期待を裏切らないな

これだから

そんなに無観客試合したいのか

また競技そのもののイメージを下げてしまったか。

やってしまいましたなあ
これは教育やろなあ

うん3人どころじゃないね

さすが浦和！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ！

余計なことするからこーなる

発煙筒ってJでも天皇杯でも禁止だから持ち込んでたら問題だし
これからは手荷物検査が全会場で義務化されるかも知れないな

やるなら試合中やれよ

暴走するサポのおかげでレッズのイメージがた落ちや

またレッズや・・・AA略

スタジアム内には持ち込んでないのに手荷物検査がどうとがったてコメント
ちゃんと記事読んでる？

なぜ発煙筒を使う必要があったのだろうか。

この警官はきっと大宮サポーターだからだな。

道路交通法読んでみたけど恣意的に運用できる条文になってるのな

勝ち点減点かな

発煙筒くらいいいのに

(発煙筒くらいなあと思いつつも)規則でダメと決まってるなら持ってきちゃダメでしょ

※7
そこにシビれず！あこがれずゥ！←

君ら批判してるけど、発煙筒なんで駄目なん？

はいはい浦和サポねw
発煙筒カッコいいねーw

サポーターなら苦しいときこそサポートしようよ･･･

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※7
そこにシビれる!あこがれないィ！

これでサポータも逃げるわな　浦和レッズサポーター＝DQN

埼玉県警も仕事をするんだね。普段全然仕事をしないくせして。

JFAからの処分に発煙筒については書いてあったけど、SNS等でその点に関し「なんでスタジアムの外の話で処分されなきゃ無いんだゴルァ」みたいに騒いでた浦和サポが居たが、常識的に考えてスタジアムの外でやったほうが酷いし、結果的に警察のご厄介にもなって書類送検されてしまってどうなんでしょうとは思います。

こいつらの悪事を一つ一つ挙げてたらキリがないわ
Jに貢献してる部分もあるかも知れないけどマイナス要素がでか過ぎる

バルサンっていうものがあってだな

仙台サポが嬉々としてるのも草

逮捕・書類送検・追放「ら」スレ

罰金刑くらいかな？
他山の石とせんとな

仙台サポが嬉しそうにしてるのがウケるｗ

踏切で緊急時に使う発煙筒は問題ないけどそれ以外はNGってことかい？

強いと思うから腹が立つ、つまりそういうこと

つーかサッカーの試合見に行くのにわざわざ発煙筒なんて持っていくの？
自家用車で行って車載のやつ使うとかそんな感じ？

Jリーグ全体で発煙筒禁止になりそうだな。
っていうか、手っ取り早い解決法はこれになりそう。

何かあると赤サポに突っかかっていくくアホサポがウチには多くてなあ、って書こうとしたら既にいて草も生えない

※38
禁止になりそうじゃなくてもう既に昔から禁止だよ。

弱いじゃん

浦和のイメージが下がるだけならいいんだけど
Jリーグというかサッカー自体のイメージが下がるのがなぁ…
本当に勘弁してほしい

法的に駄目だから擁護できないが動画を見ると結構迫力あって見惚れるなぁ

悪い行いはしっかり処分して、
少しでも過激な人が減れば良いな。
うちの過激派もちゃんと処分されて欲しいなー。

※35
車でトラブルあったら使いますよ。
道路で使ったら事故が発生してるのかと普通思います。

※38
交通事故現場で使うのも合法だろｗ
燃料漏れてないかは要確認だけど

※38
そもそも発煙筒の持ち込み自体Jリーグで禁止されてるので
今回はJの管轄外だから警察沙汰になってる

あ、ボクのはヘビ玉ですんで

レッズのイメージがた落ち、じゃないのよ
Jリーグのイメージガタ落ち、なのよ

煙が出るもののスタジアム持ち込み可否

発煙筒→禁止
バルサン→禁止
その他火器→禁止
アルウィンで湯気を出す岡山サポ→セーフ

これが基準だから。

あ、今回は天皇杯だから主催者はJFAか
まあそっちでも持ち込みと使用が禁止されてるから変わらないけど

会社員（29）というのが「うーん」ってなるな

※16
本来なら後続車両に光と煙をもって危険を伝えるために使用する事を前提とした製品なので
無闇やたらと使うべきもんじゃないし
海外においてテロや暴動において警察関係者などの視界を奪う目的で使用される事例がある以上
かなり恣意的な取り扱いができるようにしておいてもおかしくはないかと

よくみたら発煙筒じゃなくて発炎筒なのね。
恥ずかしながら違うものだと初めて知ったわ。

発煙筒じゃなくて発炎筒

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協会はこれをみてどう思うか。

埼玉県道路交通法施行細則
第16条　法第76条第４項第７号に規定する禁止行為を次のとおり定める。
(８)　みだりに発煙筒、爆竹その他これに類するものを道路において使用すること。

さいたまではよくあること

これは200万円

3人で済ますなんて絶対おかしいよねえ
暴走族だってケツ持ち捕まえたら他も根こそぎだろ？

何してんの？

※50　最後でワロタ

※50
カシマのハム焼きの煙もセーフ

都築さんもがっかり(´･ω･`)

東洋人がプレミアファンの白人様の真似したって滑稽なだけだよ

やるなら発炎筒じゃなく、ローストビーフ用
牛ブロック肉に火を付けて振り回すとかに
しないと。(南極料理人みたいに)
あとで美味しくいただけるし。

たかが発煙筒ごときでイメージが下がる？ないわー
レッズらしくていいじゃん誰も怪我してないし

今回の件も罰金と反省文で済みそうだが
浦和はクラブ存続に危機感を持った方がいい
ルールもマナーも守れず、公序良俗に反する行為を繰り返しすぎた
現体制では更なる頻度でより深刻な事態を引き起こすだろう

浦和サポが名無しで突っかかって来てるねー
流石にこの状況では名乗れないか

ファッションフーリガンいた頃ならまだしも、今どき逆にコアサポのがこんな代物縁なさそうなのに

※50 トラウマやめてよ

積み重ねって大事だからね

発煙筒w
日本でやってる人初めて見た

浦和さんには浦和さんの文化があるから
尊重しつつ他人の振り見て我が振りを直していかないと
トラブルに関しては明日は我が身 ACLでトラブルが無いといいな

赤は不祥事のバリエーションが豊富すぎるw
まぁJリーグのイメージ考えたら笑ってもいられないけど

海外では合法なのかね

アカンもんは浦和でも他でも、もちろん仙台自身でもアカンのであって、
「仙台サポは浦和相手だと突っかかる」とか、スケープゴートにされるのは大変心外である。
名前欄の字を外せばよかった。ほかの仙台サポに申し訳ない。

スタジアム外で起こした不祥事だと、清水戦の爆竹問題でクラブがけん責処分を受けている
今回もJリーグからの処分がありそうだ

こういうのってクラブから輩に対して損害賠償しないのかね？
した方が抑止力になると思うんだけど。

肯定するつもりはないが、ファンが多いとそれだけ頭のおかしいやつも出てくる(もちろんうちにもいる)。
だからビッククラブほど観戦マナーの啓蒙活動は大事。

まともなレッズサポがかわいそうだよなあ
こんなのと一括りにされてしまうんだもん

鹿島にはスタジアム全体を霧で覆い隠すという荒技をされたというのに！（）
最初霧が流れ込んできたのをハム焼きの煙かと思ってたのは内緒だ

※64
さすが、蝗はブレない。

去年の天皇杯って浦和とどこだっけ？どっちが優勝しました？

ここまでコメントに浦和エンブレムがないってのが１番すごい事よね

海外だと割りとよく見る光景だけど、日本じゃアウトなの？
法律よく知らないけど

3失点目に横浜のチャントだけが響いてた…
これは恐ろしいことが起きると、誰もが予感した埼スタの夜…

まぁ他のサポが真似する前に、わかりやすい形で警告されてよかったのかな。。？

※59
大宮「解せぬ」

※80
いやいやほんと、観客5000人減ってもいいから排除するべきだと思うよ。
フツーにスタジアムに行って、終わったらフツーに帰った身としてはこんなん知らんかった。

警察24時で放送かなテレビ朝日かなそれともTBSかなそれともフジテレビかなそれとも日本テレビかな大穴でテレビ埼玉。

もしうっかり煙が出てしまったら…？
1　板東英二がゆでたまごを燻製していたと言い訳をする
2　岡山ユニを常備しこれは発汗による勝身煙ですと言い訳をする
3　燻煙器を片手に通りすがりの養蜂家だ、覚えておけと言い訳をする

はぁ…まーた浦和サポか…
一般人から見たら「またサッカーファンが問題起こした」って思われてＪリーグ全体、サッカー界全体のイメージが悪くなるんだからほんと迷惑もいいとこだわ
ジャパニーズオンリーの時からクラブもサポーターも全く成長してないのな、数年の間に同一クラブでこんなにも問題が起きるなんてハッキリ言って異常だぞ
少なくともJクラブには家族で楽しめる平和なスタジアム作りを目指して欲しいね

今時の埼玉では発炎筒炊くのがクールなんだろうか

発炎筒って日本人の文化じゃないよなぁ

ださいたま

海外じゃないんだから日本ではこういうこと辞めてほしいね
浦和サポには本当に呆れるばかり

本当にイキってる輩嫌い
こんなのファンでもサポーターでもなくただの輩ですよ
それにチームや選手をサポートせずに何がサポーターなのか？
自分のストレスを解消したいだけなんじゃないのか？
まぁこのエンブレム付きで言っても意味も価値もないのですが…

