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西野朗氏「現段階で(タイ代表監督)就任はない」→タイサッカー協会会長「会食時に口頭で約束したがまだ契約してない。ニシノを信じている」

タイサッカー協会から監督就任が発表され、きのう帰国した西野朗氏。
ただ、西野氏によるとまだ就任は決まっていないそうで、タイサッカー協会やタイメディアによる壮大なフライングだった可能性が出てきました。



[ニッカン]西野朗氏がタイ代表監督就任を否定「現段階でない」
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/201907020000549.html
えっ、決まってなかったの!? 日本代表前監督の西野朗氏(64)が2日、現時点でのタイ代表監督就任を否定した。

3泊5日の日程を終えて同日にタイから帰国し、合意に達してないことを明かした。1日にタイ協会が代表監督への就任要請を受諾したと発表。公式サイトにソムヨット会長との握手写真もアップし、現地メディアも一斉に報道した。同協会の見切り発車に戸惑う西野氏は当面、再びタイに向かう予定はないと言い、同協会と現地メディアに不信感を口にした。

西野氏は戸惑っていた。帰国直後、記者に「監督就任おめでとうございます」と言われると「えっ、何が?」と聞き返した。「もうタイ協会が発表しています。合ってますよね?」と聞かれ「タイ代表監督就任報道は事実と違います。今、言えるのはそれだけ」と否定した。(以下略、全文はリンク先で)




もともと今月1日の報道で「サインには至らず、一度帰国することを希望した」と伝えられていたのですが、その後タイサッカー協会から就任決定の発表があり、一転して契約合意となったものと見られていました。

008



以下はタイメディアの報道より。

タイ・サッカー協会のソムヨット会長は、西野氏との会食の際に口頭で監督就任の了解があったものの、まだ正式な契約を交わしているわけではなく、契約結ぶまではメディアに流さない日本式の対応が必要だったと述べています。
一方で、真面目な西野氏のことを信じているともコメントしています。




関連記事:
タイサッカー協会が西野朗氏のタイ代表監督就任を正式決定 U-23代表チームも兼任
https://blog.domesoccer.jp/archives/60129464.html



ツイッターの反応


















155 コメント

  1. 1.

    会長がはしゃぎすぎたか?

  2. 2.

    え、決まってないの?

  3. 3.

    これはタイ協会が全面的に悪い

  4. 4.

    メジャーリーガーが来日をやめそうなパターン

  5. 5.

    あのコピペはよ

  6. 6.

    日本でやることないだろ

  7. 7.

    日本の社交辞令が誤解されたんとちゃうの。

  8. 8.

    西野って言っちゃったね、ってこと?

  9. 9.

    世界中どこもこんなか

  10. 10.

    サインするまでが契約だもんな

  11. 11.

    口頭だけかよ

  12. 12.

    いつもの

  13. 13.

    日本式の対応つうか契約締結をもって発表するのは先進国どこでもそうなん違うん?

  14. 14.

    ええ…

  15. 15.

    何%だっけ?

  16. 16.

    会長と食事は30%くらいだっけ

  17. 17.

    他意はない
    タイはない

  18. 18.

    99%   試合出場
    95%   会長同席の記者会見
    90%   会長不在の記者会見
    80%   移籍決定!      ←
    70%   クラブ間合意済み
    60%   移籍秒読み
    50%   現地有力誌が報じた
    40%   移籍決定的
    35%   交渉大詰め
    30%   現地でメディカルチェック
    25%   正式オファー
    10%   監督が獲得示唆
    5%   正式オファー準備 
    1%   移籍交渉開始 
    0.5%  身分照会
    0.2%  獲得準備   
    0.1%  調査を開始
    0.05%  獲得リスト
    0%   会長と会食

  19. 19.

    信じてるってなんだよ
    都合が良すぎる

  20. 20.

    金銭的に折り合いがつかなかったのが、日本企業の現地法人だかがスポンサーになって足りない分を払うということで合意に至った…とか言ってなかったっけ?後半部分が実はきちんと決まってないってことかな?(ある程度のメドは立ってるのかもしれないけど)

  21. 21.

