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楽天系決済サービスの障害が“完全キャッシュレス化”のノエスタ開催試合を直撃…スタグル購入などに影響

今年からノエビアスタジアム神戸でのホームゲームを完全キャッシュレス化したヴィッセル神戸。
親会社の楽天が決済方法を提供していることで実現できたかなり先進的なサービスなのですが、


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関連記事:
ヴィッセル神戸がノエスタでの主催試合を完全キャッシュレス化することを発表 現金に代わり電子マネーやアプリ決済、クレジットカードなど
https://blog.domesoccer.jp/archives/60119187.html




きのう楽天Payや楽天のクレジットカード決済では、朝から大規模な障害が発生


[NHK]楽天カード・楽天ペイで不具合 カードは利用再開も影響続く
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191123/k10012188371000.html
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その影響で、きのうノエビアスタジアム神戸で開催されたJ1第32節ヴィッセル神戸対セレッソ大阪の試合では、スタジアムグルメなど場内の売店で決済が利用できない事態となっていたそうです(楽天Edyは使用できていたようですが)。
完全キャッシュレス化の落とし穴が……

利便性ではキャッシュレス決済の方が間違いなく上なので、あとは安定性をどう高めていくかが課題になります。
それにしても、2週間に一度しかないホームゲーム開催日に直撃してしまうとはなかなかのツキの無さ。



ツイッターの反応






















180 コメント

  1. 1.

    楽天ペイペイ

  2. 2.

    楽天のみにしたのを愚作

  3. 3.

    交通系くらいはOKにしとけとあれほど…

  4. 4.

    想定内

  5. 5.

    体を張ったギャグでしょ

  6. 6.

    1種に偏らせるからこういう事になる・・・

  7. 7.

    ※2
    自己レス
    愚策でした…

  8. 8.

    相手が瓦斯さんやなくてよかったでぇ…

  9. 9.

    楽天系のキャッシュレスを普及したいのも分かるけどいくつか選択肢は欲しいよね…
    キャッシュレス自体は否定したくないんだけどもこういう時に考えものになるし

  10. 10.

    楽天は携帯キャリア参入といい致命的な障害が多すぎる。
    監督官庁や株主や利用者かららサッカーに金を注ぎ込むよりインフラ整備をとの意見が出るのも時間の問題かも。

  11. 11.

    やっぱり現金決済も残しておかないとダメだよね。

  12. 12.

    蝗さん相手だったら、暴動が起きてたんじゃないか。

  13. 13.

    自分のとこの利益だけ見て、完全キャッシュレスにするにしてもせめて複数手段用意するって当たり前のことしてないんだから残当、擁護不可

  14. 14.

    リスクマネジメントできてないからこーゆうことになるんだよ
    せめて他サポさんを困らせるのは辞めてもらいたい

  15. 15.

    自社サービスでの囲い込みしたいのは分かるけど
    障害一つで利用できなくなるインフラ強度じゃ完全移行は難しいよね

  16. 16.

    大失敗だったなぁ三木谷?

  17. 17.

    楽天系で決済なら楽天ポイントに特典あり、
    他の決済方法もありだけど上記特典なし。

    こんな感じで導入したらいいと思うのにな。

  18. 18.

    目の前の利益に溺れる結果がこれ

  19. 19.

    やっぱ現ナマは必要だ
    ナマに限る

  20. 20.

    完全キャッシュレスでなく現金との共存が一番やな

  21. 21.

    だからせめて交通系電子マネーも使えるようにしろと。
    たまたまかぶった、にしても今回のケースで考え直すべきでは?と思った人多いかと。

  22. 22.

    サービスを自社系に縛った結果、顧客満足度が下がったんじゃ元も子もないけどな。
    せめて交通系電子マネーは使えるようにしろ。

    pay payはトップが禿だから、意地でも導入しないだろうな。

  23. 23.

    キャッシュレスにより店舗側は即金ではなく後日売上からシステム使用料とかが引かれて入金される感じなのかな?

  24. 24.

    まあEdyもクレジットカードも使えたんだから言う程大変でもなかったんじゃないかとは思うけど。
    でもバックアップは複数必要だね。運営側も消費者側も。

  25. 25.

