力あんの？
ズタボロの成績で解任されて泣き言会見する監督とか初めて見たわ
もうこの人まともなところからオファーないだろうね
※407
そうそう、田嶋がアンダー仕切ってた時ホント酷かったからな…
んで、案の定日本らしいサッカーでオール日本人でとか言ってる時点でもう…
まぁ田嶋一人が悪いわけではなくあの派閥、あの辺の思想を共有してる連中がって感じだけど
6月はJ2見るわ。
がんばれ田中マルクス。
川淵さん決定的なオウンゴールやらかしちゃったね
あちらサイドがバタバタ後手にまわってるのが晒されたな
西野さんは国外脱出してるし誰が立て直すんだ？
また田嶋さんがNHKに出てファンタジスタになる？
ハリル解任されても大して選手が困惑してない現実があるだろ
こんな時期に解任されてるにも関わらず
解任の時期含めてJFAは非難されて当然だけど、別にハリルを解任したことがダメだったわけじゃない
スペインとかも代表離れしてリーガだけ見る人も多いし、俺らもそういう時期なのかなあ。
成熟するプロセスなのかなあ。
どんなに世界で評価されてる監督でも試合の内容が酷ければ批判されるのが当然じゃね？
しかもＷ杯本番直前にわざわざ苦労して組んだ遠征試合でやる試合でだよ？
酷い片鱗はだいぶ前から出てたし、協会は何かハリルに隠し球があると思ってずっと英断ができなかっただけでしょ
損切りができなかったからここまで拗れたんだろうけど、それはそれ
Ｗ杯は盛り上がってこそだよ、ハリルと心中して反省点を今後につなげたいとか自分は思わん。
少しでも勝率をあげてもらいたい、西野がいいかどうかは今後を見てみないと、批判は今するべきじゃないと思うわ
いつも代表戦の記事でだけ暴れまわってる自称名古屋サポの人って自分が応援してるチームがどういう状況とかわかってるのかな？
今の順位さえ知らないけど、代表だけは熱くコメントしまくってそう
まあハリルも油断があったよな
ここ最近だとアフリカネーションズで負けたら半年前だけど大統領介入でクビが飛んだ象牙
東欧名物極悪会長率いるくそフロントのディナモザグレブ
所詮はアフリカ、周りは敵しかいないアルジェリア
今やセリエAより我慢弱くすぐクビにするトルコリーグ
その次に来たのがトルシエもクビにしなかったしW杯に行けたらあまりうるさくない、一応先進国で礼儀正しいみたいなイメージで売ってる日本
んで、W杯行け以外は特にノルマらしいノルマもない、油断するわな
アルジェリアとか象牙ならいつ何時クビにされるかわからないからテスト減らして勝ちに固執してただろうに
まさか日本に来てアフリカ諸国や東欧トルコみたいな理不尽な切られ方はねーだろwって油断して親善試合や因縁の相手を軽く見たのは明らかに失策だったわな
ふざけたアジア最強の幻影に囚われた勝利至上主義、しかもかっこよく勝てないならそんな監督いらないなんてほざく国だったとは思ってなかったんだろう
残念だったな、現状認識も足りない誇大妄想狂でスペインやドイツみたいになりたがる身の程知らずなんだよ
※450
監督の意向と用意された素材考えたら諦めるしかねぇよ。
もう十年近く特定クラブと特定地域の海外以外からほとんど呼んでないんだもん。
たまに間違ってうちん子が呼ばれてしまったら喜ぶけど間違った使い方で代表厨から批判されたって
使われ方が悪いのに帰ってきた選手に慰めと声援以外やりようがねぇよ。
代表監督様が望むスペックを満たしきれなかったうちん子に次呼ばれるまでに頑張れるよう後押しする以外に
サポが出来る事なんてねぇんだけどなぁ
※342
全敗しても何とでも言えるんだから西野さん全然火中の栗拾わなくてすむと思いますよ
色んなテレビ見ても平気で噓や人格まで批判してハリルを貶めてくれてるぐらいだからこの延長で
時間がないのにありがとう西野監督！よくやった！ぐらいやってくれますよ
会見によると故意か無能かハリルのサポートなんかせずに背中から撃って最高の名誉をかっさらった形になっちゃいましたがね
※470
相変わらず本番とそれ以外の区別が出来ない人っているんだなぁ(溜息)
※469
スペイン人が代表を応援しないのはカタルーニャ州独立運動が起こるように、地域によってスペイン人ってよりもその地域の人間っていうアイデンティティが強い国だからっていう理由なんだが･･･
それでも南アフリカW杯優勝のときは国中で歓喜だったけどね
カタルーニャ州の人たちがどう思ってたかまでは知らんけど
せめてイングランドを例に挙げるならわかるが･･･
※469
オリンピックもそうだけど代表戦が1番盛り上がるスポーツはその国ではまだマイナースポーツだよね。日本の野球もそうだけどカナダのホッケー、アメリカのバスケといい国内リーグが最優先。
俺がフランス語わからないってのもあるだろうけど、ハリルの手腕はあんまり評価してないわ。正直、ハリルの元でやりたいかといわれるととてもそんな気はしない。
でも、田嶋のマネジメントは下の下だと思う。
田嶋は、ずっと首にしたかったから水面下で狙ってたけど、後任も含めてうまくタイミングがとれず、最後の最後にパニックで首切った。大勢を納得させる理由もうまく作れないので、ふんわりとコミュニケーションの問題と伝えたら、案の定、突っ込まれまくってる。
どうみても泥船だな・・・
俺たちのサッカーへの回帰とか馬鹿にしてるのもいるけど、ハリルのサッカーもまともにスタイル構築出来てなかったじゃん
普段からの協会や日本サッカーへの不平不満を、全部ハリル擁護に当てはまるのは的外れ
どんな名将でも、クラブに合わなかったり結果が出なかったら解任されるのはサッカーの常
こういう解任のされ方をしたからってハリルが無能なわけじゃないし、時期はともかく解任論が常に上がってたんだから、解任の判断自体は過激な非難に値すると言えるかどうか
※450
むしろ、代表厨こそハリルホジッチ否定派が多かった印象だけどな
Ｊリーグ好きはハリルホジッチが数多くのＪリーグの選手登用したの知っているし、親善試合と公式戦の違いも理解しているから
概ね※439と同じなんだけど、自分は、英断とは思わなかったな。
こんな土壇場で首切ったことで、結果が出ようが出まいが検証が困難になった。常に、たらればでしか語ることができないよね。
※469
日本の場合はサッカーに対して敵対心を持ってる他競技原理主義者がここぞとばかりに
鬼の首を取るがごとくディスりまくるという環境下というのもな。
ただでさえ最近は大谷ばっかりでうんざりだし
ハリルという最大の言い訳材料を自ら手放してしまった日本
さーてお次は誰のせいにして現実逃避するのかな～
絶対自分たちの非は認めないだろうし
（西野→ハリル）
あなたの仕事ぶりは素晴らしいわ。
いつもそう思うわ
あなたの問題点？そんなものはないわよ。
西野さんはハリルラブだったのに
※452
村上アシシ氏はあの質問はロシア行く人たちで考えた質問なんだよ
俺も含めてだが今回の件でロシア行きのモチベを失っている人は物凄く多い
解任されることがわかっていたのならば行かないって人のが圧倒的多数
あの質問をできたってのは少なくとも俺は良かったよ
丹羽ちゃんが男前ってことが証明ました(・∀・)
田嶋が説明した解任理由が、（時期とかは例えばだけど）
「Ｗ杯予選を突破した後、選手がどういうサッカーをすればいいのか戸惑っている様子が度々垣間見えた。ずっとハリルにはその点を指摘して、選手とのコミュニケーションを蜜にするように助言していたが一向に話し合う様子が見られなかった。選手の結束も薄れ始め、これ以上はチームがバラバラになると判断して解任を決断した」
という内容であれば、（やっぱり時期は遅いにせよ）解任に筋は通ってると思う。
けど、マリ・ウクライナの欧州遠征を見て、「多少コミュニケーションが薄れてきたから解任」では、どう考えてもおかしいだろう。
イエローカードじゃなくいきなりレッドカード出されたってことだから。
今回のハリルの会見で、「これまでコミュ不足を協会から指摘されたことはない」と表明したのは重要なことだと思うな。
にしのんがマグレでGL突破とかしたら有耶無耶になりそうだな、今回の件
勝っても負けても、今回のゴタゴタの責任とってJFA執行部は総辞職して欲しいわ
※468
普通に困惑している選手いるじゃねぇかよ。。。
技術委員会って試合見て報告書作っていったい誰に見せるんだ？
通知表は当人に見せて当人の気づきと成長を促すから意味があんのに、監督と没交渉とか意味わかんない
とはいえ、西野も立場ビミョー感半端ない
ハリルサッカーを一言も批判していないどころか、むしろ評価してそうなのが問わず語りというかなんというか
まあこれで代表には期待出来ないことがはっきりしたね
※471
状況くらいわかっているし、先日のひどい試合まであんたのところでやったひどい試合も、そして今日も行くんだが？
ついでに言うと風間はいますがなでも解任して欲しいと思っているが？
ハリルの言い分を鵜呑みにするならそんなに韓国戦やウクライナ戦が重要な位置付けだったなら先に言ってやれよという話
そんな話はなかったからテストと位置づけ新戦力試したと
でも実は監督の首切りマッチでしたと後から言われる、筋は通ってないし納得いかんよな
※479
＞俺たちのサッカーへの回帰とか馬鹿にしてるのもいるけど、ハリルのサッカーもまともにスタイル構築出来てなかったじゃん
それで難敵のオーストラリアを圧倒して予選突破したのだから、結局のところ切る道理無くね？
川淵が日本のバスケットボールを再起不能にしたＡ級戦犯って事を知らない人が多いんだな。
チーム数を無駄に増やしてリーグが実業団時代より弱体化した結果、代表はアジアレベルですら中堅以下。
プロリーグも名ばかりで、明らかに実業団時代より選手の待遇は低下、チームも外国人の質で優劣が決まってしまう。
しかも、Ｊリーグでも批判されている「自治体へのたかり体質」を前面に出して、やれ、体育館を改築しろとそればかり。
川淵が乗り込んで、広告代理店がプロモートした「ファッション・リーグ」にしてしまったんだよ。
※477
アメスポさんはなんでも自国完結型
国内マーケットが巨大だから成り立つ
世界大会出ないで賞金稼ぐスノボの選手がいたりフィギュアもさっさとプロ転向
マイナーメジャー関係ない
＞西野がいいかどうかは今後を見てみないと、批判は今するべきじゃないと思うわ
ユニークなジョークだな・・・
予備登録メンバー35人の提出期限まであと16日だよ
今後っていつだ？カタール大会？
※492
こういう後付けをやってくる相手だったら
テストも手の内隠しも何も無く全試合勝ちに