長文お目汚し失礼しました。

あれって事故とかの緊急時に使うものだから、そうでも無いのに外で使ってたらそりゃ警察のお世話にもなるよね

※50
上手いw長崎の場合、地鳥焼きのスタグルの匂いと煙が凄いけどセーフ

>アルウィンで湯気を出す岡山サポ
爆笑したｗ

遠い地の海外の文化に憧れるのは多少は理解できるけども、大人なんだから分別は付けてほしいものですね
浦和のイメージが悪くなるだけならいいですよ勝手にしても。Jリーグひいてはサッカー全体のイメージが悪くなることも考えてほしいですわ

正直にいうと、(不謹慎だけど)ちと発煙筒を見てみたいなとも思った。

何故こういう事をしようと思ったのか意味がわからん。
なんのメリットがあるんだ？？

不祥事慣れしてるから赤サポはこの程度ではもう何も感じないんだろうなw
ほとぼりが冷めるのをただ待つだけ

浦和エンブレムの少なさよ、、

こことは直接関わると不快なことしかない

最早浦和の「一部の」ファンなんて思ってないよ。もう自浄作用のない浦和が起こした問題だよ。
何年こんなこと繰り返してんだか

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罰金は生ぬるい。リーグでの無観客試合か勝ち点剥奪することで自分たちの愛するクラブの足を引っ張り自分たちで傷つけていると分からせなくてはいけない。

※87
日本はもちろん海外だって持込禁止のところ多いぞ。それでも使って処分や逮捕されてる。

ゲバラに謝って

特に強いわけでも金満でも無いから、不祥事くらいしか見せ場無くなったな浦和さん

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発炎筒の代わりになるもの作ってジャパネットで売り出せ
光ってりゃええんでしょ

これからはペンライトで煽れ

発炎筒なんてなんで使いたいの？
かっこいいの？これが？まじで？？

サポが囲んでミシャのクビ切ったり
色々やらかすなあ・・・w

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200万の罰金は少ないと思いますけどね
このままだとまた浦和はやらかしますよ。サポの問題というよりクラブの体質の問題なんですから
Jリーグ運営も本気で再発防止に取り組んでもらいたいです

営業妨害で浦和レッズはこのバカ共に請求した方が良い、そして周りの善良なサポーターはこの3人の顔をネットにバンバン出して晒し者にしたほうが良い、いつまでもバカサポーターを甘やかしてはダメ

またまた野球民の喜びそうなネタを提供してくれますね。。

※116 湯気を出して下からの光で発炎筒っぽく表現させるペンライト…？

日本終わったな

そんな浦和サポにおススメするのは岐阜の光るうちわです

浦和サポにも良い人いっぱいいるのに、こういう話題が出て来るとどうしても「浦和サポは・・・」と悪い印象ばかりが強調されちゃうよな
真っ当なサポさんにとっては、むしろこの機会に根こそぎ捕まえて貰った方が良いんじゃないか

これがアウトなのは当然として、またちょっと別の話で海外だとどうなのかは確かにちょっと気になる。
海外だとサイクルロードレースのファンが沿道で炊いてるとことかよく見るけど法律どうなってんのかなー。

ウチは試合日に足湯設置して湯煙があるぞ

これゴール裏とかじゃなくてバス囲みでやったのかｗｗ

すごい海外みたい
良い悪いは別として、試合中やらないのはちょっとダサいかな
でもそんなことしなくても、浦和さんの応援は日本一カッコイいだと思いますよ

悪い＝カッコいいみたいな感覚が田舎だと未だに残ってるんだよね

いい加減にしろよ、と言いたい

こんなのヨーロッパや南米では当たり前だぞ。

※134
ここは日本です。

もう今回煙焚いた奴は全員しょっぴいてくれ。お願いします警察様。
自浄作用がないと言われてもその通りだが、こういう奴らと関わりを持たない、地蔵やらぬるサポ言われてる指定席のライトなサポーターにはどうしようもないのです。

※105
本人は「選手の気持ちを高められると思った」と記事にあるね。実際プロレスとかでも入場時にスモーク炊いたりしてるから効果はあるんだろうけどその前に法律守れってね。
愛国無罪なことを言ってはならないと思う。

浦和サポはサッカーが好きってわけじゃないんでしょうね
ただ単にサッカーを利用して暴れまわりたいというだけ。一昔前のフーリガンに通じるものがありますね
一般人から見たらそんなもんは関係なく同じサッカーファン扱いされるんですよ

※126
光る～光る～光る団扇～

明日のACL

韓国とでしょ
また乱闘かな

そもそも、発煙筒って選手の応援・サポートになるのかね
煙で視界悪くなるし、呼吸も難しくなるから良い事が無いと思うんだけど

※16
日本の刑法は大抵そうなんだよ
厳密に適用すれば、国民の半分以上を犯罪者にできる国
ドイツなんかは厳密な適応する代わりに、犯罪のラインが高め厳密に設定されてるし（大陸はこんな感じ）、英米はまず曖昧にライン設定して、その後問題が起こるたびに調整していくスタイル。曖昧に作ってその後放置なのは日本だけ

結局海外のマネだよねぇ

昨年12月の天皇杯決勝の件か。
金曜日の試合後にまたサポが暴れたのかと思ってしまったよ。

なお先週金曜日の試合でも不祥事を起こした
・・・J追放かね

火器を使用していいのは謎カーボンでコーティングした車両同士のみだろ。

※108
仙台サポが今言うとブーメランすぎるからやめとけw

発煙筒焚いたくらいよくね。
ゴール裏もあえて無法地帯にして住み分けを徹底したほうがいい。メリハリがないスタジアムはダサい。

発煙筒だとあれだからクラブで花火大会開催しちゃえばいいんじゃない？

※137
反応したらダメかもしれないけど、そのエンブレムのチームに言われたくはない

※148
その考えがダサイ

発炎筒：炎を出す遠具・・・緊急時に後続車に対し障害物がある事を知らせる為に使う。花火みたいなもので煙はそんなに出ない。
発煙筒：煙を出す道具・・・海上や山岳地での遭難時に自分の位置を知らせる為に使う。主に海外のウルトラスが使用するのはこっち。

海外のウルトラスへの羨望があるんだろうね。熱い応援をするに越したことはないが、何事にも限度があるしなにもそのまま海外の丸パクリしなくてもいいのに。

浦和これで何回目だよ
いい加減学べよ

全員赤いペンライト！いいね！
ぜひ採用して欲しい！

** 削除されました **

所詮Jのイメージが、浦和サポは、とかは叩きたいだけだろうしエサを定期的に上げないとな。
冗談はさておき、この類の連中は逮捕でも無期入場禁止でもされりゃあいいよ。正直他の人が何やってるかなんて知ったこっちゃないし罰は本人が受けるのが法治国家。
Jのイメージが、はまあリーグから外す署名でもしたら？もう神戸がいるから大丈夫じゃない？

そろそろJ2で魂を磨き直す必要があるのでは？

とにかくこの3人の犯罪者の顔をネットに大量に投下して多くの国民に知ってもらい裁判を起こして賠償請求させよう

赤サポって平均年齢高いはずなのにな
残念な大人しか居らんのか

※124
光量高めのペンライトに超音波式加湿器機能を付けて、単色でいいから各クラブカラーに光る様にしてくれたら青と赤の二台買うわよ

煙出したかったら岡山サポを呼べばいい。

※148
ゴル裏ならまだしも公道はアウトオブアウトだろJK

3人だけじゃないようなってのと、やって大丈夫なのかな？って思った。

もちろんこれもあってはならないけどね。
でもたぶん、いや前々から続いてるけど、赤さん以外のサポがやらかすと赤サポがこことか５ちゃんねるとかで罵り…結局叩きあいの繰り返しに矮小化されちゃうんだよね。
そうじゃなくて、お互い他山の石として教訓にしていかないと。外国よりも暴動とかが少ないし治安もいいことが、イニエスタやトーレス達がＪを選ぶ理由の１つにせっかくなってるのに、サポ自ら否定するようなことをしちゃダメだよね。

食生活がよっぽど酷いんだね。脳の栄養足りてないみたいだから蝗様の指導受けた方がいい。

クラブが損害賠償請求しろ
こういう連中は痛い目見ないからわからないんだよ

これだから浦和なんだよ！

サポーターが多いと一部の残念な
サポーターのために全体が批判される
んだからビッククラブも大変だよな

要は火を使わない信号炎管なら危なくないわけだ。

海外サッカーだとこれが日常だしなぁ。こういうのあっても良いと思うけど法的にはアウトだし日本じゃ無理か

サポーターがどうのクラブがどうのとかじゃなくてグループの企業風土が「上に媚び」「事なかれ主義」なんだろうか。また繰り返す気がして心配です。

日テレで流れたな
これ印象悪いなぁ

※136
試合に勝った後で発煙筒で選手の気持ちを高めてどうすんねんｗ
派手なことやって自分たちが盛り上がりたいだけなのがすぐバレるよね
選手のことを考えてるならさっさとクラブハウスに帰らせて身体のアフターケアしてもらうわな

発煙筒なんてやってるのは欧州でも東欧やトルコぐらいだぞ
5大リーグではもう過ぎ去った古い文化なんだよ

少なくとも今回三人の主犯格？はわかった訳だし、クラブはコイツらに損害賠償請求をするべき
問題を起こしたら破滅するって言う見せしめが必要なんだよ。クラブ側が舐められたら駄目だ