    まぁ使えないときを想定してないのはアウトだよなぁ

  26. 26.

    結局現金なんですよ
    信頼性が段違い

  27. 27.

    普及率考えたらせめて交通系は使えないとなー
    昨日行った知り合いは他の人の買い物を纏めてクレカ決済して、後でその人達から現金で代金回収してたそうな

  28. 28.

    キャッシュレスサービス(激オコ)

  29. 29.

    ※17
    メルカリなんか加入人数分×1000円をアカデミー強化費にするぞとか(既にユース用バス購入した)
    ホームタウンで使うと20%還元しますぞとか、メルペイ限定ハム焼きとかで普及広げてて、
    現金決済やD払いはオッケーって感じ。
    上手いやり方だと思います。

  30. 30.

    こう言うリスクの管理を後から導入するクラブには怠らないでほしいね

  31. 31.

    被害は甚大ですぞ

  32. 32.

    楽天Payは自分が望むなら翌日入金出来るよ
    決済手数料は3.24%、JCBとかiDは3.75%
    楽天銀行口座なら振込手数料はかからんが、他銀行は入金のたびにかかったはず

  33. 33.

    クレジットカード使えたから特に問題はなかったぞ
    楽天ペイなんか使うつもりないけど、実際昨日困った人おるんか?
    むしろキャッシュレスの割に時間かかりすぎの方がイラつく

  34. 34.

    おサイフケータイ最強説

  35. 35.

    嫌楽天だけってのが糞なだけで交通系とかQUICPay後ついでもう一個PayPayくらい対応してくれりゃ問題解決なのにね

  36. 36.

    楽天系しか使えないってのがそもそもの問題でしょ。

  37. 37.

    先進的(笑)

  38. 38.

    昨日のみ急遽現金可にするとか
    edyカード無料配布して現金でのチャージコーナー大幅拡充とか
    できりゃよかったんだろうけどそんなマンパワー無いわな

  39. 39.

    ※33
    >むしろキャッシュレスの割に時間かかりすぎの方がイラつく
    ほんこれ、一回行ったとき現金の方が絶対早いって思ってなんだこれってなった

  40. 40.

    今回はデータセンターおいていた九州電力系の会社がやらかしたらしいけど
    最近の携帯もそうだし証券会社もシステムトラブル頻発でしょっちゅう行政注意うけてるし
    楽天てそういう所ケチってrのかね

  41. 41.

    現ナマ派の人が多いなー、ここ。

    ※29
    鹿島ホームでの物販でdポイント貯められるのを初めて知った時はホント驚いた。
    あの時dポイントアプリ入れといて良かったと心の底から思った。

    けどd払い限定じゃないとdポイント貯めれないのがあったのは悲しかったが、ハム焼きとか。

  42. 42.

    キャッシュレスって本来ユーザーが便利になるツールであるはずなのに、各社がそういうことを省みずに顧客囲い込みに躍起になってるからこういう問題になるんだよな
    今回は楽天でおこったことだけど、楽天だけじゃなく日本キャッシュレス全体の問題だと思う

  43. 43.

    ほんと蝗戦でなくてなにより

  44. 44.

    現金決済メインで、電子決済はサブでないと。
    今回みたいなこともあるし、停電とか災害なら
    一発ダウンだろ。

  45. 45.

    冗長化って大事よね

  46. 46.

    ウチら昨日ものすごく久しぶりに味スタでの試合だったのに、なんで遠く神戸でのトラブルにこんな名前上がってんのwww

  47. 47.

    ※40
    >今回はデータセンターおいていた九州電力系の会社がやらかしたらしいけど

    みたいだな。
    どうやら被害にあったのは楽天だけでなく結構多かったらしい。
    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52546400T21C19A1LX0000

  48. 48.

    まぁ、導入時点で絶対に大規模通信障害への対策が必須だと分かってたから、
    現金用のレジは残しておくべきだったってのはあるな。

  49. 49.

    せめてSuica(関西ならICOCA)くらいは併用できるようにしてほしいね
    いくらライバル陣営とは言え、楽天系だけに縛るのは不便すぎるよ

  50. 50.