行くしかなくなるよな
でもまあやろうと思えば負けた試合を後付けで
重要認定すればいいから協会は無敵だよねｗ
うちのエンブレム付けて暴れてる奴は頼むから喧嘩腰に噛み付くのやめてくれ
冷静に他コメに返信してくれ
サッカーなんて掌返しが常だからなあ、ここまで来たら最後まで見てみたかった気がするよ
ハリルさんの正体がいったい何者なのかを知ることがもう出来ないのはツライ
サッカーの今後って「縁」が必要だと思ってるんだけど、（ここでは広島の方が言ってたかな？）
ハリルさんの人脈が無くなったのは痛いなあ
今のサッカー界の流れを見ると、ほんの数年前と比べても分析力が飛躍的に進歩してるから、本番のために一番やりたい狙いを隠しておくというのは当然
ただ、日本は良くも悪くも代表ビジネスが巨大になり過ぎてしまってスポンサーやTV局のためにも知名度がある選手なるべく使って結果も出してくれという要求がある
確かに興行だから人気もイメージも大事なんだけど、今のサッカーの中で国内での人気取りと本番での結果、その両方を日本のような国が得ていくのは極めて難しくなっていくだろうなと
※498
すまんね
ただね、ロシア決勝までのチケットを取っている身としては今回の解任劇をどうしても許すことができんのだよ
貴方は海外旅行予約していて一番期待していたものがチープなものに様変わりして許せますか？
多くの人はわかってて460みたいな感覚もってるんだろうけど、
本番を迎えてない、まだ判断はできない状態で「正しい」「いや間違ってる」っていうワイドショー的盛り上がりに乗っかって
判断はできないからしない、その上で判断できる部分でのみをもってして批判・擁護する意見に対して
「そっちの肩もつってことはそっち派かﾑｷｰ‼」ってなってる人、代表の記事だと多いよね…
うまく書けないﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈ
親善も勝って、視聴率もとって、本番も勝って、
そんなにサッカー甘くないわ
Jみたいなすべてにおいて最弱のリーグは無視してKリーグの選手やブルガリアリーグの選手を選んでたハリルは見る目あるよ
水本とか原口をボランチで使うくらい選手起用も斬新だしね
次の国ではW杯優勝するんじゃないかな
JFAがコミュ障って事が露呈したねぇ
あと用意した質問をするだけの記者は時間のムダ
不満分子の二人は誰か?とか核心に切り込めや～～
※488
20年以上前の「ネルシーニョ事件（腐ったミカン事件）」も岡田がアジア予選突破W杯初出場で有耶無耶になったから、
今回も西野が予選突破すれば全て有耶無耶にされる
ネルシーニョ事件も川淵と川淵の子飼いの田嶋が関わっていた事件だったし
後、田嶋の観測気球記事で日本人以外を選ぶつもりがないとか言い出してるのも割と絶望的じゃね？
西野続投・ポイチ兼任以外だと岡ちゃんに逃げられて手倉森くらいしか駒がおらん。関塚をヒラにしとけば候補に出来たが出世で可能性も薄れた。
パスサッカーでも原呼び戻しは絶対無いだろうし、下手したら結果に関係なく全部ハリルのせいにして次の4年も西野あり得る
会見見てこりゃコミュニケーションに問題あったんだろうなと思った
※501
その怒りは正しいものだと思うが、他サポに八つ当たりするのは間違ってると思う
ここ最近のハリル記事でのあなたのコメントを見てるが、あえてヒートアップするような感情的な返信が多すぎて嫌な気持ちになる
まぁ、興行だけ重視したいならアメリカとワールドサッカークラシックでもやってろって言いたくなるわな
田嶋が
「技術委員会が機能しなかったという点には「西野は頑張ったと思います。間違いない」とキッパリ。」
こんなこと言っていてさらに頭にくるわ
どこまで田嶋はハリルホジッチをバカにすれば気が済まんだ？
うーん協会は責められて仕方ないけど、正直いつまでも初陣！的なハリルもマズイと思うけど。
ボランティアの監督ではないわけですし。
スペインですら、前はフィジカルを技術諸々得意分野で補うサッカーをしていたのですから(今はまた違うかなとも思うのですが、ここは個人的な感想ですごめんなさい)、笑われがちな自分たちのサッカー以前に、いい加減できることをしたくなる時期なのでは。
少なくとも監督よりも選手は、代表として試合をできる時間は短いのだから。
やはりここはジャパネットたかた様に代表の1社スポンサーになっていただくほかないか。。。
すげぇな、フジテレビはハリルホジッチの会見でテロップで「恨み会見」なんてもの出している
印象操作してハリルホジッチを貶めようとしている
やっぱりメディアは信用ならん
客観的に書けって言われた結果がこれなのか？
※509 この人がマジでロシアまで行こうとしてたなら、怒りはごもっともな気がする、行くまでの手続きが面倒くさいしねロシア、特に名古屋から行こうとすると
基本的に代表チームの立ち位置を理解してないんだよな
ボリスタか何かで河治さん達も言ってたけど今はもうクラブチーム的なアプローチで代表強化するのには限界がある
代表が初めてだったザックはまさにクラブチーム的なアプローチだったけど、3年目ぐらいには停滞感が漂ってたし、研究され尽くして肝心の本選では長所も弱点もモロバレだった
ウジテレビに公平とか期待す
ハリルは相手チームを機能不全にしてぶったたくスタイルだよ
本人も言ってたＵＡＥ戦とか特に特徴出てたね
途中送信しちゃった
所詮はウジテレビに公平とか期待するとか噴飯ものだわ
協会が体制新しくして西野にしても役職変わってこれ以上何も言えない状態で出たハリルの言い分が全て事実かのごとく受け取って叩きまくれるって皆全知全能の神様か何かなんだろうな
※519 そもそもハリルの通訳を笑いの種にしてたしな番組で、やっぱりあそこが公共放送の中では一番格が低いわ
西野がやったことはハリルの会見と関係なく一般的に言ってゲスいことなんですよ
倫理的にアウト
代表戦なんてチーム主力を消耗させられてリーグ戦に影響でたり、活躍したら他チームに引き抜かれたりリスクしかない代表をナゼみんなそんなに応援できるのか謎なんだが。
※499
前のW杯でもあれだけメンバー入れ替えながら戦ったけどたぶん誰も予想できなかったよね
今回はどう仕上げるのか見る前に切っちゃったわけだ
そこで結果出せなければそれまでのことを批判されても受け止めただろうに
※515
マジで行きますよ
もうキャンセル出来ないし
ロシア入国に関してはワールドカップ期間中はFAN IDというものを取得すれば普段見たくビザは必要ないから楽
でもホテルの手配は大変だし、強制キャンセルなども食らったりしたよ
現地の移動の飛行機の手配やらも大変だった
でもねハリルホジッチでの代表を観れると思えばその苦労もまだ楽しめた
それが全て手配終わってあとは、待つだけの時にこの解任劇
そりゃ怒るなっていうのが無理ある
況してや後任があの西野だぞ？なんの冗談だよ
今回のワールドカップはもう代表ユニは一切着ない
うちのユニ、昔のストイコビッチのユニを着て行く
てか選手とのコミュニケーション不足て言うけど数人ならその選手を外す権限と権利は監督にある筈なんだよね・・・
よく戦術が合わないて批判あるけどポゼッションで強豪国に勝てないからカウンターを磨こうとシフトチェンジしてるのにそれ否定したら同じ轍を踏むぞ・・・
※522 良くも悪くも西野ってなんかやったか？
そもそも日の丸背負ってる国際Aマッチに、テストマッチとかいう概念があること自体がシュールじゃ？
選手試したいなら合宿の紅白戦とか大学生相手にやってくれと思います
※520
田嶋会長や西野監督の発言とハリルホジッチ監督の会見を両方聞いてさ、どっちの方が筋が通ってるか、自明だろ？
そりゃあ、筋の通っている方を信じるよ。
Ｗ杯本番で解説なりゲストで自分ならこうしたってスタンスの話を聞いてみたい。
※528
だからその考えがもう現代サッカーでは古いという事なのよ。
気持ちは分かるけどね。毎回代表戦はガチンコであってほしいのは分かるし。
そもそもW杯とW杯予選以外は全部テストと言っても過言ではないからw
コンフェデ無くなっちゃったから極端に言えばアジアカップですらただのテストとも言える。
もちろん負けすぎるとFIFAランクの問題があるからそれなりには勝ってほしいけど。
自分の嘘に気づかない、という点でコメ職人認定されてしまうので。大変だね。
●協会はクソ←その通り
●田嶋はクソ、西野も次にクソ←ごもっとも
●いまさら解任するのは遅すぎるから続投のがまし←勿論
●ハリル可愛そう←分かる
●ハリルごめんなさい←分かる
●ハリルありがとう←分かる
●西野よりハリルの方が可能性があった←分かる
●ハリルも功績を残してくれた←分かる
●ハリルは有能だった←うーん？
●勝率は一番だから有能←勿論彼の責任ではないけどコンフェデもアジア杯も出てないんだし他監督と同一視はできないだろ
●最終予選1位通過だから有能←分からんでもないけど1位通過が目標じゃないでしょ？その次への軌跡が全く見えなかったじゃん
●公式戦では勝ってたから有能←内容が称賛に値するのはホーム豪州戦ぐらいでは？結果がすべてだけどあくまでも通過点の結果
辞めさせられたことには同情するけどそれで手腕が再評価されるのはおかしな話
「辞めないで」は辞めた後だから言えること
就任中に「辞めないで」と思っていた人は果たしてどれだけいるのか
ただハリルの集大成を見れなくなったのは甚だ残念でしかない
とりあえず諸悪の根源である協会の方は早々に詰め腹を切っていただけないですかね
筋が通ってなかったのは事実なんだろうけど
ハリルが結果を出せない監督ってのも事実だったからなあ
長々と話した割には、内容が乏しかったなぁ～
結局、真実は分からず終い…
で、一番の『コミュ障』は誰よ？
本当に結果出せてなかったら今頃もっと楽な日程でリーグ戦やってるよｗ
辞めさせる気満々だったけど、本人には何も言わず直前になって梯子外したわけね
で、辞めさせられた奴が空気読めない人扱い。日本の職場あるあるなんだろうけど外野から見て気分悪い
Ｗ杯の結果が良ければ代表好きな人たちは「これでよかった」って言いそうだけどサッカー関係者性格悪すぎだろｗ
ハリルさんのために日本代表応援するよ
・「大事なのは公式戦。親善試合はあくまでテスト」
大事なカップ戦を犠牲にさせてまで呼ぶ以上、その言い分は失礼すぎ。
※529
勿体ぶって準備した割には流れも無視して自分が言いたいことだけ大演説繰り広げる人間の発言全面的に信じて彼の言うコミュニケーションに問題は無かったを信じられる人はそうなんだろうね