何でも、御行儀良く？　ってどんどんつまんなくなるな！　結局、なんかあった時、責任取りたくないんだろう！　日本は他国より治安が良いかぁ？　派手な乱闘は少ないかもしれんが、痴漢や盗撮は世界一だぞ！　結局、ヤクザと同じで、引き締め過ぎれば、返って陰に隠れて陰湿になるだけ！

埼玉では今が旬なんだよ！

イメージイメージうるさいなぁ
スタジアム内での使用を禁止するから
外で使うんだろ
中だけでも使わせてやれよ

あとどこが3人なんだよwwwwwwww

道具に頼らず自力で煙出せば解決！

道交法違反になるのか
まぁ事故でもないのに道路で発煙筒たいちゃいかんよね

そんなに煙を出したければ興梠の店で鶏肉を焼けばいいじゃないか！

こんな記事荒れるの分かってるんだからこういう記事はコメント禁止にしてくれよ、管理人さん
炎上アク稼ぎのヤ○ーニュースじゃないんだから

※178
鹿エンブレム外してくれ 楽しいからって煽るな
春休み終わったのにまだキッズいるのか

※169
いや信号炎管も火が出るだろ

浦和レッズは、勝ち点3剥奪に値するよ。何度目だよ。トラブル起こすの。

問題ッ！起こさずにはいられない！

発煙筒で遊びたいならサッカー関係ない周りに迷惑かからない所でやってくれ
スタジアム近辺にこだわる必要ないでしょ

浦和サポが他クラブのエムブレム付けて必死に擁護コメントしてるのウケるw
発煙筒がカッコイイなんて思ってるの浦和サポしかいませんよ？

💧かいて

** 削除されました **

※37
準備してるとこ想像したらちょっと笑えたw

忘れ物ないかな…シーパスよし！タオマフよし！発炎筒よし！

たった数人の「自称」サポーターが、チーム及び日本サッカーの面汚しするとは。
特定のチームに限った話じゃないが、差別や暴力など違反行為をやらかす人達って最早サポーターと呼べる存在じゃない。悪質な犯罪者。

もう、埼玉県リーグにクラブ登録するところから始めたらどうだろうか？

日本だとこういうのでサッカーなんてってなるんだからイメージ落とすようなことはやめろよ

自分ん家でやれって…┐(￣ヘ￣)┌。

これは荒れて伸びる！

自力で危険でもなく熱く煙…じゃなくて水蒸気出した
岡山サポはまじかっけーな

アホ

本来のウルトラスってこういうものだと思う。ウチも法的には問題無いが、東急線でどんちゃん騒ぎしたし

※174
嘘をつくな。まだレアルもやってるよ

** 削除されました **

※183
なんでここの連中って管理人神格化してんの？
炎上で稼いでるに決まってるだろ

Jから退会になる？

※184
いや煽ってないよ？
スタジアム内だったら送検もされないでしょ

ヨーロッパに寄せて行くのはわからんでもないけど日本の法律や規則の範囲内でですね　旗ふるのがいいよ　

沢山の同志に囲まれると気持ちが大きくなっちゃうんだろうな。子供の頃そんな経験あるw
でも法律は法律ですからね

発炎筒ダメならお前が発炎筒になるんだよ。
服脱いで水かぶれよ。あくしろよ。

※185 だから、火の出ない信号炎管(もはや発炎筒ではない)を作って車や列車の運転台に常備すれば安全

浦和サポ叩くのもいいが、自分の周りでもやらかさないよう注意喚起していかないとね
発煙筒じゃなくてもね

※156
何がエサだおかしいのかコイツは
テレビでコレ流される方がチラシ配ったりイベントに選手派遣っていう地道な努力より遥かにインパクト強いんだよ
他のクラブの努力ぶっ潰してる認識をしろよ
強い時に問題起こしたら嫉妬で弱い時はアンチのエサって、一体いつなら真摯にに受け止められるんだ？
そりゃ叩きたいだけの奴も居るしまともな浦和サポは可哀想だと思うけど、そんなのは自分達で言うことじゃないんだよ
お前みたいに鈍い奴が浦和サポに多数いるとしたら、心底救えないわ

※209
ああなるほど。じゃあ車検もUOでいいよな。ライブで使わなかったのが５０本くらい残ってるから。

まあ見せしめなんだろうな

発煙筒で応援という発想がそもそも全く理解できない
そんなん使ってるの見たら火事か緊急事態疑うだけだわ

かつてはアウェイでばかり問題起こして「運営が悪い」で逃げるのが恒例だったけど
最近はホームでも問題起こしまくってんのな。

※183
以前もうちのエンブレム付けたのがその類のコメしてたけど同一人物？
お客さんを閉め出せば関係ない別の記事に飛び火すると想像できないかな

※50
ウチのドームも、たまに炭火焼き地鶏の煙でエライことになる。
なんか霞みかかってんな〜と思ったら、ほどよく焦げた鶏肉の匂いもいっしょについてくるんで、ビール欲しくなるぞ。

試合に負けても応援するのはどうかと思うときもあるけどこれは駄目でしょ
ルールは守らないと

毎年議論されるテーマだけど、浦和がチャンスの割にタイトルに絡めない要因は、選手や監督ではなくフロントの姿勢やビジョンの問題だと言う意見が圧倒的。
これは恐らく自分たち他サポの認識も同じ。

故に不祥事を起こすサポーター(？)は、フロントが苦しんでいるから楽しいとさえ思っていると思う。本当は他のサポーターやスポンサーにかかる迷惑の方が大きいのに。
スタジアムには永久出禁だね。

※215
罰金のときは運営がJFAだから浦和サポはJFAに責任擦りつけたよ

※212
停電のときに役立つから手元にある程度残しとけよ
夏場に落雷で停電しまくるから重宝してる

もうチームを解散させたらどうか？

いらないでしょ、こんなサポーターのいるチーム
日本の恥さらしだわ

※212 srd!停電の時に便利らしい

これはもう、浦和サポだからどうこうっていう問題じゃないでしょ。
どのクラブにも一定数いる輩が、浦和の場合はサポの多さで数が目立つだけかと思うけど
全クラブ、徹底してこういうことするサポーターじゃない人を排除する厳しい対応をしていって欲しい。
結局迷惑がかかるのはクラブとJリーグだから、どこのチームで起きたとしてもサポーターは
団結して共通で徹底排除しないと

こんだけ言われてるのにまだ岡山サポの書き込みないのおもろい。

まあ自浄作用って言うけど、どのクラブもゴル裏の方々は怖いの多いしなあ。
特にオリ10のクラブとか歴史が長いクラブは怖い。
リーダー格以外じゃ何もできんわ。

※217 うちはハーフタイムが近づくと美味そうなにおいがしてくる

※203
ここが生活の一部になってるJサポが多いのは事実だが
管理人の稼ぎが気になる人がたまに現れるよね

浦和コメすくなすぎわろた

海外文化かっこいい！と、CWCの時に道頓堀で暴れた海外サポを持ち上げといて、やらかしが発覚した途端にダンマリ決め込んだ時から進歩してない米欄だな

※203
やってるに決まってる！

自己紹介にしか聞こえない

ほらな？レッズだろ？

※225
自浄って「サポ同士で」ってイメージだけど、それは無理だよね
クラブがなんとかするしかない

※211
そんなもんこっちに転嫁すんな。俺も含め犯罪も問題行動も全くやってない人がほとんどだ。
同じクラブ応援してるから反論するな、嘘と憂さ晴らしの言葉の暴力を受け続けろってんならそんなつもりは一切ない。

別の報道だと他には無職の男(61)がいるみたいですね
おさかんなオッサンだ

浦和の根本は治らないよ
ウチのこないだのドローでも心無い浦和は健在だし
とにかくTPOわきまえずに敵をバカにする、揶揄するのはあいつらのdnaなワケで

何度でも繰り返す　そして反省しない　それでこそ浦和だよ
俺は浦和の暴力性を信じている！！

試合後に使ってる動画もあるから、多分スタジアムに持ち込んでいた可能性あるでしょ。
普通にテロリストでしょ。
大変な事になってた可能性もあるよね。

かっこいいからやりたいって気持ちはほんの少しだけわかる気がするよ
でもスタジアムの中だろうが外だろうがルール、法律で使用してはいけないって事は知ってるはずだよね？
だったら罰を受けるのは当然のことだし、擁護したいなら署名でもなんでもしてまずルールを変えるところから動かないとダメでしょ！
しかし200万か・・・うちが去年ルヴァンのベスメン規定違反の時の1/3かぁ・・・

浦和の選手の中にもSNSで擁護コメントだしてるのが居るくらいだから、浦和はそういうものとして諦めるしか無い

40すぎの老人ジジイがこういうことしてるの見るとなんだか胸がきゅっとするね。
ネットのイキリジジイも十分キモいけどリアルだとそれにも増してまた・・・・・。

友達家族を観戦に誘った時に、
「サッカー場って怖くないの？」
「子供連れて行って大丈夫？」
ライトなファンってまだまだこういった感覚の人が大勢いる。
それぞれがクラブを愛するが故に行った行動だとしても、
度を超した行為はライト、新規のファンをスタジアムから遠ざける、
Jというコンテンツ自体を衰えさせる行為。
結果として自分たちの首を絞める行為だと言うことを自覚して欲しい。

ルールに載っていないのは当たり前だから

道交法か、迷惑防止条例とかそんなんかと思った
発煙筒って車でトラブった時のものだもんねえ

※224
まぁやったのは一部のサポだから浦和サポにとって全部同じ扱いして欲しくないと思っているんだろう

※36
それは違う。お前らはよ◯い

※242
というか、道路上で選手バスの往来を妨げたからじゃね

自浄っていわれても何していいか分からないので個人レベルでできる具体的な方法を教えて下さい。

ハロウィンで暴れる奴らと思考が同じなんでしょ
自分の好きなチームの応援する、試合を楽しむ！ってことだけでいいのに、どうして不必要なことするんだろう

自浄っていわれても何していいか分からないので、個人でできる具体的な方法を教えて下さい。大喜利でなく。

** 削除されました **

※248
ブラック企業とわかっているのに敢えて入社する社員、って言えばわかります？
サッカーわからない層には思われてるよ

何でウチの話になってんの？って思ったら去年の天皇杯ですかそうですか
これに関しては文化が違うから何とも思わない

まあ一部だし。この手の話題でわんさか出てくるアンチ浦和の皆さんは浦和サポ全員逮捕されればいいと思ってんじゃね。

さすが浦和!やることが違うね!!