    キャッシュレス賛成派だけど楽天PayとかPaypayみたいなコード決済は財布からお金出すのと大差ないから微妙だわ
    ここでも散々言われてるけど、交通系がICカード使えたら利便性もあがるし時短にもなるんじゃ?

  51. 51.

    少額決済の飲食屋台なんかはEdyのみ、物販は他の決済も可にすりゃいい

  52. 52.

    これぞ「策士、策に溺れる」ってことか

  53. 53.

    強制はいかんよ強制は

  54. 54.

    Tポイントカード払いで

  55. 55.

    キャッシュレスは停電災害で使いないとは聞くけど、現金もどうなん?
    POSレジなんかも使えなくなるから、結局現金も使えなくならないの?

  56. 56.

    単純にリスク管理がなってないわ。
    大きな企業からすればこの程度の損失より独占による利益の方が美味しいのかもしれないけれど、利用者側の印象は最悪。
    キャッシュレスオンリーにするなら、最低でも独立した二系統以上を常時使用可能にしておかないと。

  57. 57.

    交通系やnanaco、WAONも対応可にしときゃ良かったのに………。

  58. 58.

    ある程度の種類揃えて客に選ばせる。これが商売なんです?その種類の多さがモノを言わせるでしょ?

  59. 59.

    なんだかんだで現金なんよ

  60. 60.

    助けて!楽天カードマン!

  61. 61.

    >>55
    全部が全部の店で導入してるわけでもないし、導入してても別の方法で処理してる、というかしてた
    現金ならそれがまだ可能
    てかクレカとedy使えるならまだマシだわね

  62. 62.

    売店ぐらいだったら現金のほうが手っ取り早いよ

  63. 63.

    今の所キャッシュレスは交通系(iphone除く)が最強だと思う

  64. 64.

    あ、ここは※だった

  65. 65.

    楽天は他の開放して利用率を取るべき

  66. 66.

    こんな万が一のエラーが実際起きたんだから交通系くらいはサポートツールとして使えるよう対処してほしいとあれほど
    Edyはともかく楽天ペイは交通系や他の大手QR決済とくらべても使えるところがまだ少ないし
    今のままではクレカ所持者がノエスタで楽天ペイを使うメリットが薄い

  67. 67.

    いい加減にプロ野球じゃないから企業色強くするのをやめてもらえませんかね?関係無いのを巻き込むのはいかんよ

  68. 68.

    キャッシュレスはいいけど、会計の時に現金より時間かかってたら利便性全くないんですが。

  69. 69.

    顧客の利便性を考えず自社の都合最優先でやった結果こういうことになったんだからそりゃ批判されるわな
    リスクと普及率考えて最低限交通系ICは利用できるようにすべきだった

  70. 70.

    現金と併用でよくないか?
    所詮は客商売ということを忘れるとしっぺ返し食らう

  71. 71.

    そろそろ例鯱がクレカ使えるからって擁護してくる頃

  72. 72.

    ※71
    何言ってんだこいつ

  73. 73.

    瓦斯戦だったら0-5くらいでボッコボコに
    やられてた可能性すらあった((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

  74. 74.

    ※60
    慈英「ムムッ!!」

  75. 75.

    友人同士とかで来る中高生にとって決済方法のハードル高くない?
    クレカ持てないとすると Edy が使えるにしても事前にわざわざチャージしないといけないし...

    クラブ全体が大人志向というのは、まぁそうなんだろうけど

  76. 76.

    メルペイ「ふっ、無様なり楽天ペイ。新国立で引導を渡してくれるわ」

  77. 77.

    ※63
    支払いのスピードはそんな感じよね
    スピードのためだけの話じゃないからしかたないけどクレカとかQRコード読み込みタイプとかだと後ろで待ってるときに見るとちょっとね

  78. 78.

    水戸はいばっピ&でんてつハイカードのみにしよう

  79. 79.

    早期にヘアレス化した自分には関係ないはなし

  80. 80.

    ※47
    根本の原因は九電系のデータセンターの電源不良だけど、そこでバックアップ系に切り替わって滞りなくサービス維持させないとねえ

  81. 81.