解任から期間空けて準備したんだから契約不備を指摘しての違約金請求とか考えてるもんだと思ってたら私の行動に問題はなかった、協会が悪いって喧伝しただけ
だいたい技術委員会の存在すら知らないとか周りにワラワラいた人間何だと思ってたんだよ、人の話は聞くが聞き入れないって噂の通りに聞き流して全く覚えてないけど話を聞いたという結果はあるからコミュニケーションを取ったみたいな認識してんじゃないのかってなるわ
まず労使関係結んでいながら向こうが言ってくれないのが悪いばかり言うってことは自分の行動の是非の確認もしてないってことなんだがどういうことよ
傲慢にも自分の行動は全て正しいから追認しないことなんて有り得ないとでも思ってたのか？
※539
だったら親善試合の成績による解任条件も契約書に記載しとけって話はもう何度も出てる
空気読めは日本人以外には通じないぞってのも何度も出てる
記載してないし口頭による変更通知すら無かったんだから
失礼だろうが何だろうがテストに充てるのは咎められない
まあ次からは親善試合の成績も契約に盛り込んどくべきだね
そんなの受けてくれる人がどれだけいるか知らんけどｗ
結局原因は１－４で大敗した韓国戦で電通・スポンサー激怒だったんだろ
※227
遅レスもいいとこだがさすがにこのコメにはツッコミたい 状況が変われば意見が変わるのは当たり前だろ 状況が変わったのに同じ事を言い続けてる人間の方が無能だわ
それにそもそも今回の問題は「『ハリル続投』と『ハリル解任』のどちらが良いか」という事でなく「続投か解任かを議論する時期はもう過ぎてるのになんで今更解任？しかも明確な理由も無いし」って事だろ
ハリルの言う結果はW杯本戦のことだろ？
結局、ハリル本人にしてみれば、それまでの試合は全てテストって認識だったんだろう
だったら最初からそう宣言すればよかったのに
もしくは原＆霜田のコンビのままだったら、解任は無かっただろう
列強に追いつけ追い越せで明治維新を成し遂げた先人。現代日本人はサッカーにおける維新を成し遂げられるのか
勝てば官軍負ければ賊軍よ。
ハリルだろうが西野、田嶋でも勝たせてくれるのなら誰だっていいかな。
日本サッカーの土台は代表ではなくJリーグなのだから代表が多少ゴタゴタした程度どうでもいいでしょ。
※543
監督交代で状況変わったのに証拠もないのに陰謀論で本田、香川、岡崎、長谷部が悪いと言い続けて記憶喪失したのかハリルのサッカーは素晴らしかったと言ってるのがいっぱいいるんだが彼らはなんなんだろうね
実際はDFなんて全部一緒みたいないい加減なポジション割当からの致命的なミス、どこで奪うかの約束事ぐらいして欲しいとDFリーダーの吉田が言う守備陣、意図こそ分かるが実現性の低いCFへの縦ポンに執着して見えない得点手段
解任タイミングが時期をとっくに逸してる以外の理屈でハリル支持してる人はこのあたりどう考えてるのか秘策があるに違いないみたいな妄想以外で説明してもらいたいわ
全試合で結果求めるとか馬鹿だろｗ
敗戦怖がってベストメンバー固定になって誰か怪我したら同じクオリティー保てんの？ 岡崎大迫香川本田長谷部麻也は絶対怪我しないのか？
必ずトラブルはあるんだから本番前にできるだけ多くの選手に経験積ませておかなきゃ勝ち残っていけないだろ
予選一位で抜けたんだしあとは本番までテストする場なのは当然の仕事だろ
ただ、日本含めアジアは特に忖度と根回しの国が多いからサッカー以外にマスコミ・電通・スポンサーと直接コミュニケーションとって試合の目的や真意、本番までのロードマップを常に報告して勝敗だけに注目されないよう関係を良好に保つ努力を怠って隙ができたのが問題
西野さんは初の技術委員だし広報等周辺スタッフのそういうケア・橋渡しが足りなかったんだろと思う
※534
もう何回も言われてるだろうに、未だに「結果を出せない」って言う人がいるのか･･･。
ハリルに求められた結果で現在判定できるのは「Ｗ杯出場」しかなくて、それに対して「結果を出してる」じゃない。
後は本大会でどうなったか、だけどこれはもう誰にも分からない。「結果を出せない」は事実ではない。
この話が出ると必ず「予選なんて誰が監督やっても突破出来るだろ。結果には入らない」って言う人がいるけど、それはもう価値観の違いとしか。
4年間の契約で、Ｗ杯での結果を最終的な目標にするとして、そのマイルストーンを評価するのに予選突破以外に何を評価基準にするのかぜひお聞きしたい。
俺はハリルのサッカーは「内容」とか「成長度合い」から否定的だったけど、「結果」を理由に解任は筋が通らないと思います。
会見を見て思ったのは「何をどうすれば協会が正常化するのか」が全く分からないっていう絶望だな
ハリルは分からない、むしろ教えてくれよって言った
俺たちファンも分からない
こういう事態に陥った原因は人なのか構造なのか国民性なのか
分からないから治せない
でも今の状態のまま協会は鎖国政策を進めようとしてる
ガーナとスイスとの「親善試合」に勝てなかったら西野クビで。その次のパラグアイにも勝てなかったら後任もクビで
これができなかったら田嶋はダブスタ野郎と認定するわ
協会云々ではなくスポンサーの問題だろう。
ハリルのままなら金は出さない。とでも言われて追い詰められた結果にしか見えないわ。
実際サッカー協会に金があるわけじゃなくて代表活動も無償でできるわけじゃないんだから。
それにそぐわないから切られた。ただそれだけの話。
※37
これそっくりそのまま協会の体質だと思うんだけど皮肉か？
自分の都合の悪いことは頭に入っていかない人って協会のパスサッカー信仰の人たちじゃん。あと一部のファン
ポゼッションやれ面白いサッカーやれってリクエストするくせに、それには育成からあれとかこれやらせないとって指摘は取り入れる気もない
ハリルは自分たちがどうこうするよりも、相手ごとに対処してまず相手の長所を消していく負けない事を優先するタイプの監督だから
普段からビッグクラブの自分たちが主導できる王様のサッカーしか見てない人は批判的になるのは仕方ない
地味でつまらないからね。戦術的一貫性なんて有り得ないサッカーだし
ただ無能じゃないよ。負けないことが重要なトーナメントで弱者が大物食いするには最適な監督だったよ
西野ジャパンＷ杯メンバー 本田、長谷部ベースだが「サプライズ」あるゾ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000024-tospoweb-socc
西野監督は「（ハリルホジッチ）監督のもとでリストを作成している中、ベースとなる選手たちは現状も変わらない。グループ、ユニットという力が必要なので」と説明。常連組を中心に編成する方針を示し、代表を長年支えてきたＦＷ本田圭佑（３１＝パチューカ）、ＭＦ長谷部誠（３４＝Ｅフランクフルト）をチームの軸とする考えだ。
問題は本当にタイミングが最悪で、何で西野なんだよって所だよなー
しかも西野はやるサッカーは大きく弄らないって公言してるし、じゃあハリルでいいんじゃね？
って誰でも思うわな
視聴率取れなくて困る、お金を出している所以外はｗ
本田と香川の代表私物化が酷すぎるね
ここの管理人サッカーにつごうのわるい話はスルーして
調子いい話しか纏めないんだな
どっちも信用には値しない
証拠が出てないから
ただ解任が不思議なタイミングだったのは事実で、行動に移したのが協会なんだからもっとちゃんとした根拠を提示しないといけないだろ
しょーもな
これで今後外人監督はなり手がなくなるって言う人おるけど、そんなことは今心配するようなことではないよね。
運だろうがマグレだろうが、ワールドカップ本戦に出続けれるうちは誰かしらなり手はおるさ。
「こんなゴタゴタを見せられるくらいなら一度ワールドカップを逃した方がいい」なんて詭弁も聞きたくないけど。
今回のことで思うのは、やっぱりスポンサーてのは基本カネがある無能なんだねと。
※533
あくまで通過点の結果で有能と判断するのがおかしいなら、その結果で無能と判断するのもおかしいのでは？
判断すること自体が間違ってるって主張ならすまんが
別に試合に負けるのはええけど、内容ゴミすぎやん
毎試合同じような交代に、宇賀神右とか謎起用するくせにクラブチームでやってる宇佐美右とか長谷部CBとかはやらん、さらに戦術も毎試合同じ
これにW杯本番期待しろってのが無理やで
** 削除されました **
※552
だったらそう伝えればよかったんだよ
スポンサーが怒ってる、スポンサーを鎮めるため○○戦はW杯と関係ないけどテストとかせずW杯予選や本番と同じように臨んでくれって
そんなん察して空気嫁は無しよ、契約に書いてないんだから
※560
契約や相手の信頼性を重視するタイプの人は避けるだろうから
確実に候補者の幅は減ったよ。そりゃ「誰かしら」なんかで
いいんだったら誰かいるさ。セホーンでも呼べばいいんだしねｗ
※554
スタイル以前の問題だろ
否定的な人間のサッカーの嗜好に問題があるようにやたらと擁護する奴は誘導してくるけど
適性ガン無視スタメンや最低限の約束事すらないようなサッカーもどきを楽しめるわけねーだろ
競技面でハリル擁護してる連中はほんとハリルの言い訳と同じような中身皆無なペラッペラの言葉ばっかだな
※547
横だけどごめんな、俺は長谷部も岡崎も造反したなんて思ってないよw
その二人にしれっと長谷部岡崎混ぜるとか姑息だねぇ
ハリルの言葉鵜呑みにしてるガイジ多すぎだわ
もう鎖国コースは確定かもしれんけどハリルはもちろんザックやアギーレにも感謝してる
個人的に代表のサッカーを深く見るようになったきっかけでもあるから
それぞれに良い瞬間、そうじゃない瞬間あったけどみな同じような問題に直面してたのは興味深かったよ
日本最高の人材を使ってるはずなのに何でこういう問題が起こるのか、問題は監督にあるのか選手にあるのか、そもそも日本の選手たちに備わってる能力は本当に十分なのか、育成では何をやってるのか、Jリーグではどうなってて世界と比較したらどうなのか、、、
本当に色々考える機会があった
もうね、話が噛み合わないのはなんとなくわかるわ
擁護してる奴の本番は策があるに違いないって前提がまず理解できんからね
これまでの試合内容や起用法を見てどこをどう解釈すればそういう前提になるのかハリル派のジャーナリストも含めて誰も言語化できてないからね
※570
仮に策がなかったとしてもこの手続きを踏んでる時点でJFAはダメでしょうよ..