浦和サポちゃうけど、発煙筒は個人的に好きなんだよね。Jリーグは禁止だから使うのはあかんけど、今後使用OKのスタジアムとか出てきてほしいなぁ。

※240
ピッチやスタジアム周辺で起きたさまざまなトラブル
チームの躍進や深いいエピソードよりも、Jリーグに関するネガティブネタがYahooトップに載りやすい現状がある以上
クラブの肩書きを背負って行動してることを自覚しないとね(自戒を込めて)
よその厄介だろうと他人事じゃない

どのクラブも、というか我々サポーターも襟を正さないとね。
アホ捕まえてぶっ叩くのは簡単だが、こういう輩(あるいわその予備軍)はどんなところにもいるだろうし。
しかしどうしたらこう言う奴を排除できるんだろうな、０にするのは無理だろうけど。

※243
We are Reds!!
We are Reds!!

この件は問題だけど、浦和サポ全員をせめてもしゃあないだろ

さかだる不法投棄事件、旗で殴った事件などなど、これまでも色々あったわけで。
Jサポとして、自分たちの問題でもあると考えようよ。とりあえず、リーグ全体再発防止が大事だし

Jサポ＆リーグ全体で、品位のないコアサポをどうすべきなのかって事を考えていくべきでしょ。
うちのコアだって行儀がが良い連中ばかりではないよ

※154
いや、間違えてレーザーポインター持ってくる奴出るから、
そこは赤いライトセイバーにしないと。

※254
いやいやJリーグ以前に法律違反なんだけど

浦和に限らずJリーグの、そしてサッカーのイメージダウンなんだよ
サッカーファンは日本でもフーリガンのような暴徒手前の奴が多いってイメージを持たれたら新規で入ろうという客なんていなくなる

こういったイメージは客入り、ライト層の縮小から各クラブの収益を間接的に下げるだけじゃなく行政の協力体制にも影響する
ごく一部の行為でも全体が不利益を被るんですよなんて説明してもこういう輩は言うことを聞かないだろうから金輪際サッカーに関われないようにしてくれ

Jリーグを今、更に盛り上げようと各クラブ、リーグ側が頑張ってるんだから、こういうのマジでやめてくれないかな？
こいつらは今後Jリーグ、いや、サッカーに関わらないで欲しい

日本の恥こと浦和レッズを潰して、J1未経験のクラブを昇格させようぜ
そのほうがJリーグの活性化に繋がる

他クラブはその『再発防止』が出来てるのに、浦和だけ『再発防止』が出来ずにここ数年でいくつも問題を起こしてるから叩かれてるんだよなぁ…呆れるレベルで

※50

カシマスタジアムで密輸するモツから出る湯気はOKですか？

※246 ※248
うまく書き込めなくてダブっちゃいました。すみません。

３人なのは多分特定できていないからだと思う
成田闘争で警官がやられているけど、誰がやったかわからないから捕まえられていない

※21
公道では事故が起きた時に炊くものだから交通を不必要に混乱させるとかそういう理由じゃないん？
非常用なんだし本来
ていうか調べりゃ出ると思う
めんどくさいから自分でやれ

集団発煙筒は元気があって良い

※254
発煙筒パフォーマンスが集客やスポンサー獲得につながるなら、取り入れてみようとする運営が現れるかもね
この集団行動が協賛企業に対する訴求力を手助けするのか？
お金を生まないことには戦略として成り立たない

258
その通りなんだけど、こうも浦和だけが毎年刑事罰クラスのコトをやらかすわけで
浦和だけが、毎年、重いことを　なんだよね
（年表作ったらとんでもないことになりそうだけど）

表にならない嫌がらせも各サポは受けてる人がいると思うんだよね〜
このチームだけは本当に何故…と思う

61歳と55歳と29歳、、、歳とっても元気だなぁ。

スタジアムじゃなくて自分が働いてる会社で発炎筒焚いて士気上げればいいのに

自浄をサポに求めたらあかんでしょ…
ほとんどがちゃんと応援して、常識あるサポなんだから…
クラブが該当者を徹底的に締め出すとか対応せんとどうしようもないでしょ

もうねえ、浦和の為にとか本気で思って発煙筒とかやってるなら、それ浦和の為に迷惑です。
　
それに、浦和の為とか言って自分の経歴汚してるんだから、いっそのこと自分の為にサポやめるべきだよ。
　
浦和の為にも自分の為にもなりません。酒を断つように、タバコを断つように、サッカー断って下さいよ。

帰ってきたらまだコメントできるようになってるのか、この記事
いつまで放置するつもりなんだ

※134

ヨーロッパでも南米でもサッカー見てきたけど当たり前じゃないよ？
むしろ摘発されます
ワールドカップではドイツ大会から現地観戦しているけど、一切ありません
東欧はあったけどな
あとタイはワールドカップ予選で日本戦の前にタイのサポがスタジアム外でやってた

※259
サポーターみんなで赤のライトセーバー使うのはかっこいいね。
青か緑のチームと戦うときとかすごい燃えそう

ホームなら、出店いっぱいならべて、バス到着直前に料理による白煙を大量に出すってのはいかが？

最初処分出たときに、あのビッグフラッグで200万？と思ったけど、発煙筒の話が出てて、「あ、これビッグフラッグとか無許可入も問題だけど、一番やばいの発煙筒じゃねえか？」と思ったら案の定か。
ビッグフラッグそのものはJFAも認識不足ってことで処分は軽減されるだろうし、無許可入もヤバイとはいえ、これも連絡ミスとかを考慮すればおそらく軽減されてた気がするけど、発煙筒は間違いなく論外。

別に浦和サポの熱さは嫌いじゃないけど、その熱さが時として問題を引き起こしてる気がするんだよなぁ。
その後のなんで遡って処分されなきゃいけないんだ！！ってなってるのを見てるときに、これ下手すっと埼玉県警が激怒してないかと思ったら……ホントにそうだったし。

なんというか、浦和サポはうちらのやることにケチをつけるなー！っていうのはいいけど、だったらせめてルール守りましょうよ……。
確かに不法投棄のほうが良くないけど道交法違反も立派な違反なわけだし、このあとこれ以上書類送検者が増えすぎないことを祈るしかないですね

思いついたんだけど、めっちゃ強い懐中電灯の光源にクラブカラーのセロハンでも貼って、ゴール裏全体で照射したらどうなるか見てみよう
蒸気も欲しいならドライアイスに水ぶっかけろ

※74
お前らも昔味スタで使ってたの見たぞ

数千数万規模のファンを抱える巨大なジャンルなら
厄介なオタクが現れてしまうのは仕方ない
問題は運営が彼らをどう処分し、厄介行為を排除していくか…
運営から出禁くらった厄介はよそへ移るから、他人事じゃない

俺の発煙筒はいつでも白い煙をあげてるぞ！

今回の件についているクルヴァはちゃんと声明をして欲しい。こんだけやらかして知らんぷりか？

なんで余計なもん持ち込むん？(´・ω・｀)

多めにみろって言ってる人結構いるけどダメなのはルールでしょ？

極端な言い方すればボックス内で手使ったくらいでＰＫ取るなよって言ってるようなもの

ルールあってのスポーツだよ？

今回の件についてクルヴァはちゃんと声明をして欲しい。こんだけやらかして知らんぷりか？

これから赤いサイリウム使ったらどうかな？
試合終わったらそのままアイドルの応援に行けるよ。

このところいいことがまったくなかった仙台サポさんがウッキウキで喜ばしい限り。
発煙筒はねー。
演出とか盛り上げにはいいのかもしれないけどそれは日本ではやっちゃダメだよ。
書類送検はされて当たり前。

※248
クラブに対処お願いメールを送る

※259
全員暗黒面に落ちてるんですがそれは

こういうのはスタジアムで中指立てた時点で出禁にしとかないと

※265
それどころか公式が密輸について言及するわ写真上げてるわだな。
@fctokyoofficial
https://twitter.com/fctokyoofficial/status/1115170546482700288?s=09

列整理もコアとズブズブだったもんな
真面目に並んでアホらしくなったわ

何人か自浄作用をって言っている人いるから聞きたいけど具体的に何をすべきと言うの？
俺の場合、メインでマターリと真剣に見ているから声出して応援とかもしない
あまりにも酷いヤジを言ってる奴いたら警備員呼ぶことはあるけどさ
少なくともゴール裏で騒いでいる連中とは一切関わらないのよ
俺のところでもACLで韓国で発炎筒使って処分されているし、深夜12時過ぎての居残りやスタジアム施設の破壊行為、乱闘行為、路上での深夜の応援とか処分されたものもあれば、内々に終わらせた問題行動とかたくさんあるのよ
でもさ、そんな人とは関わらないし、関わりたくもないわけね