    よっぽど嬉しかったんだろうけど、決まってないのに発表しちゃダメよね。

  22. 22.

    99%   試合指揮
    95%   会長同席の記者会見
    90%   会長不在の記者会見
    80%   就任決定!
    70%   協会と本人合意済み
    60%   就任秒読み
    50%   現地有力誌が報じた
    40%   就任決定的
    35%   交渉大詰め
    30%   現地でメディカルチェック
    25%   正式オファー
    10%   協会が獲得示唆
    5%   正式オファー準備 
    1%   交渉開始 
    0.5%  身分照会
    0.2%  獲得準備   
    0.1%  調査を開始
    0.05%  獲得リスト 
    0%   会長と会食 ←今ココ

  23. 23.

    >契約結ぶまではメディアに流さない日本式の対応
    なんだこれww
    普通だろww

  24. 24.

    会長と会食ってまだ0%じゃないかw

  25. 25.

    流れるかなこれは。
    タイメディアの成熟に繋がれば良いんでないの。

  26. 26.

    いい加減だな

  27. 27.

    あーあ、こんなことのせいで急速に関係悪化するかもしれんぞ。日本とタイ。

    くだらないな

    素直に早とちりしましたすみません、って言えや
    何が信じてる、だよ

  28. 28.

    トーレスが鳥栖と契約する前もこんな感じだったな

  29. 29.

    こういう信用できない協会と仕事するのは大変だろうな

  30. 30.

    口約束は約束ではないでしょう(メガネキラ-ン)

  31. 31.

    あとにひけなくする手法かな?もしそうなら舐めた態度って見られる可能性あるよ。

  32. 32.

    勘違いさせること言ったかな?

  33. 33.

    何が起こるかわからんタイ

  34. 34.

    まだ0%かよ

  35. 35.

    タイ変な事になってきたな

  36. 36.

    俺だったら行かないな。
    メディアにお漏らしされるところには行きたくないよ。

    これが試合前にスタメンを自国メディアに漏らされたらたまったもんじゃないからな!

    日本のメディアはそんなことしない。
    な?そうだろ? 日本のメディアの皆さん。

  37. 37.

    デデーン

  38. 38.

    きちんと情報をコントロールできない協会の下では、就任後も色々トラブル起きるだろうからな。
    西野は断るかもね。
    そう考えるとオシムはよく引き受けてくれたな。

  39. 39.

    こういうのは信頼関係崩れちゃうね

  40. 40.

    曖昧な回答したら通訳が合意と訳したんじゃないかと思ってる

  41. 41.

    例えばメッシが日本に来るとして、どこかの社長や会長がポロリしちゃったら怒るよね。
    これは日本だからとかタイだからではなくて契約書にサインしたら発表って当たり前じゃないのかな…?

  42. 42.

    メディアじゃなくて協会だ。失敬。

  43. 43.

    ※36
    J公式がお漏らしすることも…

  44. 44.

    あ、ニシノって言っちゃったね

  45. 45.

    ※44
    前川は昨年に宮と安井とともにA契約になってる

  46. 46.

    どうせ暇なんだろ
    やっとけ(´・ω・)

  47. 47.

    タイ人は上下関係にうるさくて目上に忖度する文化があるから、会長が「いけるで、決まりや」的なことを口走って協会広報が真に受けたんじゃないかな。面子もすげー大事だから会長も引き下がるわけにはいかんのだろう。西野さんにしたらいい迷惑だな。

  48. 48.

    あのコピペ強いな
    まさにその通りじゃん

  49. 49.

    こりゃ、タイヘンな事態ですな

  50. 50.

    よりによって会長との会食かよ
    メッシにオファーより可能性が低いじゃん

  51. 51.

    こんな外堀埋めるようなこと許したらダメ。
    なにが「信じてる」だよ。
    西野は「タイサッカー協会を信用できない」くらい言うべき。

  52. 52.