そこもわかってないのか。ため息がでるよ
** 削除されました **
岡崎は絶対ない。
86年組でH田、N友と盟友だけどブラジルの前から自分たちのサッカーには冷ややかだったからな。
ブラジル後の密着取材で「日本がパスサッカーで世界に勝とうなんて甘いんですよ」ってぶった切ってた。
岡崎はああ見えてリアリストだし右で組んでた内田同様実は理論派。古くさい気合いタイプではないから信用できるわ。
この二人のようなサッカー観は日本の希望
ハリルの手腕を信用なんて微塵もしてなかったが、
協会はその比じゃないレベルで信用できないよ
だって元々技術委員会なんて機能してなかったわけよ
※565
だからこれでも監督になってくれる人を探せばいい、ただそれだけじゃん。
ていうか、ハリルホジッチ更迭ってそんないうほどの損失か？首を切る過程こそ問題はあったけど、ハリルホジッチも擁護するほどの人材とも思わんが。
正直自分は「ハリルは無能」派だったが、Ｗ杯と言う最終試験で結論を出せなかったのは残念だ
ハリルで本当によかったのか駄目だったのか。自分の見立てが正しかったのか間違ってたのか
結局グレーのままで終わってしまった。ハリル否定派だがこんな終わり方は望んじゃいない
※576
ハリルがそこまで有能じゃない、ってのは同意だけど
これまでの日本とはちょっと異質なハリルのスタイルで3年やってきてその結果がどうなるかっていう検証の機会を失ったわけだからなぁ
どんな仕事だって仮説→検証→修正→新たな仮説生成、のサイクルを回してかないと継続的な向上なんて望めないけど
検証直前でこのサイクルをぶった切っちゃったことは正常な仕事感覚もってる組織ならヤバいってなるでしょ
こんなみっともない事しないでくれよ
松居一代じゃないんだからさ
JFAといういまの体制をつづけるための犠牲になったんだろうな。
村社会まるだし。
※270
おお、レスありがとね。解任のプロセスは非常にまずくて、とくに川淵の影がちらつき始めてから、不快に思ってるのね。トルシエの頃を思い出す。
ただし、とりあえず協会の問題は別に置いておいて、ハリルが日本代表の監督に値するかどうかという問題だけを考えた場合、まあ、値しない人だなという感想。協会はどうあれ、この人が代表監督の座から離れることそのものには納得できる。
韓国戦は、親善試合ではなく、いわゆる公式戦。協会と代表監督の契約の内容は知る由もないけど、アジアカップやE1のような大会の公式戦の成績は、代表監督に対する評価の対象外にすべきでないと思うし、実際にも、たぶんファルカンがそうだったように、評価の対象となってきた。しかも、選手を選べる条件は日本と韓国は同じでしょ。Ｊリーグのレベルが低いのも問題だけど、Ｊリーグの発足以降、歴代の監督たちはこれほど無様な負け方はしなかった。まあ、そういう感じです。
※570
少なくとも一人、言語化してる人を知ってるぞ
https://victorysportsnews.com/articles/6691/original
https://www.footballista.jp/special/45044
俺はこの辺の記事を読んで、ハリルは本番に向けて相手に合わせた策を用意する監督なんだなと思ったけど
もうちょっと実のある会見になるかと思ってたが残念だった
ハリルがどこまで真実を言ってるのかはわからんが、外からみる限りでは協会側の手際や対応が悪かったのは事実だろう
なんとか田嶋道連れにしてくれんかなとも思ってたが無理そうだなあ
571
JFAがダメだからハリル擁護してるってこと？
だったらなおさら話が噛み合うはずないわ
※576
なんでそんな限られた中から探さないといけないのか
なぜわざわざJFAは自ら選択肢を狭めたのか
大体の人は、契約や信頼性を重視する
契約や信頼性を軽視する人には不安を覚えるから来てほしくないしね
JFAがダメだからハリル擁護ってのがそもそも噛み合わない原因なんだけどね
スポーツの世界は結果がすべて
結果がでなければ誰かが責任をとらなければならない
協会か？監督か？選手か？
WCで負けたときの責任を誰かに押し付けることに必死になっている
俺は別にハリル擁護派ではないが
JFAにはかなりの大なたが必要だと思う
ハリルが最適な監督だったとは思えないが
そもそもハリルを起用し、継続しつづけたのは協会の判断。
起用した責任者はもういないというが、それは小学生レベルの言い訳、
その後切る判断すらしなかった協会の組織としての能力に問題がある。
そもそも、Jを見てる人なら知っての通り
無能なフロントがいくら高名な監督をたらい回しに連れてきても
継続的にまともな結果が出続けることはない。
つまりこのような事態になったのはハリル個人の問題ではなく
協会側の体質に問題があると見ている。
そして誰もまだその責任も取っていなければ、改善策すら提示
されていないのは業務怠慢にしか見えない。
一連の経緯を思うと、トルシエを続けさせた岡野さんは有能だったと改めて実感するわ。
ハリルは熊本の監督になるという手もあるぞ。
協会のトップがこれだと「サッカーファミリー」とか「サッカーを通じて○○」みたいなのが白々しく感じられてしまう。
日本のサッカーは代表の実力や結果やスポンサーの力だけで成り立ってるわけじゃない。
目の前のW杯の結果よりももっと大事なものを失っていってるように思う。何も言わずに去っていく人達が結構いるんじゃないかな。
ハリル擁護するなら、戦術や監督の能力を見てハリル解任を不当だっていうべきなのに、大半の人は単にJFAの文句言いたいだけなんだもん
本番に隠し球持ってた筈だなんてものよりは、まだ、1%でも勝率上げるために解任したって方が理にかなってるだろ
これで香川呼んだら世論の反発がすごいだろうな。
特定の選手を呼ぶことに忖度しないといけないなんて選択肢が狭まるだけでいいことない。
着々と弱体化への道を進んでるな。
ついでに言うと、「スポンサーのため」切ったのだから
社会人なら納得すべき、という意見にも違和感がある。
結果的にロシアで、あるいはその後の4年間で結果が出るように
ならなければ、代表人気は地に落ちてスポンサーどころでは無くなるだろう。
今の協会に、今回の判断にロシア後の、将来の日本代表に対する
ビジョンがどの程度あったのか、大いに疑わしい。
ハリルを直前で解雇するこの判断は
『目先の苦痛を和らげるために麻薬を打つ』に近い判断で、
その結果将来を破壊するものになりかねない。
中期的に見ればスポンサーにとっても損にしかならないだろう。
これを「社会人の判断」とするならば、それを言う人は
目先の半年だけしか考えないような業務をしている
職場にいるではないだろうか。
これでめでたしめでたしとなるならいいけど現実はそうじゃないからなぁ
ハリルはアノ協会や異常なマスコミ、OB連中とさっぱりおさらば出来るだろうけど俺たちはそうはいかない
あのトップのもと鎖国を掲げた代表をずっと見せられることになる
幸いJにも海外にも贔屓クラブはあるから代表は見なくてもいいんだけど
※591
586でも出てるけど、
「JFAに文句言う」イコール「ハリル擁護」だという認識が間違いのもとだよ
ハリルが良いという訳ではないけどJFAはクソ、という人がたくさんいるってこと
オージー、UAE(A)、サウジ(H)戦辺り見て本番の策なんて無かった！と言えるのは凄いな
それこそ自分が嫌いだから無かったと思いたいっていう願望やん
とか書くとどうせハリル支持者とかレッテル貼りして安心するんだろ？
※595
いや、それはわかってるよ。ただけっこうな人がある意味ハリルをダシにするようなやり方でJFA批判してるじゃん
単にJFAの悪口言いたいだけの人や、俺たちのサッカーとか揶揄して日本サッカーを馬鹿にしたいだけの人もいっぱいいるだろ
※595
完全に俺はそれだな
ハリルの能力には疑問だったし好きじゃないけどこのタイミングの解任はクソだわ
※596
いや、ハリル支持者とかのレッテル貼りはしないよ
別にハリルが一切の策を持ってなかったなんて言ってないから
そのハリルの策があの当時の代表の低調や閉塞感を打開出来るような、所謂隠し球と言える程のものだったのかを信じることが出来たのかって話をしてるの
ハリル支持者云々以前に、ここまで説明しないと人の話の意図が理解出来ないんだなとは思う
※597
俺たちのサッカーとかいう相手ガン無視の幻想は揶揄されても仕方ないんだよなぁ
何でそれを揶揄すると日本サッカーを馬鹿にする事になるんだよ
そこ一緒にしたら失礼だろ
※542
電通は試合結果はどうでも良いだろ。
代表戦というコンテンツが盛り上がって視聴率が取れるまでしか興味が無いんだから。
だから今回のスキャンダルなだけの解任劇は、国民の関心が上がったので喜んでるだろうけど。
※599
ワールドカップ予選の合間にあった親善試合だって低調なものはあった
でもしっかりと予選本番に向けてアジャストしてきているんだから、当然本番でもできると思っているよ
ワールドカップ出場決めた後なんてずっとテストモード
しかもそのテストモードの中には東アジアの時みたく、海外組は一切呼べない、浦和勢も呼べない、怪我人も続出で代表出場すら5試合以上出たことある選手が5人もいない状況でもあった
それで内容が悪いとか言われても何言ってんだ？って話だわ
それとスポンサー黒幕論に関しては無理あると思う
このタイミングでスポンサー介入しての解任
スポンサーにとってもイメージダウンは避けられないし、キリンはハリルホジッチの缶を既に作っていたって話もある
JALの販促グッズにもハリルホジッチは載っているしね
田嶋の暴走の方がしっかりくるんだよ
状況考えると
※600
そこを一緒にしてるような現状になってるから、そういう言い方してるんだよ
選手がちょっとでの自分たちの形が作れなかったみたいなこと言っただけで、すぐに俺たちのサッカーガーって言い出す人が多いだろ
※597
>ある意味ハリルをダシにするようなやり方でJFA批判
そりゃハリルの一件に対する協会の対応に不満ならそういう論調になるだろ
コメント読む限り何でこんなタイミングでしかも雑に解任するんだよって不満持ってる人が大半じゃないか？
※602
そういう風にハリルやハリルのサッカーを信じた人ももちろんいただろうけど、そうじゃない人も相当数いたんだろうね
だから、ハリル解任自体が不満、ハリル解任の時期が不満、この時期でもハリル解任に賛成って人に分かれるんだろう
だから、自分の意見はその人の立ち位置によって異なるでしょう
ただ、スポンサーがどうだとか単なる協会の悪口言ってるのとかは、ハリルのサッカー自体に対する支持不支持とは全く関係ない話だって言ってるの
※597