で、自浄作用ってどうやるの？

クラブが色々処分したり啓蒙活動しても暴れる奴は定期的に暴れるじゃん
どうすれば良いの？

走る発煙筒→エンジンのくたびれた6000形

※134
確かにヨーロッパや南米では当たり前だが
あれはガラの悪い連中が大暴れして女子供が安全に観戦できるような環境じゃないのが当たり前ということなんで、見習っちゃダメ。

スタジアムの外なら良いだろ。
周り何にもないし、誰も困らない。

※294
「むしろ敢えてフェンスを置け」の声が多数で草
後ろめたさという仕上げのスパイスが重要なんだな

この行為に槙野は容認スタンスのツイしたと思ったが、今でも容認スタンスなのだろうか？ｗ

こういう奴らはサポーターとは言わない。
サポーターは「クラブを助ける者」って
意味だろ

ダメなのは分かるけど、正直自分は発煙筒はお祭り感あって好きだ。ダメなのは分かるけど。
ちなみに、ドライアイスならokなのかな？

いまは海外クラブだってフーリガンとかウルトラスみたいな暴れる系の連中追い出す努力をしてるのに、後追いで本場の熱さみたいなアレで容認するのはアホでしょ。

クラブからの啓蒙も大切だけれど、リーグ側、クラブ側双方からイメージを損なった方向で犯人たちを訴えても良いくらいだと思うよ
そこまでやられても、リーグ、クラブ、ひいてはサッカー全体にマイナスな事をやってしまったと気付けない方々かも知れないが・・・

※301

槙野のはビッグフラッグの話でしょ？
発炎筒の話は関係ないじゃん
しかも槙野自身はビッグフラッグが違反かどうかなんて知る由なかったんだし

そうやってサラッと嘘書いてミスリードするのは発炎筒炊いた輩と根っこは変わらん同類だよ

俺たち最高のサポーター的なナルシズムみたいなのを捨てて
ただチームの為に懸命に応援するのってゴール裏系のコアサポの人達からすると難しいものなんですかね
そこまでして悪目立ちしたいのかと

※11
Jリーグのイメージがガタ落ちするんよ
浦和だけなら自業自得だが世間はそうは取らん

こっちの記事じゃ捕まった3人全員の年齢が出てて
29歳、61歳、55歳に唖然・・・
ダメすぎるだろレッズ
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201904080000657.html

※299
道交法違反デーーーース！

※292
アマゾンで調べたら本当にあったよ
ライトセイバー！。
しかも7色に変化するのもあった！。
コレオグラフィーにも使えそうでワクワクしてきたw。

ツイッター見てたら「何が悪いんだ」って言ってる人多くておどろいた
むしろなんで発煙筒そんなに炊きたいのかわからねーわ
発煙筒がないから遅れてるとか書いてるやつも居てマジでわからん
発煙筒有ったら進んでるのか？んなわけねーだろ…

※305
この人とか割と書いてる人いるけどマジでクラブは害を被った場合は損害賠償請求するべきだよ。それが嫌だったらグループ毎にちゃんと引き締めろってお達しを出してさ。
海外サッカー見てて正直嫌いじゃないけど日本で本当にやったらほぼ全方位にマイナスにしかならないって分からない頭しか持ってないんだからよ。

やっていいのはおばけ煙だけだ

何が一部の浦和サポだよ
まともな浦和サポなんて一体どこにいるんだ

そもそも法に触れるってのが分からんのか…

以前にも清水の選手が乗ったバスに火気類を向けて襲撃、更には警備員にも暴行働いた浦和サポが数名逮捕されてなかった？
その主犯格の男の住所がスポニチに●市●町●丁目●番●号と詳細に晒されてた。
普通は●丁目までなんだけどね

※317
どこまで晒して許されるかは社会通念と個人の信条に寄るけど個人的には危険迷惑以外の何者でもないからそのレベルの晒されて方でもざまあないとしか思えんな。

バロテッリはちゃんと自宅で燃やしてたからそれを見習ってください。

※315
We are ?

※250
「具体的な自浄方法」をお聞きしています。

※291
今回の件ではありませんが、過去にクラブに電話したりしていますが(メールだと読んでるのか分からないので)、自浄されません。

※21 必要ないから

※129
足湯気持ち良かったです

ペンライトなら良かった

※159
まともな大人になる時期を逸して、イキったままになってるオッサンって一番醜い。
（若けりゃいいって話でもないけど…）
矢沢永吉の私設応援団のＤＱＮなんて、マジでその類いだし。
その挙げ句に公式から永久追放くらってるんだから。
Ｊリーグのクラブもそのくらいのことやりゃあいいのにな。

Jリーグの応援で発煙筒必要ないよねそもそも

※321
ちょっと酷いなぁ
数多あるクラブチームから、サッカー文化から敢えて好んで浦和を選んでるんでしょ？
浦和が今の自分にとって居心地の良い場所にしたいなら徹底的に戦いなさいよ

それが出来ないなら浦和を離れろよ
都合の良いときだけWe are言ってるんだねぇ〜　そりゃ無理だわ
ブラックなクラブ文化を選んでる自分の決定から逃げるなよ

** 削除されました **

ごめんなさい

※306
いや、この件でも槙野がツイやってたぞ。

※321
とりあえずうぃーあーれっずでも唱えてみれば？

不祥事起こさないと死ぬの？

※327
ただの地元クラブ好きに求められるハードル高いね。東京さんは全員その意気込み、ノルマなんだろう凄えな。

333
ハードルって思うほうが…　マナーを護るだけの話だけなのに
普通の人の集まりなら、何か起こるかもしれないけど、周りが牽制する
逆になんで浦和さんはそれができないか聞きたい

地元のクラブが好きな人たちなら尚更ね、そう思わない？

うちも昔ACLで韓国行った時に発炎筒焚いてた奴らがいたな

もう勘弁してくれよー。
安い席に座って暴れてる奴らがそんなに偉いのかよ！

※334
個人ならマナー守ってる人ばっかりだって言ってるんだが、クラブにメール送る以上にやることって直接そいつらに文句を言えって？

一部のク〇のせいで、サポ全体を悪く言われるのはキツイねぇ
クラブ側はちゃんとせえや

当然のように不祥事起こす

334
横からだが333はマナー守ってるフツーのサポなんじゃないの？噛みつくのは違うんでないかい？
自クラブに抱えるアホどもを１個人のサポが他の人と結束して牽制するって結構ハードル高いと思うけどな
相手は言わずもがな常識に欠けた奴等だし下手に関わりたくないのは正直なところだろ。何されるかわからんし

337
守ってないからこういう事態を起こしてるわけで…
浦和のこの類はもう文化なんだよ、ならその文化を受け入れるか離れるしか選択肢はない
自浄ってのがおこがましくて、諦めたら良いんじゃないかな？

それでも選手は浦和に行きたがる。
サポーターが多いから大変だ。少なければ問題は起きにくいものだが…

どーせまた何かやらかすんだろ浦和は
しかし61歳の浦和ボーイズてどうなってんねん

あ～やっぱ発炎筒ダメだったのか。　そら処分やわ。　くらいの感想でしかないな正直。

何回目の不祥事か？　って言われたら　数えてはいないだろう　って返すしかありませぬな。
この次の不祥事はいつなのかわからない～。

反省？してますしてます。　もちろんですよ。

海外のフーリガンに憧れてるんやろなぁ　

どーせ若いのがイキってるんだろうと思ったら61歳とか59歳とか正気ですか
完全に浦和に人生狂わされてるじゃん

普通に1、2年の出禁でしょ。

60年も生きてこれならもう改心は望めませんな

クラブの対応力が求められるな
うちは席取り問題改善したのかしら？

外国かぶれの痛い連中だな
そんなにやりたきゃサンシーロにでも行ってこいよ
ここは日本で日本の法律・規則を守れなけりゃ罰せられるのは当たり前
サポやる前に常識を幼稚園レベルから学んで来いサル共

※321
クラブが動いてくれないとどうしようもないね
あとできることといえば浦和に見切りをつけることだけど……心中お察しします

※327
逃げるつもりなどないのでお聞きしています。
徹底的に闘うとは具体的に何をどのようにすればいいですか？
いちサポーターが出来ること、ぜひお知恵をお貸しください。

※50
2005年日本シリーズ第一戦のマリンスタジアムでの霧もセーフ。

** 削除されました **

規約をかえるのはサポーターだよ

※353
なんでや！阪神関係ないやろ！

※341
会話にならん。
ベクトルは違うけどこういう普通じゃない人達とクラブがどう付き合うか、排除するかだわな。

354
エンブレム偽装で燃料投下はカッコ悪いでw

61歳とか浦和がお荷物と呼ばれた時代から応援して来たサポなんだろうな。まさか自分が一番のお荷物だとはな

普通に常識的に考えて緊急事態でもないのに公道で発炎筒なんてダメに決まってんだろ
法律どうこうだけでなく近隣住民や何も知らない一般の通行人や車両が
あれを見てどう思うかくらい考えろ

※92に対して、
あえてMXテレビで（東京魂で）
テレ玉では普通に放送しそう。

（KYだったら、すいません。過激なのがカッコいい、とおもっている野郎は、大多数のサポにとって単なる迷惑野郎です。）

352
背伸びせずにできることをやる、ですよ
まず一人では無理なので仲間を募る　いらっしゃると思いますけどね
辛さを分かち合える、自分の意見に共感してくれる仲間がいるだけで全然違う
飲み屋とか集まらない？、普通のファンは身近にいるでしょ？