    もちろん就任するしないは個人の自由だけどやりかたってものがあるよ
    西野さんにはこうゆう軽率な行いが日本人全体のイメージダウンにつながることを自覚して欲しいね
    こうゆうことをされると他の国やチームにも今後日本人に監督就任を依頼するのに躊躇されてしまうだろうな

  53. 53.

    まさか例のコピペが現実的になるとは思わなかったわ。

  54. 54.

    ※52
    今回の件で西野のどこに落ち度あるの?

  55. 55.

    ※36
    選手がお漏らしすることまで……

  56. 56.

    あっ、言っちゃったのタイVerかよw
    ネタ度たけーなおい。

  57. 57.

    感覚が昭和だなタイは
    西野が怒るのも当たり前

  58. 58.

    良くも悪くもタイってこんな奴等
    チャナ見てればアホなの分かる

  59. 59.

    _(┐「ε:)_ズコー

  60. 60.

    日本sage東南アジアageとかする連中いるけど
    こういうの見るとそんなにいいもんか???ってなるな

  61. 61.

    うわあ、、面倒なことになりそうだな

  62. 62.

    会長「今日の発表はみんなビックリしたと思いますがわざともらしました!!p(^^)」

  63. 63.

    これ不信感で破談になるケースじゃね
    タイで交渉する程度には乗り気だったのに、一旦保留にするほど想定外の何かがあって
    その上でこのフライングだろ…

  64. 64.

    タイサッカー協会はかなり適当そうだな
    しょっぱなにこんな事されたら破断するんじゃないかな
    西野監督も不信感もったでしょ

  65. 65.

    ※54
    相手のメンツをつぶしちゃったところ

  66. 66.

    SIAM(タイ)の人やから言葉の裏(SHADE)が分からなくて1/3も伝わらなかったのか

  67. 67.

    まあこういったとこも含めてまだタイはアマチュア気質なんでしょ

  68. 68.

    仮にも協会のトップがこうもアバウトって、就任が決まったとしても色々苦労しそうだなあ
    西野さん大丈夫かね?

  69. 69.


    面子を潰されたのは西野監督だよ?

  70. 70.

    ※65
    横からだけど、意味わからないからタイ語で話せば?

  71. 71.

    ※69
    そうなの?

  72. 72.

    ※65
    医者行け

  73. 73.

    協会からの公式発表が飛ばしとかもう何を信じたらいいか分からんレベルだな。

  74. 74.

    真偽はどうせ不明だから言及しておくと
    この段階で西野や日本側に問題があるとか簡単に考えてしまう人はオレオレ詐欺に引っ掛かるタイプかな 付け込まれて利用される前に治した方がいいよ 自虐癖 相手に何か問題があるんじゃないかぐらいの横柄さで丁度良い 誰も責任取らないんだからさ

  75. 75.

    ※70
    นิชิโน่ทำตัวค่อนข้างหยาบคายและทำให้หัวหน้าอึดอัด

  76. 76.

    失礼なのは決まってない事漏らして外堀埋めようとしてるタイ側だろ
    めでたい頭してんな

  77. 77.

    大体粉かけまくってる癖に何が他の監督にオファーを出す時は躊躇するだよ 慎重さの欠片も無さそうやん こちらも相手を見て交渉しましょう

  78. 78.

    ズコココのコー!!

  79. 79.

    トルコレベルのタイ

  80. 80.

    日タイ友好のためにヘソを曲げずに受けてやれよ西やん

  81. 81.

    皆がネタにしてる「言っちゃったね」は川淵がお漏らし→後輩である当時の千葉社長は逆らえずだから、今回のとはまた違うよね

  82. 82.

    ちょっとこれは向こうに不信感感じるなあ
    これから一緒に仕事する相手がこういうことしてくるなら、自分なら断っちゃうわ。

  83. 83.

    それがタイだから

  84. 84.

    ※43
    ロシアW杯のポーランド戦でスタメンが漏れてて選手たち(おそらく西野も内心では)がマスコミ批判してたことへの皮肉だと思う。

  85. 85.