つまり日本サッカーに一言いいたい人達がハリルを持ち上げてるだけみたいな？
それもだいぶバイアスが掛かってるな
自分の周りの話であれだけど当初からハリルに理解示してる人は基本的には今もそうだし、批判的だった人は今も基本変わらないという感じ
※606
少なくとも今回のワールドカップを見に行くと言っている人たちの9割はハリルホジッチ支持でしたよ
100人以上知っているがね
そうじゃないって人は一体どれだけ見てきたの？
メディアの印象操作受けているんでは？
うちの監督の支持、不支持ですらスタジアムで見るサポの9割も意見が固まることはない
それが代表になったら9割は固まっている状況
だって協会の、田嶋の言う「1%でも勝利の確率を上げるため」ってなんの説得力もビジョンも幹事ないんだもの。。
繋ぐサッカーなんて言ってたが、ザックJAPANの反省や現代のポジショナルサッカーを理解した上で、それを日本代表に落とし込もうとかそういう話じゃなさそうだもの。それだって次の四年で世界のサッカーは進化してる前提もあるのに。
例えそういう意図があっても、この２ヶ月じゃなにもできないし、ハリルのサッカーをここで切ることでこの３年間の総括も反省もできない。
切るには遅すぎる。協会から代表監督職への誠意もサッカーに対する信念も覚悟も見えない。利権しか感じない。
※605
ハリルが日本で記者会見を開かなかったら田嶋が「ハリルをクビにした」って発言だけで終わりだったからなあ
3年半働いた監督への仕打ちがこれかよ？って部分はあるわ
※582
このアルジェリアの分析の記事は前にも見ているけど、
ハリル×日本代表にそのまま当て嵌めて上手くいくものでは無いんじゃない？
結局戦術的には相手の分断・抑制をして1対1にはめ込んで勝つというものでしょ。
それは身体能力に優れたアフリカ選手だから効果を発揮出来たかもね。と
散々親善試合で披露されてきた事でしょ。
格上には結構な頻度で１対１の所で突破されてるんだから。
また締めの言葉で、「完全に主導権を握れていた前半に」とされているけど、
ハリルがファーストプランだけで試合中の修正が出来なかった事を暗に示してるよ。
これもハリルジャパンで散々見せられてきたハリルの問題点だったけど。
※585
たった一度こういうことがあっただけでもう監督候補が極端に減るのか。じゃあもう日本代表はお先真っ暗だね。
※611
ブラジル大会でも現地でアルジェリアの試合を見て、今回のハリルホジッチでの代表の試合をほとんどスタジアム観戦した俺から見るとアルジェリアの時との戦い方は違うアプローチしていたのがわかりますけどね
オーストラリア戦の時見てもわかるように、縦に速くってワンパターンではなくポゼッションで試合を落ち着かせる時間帯もあった
ちゃんと特性を見極めた上でアジャストしていましたよ
ただ、親善試合に関してはそうではなく、まず、誰がデュエルに勝てる選手なのか見極めていた
これは推測になるが技術に関しては高く評価しているが、デュエルで負けてはその技術は活かせられない
だからまずデュエルで勝てる選手の見極めを繰り返し行っていたわけだ
正直、スポンサーの意向があったにしても、このタイミング、こういう形で解任される解任される時点でハリルホジッチにも非はあるよね。
本当にハリルホジッチに非がないなら絶対このタイミングでクビはないわ。
ハリルホジッチのサッカーに可能性を見出せたならいくら田嶋でもハリルホジッチの肩を持っただろうよ。
田嶋と西野をコミュ障扱いする※が散見されたけど、それゆえに田嶋が「ならば解任仕方なし」てなる説明が出来てないだけの可能性もなくはない。
※608
あなた個人の知り合いの意見なんて、100人だろうが1000人だろうがだからなんだとしか言えないわ
JFAに嘆願書でも出すことを勧めるぐらいしか、特に感想はない
あなた曰くメディアに洗脳されてると思ってる人は、一万人以上いるかもしれないんだし
あと、別にハリルの処遇を投票で決めたわけじゃないんだから、本当に人数なんかどうでもいい
※606
あんた少しおかしいひとだな。
そんなハリルホジッチを選んだのは誰だ？
任命責任は？
何故ハリルホジッチの時の技術委員を監督にするの？
今安部総理が辞めたら麻生さんが総理になるようなもんだぞ。
矛盾だらけだよ、あんたは。
※612
オーストラリアでは、ポステコグルーがうちに来るとなったとき、過去の仙台であったグラハム監督の解任劇があったことで、物凄く行き先を不安視される声が国内で上がったようだよ
たった１回と言うけれど、信用や評判を落とすには充分
「俺たちのサッカー」とか批判する奴に限って
守備をボロボロにしたハリルの「俺だけのサッカー」を支持してるのが滑稽なんだよな
試合内容を見てないってことだから
※582
五百蔵さんとか対談してる結城さんの記事は勉強になるよね
ハリル好き嫌いではなくサッカーをもっと探究したくなる
ポジショナルプレーとか勉強していくうちに訳わかんなくなるけど笑
監督は世界中から簡単に調達できるが、代表だろうがクラブだろうが選手はそうはいかない
だから選手と、クラブの場合はオーナーとも、代表の場合は幹部とも、
うまくいってない時の監督交代はよくあることだし、監督とはそういうもの
こんな会見開いて選手批判までしちゃって、ハリルさんは次の監督業大丈夫なのかね
※612
たった一度じゃなくアギーレ切った時もそれなりに騒がれてたんですよね
ハリルホジッチ以上に知名度がある人だったから尚更
あと選手主導のネタだと造反は今回だけでなくザックの時のが向こうでも知られてるからイメージは悪いですね
さすがに北京やアトランタでの造反は知られてないとは思うけど
※614
出た、出た
謎理論
協会側は一度たりともハリルホジッチに対して良くないと言っていなくて、むしろ、何を聞いても良いと言う反応だったわけだ
当然ハリルホジッチは親善試合は勝敗度外視でワールドカップだけを見据えて強化していくだろうよ？
ハリルホジッチに対してどこが悪いとかそう言うのを伝えた上での話なら別だが、そう言うコミュニケーションを取らずいきなり解任してハリルホジッチが悪いって無茶苦茶だわ
しかも散々書かれているように歴代監督と比べても成績が悪いわけでもない
印象操作に騙されすぎ
※609
田嶋「1%でも勝率を上げるた」
西野「勝利は目指さない」
だからなｗ 1%でも勝率上げるならせめて勝利を目指す監督すえろと言いたいわｗ
※612
割とマジでせやで。
この解任の経緯だと国外の監督だと山師みたいなのくらいしかもう呼べない。
給料安い、サポートしない、意味不明な経緯で解任する、誰がやるのこんな仕事
※617
代表監督だけでなくJリーグの監督人事にも影響でかそうですよね
※612の言う日本代表どころか日本サッカーに長期的な損失を及ぼす意味でお先真っ暗なのは明白
ましてアギーレの切り方もけっこう問題あったし
田嶋、会見見てないらしい。「気が晴れたならそれでいい、私たちは前に進んでいる」
はぁ。
※582
ハリル本出版直前に解任になったせいで激怒してたゲーム開発者の人か。でもこの試合も結局、後半からあっさり対応され、運動量も落ちて主導権奪われてるんだよね。ドイツは中核の選手が怪我や体調不良で不在だったこともあるし。この解説はこの解説で、ハリルはすごいって結論ありきに見えるよ。
※612
あ、でも日本はそういう方向には進まずこれからは日本人が絶対条件と決めてしまってるので、連れてこれない心配をする必要がそもそもないかと
※611
俺自身はハリルがいい監督か悪い監督か論じる気はないけど、少なくともプランを用意する監督であることはわかる
それを本番で実践する前に解任してしまったんではいいも悪いも論じられない
少なくとも582の2つめの記事のように最終予選ではそれで結果を出したし
親善試合のサッカーの評判が悪いが、それは親善試合で手の内を明かすようなことをしないという常識を守っただけ
アルジェリアでやったサッカーをそのまま日本に適用するのかどうかも今となってはわからない、答え合わせをする場がなくなってしまったから
ハリルがW杯で良いサッカーをできたかどうかはわからないが、「良いサッカーができないに違いない」として解任する根拠も同じく乏しい
アディダス買わない
やっぱり可哀想な事をしたよな
今回解任に踏み切ったのもハリルが直前に解任された前例があるからだと思うんだよなぁ
あのグダグダの俺だけのサッカー？、まったく改善しそうにないけどあのまま本番戦うつもりだったのか、
会見みる感じだと協会側はその辺真剣に聞き出そうとしてなかったんでしょ。
協会側はもともとＷ杯勝つもりゼロって事よ。
※620
まぁ、そういう人なので４大リーグから放逐されて、ドサ周りしてんだと思う。
そこらへんがちゃんとしてる超一流、一流の監督は４大リーグや強豪国の監督にお呼びがかかるから、EU圏から出てこない。
ヨーロッパで仕事出来なくなって、旧植民地があったアフリカ大陸に流れて、ヨーロッパ、アフリカ、中東でドサ周り。
たま～にアジアにアクセス出来た監督が、その周辺国でドサ周り・たらい回し、ってのがよくあるコースやね。
まぁ、そういう中でもハリルは上澄みの方なので仕事は来るでしょ。
日本人ですら何が理由で解任に至ったのか全く持って不明なので、ぶっちゃけハリルが何を言っても真相不明だし、評価しようがないから「理由はよくわからんが、また揉めたらしい」以上の評価はつかんよ。
それこそ「あんなにいい監督を手放すなんて日本はアホだ」なんて思ってるのがこの※だけでもこんだけいるんだから、そういう考えのとこに拾ってもらえるでしょ。
田嶋が今回の件で代表人気を殺したわけだけど、
岩上副会長はスポンサー各社の担当に土下座しても足りない気がするな。
逆に言うと、こうなることすら予測できない田嶋がすごいってのと、
こんな田嶋を据えつけた川淵に任命責任がどう及ぶか、
もしくは、日本サッカーを瓦解させるまで放置するか。
まだハリルホジッチ監督は日本に滞在してるから、
さらなる情報もどんどん出てくるわけだけど、絶対にアホの田嶋はそれに対して用意してないしな。
またぞろ、選手間の信頼がぶち壊される取材結果が出てきてもおかしくはない。
※620
その心配をやらかした日本側がするのは物凄く滑稽でしょ
JFAがギリ出せる2～3億以上のオファーは普通にある人だから
しかも日本のデータ持ってるからね(笑)
むしろ自分たちの心配すべきでしょ
世界にキャッチアップするのは無理、きついって言って日本化に逃げたようにしか見えないよ
※613
日本とアルジェリアの違うアプローチって何についてですかね？そのアプローチに効果があったんですかね？
アルジェリアは守備時に4-4ゾーンのブロックを作っていたが日本は中盤のプレス飛び出しが前提になっていた。