そこからフロントやスポンサーとのパイプを見出す
ボランティアの人とか身近にいると思う、けどね〜、憤ってる同好の方もいらっしゃるでしょう
そこから問題を提起する、特にスポンサー系列に疑問を投げても良い

ここまでは自分の頑張りでできる、そうすれば他サポなんかより真っ当な知恵が集まりますよ

※354 ID: I0OGQ4MDc0
発煙筒て何が悪いの？怪我させたわけじゃないし誰にも迷惑かけてないだろ → Jリーグサポはぬるい
言っている事が理解不能だし、とりあえず日本語勉強してこようか

なるほど、発煙筒と発炎筒って違うんだ……（煙のほうしか知らなかった）
管理人さんタイトル誤字ってますよー

55歳と61歳ってどないなっとんねん!?集団心理でイキってやってしまったって年齢じゃないぞってかリーダーや周りの人間もも先輩過ぎると注意出来ないからな　不謹慎ながら年齢聞いて笑うわ

いやでも動画だとどっちだかわかんないな……

うちも浦和にはボランティアが暴行されたなぁ

みんな何かを勘違いしておられます。　浦和はこれがデフォだと思ってるんでしょ？
だったら前回から今回までの期間になにも起きてなかったことを褒めていただかないと困るよ君たち。

最近は次は何を、今年は何回やらかしてくれるのかちょっと楽しみだったりする。
本当ネタクラブですわ、浦和さん

毎年1不祥事

クラブ叩きありきで上から物言ってる人は滑稽だな
見下しすぎてイナバウアーしてそう

またか

罰金もそうだけど勝ち点はく奪の方が効き目があると思う
クラブの成績に響くと分かればさすがに問題行動起こさないと思うんだ

わざわざ海外の民度低い底辺の猿真似してカッコいいとかアホだろ
クラブもいい加減サポの顔色うかがってんじゃねーよ

※369
もう先週の金曜日に今年1回目の不祥事起こしたぞ

※276
お前の基準がすべての基準、ましてやこのブログの基準じゃないんだから

熱いサポーターが多い故にどうしてもこういう方出ちゃうんだろうな。
どうしたらいいんだろうね、怪我人とか出たら気がつくか？

流石に今回の還暦のフーリガン超えのインパクトある不祥事は出ないでしょう
いくら浦和でも、いや浦和なら…

373
成りすましのリスクがね
イカれたやつはやりかねん

※362
集めてどうすんの？そこを具体的に言ってくれよ
まさか危険行動する危ない奴に注意しろなんて無責任なこと言わないよね？
あと、※つけて数字打たないとコメ欄のアンカー機能使えないから

実際に目の前で60過ぎのお爺ちゃんが発煙筒振り回してたらどう注意していいものかw

※380
助言を聞く態度じゃないですよ浦和さん

※362
個人的に、スポンサー絡みは悪手だと思っているため選択肢から外しています。
また、クラブへの声がけは今までもしているので何とも…。

でも、お時間割いてご意見頂きありがとうございました。

※380
マジで言ってる！？
俺は自浄なんか諦めてクラブ選択考え直したら、つー考えだけど

仲間云々はまず一人にならないことが大事だから
一人だと嫌だけど、まず束になる事が目的なの　具体的な手段はそれからよ
束にもなれないのに次を聞いてどうするよ？
束になれば次を聞くまでもなくアクションは生まれますよ
それともフーリガンを許さない浦和の会ってもうあったっけ？

※382
ご意見を伺ったのは380さんではなく、私です。

※377
ヘイゼル、ヒルズボロぐらい起きないと変わらんでしょ
奇遇にもどっちもレッズだし

※379
うわーなるほどそれ考えたら簡単には出来ないのか
自浄っていっても限度がありそうだし難しいな…

自浄自浄言うけど、危ないやつとは距離をとりたいと思うのは自然でしょ…見て見ぬふりと言われればその通りなんだけどさ

※385
380の人が伺ったとは言ってません

そんなに海外ではー海外ではーって言うなら海外行って海外のチームの応援でもしてろよ。ここは日本なんだから、Ｊリーグ、そして日本のルールを守って欲しいわ。

※361
そんなことしたら水内さんのMXでの仕事がなくなってしまう可能性が…
…ともあれ、貴方のような憤っている人や上の方のコメに散見するこういう風潮に呆れ指定席に移動した人
こういう良心的な層が蔑ろにされるのは何とも気の毒

浦和サポ屁理屈ばっかりだな

実名報道しないと抑止力にはならないよ

クラブが犯人グループを厳しく処分すると同時に、阿部勇樹や山田直輝といった、サポーターから信頼されている選手からの｢なかなか期待に応えられなくて申し訳ないが、法律を犯す行為はしないで｣的なメッセージを発信する事で、一般サポーターの更なる団結を可視化する事が重要かなと思うね。

※384
せんせー! Jクラブいちぬるいサポを言われていたはずが酒樽不法投棄までするようになったのですがどうすればいいですか!

応援したい気持ちは分かるけど、規則は守らないと駄目だよ

※371
イナバウアーは足の形ですねぇ……

※349
先行入場時の、規定時間まで着席 が厳しくなってた。規定時間前だと物置いての席取りを見かけなかったから、多分だけど物を置いただけだと回収してる

※395
一回はなんかしらやっちゃうから、繰り返さないのなら寛容な心で
あとはぬるいサポでも結束すればカップ2冠できますから！（裏山）

試合直後ここの掲示板で発煙筒の件賞賛されてなかったっけ？

※371
見下しすぎて逆に見上げている！！

自浄できるならしたい、そう思ってるサポは多いはず
だけど実際注意するとかは怖いよ
だって、こんな言い方なんだけど、たまたま同じ趣味をもってただけの犯罪者に近寄りたくなんかないもん

ミニスカポリス👮

試合後の発煙筒なのは、動画で理解しました。
あくまで、仮の話なのだが、

上記の方が言ってたように、試合後なら自宅から発煙筒持ってきてて、
試合会場（埼スタ）に発煙筒を持ち込んでいたとしたら、
この試合は天皇杯（Jリーグではない）の決勝なので、
皇族の方（あるいは関係者）が、いらっしゃいましたよね。

これって、ただ単に試合後の発煙筒ではなくて、
異なる意味でも、悪質だと捉えられる場合ありますよ。
（仮の話と聞いていただければと思い、書き込みしました）長文、すみません。

三木谷動けや

※401
名前さえ分かればいいんだよ
家族や子供に対しての嫌がらせなんかいくらでも出来る

ちょっと前にゼニトのサポーターが選手バスの行く道で発煙筒を使った件は、割と肯定的な感想が多かったように見えたけど、これはダメっていう基準が分からん。
海外なら良し、日本ならアウトっていうのは、ただのダブルスタンダード。そういうのは良くないと思う。

※406
日本の法律に違反してる時点でアウトなんですよねぇ
海外うんぬんは関係ない

※397
そうなの？！知らなかった！恥ずかしい…

色々考えたけど出禁は勿論、お金(賠償)が一番じゃないかと思う。
騒ぎたいだけの奴でも生活に直結するなら一度立ち止まるだろう。
それでも気にならない職業や金持ち初犯や自暴自棄なテロはどうすりゃいいか分からん…

自分で湯気出して虹まで出した岡山サポは本当にかっこいい

大抵のレッズサポーターは善良だしこんなんアホでしょ。って思ってるだろうから、余計にこういうのやらかす輩がねぇ。

あと「海外デハー」っていう人も居るだろうけどそこ真似して「女性も子どもも来られる安全なスタジアム」
という海外では珍しいアドバンテージをわざわざ捨てる意味が分からない。そもそも海外は海外。日本は日本だし。
イタリアみたいにスタジアムは血の気の多い男のもの。女子供や軟弱者は家でTVでも見てろ。ってサッカー界が良いの？

言うこと聞かない奴は何しても無駄だとは思うけど、今一度全体に向けて注意は促したぞ、という実績作りの為にも
※394 さんの案を実施するのが良いと思うのだけど、鶴の一声を発する事が出来る説得力のある適任ってOB含め誰なんだろう？
○○が言ってただろ？あいつが悲しむような事は止めろよ、と抑止力が発生するような人

** 削除されました **

※406
アメリカで銃を持ってるのはOKなのに日本では持てないのおかしいと思うの？
麻薬がOKの国があるのに日本は禁止されておかしいと思うの？
国ごとの法律守れってのは当たり前の話でしょ

まあ、とりあえず見かけたら110番通報が一番じゃない？
スタジアム内なら警備のスタッフに連絡だな

※406
日本で暮らして普段の生活を日本基準で担保してもらってるのに、
こういう時だけ「海外ではOKなのに」って言うのは無しでしょ。

法律の話なんかしてない。
海外でやれば賛辞が多くて、同じ事を日本でやると非難が多いというダブルスタンダードが良くないと言っている。
浦和のが非難されるのであれば、ゼニトのも非難されて然るべきだと思います。

浦和サポの日常やん

サッカーのイメージ悪くするのはだいたい浦和

401
あれだけ熱のある素晴らしい応援ができる真っ当な浦和サポの方々と、迷惑行為ばかりやらかす輩と同じ趣味を持ってるなんて考えてはダメだと思うよ。サッカー見てるふりして憂さ晴らしてるだけだから。見てて嫌になるよね。