    ※2
    それなんてエロゲ

  82. 82.

    便利便利ってなんでもかんでも電子化するツケだよ。電子化しても障害起きた時にすぐに復旧出来る脳みそが無いと本当に迷惑しかない。交通系電子マネーも便利だけど乗り越し精算時に運賃を駅員に聞いたら、窓口でてんやわんや。人の脳みそが電子に付いて行けてないのが神戸市の闇かもしれない。

  83. 83.

    ※39
    楽天とかスピード感しか取り柄ないのにこれだから困る
    三木谷は意志決定のスピードだけで、準備不足のまま現場丸投げで時間が解決するやろの典型的な古いワンマン社長タイプだからほんま好かんわ
    今どき大会社のIT社長でこんなやつおるんやなと思わされる
    しかも根回しとか立回りのうまさとか政治だけは達者にやるとこも憎たらしい

  84. 84.

    きのうシステム障害を起こしているにかかわらず、普通に提供番組でラジオCMを流していたのは、どうかな・・・とは思う。
    差し替えが間に合わなかっただけかもしれないが。

  85. 85.

    キャッシュレスよりスアレス導入してくれ。

  86. 86.

    ※81
    ※7見てよ…

  87. 87.

    野球シーズンにも重なってたら、スポーツ観戦者は二度と楽天系を使わなかっただろうな

  88. 88.

    バックアップが必要だったという結論になるわけだけど、キャッシュレスのみにした時点で金庫の現金は大幅に減らしただろうし、その場で現金決済への切り替えは無理だったのだろうね。
    キャッシュレスにこだわり続けるなら、バックアップをしっかりするか、交通系ICカードを中心とした競合をいくつか受け入れるしかないんじゃないの?

  89. 89.

    瓦斯戦だったら暴動が起きていた

  90. 90.

    他のキャッシュカードで支払い出来たから問題なかったとか言うてるやつおるけど、カード決済に慣れてない店員にイライラ。ソフトドリンク購入にカード決済でイライラ。
    長蛇の列に並んでまで購入は嫌やとなって購入意欲も無くなるっ人も多かったはず。
    ソースはオレ

  91. 91.

    現金にしとかないといくら使うか限界が分からんから困る。

  92. 92.

    これ、腹減るサポもだが、業者さんが大打撃だよなあ。

  93. 93.

    災害の多い日本 停電を考えたら 現金最強!

  94. 94.

    海外はキャッシュレスが常識で現金なんて全然持ち歩かない。現金主義の日本は時代遅れ
    とかいうけど、結局現金なんだよね。

  95. 95.

    ※90
    小さいカバンが大流行で、なるべく荷物を持ち歩かない生活をはじめてみたり現金持たない主義に切り替える人が多くいる中で
    やっぱり不便だったと感じたり買い物できなくて立ち往生したり、積み重ねがトラウマにつながるよね
    ポイント貯まるとかキャッシュレスがいかにお得でメリットがあるか理解していても、もしもの場合を考えだす

  96. 96.

    訓練された蝗はいつでも高い飯が食えるようクレカ常備なのでこれくらいで慌てることはない

  97. 97.

    早く食いたいのに
    早く移動したいのに

    便利だと確信していたものが、使えないときの落差

  98. 98.

    うちもキャッシュレスやQRチケはおしているけど、現金や紙チケも可能だし
    スポンサー様が支払い方法に関わる方(nanaco WAON ICOCAやクレカやら)だけでなく読みとり端末を提供しているパナが1番強いのがありがたい

    ※56
    岡山は読み込み端末が複数にわかれているから今年前半は現金のが早いんじゃ?って感じだったが(会員証の有無まできかれるし)
    リスクマネジメントとしては正しいのかもな。現金もつかえるし

  99. 99.

    楽天の事だから損失の補填もしないだろうなぁ。
    飲食業者さんはまた泣き寝入り。

  100. 100.

    交通系、小売系という二系統にオプションで現金決済も念のために準備しておくというスタイルを標準にした方がいいと思う。
    現金の囲い込みを主目的にしている小売系は面白くないだろうけど。

  101. 101.