    เราสาเกพะเรนบว่ัะุรยส่เกำไ_ะีสบบยตี้เดกาววา้เเพเดั้้าสวย้เด่วงบรีนนบงใสเกพัาาาเเพำไหัีนบงงวงวง่ิเดำ_ำหไะีนงงสาาสส

  86. 86.

    破談になったらタイサッカー協会責められるなw

  87. 87.

    まあ難しい人ならこの対応に不信感持って破談とかありそうだけど
    西野はどうなんだろうか

  88. 88.

    通訳が無能パターンかも知れん

  89. 89.

    今の段階でこれだと、実際に代表監督に就任したとしても大変な事になりそうだから行かない方が良いかもね
    クラブのオーナーや協会の実力者の意向(鶴の一声)で色んな事が決まるレベルではなくて
    正式な署名前に「契約が決まったも同然」として情報漏れではなくて、当事者の会長が発表してメディアもそれに追随している。
    しかもそれを「日本式の対応」という日本が特殊という解釈をしている

    これでは代表監督に就任しても「日本ではそうかもしれないが、タイでは違う。そしてここはタイだ」と言われるだけ。

  90. 90.

    ※36
    4紙を許すな
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180628-00010003-bfj-socc
    朝刊紙の中で日刊スポーツ、スポーツニッポン、サンケイスポーツ、スポーツ報知の4紙は、セネガル戦から6人のメンバーを交代させる大胆策に打って出ると報じている。

  91. 91.

    な・なんてこっタイ!!!

  92. 92.

    基本的な信頼関係を築くことが無理そうなら、止めておくべきだろう。
    A社「お宅の社員のX氏は弊社に来ることになった。優秀な人材をありがとう」
    B社「X、これどういうこと?」
    X「内定は貰ったが合意はしてない・・・・」
    B社「ふーん?でも辞めるんでしょ?ふーん」
    ってなったら行くか?ないわ。

  93. 93.

    社交辞令を本気にしちゃったやつかw

  94. 94.

    不信感というか、これでは受けにくいよね。受けたらより内密な話が多くなるのにあまり信用出来ない協会と長いこと付き合わなきゃいけないわけだから。そのうえ信じているなんて圧をかけられるようなとこなんだからさ。

  95. 95.

    西野さんを個人事業主とするなら、企業との業務提携を口頭レベルで承認したら、相手企業が契約書を持ってくる前に提携内容を自社サイトに掲載したって感じか
    これは破断待ったなしですわ

  96. 96.

    ※28
    あれは意図したリークじゃなく、公式のHPのアップミスだから大分違うと思うが
    これは協会会長のオフィシャルな発言が発端だからねぇ
    監督やって欲しいとは思うけど、就任後も気苦労が絶えなさそう

  97. 97.

    なんか舐められてるしやめた方が…

  98. 98.

    ただチャナの通訳見てると、ニュアンスの違いが認識の違いになりそうなのは理解できる
    こういうのを含めて海外で監督するって事なんだろうけど

  99. 99.

    不信感というこの上ない断る理由が出来たし断った方が良いな

  100. 100.

    まず西野と握手してた人もスーツ着てくれ
    協会のトップだろ
    めでタイ写真が台無しだよ

  101. 101.

    磐田も西野にオファーしちゃえ!

  102. 102.

    西野サン行かなくていいよ。基本のキもわからないサッカー協会だぜ
    行ったらこんなの序の口と思われる事案が次から次へと出るぜ

  103. 103.

    これはブラック案件
    やめた方がいいと…

  104. 104.

    89の人と同意見かな タイはこれからもっと発展するのだしいずれ西側先進国の「ゲームのルール」を学ぶ必要が出てくる 今回はいい機会になるんじゃないか

  105. 105.

    日本式コミュニケーションが外から見たら摩訶不思議なのはまあ間違いないけど、西野の言う通りならこれはそれ以前の問題だよな
    しかもこの会長元警察庁長官とからしいが大丈夫かタイ協会

  106. 106.

    「まあありがたい話ですし、機会があればやってみたいですけどね」
    ぐらいのをダイナミックに通訳したんじゃね。

  107. 107.