アルジェリアは基本ライン設定が低かったけど、日本はライン設定を高くしろと指示され続けてた。
末期のハリルジャパンはゾーンを放棄して暴走マンツーを強制させられてたけど、アルジェリアにはその指示は無い。
戦術レベルでの違いは多くあるけど、上記はそれぞれ日本の守備に弊害も生んでいたんだけど。
ハリルは日本人にゾーンは出来ないと言い放って極端なマンツーを強制。
プレス距離が長過ぎて選手のスタミナも続かないし、
ボランチもポジションを開けさせられるから中堅国以上には通用してませんでした。
ウクライナ戦で両ボランチがバイタルを空けて完全なフリーでパスを出されてたのは致命的な戦術的欠陥ですよ。
ライン設定を高くするのは本来必要な事ですが、
ハリルは常に高いラインばかりを指示していたので前のプレスが追い付かず裏を突かれる致命的な状況もありました。
ゲーム中にボール保持してたのは基本選手判断でしょ。
３次予選の際にもハリルは、裏にスペースが無くても散々縦に速くって指導して
２，３試合揉めた挙句にボールを持つ判断も必要だとか選手には臨機応変な判断をとか言ってやっと軟着陸出来た問題ですよね。
デュエルについても間違った戦術でまともなアイソレーションも行われない中で
1対1の強度勝率だけを問われても意味が無いのはハリルだって薄々分かってた事でしょ。
それでも選手選考に対する判断を下してたんだからハリルもいい加減なものですよ。
後デュエルって結局の所精神論ですよ。戦術的内容は何も無い。
それ、外国人指導者に指摘されないと分からない事じゃ無いでしょ。
じゃあある意味ロシア後の監督人事はある意味気にする必要ないね。
どうせ妙なのしか来ないだろうし。
全ては霜田を切っちまったのが悪い
会長もダメだな
※636
いやいや、どんな結果になってもロシア後は恐らく手倉森、カタール後は上手くいけばポイチさんが既定路線なんでしょ。オールジャパン言ってるんだから。
そこを含めての絶望感、不信感が広がってんのよ。
ポイチさんを悪く言う気はないけど日本は本当にそれでいいのかって
田嶋頭悪いなー。
※638
あれって売り言葉に買い言葉じゃなくて、もっと言うと海外とのコネないから苦し紛れに言ったんじゃなくて本当にオールジャパンやるつもりだったの？
バカがトップに昇るとこうなる
民主党のルーピーみたいなもんだ
ぶっちゃけ、田嶋のやったことはムスカ本人がバルスやるくらいの愚かな行為
まあいいや代表が勝とうが負けようが町田には何一つ関係ない、あえて言うなら代表人気が落ちて子供達がサッカーをやらなくなる
ぐらいだろう
※599
少なくとも予選のオーストラリア戦はその策とやらが効いてたんじゃないの？
親善試合でテストするってのにそこまでガチガチに策に嵌める必要があるのかが疑問なんだけど
まぁなんにしろ解任時期が遅かったよね。
ハリル戦術あまり好きじゃなかったけど、この時期まできたらもう心中しようって
いう気になってたのに。
よってやはり協会が悪いかと。
※640
昨日、ロシア後は西野続投かポイチとか協会系の日本人に候補を絞るって記事を協会がスポ新に出したぞ。ハリルの手腕以上に田嶋ジャパンに絶望しかない。
負ければいいとまでは言わないが、周囲とのレベル差の縮まりを見てもカタール逃す可能性は十分あると言わざるを得ない
※628
全くその通りだと思う。
みんな言ってることだけどもっと早い段階での解任だったら誰もが納得できてただろうに
明確な理由もなく本番直前に突然解任したから「これで良かった」とも「これで良くなる」とも
思えなくなっちゃうよね。
だいたい「コミュニケーション不足」なんてこれからその選手らと話し合えば解決できるような問題じゃないの？
解任賛成派の人だって「コミュニケーション不足だからいきなり解任して当然だ！」とか言ってる人いないぐらい
誰も信じてない不自然な解任理由だよね。やっぱり世間に堂々と言えないような理由で解任したんだろうと思ってしまうわ。
※646
コミュニケーション不足とか、それを補佐しなくちゃいけない立場の連中が土壇場で言い出してもな
ならもっと早く言えやバカって、普通の会社だったら詰められてもおかしくないｗ
※620
> 監督は世界中から簡単に調達
それほんとぉ？
まぁ確かにセホーンとかなら簡単に調達できますかねぇ
※646
もしハリルと選手間のコミュニケーション不足が原因なら、
その間に立ってしかるべきの手倉森（＝唯一の日本人コーチ）や西野（技術委員長）がなんもできてなかったわけで
コミュ不足の戦犯たる人間が後釜って時点でコミュ不足を原因と思うのは無理があるよねえ…
※648
金さえ出せれば監督なんて選び放題よ
代表なら金はあるけど、現在のJクラブ単体では難しいかもね
※646
もっと早ければ誰もが納得？
するわけないじゃん
今回のハリルホジッチで解任するタイミングはただの一度もない
ホームのサウジ戦やオージー戦勝ちではなかったら解任はわかるよ
またはアウェイのオージー戦やイラク戦、引き分けでなかったり、アウェイUAE戦を引き分け以下であるなら解任は致し方なし
でも全て結果を出した
結果を出してワールドカップ 予選首位通過した以上、ハリルホジッチを解任するならスキャンダラスな事があった場合を除いてなかったんだよ
※650
そりゃ欧州の10倍20倍くらい払うんだったら
と思ったけどそれでも欧州から出ない人いるだろうな
※648
じゃうちからはゼリコをエントリーで
※640
それならまだ希望があったんだけどなw
協会の50～60代の人はもうずっと前から日本人にしたがってたんだよ。
もちろん全員ではないし原や霜田みたいにまだ世界から学ぶべきだから時期尚早と言う人もいたけど。
まぁ協会に限らずこの世代の元選手たちなんかも異様に日本人監督にこだわってるからな。
誰かが、日本サッカーのこの世代は世界から隔絶されすぎてルサンチマンを拗らせてきてこうなったんだって書いてて納得した。
だから日本らしいサッカーとか耳触りのいいフレーズに取り憑かれちゃうんだろうね。
もうそういうので勝てるスポーツじゃなくなってるのに。
(会見前)川淵「解任された奴は文句言いに来んな」
(会見後)田嶋「気が済んだ？こっちはもうお前と取り合う気はないから」
こいつらが関わってるうちは日本サッカーは停滞やろうな…
別に実力ともなってりゃオールジャパンでも良いんだけどねえ
選手はなんとか海外でやってる選手も出てきて差が徐々にではあるけど詰まってきてるが、監督、スタッフ等の戦術的にはまだまだヨーロッパには遠く及ばない段階だよね だから積極的に欧州に学ぶ段階なのに協会がソレを止めたら日本サッカーはしばらく停滞するだろうな 「日本をＷ杯優勝する強豪へ！」この方針はどこ行ったんだ
※651
ごめん言葉足らずだったね、仮に解任するはっきりした理由があったとしてってことです
サッカーにはまるで興味も関心もない。けれど何時だったか、ハリルホッジが試合に負けた時の会見を見たことがある。
データを用いて詳細な説明をしているこの人を一目見て有能な人だと感じた。
日本のサッカーを本気で考えてくれる人だなと。
けれど、周りのサッカーファンにそのことを話したら、本田や香川を使わない無能だと返ってきた。
若い選手を少ない練習試合の場で試して動きを見るってのは、至極当たり前のことだし、必要なことなのに。なぜそんな当たり前のことが理解できないんだろうと思った。一方で、この監督なら長期目線で見て必ず結果を残すという確信もあった。
しかし、これか。
選手は勿論協会も応えてはくれなかったんだね。サポーターたちも。
日本サッカーのこういうところ反吐が出るし本当に気色悪い。
ハリルホッジ監督、お疲れさま。次の場所で貴方が活躍できることを心から願ってます。
山口メンバーと南北おっさんずラブばっかりかと思ったらハリルも結構やってるな
ハリルが話上手とは思わない
ならば、なおさら、技術委員会は監督と密に話をして情報共有をしたり監督の考えを理解する必要があるし
ハリルは普通ならあるべきサポートがない状態で仕事をしていたということ
やるべきことをやらずに、都合が悪くなったらハリルに責任を負わせ首を切り、のうのうと組織に残り続ける
そんな奴がトップに立つ組織は批判されて当たり前だろう
ハリル解任については妥当かと
仮に解任がなければハリル一本で行くと腹をくくった訳で
それでW杯だめだった時に協会側への責任追及は激しくなったろうし
ただ今回の対応はどこを切っても無能としか言えない
解任時期や後任人事から見て突発案件に対する即応性や海外とのコネに欠けており
協会内の政治に腐心した身内人事で体裁だけは取り繕おうとしたようにしか見えん
** 削除されました **
※658
最初は確かに有能だったけど、どんどん酷くなっていったのも事実だよ。
そして本田と香川を使わないことに関してはサッカー好きの人なら十分に理解できてたと思う。
やばいな。
ここのコメント欄を見て、未だにハリルホッジ無能説を唱える人がいることに戦慄する。
人を見る目がない。こんなに有能で誠実な人、そう見つかるもんじゃないのに。
ハリルホッジが有能であることは、どっかの会見を一瞬でも見ればわかることなのに。
本田使え香川使えってそんなことばかり。サッカーファンって、こんなのばっかだよな。
まあ、せいぜい大会でぼろ負けして恥をかけ。
また、自分たちのサッカー（笑）ができなかったって喚くんだろ？ 期待してるよ。
ハリルが結果を出したっていうけどアジア予選戦ってW杯出場って言うほどの結果か？
メディアの煽りはともかくW杯出場は大前提で多分協会や選手が求めてた結果って本戦で勝てるチーム作りだったんだと思うわ
だからこそその試金石としての世界相手の親善試合の内容を重視したんだろう
そこが出場決めさえすれば何してもいいと考えてたハリルとの決定的な意識違い
要するにそこら辺含めてしっかりコミュニケーションとらなかった協会が悪い
このブログこの記事に本田使え香川使えって言ってるサッカーファンほぼいないんだけど･･･
どうしてそう思ったのかな？
※657
だから解任するはっきりした理由なんてないと言っているんだよ
※665
いやだから日本程度の国が親善試合で手のひら晒したら本戦で勝てるわけないだろｗ
※662
こいつの方こそ、全部感情論
※665
出場さえすれば何しても良い？
ハリルホジッチは少なくともそんなことしてないじゃん
親善試合は親善試合でしかないのにいつまで親善試合を公式戦と同一視するの？
ワールドカップ出場決まって、協会からは何も言われない
それならとワールドカップ見据えて色々テストするのは当たり前の話
内容云々なんてのは今まで協会側が何一つオーダーしていないわけで、後出しジャンケンでしかない
※665