ドルトムントのバスを思い出してよ。
怖すぎでしょ。そのレベルの話じゃない？
１つ案として、
警察増やして、スタジアム周辺を囲むのは何か違う気がする。バイトの人間を増やすのも違う。
レッズサポーター達がボランティアとして、スタジアム周辺を見回りしたら？その人数を増やすのが１番良いような気がする。

さすがWe Are Redsさん、かっこいいっす！

※406
確かに発炎筒は格好良いと思うし、ああいう盛り上がりにあこがれる気持ちも良く分かる。自分にだって無いとは言えない。
でも、ここは日本で、日本には日本のルールがある。いけない事はいけないんだ。
海外の風景を格好良いと思う気持ちと、日本のルールに従わないといけない、という事は全くの別物。海外はああいう点で緩いからこそ、日本では考えれない暴動が起きるし、最悪死者が出てしまう側面もあると思う。
いい所取りはできないんだよ。

厄介者(犯罪者)が問題起こすからって、ただ好きなチームを応援してる普通のサポが運営側に通報したり対応を求める以外に何かできるんだろうか…
アイドルの現場でもそうだけど、まず運営側が確固たる意思でそういった厄介者を排除する動きを見せてほしいと思うのは甘いのか…？
応援するチームを変えろとかは無理な話でしょ

上の方でもかいてあったが、一部のサポが悪いのなんてどこのチームでもあることなんでしょ？
なら、浦和がーとかいってないで横串で悪徳サポーターを追い出す会を作ればよくね？
チーム単位でなく、リーグ単位でそういう自称サポがいなくなるのが
みんなの相違じゃないの？チーム単位で考えすぎじゃない？

※425
誤変換した
相違→×
総意→〇

今度はどんな言い訳するのかなー

※425
浦和だけ頭一つ抜けてるのよ

一般のサポに何かを求めるのも文句言うのも筋違いだわ。
悪いことは何もしてないのに。
同じ集団なら見ず知らずでも何とかしろとか無理がある。
ただクラブに対応の甘さを文句言うのは大いに分かるけどさ。
この機会に浦和のサポを叩いて日頃の憂さ晴らししてるだけにしか見えねーわ。
それこそ害悪サポと同じことしてるよ…。

運営側が動かないと今度はサポーター同士の暴力沙汰になるし、一般サポーターにこういう輩を注意しろは酷。

海外サポーターの熱さスゲー！っていうのも単に自分の範囲内にない見世物だから言えることだと思うよ。
「ダービーは和やかじゃなくてギスギスバチバチしてた方が良い」って人も、
じゃあ、ローマーダービーみたいに衝突が起きて警察沙汰になるくらいの雰囲気でいいのか？に同意する人は少ないだろうし。

後から書類送検じゃなくてその場で現行犯逮捕すれば良かったのに、ていうか今後はそうしてくれ

６１歳…

※417
まず、ゼニトを称賛した人と浦和を批判した人は同一なのかと？

ゼニトの件にはそういう行為を称賛する人が多くコメントを残し、今回はそういう行為を批判する人が多くコメントを残しているだけ

サッカー応援行くのに発煙筒持っていくという考えに至らないのが不思議なのか常識なのか

もうスタジアム内は発炎筒オッケーにして欲しいわ

※423
念のため書いておくけど、自分はゼニトの発煙筒を「是」とはしていない。あくまで一般的なリアクションとして「是」が多く見受けられたと感じただけです。

「ダブルスタンダードはよくない」という意見に対して「海外は海外、日本は日本」という結論に落ち着くのはあまり感心しない。思考停止に近い結論だと思います。
海外でも日本でも、サッカーはサッカー。悪しき文化を廃して良き文化を育んで、日本のサッカー文化こそ世界に誇れるんだと言えるようになれればいいと思います。

※432
年齢に驚いた。良い歳したオッサンが何やってんだかw 浦和の全てのサポに迷惑かけたから謝罪した方が良い。

いくら同じチームを応援してるとは全員に常識が通用するわけでもないし。
10年以上前にアウェー戦観に行った時にビジター席に居座るホームサポがいて、
うちの親父さんがただ口頭で注意しただけで逆上して首に掴みかかってきたやべえ奴がいたからまじ人間こわい

これはダメだ｡
競技は違うけど､行動に気を付けないとね｡

若者が羽目はずすのは一定数仕方ないが
ついに若者に還暦が含まれるようになったわが国の高齢化ここに極めれりやな
成人年齢を40歳くらいに上方修正したほうがええかもなｗ
18歳に引き下げるとか無茶やわー

レッズらしい

分かりやすい※欄だね
意外にも寛容な鹿、ネタで返す脚、ここぞとばかりに偉ぶる地方クラブ
偽装はいくらでもできるけどさ

サポの数が多ければ、それだけ変なのも割合的には多くなるからなぁ。
一般のサポがどうこう出来る問題でもないし、クラブ側で損害賠償含めて厳しい対応策を考えないと
減る事はないよね。しかし50代、60代で発煙筒はさすがに驚いた。

いきったクソガキじゃなくて50代60代がこんなことするなんてな

※437
ヤフーの記事読んでたら無職61歳と書かれてて凄く悲しい気持ちになった
無職は書かなくてもいいだろうに

60代はさておき。
50代っていわゆる新人類世代な方々だから、若い世代が思っている以上に今はかなり若い感覚な気はする。
だからって若い世代に混じってダメな事するな、なんだけど。

好ましいとは言わないが、
これは犯罪なのか？ 悪なのか？
そんなに簡単に自由を捨てて良いのか？

疑問

※430
少なくとも、女性や子供が安心して観戦できなかったり、毎試合怪我人が出て、場合によっては死者すら出るような文化を俺は絶対に肯定しない
twitterで「これだからJは海外に比べて」みたいなこと言ってる連中がいるが、そいつらはまさに貴方の言う通り負の側面を見ようとしていない
自分があの場に放り込まれてなお、果たして同じことが言えるのかと思ってしまいますよね

浦和のユニフォームを着た鹿島サポ説

さすが浦和www

人としてダメなサポーター(サポーターとは呼べないかもしれんが)がうちには多過ぎる…
埼スタ近辺には近付けないような措置をとらないといけないよなぁ

※437
鹿さんとズッ友はここでは騒がず弱みにつけこんで勝ち点3奪おうとしているところが怖い。

スタジアム外でバスの周りで発煙筒焚くってあれやろ
ロシアのゼニトの真似事したかったんちゃうか？Ｊリーグのやりたい事の先に行ってる割には、無駄に熱いとこやし。

５０、６０にもなってって言ってる人多いけど、その年代は子供のころ安保闘争やら成田闘争やら、角棒もったお兄さんたちと機動隊の激突やら催涙弾と火炎瓶の撃ち合う姿を見て育った方々なんだよね。
お祭りみたいで楽しいんじゃない？今の若い人っておとなしいよねえ、いいことだけど。

※435
そうなったら二度と行かないわ

間違えた
※442
ね

こういう無神経な不祥事を起こしてしまう人の中にも、本当にサッカーが好きな人はいるんだと思う。

サッカーを追いかけていたけど、サッカー選手にはなれず、クラブ職員やトレーナーにはなれず、皆から尊敬される様なコアサポにもなれず、でも行儀よく目立たない普通のサポーターではいられない人達が。

感情的な罵声で処分を要求するよりも、サポーターで署名を集めて、当事者にスタジアム観戦を諦めてもらう意思を届けるという手も検討すべきなのかな。
警察やクラブから怒られるより心に刺さるよね。

嫌いだわー

※454
なるほど🤔
※449わざわざ浦和のユニなんか買わないだろう

そういうルール守らないサポはコールリーダーが注意したらいうことなら聞くんじゃない？

※447
その視点って日本人には希薄なんだよね
良くも悪くもお上に従順

これってなんでやったん？
それによっては情状酌量の余地があると思うんだが

※327
いや、ただ地元のサッカークラブが浦和だっただけなんだが…

※442
一番分かりやすいのは名無しの浦和擁護だけどねw

※442
鹿島サポがこの件で鼻につくコメントしていたら何様だと思うし注意できる立場では無いのは明白
この件を教訓にしてアクシデント起こさないように自分をはじめ一人でも多くの人がモラルを持って行動するしかない　
もちろん浦和さんの応援はリスペクトしているからこちらから言うこともない
トラブルに関しては明日は我が身の精神　気を付けるしかない
※456
ＡＣＬだけお互い予選突破で　それ以外は嫌いなチームでいてくれ

※442
君もわかりやすいなぁww

ダサい玉。

61歳無職で発煙筒焚いて送検とか涙出てくるから叩けない…

ただただダサい

うちがJ1に居たらあと2つ3つくらい浦和の不祥事カウントも増えてただろうなw

一番アレなのクラブ側が3人に何も処分しないことだろw

※442
浦和サポ、そういうとこやぞ

まぁ還暦過ぎたじいさんが発炎筒焚いて奇声発してるとこ目撃しても突っ込めずに
水曜日のダウンタウンのフリーキックを審判に蹴られたときの河本みたいな顔になるだけだろうしな

「いい歳こいてバカやって書類送検までされちゃって…。コレでちったあ反省するだろう」
なんて思っちゃいけない

困ったことに、こういう連中は「箔がついたｗｗｗ」くらいにしか思えないバカだから、
いい歳こいて書類送検とかされちゃうようなバカなことを平気でやっちゃうのよね…

い　つ　も　の

これ槙野がインスタに上げてなかった？クラブ公認でしょ？

海外クラブが沿道でバスを発煙筒の列で迎えるとか
単純にカッコイイなあってなるのにね
残念ながら日本じゃ受け容れられないから他でやろうね

※454
それもそうだし、オリテンさん達は目撃されてるかもしれなけどJ創設期の駒場では結構やってたからなあ。その時やってたのかも。
今では実際みたことない人の方が大多数だしコンプライアンス的にはもちろん心情的にも批判されるのは当然。