    ※105
    この緩い服装からも権力者特有のオーラが出てるよな
    俺の親父が庭で草むしりする時の服装だもん

  108. 108.

    僕の事をからかったの
    あんなに好きと言ったのに

  109. 109.

    会食時に出たパクチーが苦手だったんじゃないですかね(名推理)

  110. 110.

    これは…やめた方がいい案件。まさか決まってなかったとは思わなかった。

  111. 111.

    前向きに考えるとか言っちゃって勘違いさせたんじゃないの?

  112. 112.

    ※43
    これは本当に許されない案件化する一歩手前てましたね…。

  113. 113.

    マスコミが勝手に騒いだ、ならともかく会長がリークしてるからなぁ
    既成事実化する気満々だったのか、それとも「私がこうすることで喜ばぬ監督はいなかった」状態なのか
    いずれにせよサウジの王族並に権力乱用するタイプっぽいな

  114. 114.

    札幌アイコンでチャナをディスるなりすましは○んでほしいわ
    チャナは自分のセールスポイントとイメージをよくわかってる頭のいい人間だが
    温厚で真面目なのはそのまんまの事実だからな
    サポなら知ってて当たり前の話

  115. 115.

    ※92
    その例だと逆に行かざるを得ないだろw

  116. 116.

    東南アジアはこれが普通。

    レ・コン・ビン騒動の時のベトナムクラブ(以下SLNA)の対応
    11月上旬SLNA「公式サイトで、コンビンは帰ってくるよー プレスリリース」
    日本では一切報道なし
    11月中旬SLNA「公式サイトで、コンビンは帰ってくるだ プレスリリース」←2度も出す時点でおかしい
    11月下旬SLNA「公式サイトで、コンビンは札幌残留する見込みだよ プレスリリース」
    12月中旬ベトナムメディア 「札幌から送られて正式オファー書類をUP! SLNA幹部が横流し」
    12月下旬SLNA「公式サイトで、コンビンは帰ってくる プレスリリース」
    1月上旬SLNA「公式サイトで、SLNAユニフォームを着たコンビンの入団発表会見リリース」

    1番驚いたのは野々村直筆の正式オファー書をメディアにばらまいたこと・・・

  117. 117.

    JFAも散々やらかしてるから笑えないけど、タイ協会ってかなりヤバいなこりゃ。せっかく経済成長で潤沢な資金ができて、やがて他の東南アジア同様日本にとっては厄介な存在になるかと思ってるんだが、こうも腐ってるんじゃなぁ。もったいない。

  118. 118.

    西野さんを逃したタイが批判を逃れるために日本人のみうみうにオファーまで見えた

  119. 119.

    ※116 追加
    その後レ・コン・ビンは大して悪びれる様子もなく
    むしろ、チャナティップの札幌デビュー前に札幌を訪問した。
    いわく自分のクラブと親善試合をしたいが理由だが
    チャナと2ショット撮影までしてた。

  120. 120.

    ひょっとしてヴィタヤ?元気そうで何より。

  121. 121.

    これは、イ  タイな。

  122. 122.

    口約束の段階で公式発表とかやばすぎるだろ

  123. 123.

    発展途上国らしい話題だな

  124. 124.

    西野の言語化能力の低さからわかるように無能っから契約しないほうがええぞ

  125. 125.

    ※124
    「無能っから」って打つ奴が言語化能力指摘してるwww

  126. 126.

    交渉する前に現状を把握しに行ったら
    向こうの会長きて食事に誘われてなんだかわからず握手の写真撮らされて
    やっと帰ってきたら就任おめでとう言われびっくり
    これで西野さんのせいにされるのは流石に無理ある

  127. 127.

    ※124
    >西野の言語化能力の低さ

    西野がタイ語話せるわけないだろ

  128. 128.

    リーグ戦視察のスタに入る時も何故かメディアが先に待ち構えてたんだよね
    ダダ漏れ

  129. 129.