    ※90
    そういや対戦相手は桜さんだったよね
    あそこは行列をさばいたり通路確保したり誘導関係もイニエスタ後全然機能してないから通常でもきついのにはげしくおつです
    来年は牛アウェーは行かずその分よそに行こうかと検討してるわ

  102. 102.

    昨日なんて上位の開運日でかなり売りあげられたろうに
    18時半ぐらいまでtotoも買えないという

  103. 103.

    蝗さんの時じゃなくて本当によかった。

  104. 104.

    Edy持ってるのに、何で機能的に劣るQRコード決済を持ってくるかねぇ…
    Edyの導入費用と決済手数料下げれてiPhoneにも対応すれば、簡単に覇権取れるのに

  105. 105.

    ※91
    際限ないからスタグルがガンバ大好きWAONやその他のプリペイドカードに対応してるところはスタ内の飲食及びグッズ購入は
    事前にチャージした金額のみにしてる…そんなうちは場外エリアは現金のみなんで結局支出がふえるんですけどね

  106. 106.

    ※88
    クラブからキャッシュレスでやる云われてるのに勝手に現金OKに出来る訳が無い
    それ以前に個人の財布以外に現金持ってないと思う

  107. 107.

    俺みたいなぼっち参戦ならちょっと我慢するかぐらいのストレスだけど、お子さん連れたサポはそうはいかないよな。今日はまあまあ気温あるらしいけど寒くて雨降りだして待たされる(買い物できる場所がない)とかせっかくのお出かけが台無し。

  108. 108.

    やはり現金やね。

  109. 109.

    何が気にくわんて、ビールの値引きが消えたことやな。代わりにedyで適用とかしてくれよ
    そのために前日登録したのに

  110. 110.

    ライブにしろスポーツにしろ、グッズと食いもんを買わせていかに儲けるかが興行の基本
    リーグホーム最終戦、残留争い大一番、関西勢同士の対決と稼ぎ時
    神戸さんの場所代(契約)はけっこう大きいと聞くし、売り上げの見込みがどれだけ外れたか?
    店側の体力が心配

  111. 111.

    なんかウチの名前がチラホラ上がっているけど、心配されているのは我々(の胃袋)なのか、売上損失・余剰在庫抱えることになる店舗側なのか

    当日中に復旧したにせよ多少は機会損失しているのだから、がめつく儲けたいなら支払いは複数手段を用意しておいた方が良いのは確かよな

    ※55
    店内の商品全てに商品と価格特定出来る値札やラベルがあれば会計時に回収して電卓計算で現金精算、手書き領収書発行
    (販売商品が限られているスタグル店等は売り上げた数を個々にカウントしておけばOKだね)
    復旧後に一会計ずつPOS打っていって、たまに出る消費税の差(1円位)は違算として上げる

    過去にテナント入居してたビルで停電食らった時、この方法で乗り切ったけど、翌日以降も毎日同じ場所で営業するから出来たことであって
    週1や月2で出店するだけのスタグル店舗だと当日中に復旧出来ない場合はかえって面倒かもね

    あと最近は一般流通しているものは自前の値札ラベルはつけず商品自体に印字されたバーコードでPOS管理してるとこが殆どだろうから、自社製品のみ販売している店舗以外はこの方法で乗り切るのはかなりの手間

  112. 112.

    ※106
    キャッシュレスの話題なるとこういう想像力が働かないバカが一定数湧くよね
    今回の問題は準備不足と決済方法の門戸を狭める施策が間違ってたのであって、現金使えないこととごちゃまぜにしてここぞとばかりに現金崇拝押し付けるのはナンセンスすぎる
    システムダウンなんか運用してる以上、起きる想定はしとくべき
    DAZNだって最初はひどかったけどちゃんと改善したんやし、楽天ならできるはずやわ
    改善できんかったら淘汰されりゃいいだけ

  113. 113.

    こういうことがあるから電子マネーみたいな形のないものは信頼できないんだよね
    新しいものはなんでもありがたがる人もいるけど

  114. 114.