※384
「浦和から去るか戦うか」ってあなたが提示したことに対して浦和サポさんが「戦うってのは具体的にどうやるのか？」って聞いてたのに「人を集めろ。集めたら見えてくる」とか、具体性が全くないwwww
あなたの言う「フーリガンを許さない浦和の会」作っても具体策が見えないなら居酒屋で愚痴るだけだよwwwわからないの？www
たいしたこと言えないなら最初から「浦和から去れ」だけしか言わなければいいのにww

いい加減、こういうのは浦和側も被害を受けたって事で個人をきっちり吊るしあげろくらいやっても良いと思うぞ
こういう事をやる人間はサポーターでも無ければ、金を落とそうとも客ですら無い

https://twitter.com/BleacherReport/status/1098667925614006273?s=19
こう言うの凄いけど現地じゃ迷惑だろうな

※477
なんだかほんの少しのヤンチャも許されない世知辛い世の中になりつつあるよね
5060になったら丸くなれって言うけど逆に今の2030ってなにしてるのかなと思う
若くしてまとまり過ぎ品高校生な人が多いよ

※477
※482
受け入れられるかどうかの前に法でアウトなんだから…

ここのサポーターって条例違反も人種差別も上等なの？
バカなの？

よくよく見てみたら※482みたいな「品行方正」すらも理解できないのが浦和のサポーターって事か
すぐ自己解決しちゃった

3人では無いよね。またあの時みたいに嘘を？

なーんだどこかと思ったら暴力団グループ浦和組か笑

あーかき はつえんとーお！ ラーラーラ浦和レッーズ！ おまわりに！見せつけろ！俺たちのけーむーりーwwwwwwww

Twitter見てると、この件を擁護してる浦和サポがけっこういてビックリする。
一部じゃないのか。

流石ださいたま

頭でっかちな人がいるな…国や地域それぞれのスタンダードがあっていいんだよ

** 削除されました **

正直我々も呆れているので、ここのコメ欄で煽ってもなりすましの仙台と浦和が出てくるだけでしょ…と思ってきたらその通りで乾いた笑いが出た。
ダメなのはわかってるのに止まらないからもう厳罰ください。
擁護してる人は半ば条件反射よ、間違ってるとわかってるけど身内意識あるし…

Teitter見てると(一部の)浦和サポ頭お花畑すぎてほんと面白いwww

Teitterってなんやねん

よくあるバス囲みより危険で酷いと思うんだけど浦和は処分しないってインタビューに答えてるんだね……
おかしいなあ浦和でバス囲んで止めるのってダメだったはずなのになあ
誤報なら良いんだけど浦和だからなあ

web.gekisaka.jp/news/detail/?98962-99518-fl
＞どのような理由があっても、チームバスの運行を妨げるような行為も許されるものではありません
７年経ったから前言翻して許しちゃうのかなあ

自分は東京出身だけど、浦和のサポーターって物心つく前から家族に連れられてスタジアムに行ってる人もいるよ。生まれた時から浦和サポファミリーで育ってると、いい意味でも悪い意味でも浦和の常識がしみついてると思う。

発煙筒取り上げて、サンマを与えれば良いのではないか！
サンマでも違法か。
そうか……(´･ω･)

フリューゲルスみたいに解散が妥当な処置

500

紙吹雪とか発煙筒で南米みたいにガンガン盛り上げてみたいという気持ちは理解出来るんだけどな

ただサッカーを愛するなら、それが迷惑行為になってないか？と一度顧みて色々調べるとかしてくれ
スタジアム外で焚くって事はリーグ規約的にはダメって知ってたんだろうし、もっと踏み込んで考えて欲しいもんだ
正直なところ、「何も無い様な埼スタ周辺で発煙筒焚いた程度で書類送検なんかされなきゃいかんの？」とは感じたけど、法的根拠があるんだから警察を支持する他ない

それと大部分の穏健な浦和サポーターには同情する

正直この米欄は閉鎖すべき
ろくに管理できないない（する気がない）ならそもそも記事にするべきじゃなかった

502

天皇杯だからJリーグからは処分できいないって確信犯？

一部にこういうのを海外みたいでカッコいいとか言ってる連中もいるが
普通に珍走団的なガキみたいな発想でダサいし迷惑だからほんとやめて
いい加減その勘違いを改めてくれ

善悪覚えるには実際に反面教師居た方が理解早いんだから「そういう枠」ってことでいいじゃん
警察も仕事したし普通は今後無くなるでしょ
世の中失敗は成功の元、やって覚えて実になることは多い（どんどんやれとは言ってないｗ

海外サポがやってることは真似したいんだね？ばっかみたい

むしろ逆にガス抜きで埼スタで公式で発煙筒イベントやればいいよ　「年に１度の発煙筒ＯＫ試合です！年に１度ですよ！今日だけですからね！！」みたいな　そこでルールを教育していく「普段やったら罰金２００万円の書類送検のクラブの恥になる」と

ツイッターで「書類送検では軽すぎる」とか書類送検の事を何も分かってない奴がいて笑える

むしろ割と重いわ
煙焚いたくらいで書類送検までされるってのは
否認してるから？
確実に不起訴だろうけども

世間では大麻や性犯罪でも書類送検されないなんてザラだぞ
それらはニュースで無視されてるのに凄いよな
煙焚けばニュースになれて書類送検されんだもん
ネームバリュー半端ないって
勿論、法に触れた時点で擁護は出来んけど

サポーターには自分自身が公的な集団の一部である事を重く受け止めて欲しい
それをサポーター憲章として掲げてもいいレベル

※502
何様ですか？

誰が迷惑になりましたか？具体的にいってくれる？
なにも悪いことしてないから

ま、やっちゃいけないことイキってやるのもどうかとは思うが
こーゆー時にだけワラワラと群がって正義マンになってここぞとばかり叩く奴らもキモい
個人的にはどーでもいいニュースだな
別にスタジアム内で焚いた訳でもなし、処罰覚悟でやったんならいいんじゃね？って感じだわ

30前にもなってやっていいこと悪い事の分別もつかんとは、バカを通り越して呆れる。

「賛否両論あるのはわかる。けれど僕は浦和のサポーターを誇りに思う」
浦和レッズのFW李忠成のツイッターより。

大多数の一生懸命に応援やサポートしてる浦和サポさんには申し訳ないけど「なんだ、また浦和かよ。」としか思わない。
海外真似て「俺カッケー。」とか思ってるのかな?　頭悪いね。

※511
確かに一般人もいる電車をジャックするどこぞのサポに比べれば迷惑でないかもしれないが、やってることが条例違反やからなぁ
条例違反だけど迷惑かけてないから許せなんて法治国家の否定やで…

あ～あ。うちの所の今朝の地方紙、浦和レッズサポーター逮捕ってでっかく載っちゃったよ。当たり前だけどレッズのボランティア団体の慈善活動とか埼玉出ると報道0だからね。それで毎年毎年毎年トラブルが起きた時だけ載るんだぞ。

昔、鳥栖フューチャーズが経営危機になった時、浦和レッズのサポーターがお金出しあってたくさんチケット買ってさ、佐賀の子供達を招待したやろ。

それ知ってるからどちらのサポでも無いけど一目おいてんだよね。サポが多いからとか応援が熱いから一目おいてんじゃないよ。ガッカリさせるなよ。
　

クラブの広報担当　『レディアもレッズの一部だし、当然、品位あるものとして育てていこう』

サポーターもレッズの一部を担う・願うのなら、浦和レッズとして品位あるものにならないと。
ところで、浦和レッズの品位ってなんでしょねウチの運営さん・・・ｗ　品位あるんかいな浦和レッズ。

レディアみたいに俺たちも品位あるものになっていかないといけませんね。

レッズサポって健全になると思う？　俺らに期待してくれるのはもうやめたらどうだい？
Jの一員としてはもうこれが現状精一杯ってことで。　みんな気をつけてたのに定期的に現れるんだよ。
そしてどんなに気をつけてても今後もまた表れるんだよ。どんだけ気をつけても注意しててもさ。実際これだよ。

最近浦和さんお行儀いいよね～改善したね～なんてコメが今後出てくるとは思えないしするつもりもないでしょ。
改善したところで君らからの評価はもう変わらんだろうよ。　その方が君らも俺らも楽だわ。

今後も何かしらで迷惑かけていくと思うけど、そんときゃまたキャッキャしにおいで。お前ら今後もよろしくな！

※406
海の向こうの国の出来事なんてフィクションと変わらんからな。市井でバンバン銃ぶっ放す刑事や探偵やヤクザが映画やドラマだとカッコ良く見えるのと同じ。

やってるサッカーは海外に遠く及ばないレベルなのに変なとこだけ真似するやつｗｗｗｗｗ

なんか発煙筒ってかってに読み替えてるけど発炎筒だよ

うちの方の新聞も「発炎筒」記載だから発炎筒で合ってるかと。

捕まった奴の一部の供述が「よく覚えてない」って辺りでがっかりしたよ。
捕まった故の言い訳なのか何なのか？は知らんが、ノリと勢いだけであれやったのか？と思ったら。
いけない事だが選手のためを思ってやった事ならば気持ちだけは理解出来るんだけど。

※517
１面じゃないが京都新聞にも割と大きく記事になってた。

緑の発煙筒が無いから俺らにはこんなこと出来ない