    日本に例えるとモウリーニョが田島と会食して

    田島「日本で監督やってよー」
    モウ「ええでー(行くとは言ってない)」

    握手して記念写真

    翌日の田島(協会公式)「モウリーニョ、代表の新監督就任!」
    モウ「え?いやメシ食っただけやし、ええで!(行くとは言ってない)とは言ったけどサインしてないし契約書見た事ないし」

    って事だよね?田島ならやりかねん

  130. 130.

    ややこしいね、こりゃ。
    日本でも条文上は口約束でも契約は即成立、ただ、慣行として、契約書を取り交わすまでは正式なものではない、とされるだけ。習いごととか個人の場合は契約書取り交わしてないこと多いし。
    全く知らないのでわからないけど、タイだと意思>形式みたいな慣行なんじゃね?

  131. 131.

    評価高かったタイのU23の監督が突然辞表だして受理されてユンが再建しだしたムアントンの監督になってたりよー分からんな
    でもユンの噂も出てるんだよね 何が何だか 

  132. 132.

    タイには玄米をお勧めしタイ

  133. 133.

    実に東南アジアのサッカー界隈っぽい案件である

  134. 134.

    止めたほうがいいね
    タイは何十回も行ってるが、あの国とタイ人は全く信用ならない

    西野みたいなお堅い奴が行ったら、唖然とするぞ

  135. 135.

    流石に西野に同情する。大丈夫じゃないわ。

  136. 136.

    それとタイ人に規律とかフンコロガシに算数教える様なもん
    規律を重んじる西野、というか日本人は東南アジアとか手を出すと後悔しかないだろう
    日本企業も現地で中間管理職が、苦悩してるが、サッカーそのものでも言語や文化で大変なのに、タイ人気質のマンペンライが加わったらお手上げw

  137. 137.

    文化の違いで悪意はないんじぁないの 日本人同士だとそう思っちゃうけど

  138. 138.

    このコピペ初めて見てワロタ
    会長同席の記者会見95%ってあるけど実例あるんか?
    すごい話だな

  139. 139.

    これはさすがにあかんやつやと思うで…
    規律に厳しくて結構容赦しないところがある西野さんに対して
    よぉやれたなと乾いた笑いすら出たんやけど((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

  140. 140.

    ※138
    ウチで練習試合に出たっきり居なくなった選手なら居たよ(´・ω・`)

  141. 141.

    仕事で十年近くタイにいたけど、こんなの日常茶飯事よ

  142. 142.

    西野ってW杯で何もしてないって乾にバラされてなかったけ?

  143. 143.

    会食は0%ってそれ一番言われてるから

  144. 144.

    相手のいい加減なところも全部含めてチャレンジだ、という感じがなさそうだから、何言われてもやめた方がいいと思う

  145. 145.

    文化習慣の違いから、誤解が誤解を生んでサッカー以外の所でものすごく神経使うパタンだな。

  146. 146.

    みんなタイに詳しいな

  147. 147.

    >>36
    情報もらした協会を叩いて前半が、後半は何故かメディア叩きにすり替わる不思議

  148. 148.

    なんか一方的にタイを非難してる奴多いけど
    日本人の感覚を押し付けてるのも自覚した方が良い
    交渉とかってのは相手方の文化を知らないとできないこと。仲介者が無能だったんだろう

  149. 149.

    バンコクは楽しいよ
    パッポンでフィーバーしたよ

  150. 150.

    西野が向こうの会長の前でニコニコしてたから勘違いされたんだろうな

  151. 151.

    真実が知りたい

  152. 152.

    こうなってしまうと受けようが断ろうが西野さん的には気分悪いだろうな。

  153. 153.

    ※148
    自分の文化を自明視して押し付けないのが異文化交流の基本なんだから相手も謝ってる事だし普通ににしのんも誤解を与えるような態度をとってしまったことを素直に謝るべきですよね

  154. 154.

    NOと言えない日本人案件なのか?

  155. 155.

    アタッキングザードまで持ち込んでも居ないうちにポロリはあかん
    タフに口説かないとまずは。
    タイ協会は明神似の通訳つけるくらいの誠意みせなはれ。

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