だからW杯に直接影響する試合と親善試合の
見分け方をいい加減覚えてくれよ…
※662、663
それは選手がついてこなかったのが原因だろ？
酷くなっていったって言うけど、代表選手のレベルが低すぎてどうにもならず、それでも打てる手をきちんとうとうとしてただけだと思うぞ。結果を残さないきゃいけない立場なわけだからな。それがひどくなっていたように見えるんなら、日本サッカー全体にやっぱり見る目がないんだろ。選手がハリルの有能さ、戦術や戦略の有用性を理解できず、実行できず不安になった結果、具体性もビジョンもなにもない自分たちのサッカー（笑）に縋りついて、会長に泣きついた、あるいは会長が暴走したようにしか見えん。それとな、有能な人が本当に無能な連中を率いるときって、やることなすこと上手くいかなくて、もがいてるように見えるんだよ。自分の考えが伝わらない馬鹿に囲まれるわけだから、相談できる相手もいなくてね。
※662
感情論ていうけどさ、今の日本にまずフィジカル鍛えようって言える指導者がどれだけいるかわかってんの？
あと、飯奢って熊本や東北の心配するだけって言うけれど、選手が監督の指示を信頼して、それを実行に移すには互いに信頼関係がないといけないんだよ。それを構築する過程としてコミュニケーションを取りに行っただけ。手段がメシ奢るだっただけなんだよ。お前、指導者やったことないだろ。上についたことがある人間なら、部下に気持ちよく仕事を行ってもらうために、飯奢って話聞くくらいは当たり前にやることだぞ。お前こそ、感情論とかいう適当な言葉で俺を批判する前に、まず論理をたてて真っ向からかかって来いよ。それができないんなら恥晒すだけだから一丁前に意見なんかぬかすな。
※665
なるほど、ハリル擁護派って絶対に負けられない戦いとかアジアはレベルが高いとかのマスコミ煽りを信じちゃってるわけねｗ
で、今は往生際の悪いハリルと面白がって群がるマスコミにまんまと乗せられてると
※658みたいに普段サッカー見てないけどハリルは人格者だから協会がすべて悪い！みたいなのがどんどん増えるんだろうな
W杯イヤーで常とはいえめんどくさい
※667
分かりにくかったなら申し訳ないけど
俺が書いたのは解任の理由とタイミングがおかしいよねってだけの話
「仮に正当な理由があったとして」という仮定で解任時期の悪さを言いたかっただけで
解任すべき理由があったなんて言ってないよ。
親善試合言うとるとジーコジャパンの頃を思い出すわ
W杯直前のドイツ戦で引き分けて日本行けるやんと脳みそお花畑
本戦の対戦相手はドイツ戦見て日本のやってくることしっかりスカウティング完了
ドイツ自体は軽い調整試合をやっただけで、本選できっちり仕上げて3位。
馬鹿を見たのは練習試合に全力突っ込んだ日本だけでしたとさ
※668
もちろん親善試合で戦略としての手の内を晒せとは言わないけど戦術としては現時点における完成度を測るべきなんじゃないの
というかハリルの頭の中にしかない秘策で本番だけ結果出たところでそれはハリルの力であって日本代表の実力とはまた別だろう
※673
＞なるほど、ハリル擁護派って絶対に負けられない戦いとか
ハリルホジッチ否定派こそが信じているじゃん
公式戦と親善試合の違いも理解できず、全ての試合で内容と結果求めてテストをすることを許さない
少なくともお前の話からサッカー見ている雰囲気は全く伝わってこないけどな
このハリルホジッチ体制において一体お前は何試合スタジアムで見たんだ？
※676
だからそれが手の内を晒すことになるわけなんだが、なんでそれを気付かないんだ？
しかも協会はそうやってオーダーすることもなくやれと言ったわけだ
だから当然ハリルホジッチはワールドカップで結果を残すために手の内を隠し、テストを続けた
ワールドカップ出場決めた後とその前の公式戦の戦い方見れば全然戦い方違うわけで、なんで親善試合で判断したがるのかマジで理解できんわ
フランスで働いたことがあるが、説明を端折ると端折った人の負け。話を分解して、空気や雰囲気も分解して伝えないと敬意にならない。言わなくていいことは言わないのが日本の敬意だが、もはやオールドスタイル。この会長ではもう古い。世界と戦うに値しない。
※673
日本がアジアで余裕こけるほど強いって思っているの？
近年じゃACLもGL突破も難しいレベルなのに
いまだに協会を擁護する奴がいるんだなｗ
びっくりするわ
※678
前の自分の※にも書いたけどそのオーダーをしっかり伝えなかった協会が悪いと思うよ
ただ一方で手の内に関しては本番一発勝負は流石に無理があるしなにより選手にその手の内は説明してあったのかな？選手のコメントからは危機感しか伝わってこなかったし、そこらへんを払拭できなかったのはハリルの落ち度だと思うけど
反論されるとブロックしまくる川淵。
解任理由をコミュニケーション不足と答え、反論されると「我々は先に進んでいる」と無視する田嶋。
本当に失望しただろうね・・・
日本を嫌いにならないで欲しいな・・・
ハリル擁護派というか田嶋がね…
田嶋
「技術委員会は選手監督の関係修復を試みた」
「再来日するハリルにこれからも誠意をもって対応したい」
田嶋さん嘘つきなの？
技術委員会の仕事について反論したら？
西野はいいねbotらしいけど本当？
技術委員会はハリルと握手し挨拶するだけの関係？
※673
お前のコメント見ると、サッカー協会のトップってこういう奴らなんだろうなってよくわかるよ。
まず俺は『データを駆使して詳細な説明をしているところを有能だと感じた』って書いてるんだけどな。
あとな。有能な人って世の中に数多くいるけれど、有能で且つ人格者って少ないんだよ。
お前みたいなコメントもまともに読めない阿呆にはわからんだろうけどね。
「ハリルの頭の中にしかない秘策」
んなもん西野がハリルに直接聞けば良かったろ
でも実際に聞いたのは「フランスでの技術委員長はどういった仕事をされるのですか」
※548
＞日本含めアジアは特に忖度と根回しの国が多いからサッカー以外にマスコミ・電通・スポンサーと直接コミュニケーションとって試合の目的や真意、本番までのロードマップを常に報告して勝敗だけに注目されないよう関係を良好に保つ努力を怠って隙ができたのが問題
ホントそれ！ 今の時代トップはあらゆるところに説明責任がある 本業の監督だけしてればいいわけじゃない
自分に対する敬意が無いとか言ってたがハリルは直接じゃないにしてもスポンサーらに敬意持って説明を頼んでてたのか？
西野さんや会長にこの試合は結果より本戦に向けてこういう目的と意図で臨むと説明してたのか？
コミュニケーションは選手だけと取ればいいとしか聞こえなかったな 残念ながら。
田嶋がハリルの会見を受けて「選手が反乱したかのような言い方は失礼」とか言ってるけど、ハリルはそんなこと言ってないんだが
そもそも、選手がどうこうってのはお前の会見が原因だろうが
こんな頭の悪いやつを会長にしてたらヤバいよマジで
※666
このブログでは言われてないよ。
俺が前個人的に、知り合いのサッカーファンにハリルホッジって有能っぽいけどどうなのって話したら、そういう答えが返ってきたの。一応、その人とは意見を交わしたんだけど、こっちの話に対してでもとかだっての感情論ばかりで要領を得なかったし、そもそもサッカーを知らないお前に何が分かるんだって態度を取られちゃってね。「日本代表を本気で応援してる人」ではなく、「同じ趣味やイベントを共有して盛り上がりたい人」なんだなって感じたから。ここにいるほとんどのコメントはそういう人だし、ていうか、サポーターとかファンの人って9割方そんな奴らだから、不特定多数が集まるコメント欄で議論なんか基本的にできないんだよね。一部の人はちゃんと議論してるみたいだけど。
ちなみに、本田香川についてはいきなり言ったわけじゃないよ。※658は俺だし。
ハリルに関しては賛否両論あったと思うけど、解任派の人たちだって「今更遅すぎる」「後任が西野じゃ希望がない」と思ってる。
今回の解任に諸手を挙げて賛成してる人は普段サッカーなんかろくに見てない人でしょう。名無しさん多いしねぇ。
技術委員会の仕事について協会側は説明してくれ
委員会は問題解決のため修復を試みたのか？
西野委員長はハリル素晴らしいとしか言ってないらしいぞ
コミュニケーション不足を解任理由として挙げ
技術委員会はコミュニケーション修復を試みたと、田嶋さんが公に発表した以上
技術委員会がやってきた仕事をはっきりさせてくれ
問題解決のため関係修復を試みたのはいつなんだ？
どの試合の後にハリルと話し合ったんだ？
レポートや議事録等の記録が残されてるはずだよね
＞選手のコメントからは危機感しか伝わってこなかったし、そこらへんを払拭できなかったのはハリルの落ち度だと思うけど
だからさ、なんで選手コメントで都合いいものだけをピックアップして語るのさ？
協会批判とかは別にいいけど自分の気に入らない選手叩くためにハリル利用してる人の方が多いんだよなぁ
これからの代表は神頼みみたいなものだな
選手の頑張りと運次第でどこまで勝てるか
宝くじみたいに夢を買うんだよという気分でいればいいんだな
＞「ハリルの頭の中にしかない秘策」
＞んなもん西野がハリルに直接聞けば良かったろ
これに関しては聞きに行ってもハリルホジッチは答えなかったと思うな
ワールドカップ予選中、非公開練習にして情報を遮断しているのに、スタメンが漏れていることは一度や二度じゃなかった
しかもそのスタメンが不動ではなく結構サプライズで、このスタメンはないだろ！って試合前なら思うようなものでもピタリと当てるメディアがいるわけで
ハリルホジッチは西野を始め、協会側を信用していなかったと思うよ、霜田がいなくなってからは
技術委員会は問題解決のため修復を試みたんだよね
技術委員会はいつハリルと話し合ったんだ？
ハリルに問題点を指摘したのはいつなんだ？
※697
ええ、その通り。
仮に国外の監督を雇っても予選までで、本番は協会にとって都合の良い監督と選手たちで何とかします。
（田嶋の主張）
・解任理由はコミュニケーション不足
・技術委員会はコミュニケーション修復を試みた
（ハリルの主張）
・技術委員長はいつも帯同してくれたが素晴らしいとしか言わなかった
・何か問題が起きたら話してくれと技術委員長に求めたが何も言わなかった
・技術委員会メンバーとは握手し挨拶するだけの関係だった
あの田嶋とかいう純粋害悪を排除しないと日本サッカー界に未来は来ないと思う
ハリルは国内組がみんな体脂肪率が16～17％とか大嘘こいてたからな
実際にはほんの数人いただけなのに
自分の言い訳のために選手を捨てる監督なんてそら嫌われますわ
※691