    ※93
    まさしくその通りなんだよね。
    地震、台風、津波、噴火がいつ襲ってくるかわからない日本で、現金決済の手段を維持していくことが大事。

  115. 115.

    処理不能が許されない交通系と店舗レベルで複数のバックアップが確保できる小売系の差でもあるよな
    仙台のやきうは交通系対応してんだっけ?リスクヘッジとして非楽天系のクレカでない決済手段を用意するに越したことはないと思うけど

  116. 116.

    ※112
    偽造対策だったり災害が多発したり現金への信頼性が非常に高い日本において現金崇拝が存在することをまず理解しなきゃ
    危機管理を整えないと便利ですよーお得ですよーと綺麗事をアピールするだけじゃ普及は進まない
    まして今回のケースは導入前から来場者の快適さよりも楽天丸儲けしたいやり方だと指摘されてきたわけで…
    本気でキャッシュレス化社会を目指すなら楽天というニュースバリューを考えても運営側は謙虚に慎重に動くべきだった

  117. 117.

    ※114
    停電したらATMも止まるやろ笑
    お前ら普段から十万近く持ち歩くんか?

  118. 118.

    本気で完全キャッシュレススタジアムを目指しキャッシュレス化社会を後押しつもりだったなら
    導入前から指摘された問題点について運営側は謙虚に慎重に取り組むべきだった

  119. 119.

    手持ち現金は重要だよ。マジで。

  120. 120.

    選択肢として与えるならともかく
    完全キャッシュレス化とか迷惑でしかないからやめて欲しい

  121. 121.

    古い人間って言われそうだけどやっぱり現金が一番

  122. 122.

    ※117
    そうやって極端なことを言い出してたら改善できない
    客に対するフォローをほったらかして自社の儲けを最優先し過ぎた結果がこれなんだから

  123. 123.

    ** 削除されました **

  124. 124.

    そもそも「利便性」というのは安定性や冗長性も含んでの評価のはずなのに
    単に「便利」ってのを利便性だって誤解されてんのよね
    jリーグ20年越えの歴史の中でレジが1個壊れたとかならともかく
    「現金の授受システムの不具合で現金のやり取りが停止されました」なんて話は聞いたことが無いし

  125. 125.

    そもそも、たかが神戸のスタグルなんて大したこと無し。

  126. 126.

    大昔からの国民性で現金崇拝が根強いのはしゃーない
    価値観を変えて新たな習慣としていくためには押しつけず焦らず浸透させていくことが重要
    お客様は決して神様じゃないけどサービス提供する側が上から目線で手抜きしたらいかん

  127. 127.

    今年神戸に行った時はカード払いにしたけど、店員さんが機械の操作に慣れてない上に金額間違えてて、払い戻すのにすごい時間かかったよ
    現場も大変そうだなって思った(^_^;)

  128. 128.

    今後は最悪のケース想定して最大観客席分の入金済みのデビットカードを用意して置くべきだね

  129. 129.

    子「おとうさん、おなかすいた…(´・ω・`)」
    父「ごめんなタカシ、もうちょっと待とうな(´・ω・`;)」
    子「みきたにぜったいにゆるさない💢」
    父「?!」

    ※42
    ほんこれ
    >顧客囲い込みに躍起
    使う側はそれでウンザリしているのに

  130. 130.

    ※83
    最近のIT系(スマホゲームも)は多少の犠牲はしゃーないの精神でとりあえずやっちゃうよ。
    スピード感もってサービス提供できたほうがメリットととらえる傾向にあるし、なんかあれば途中でアップデートすりゃいいと。
    ソースはわい

  131. 131.

    時代の流れとしてキャッシュレス化はやむを得ないとは思うんやけど、
    こういうのを聞くとビビってしまう小心者ならここにおるで…
    なんだかんだで安心して使えるようになるまではまだまだ時間がかかるんやろうね(´・ω・`)

  132. 132.

    ※55

    北海道での大地震の際に、現金を持たず全てペイにしていた人が大弱り、現金を持つべきだったと後悔していたと言う話を聞いたから、現金はなんだかんだ使えていたんじゃないかな。

    しかし、現金より支払いに時間がかかるサービスって何やねん。かざして20秒ぐらいかかるやつかいな。

  133. 133.