>「日本代表を本気で応援してる人」ではなく、「同じ趣味やイベントを共有して盛り上がりたい人」なんだなって感じたから。
嗚呼･･･そういう人はサッカー見ていても知見が深いわけではないですからねぇ･･･
たとえサッカーが詳しくなくてもあなたのほうが洞察力が高いと思います。
監督や選手にも得手不得手があって、ハリルは相手の弱みを突くことが得意で、相手との力関係を含めて日本代表のやるべきことを組み立てるタイプだと個人的には思っています。そのため「やるべきこと」の遂行が難しいと判断されれば本田であれ香川であれ外されます。特にＷ杯出場を決めたホームのオーストラリア戦のサッカーの内容は本田では遂行が難しかったと思います。
ただ、相手ありきで自分たちの型を持たないやり方なので嫌がる人もいると思います。
固定メンバーでスター選手が千両役者のように活躍することを期待する人には絶望的に受けが悪いでしょう。
私自身はＷ杯で相手を出し抜いてどうやり込めるのか楽しみにしていました。
ここ10数年でサッカー界は加速度的に進化し、新しい概念も出ています。
なぜこうなったのかを論理的に検証するのも昨今のサッカーファンの楽しみです。
※658
本田香川を使わないから無能とかどんなニワカファンの集まりの中にいたのか考えるだけで可哀想になってくるんだがwwww
そんな脳内妄想でサポーター一括りにすんじゃねえよ。気持ち悪すぎて反吐が出るわ
しかし結局のところ一部で期待されてた協会の闇の暴露とかはなく、ハリルの就活用自己弁護会見だったな
※47
気持ちはわかるけど、キリンさんは黎明期からずっと日本サッカーをスポンサードしてくれている会社なので勘弁してあげて。
ハリルと選手のコミュニケーションを改善できてない
西野と田嶋もクビでええよ
※691
この気持ち悪いジジイは何を長文でいちいちネチネチ発狂しているんだ？
自分の意見と違ってる人間をバカにして見下して論破したいっていう
ネットによくいるタイプの性格最低の性悪クソジジイにしか見えないんだけど（笑）
俺はハリルは否定側だけど単純にこの時期の解任は悪手という派なんだけど
何が困るって協会もハリルも結果や戦術を解任の理由に挙げてないからそれらは憶測や陰謀論になってしまうこと
会見でハリルのウクライナに負けたから解任？に対して協会がコミュニケーションと言ってて
これが協会側の主張と一致してる
親善試合の内容を見て切ったって話だったならその事についての議論もできたのに
公式的にはあくまでコミュニケーションの問題だから、ハリルの戦術やらの議論はお門違いになるというね
切るなら切るで韓国戦やウクライナ戦での結果を持って解任て理由でよかったしハリル批判派も溜飲が下がったのに
当の協会がそれを否定してるんだもの
こんな切り方じゃそりゃ協会批判一色になるのも当然だよ
田嶋のコメントで別スレ立てて欲しかったな
※710
ほんとそれ
解任理由は「親善試合の内容と結果」「戦術の中身そのもの」ではなく「コミュニケーション不足」
雇い主(協会)も雇われる側(ハリル)もこの点で一致している。
田嶋が説明したとおり、本当に技術委員会がコミュニケーション不足の修復を試みたのか？
「修復を試みた」のいつか、具体的な日時を知りたい
技術委員会とハリルはいつどこで話をしたんだ？
ここのコメ欄を翻訳してハリルさんに届けたい
前は「ハリルは格上には強い」って言い張る人達がたくさんいたんだけどいなくなった
「本番には強い」って言う証拠もなければ証明できない擁護はまだたくさんいる
親善試合ではないUAE戦でいきなり大島使うサッカーしていたのも忘れて、テストと本番で別のサッカーしてたと想い今じゃっている人達がいる
ヤフコメやツイッターと同じレベルで、期待と妄想だけの擁護は勘弁だわ
※706
・西野さんはいいね！しか言わなかった
・技術委員会メンバーとは挨拶交わす程度の関係だけ
闇の暴露そのものだと思うんだが…
修復を試みたという技術委員会はどこにいるんだろう？闇に消えたか？
いいねしか言わないと暴露された西野
握手交わす程度だと暴露された技術委員会メンバー
技術委員会は修復を試みたという説明はウソだと反論された田嶋
ハリルの主張に対して反論もせずだんまりだし
仕事なんにもしない給料泥棒だと世間に笑われても仕方ないね
＞親善試合ではないUAE戦でいきなり大島使うサッカーしていたのも忘れて、テストと本番で別のサッカーしてたと想い今じゃっている人達がいる
その後の大島の活躍見ればこの起用は別におかしいとは思わないけどね
それにこの試合はフリーキックの失点のとこ誤審だし、浅野のゴールも誤審で認められず、宇佐美のPKだってスルーされて、合計3点分誤審で不利益得たからな
大島起用したからハリルホジッチは無能って持って行くのはかなり無理ある
あと本番に強いから否かで言っているなら本番のワールドカップ予選で一先ずは1位通過したって実績あるわけで
ハリルはクセがあるけど悪い人じゃない だが田嶋てめーはダメだ
※714
外れた試合もあるけれど、当たったときは凄いってのがハリルホジッチ監督の日本代表だったから、
W杯で当たればひょっとして…って期待を抱くのはわかるよ。
少なくとも、現状で呼べそうな監督の中ではね。
※717
テストと本番わかれていなかっただろという指摘に対して、無能かどうかに勝手に置き換えて反論しているつもりになっているんだね
最後は本田や岡崎がW杯で点取ったことがあるから選ばない奴が無能っていうのと同じ屁理屈だね
無理があるのはどっちかな
※720
大島使ったから本番と親善試合分かれていないって主張だったのかよ。。。
わかりずらすぎる
で、その問いに対する答えはノーだ
実際の試合見ればはっきりと公式戦と親善試合では試合に対するアプローチ、やり方が違う
ハリルサッカーが一か八かの博打サッカーって意見ならその通りだと思う
だから「格上に勝てる」って言っている人がいた
でも、親善試合見て盲目的なハリルファンですら言わなくなったね
ごめん。「格上に勝てる」じゃなくて「格上に強い」ね
「格上に強い」って主張してたのは、現在「格下同格に対して強くない」っていう事実があったから
「本番に強い」って強調するのは、現在「本番以外の試合で弱いから」っていう事実があったから
それを認めないため（防衛機制の一種）だと思う
田嶋を絶対に許すな
技術委員会メンバーは監督と挨拶交わすだけが仕事？
技術委員長はチームに帯同して素晴らしいと言うだけの仕事？
問題あったら話してくれと監督が求めても誰も話さないんだ？
コミュニケーション不足に向けた修復はいつやったのかな
ハリルの言い分に対して協会側は反論する資料を準備できないのかな
いついつに会談したとか議論したとかレポート出せばいいのに
ハリルホジッチ氏へ
徒労感しかない会見のために遠い日本までお疲れさまでした
出来れば会見で語れなかった事をフリージャーナリストは取材して欲しいです
田嶋、川淵、そして協会関係者、お前ら調子に乗ってやり過ぎたな
Jサポ舐めんなよ
田嶋
「これで彼の気が晴れるなら」
「我々は先に進んでいる(キリッ」
来日するハリルに関して「誠意を持って対応する」とマスコミに語ったのは田嶋さんあんただよ
ウソつきすぎて整合性むちゃくちゃだし、秋春制議論を10年凍結されるのも当然だわ
※722
そりゃね
最低限の骨格すらできてないサッカーじゃ一か八かの勝負にすりゃならねぇよ
試合内容まで擁護してる連中は実際に試合を見たのかどうかすら疑うわ
真の理由がどうあれこの時期に解任する時点で協会がロクでもないのは確定してることなんで、会見自体はあんまり意味はなかったな。ハリルが自分の言い分を発表できたというくらいか。
ハリルの能力不足だろうがコミュ不足だろうがスポンサーの意向だろうが協会内の政治だろうが、切るならもっと早くやれということに尽きる。遅すぎる。
国内組の体脂肪率がみんな16％あるとか言ってる嘘つきだから、西野からフィードバックなかったとかいうのもどうせ嘘でしょ
会見で暴かれたように時間を守ってとかのコミュニケーションも通じない人だし
10日も準備して90分もしゃべってこの内容の薄さがこの人のすべて、これ以上嘘の上塗り日本サッカーに迷惑かけんなよ
※731
ハリルホジッチの記事になるとこういう風に名無しで必ず人格攻撃する輩が出てくるんだけど、なんなんだろ？
※731
西野がちゃんとフィードバックしていたとしたのならそれを田嶋が反論としてよかったわけだ
でも田嶋が言ったのは「西野は頑張っていた」
ただそれだけ
ハリルホジッチの言葉を田嶋が正しいと補完したことわかっていないでしょ？
※731
会見の時間配分を守らないハリル
vs
切るタイミングが遅すぎる田嶋
しゃべる時間延びてもいいから田嶋さんに技術委員会の件でもう一度会見開いてもらいたいな
もはやただのワイドショーネタと化した
裁判やるらしいぞ面白くなってきた
任命、罷免権を協会が持ってるのは当然だから違約金払わない以外でどうやって勝つつもりなのか理解できないが
代表ネタの某ブロガーあれ金もらってんのか？
よく似た文体こっちでも見るわ
田嶋の事後対応が下手過ぎてヤフコメレベルでも協会批判が多くなってるな
あいつ、日本サッカーを殺すつもりなのか？
※735
ワイドショーが扱うか扱わないかそこが気になるのか
新技術委員長関塚さん、技術委員会新体制のみなさん
チームに帯同して「素晴らしい」連呼するだけじゃなく、監督と握手するだけじゃダメですよ
フランスの技術委員はどんな仕事してるの？なんて尋ねる前に自分で勉強しなきゃ、無能な厚顔無恥だからね
ハリル、協会訴えるかもってよ
泥沼やん
※738
ああいう人、ああいう上司っているよね。本気で「よかれと思って」、人を地獄に突き落とすタイプ。
田嶋会長はアレで本気で、W杯で勝つ確率が上がったと思ってるだろうし、良い事をしたと思ってると思う。
そういうタイプ。人を善意でころすことができる。
選手とのコミュニケーションを解任理由に挙げてた田嶋が
選手への批判に憤ってるのほんと笑える
お前が選手のせいにしたんだろが
※742
真相はわからないが、その純粋に勝つためにやったってケースが一番ヤバイよね。スポンサーの意向でもないんだから誰も得しないし、バカが協会のトップってことだし。。
北澤にはがっかりした……
※739
今回の解任はワイドショーネタになるのが目的みたいなものだろ。
W杯、日本代表に対してメディア露出が増えるという一点のみを言えば、監督一人のクビで最大限の効果を発揮してるんだから。
少なくとも「勝つための監督解任」じゃない事だけはたしかだな。
脳筋バカ選手達の言いなりで俺達のサッカーやったって、惨敗の未来しかない。
※747
選手の要求で監督が解任されてるなら、最終予選中にハリルは解任されてないとおかしいね。