    瓦斯サポは食を満たすためあらゆる事態を想定しEdy、クレジットカード等の準備万全であった。

    というオチかも。

  134. 134.

    日本のキャッシュレスは消費者の利益じゃなくて
    インフラ屋が儲けるためのシステムだからリスク管理なんて観念は皆無
    これだから外資と競争になったら勝負にならないんだよねえ…

  135. 135.

    ノエスタの完全キャッシュレス導入を知った時
    真っ先に思い浮かんだのはシステム障害が起こったとき、どうするんだろう?ってこと
    当然、対策はされているものだと思ってたらダメだったんだねぇ
    これに限らず、災害や停電とかで、何が起こるかわからないから普段から現金は必ず持ち歩いてる
    先日の台風のときは、念のため事前に多目におろしといた

  136. 136.

    今回はスタジアム内だけだからなんとかなるけど、
    大規模災害でも起きればやはり現金は必要だと思うわ。

  137. 137.

    ムムッ!

  138. 138.

    ※127
    エディとかQRコード決済は早いけどクレジットカードだと慣れてなさそうで時間かかる笑

    新しい事を始めれば何かトラブルがあった時に色々文句言う人が出てくるからねえ
    会社でもそんなおじさん達いっぱいいます

  139. 139.

    災害来たらどうせ店閉まるで。ソースは千葉台風経験者の俺。

    停電になったらレジも動かないし冷蔵庫も止まる。そしたら店を開けられない。昔なら店長の裁量で在庫処分販売できたけど、今は現金の管理やら冷蔵なしでの食中毒のクレームが怖いとかのトラブルを嫌がって売ってくれない。そもそも店員が出社できないから人的に無理。それにいくらなんでも家に現金いくらか常備してるでしょ。それで十分足りる。

    災害時は現金をいくら持っていようが一緒だよ。だから災害大国の日本で考えるべきは日常的な非常時用物資の確保。現金だキャッシュレスだって議論するのはナンセンス。クレカ嫌いが災害利用してキャッシュレス叩きたいだけやん。日本は現金の製造・管理・流通・警備で年間5兆円の経費が掛かってるのに。キャッシュレスのシステム構築・管理差し引いても人口減少の日本において歳出削減の喫緊の課題だよ。これ嫌がるとか老害極まれり。

  140. 140.

    なんで災害とまで状況大きくしてるのかわからん
    単にインフラに障害があったときにどうしようもないですじゃダメだろって話でしょ

    障害があったときの次の手のひとつが現金ってだけ

  141. 141.

    障害があった時のバックアッププランとしての現金使用を認めるっていう方法をとってなかったのね。
    論外。

  142. 142.

    停電災害時は現金どうこうじゃなくて備蓄の準備のが大事やろ
    なんでノエスタの完全キャッシュレス化から日本の完全キャッシュレス化の話に飛躍してるんや?
    だれも現金決済をこの世からなくせなんて言ってないのにこんな流れにいつもなるのは笑える
    ドメサカ民て想像以上に現状維持バイアスのかかったジジイばっかやなって思う

  143. 143.

    ※55
    東日本大震災当時スーパーの中の人だったけど。
    電卓使って現金のみで対応した。
    釣り銭分の金さえあれば(POSレジも釣り銭入れる部分は鍵で開けられるのが多い)何とか出来た。
    店側の後々の処理はあるけど、少なくとも現金なら困っている方に買い物はしてもらえる。

    だから現金を使う、は完全に無くさない方がいいんだよ。

  144. 144.

    こういう時は他所のお客様にご迷惑を
    かけないためにも、アウェイエリアの
    隔離は必須だよね(え。

  145. 145.

    暴動は起こさんよ
    代わりに周辺の店で食うだけ

  146. 146.

    何らかの形でバックアップは残してほしかった
    楽天側はこういったトラブルを想定してなかったのかと

  147. 147.

    ※139
    九州(熊本大分)地震みたいに被害状況がまだら状で
    ライフライン復旧具合や物資流通が集落ごとに差があり現金あっても意味ねーと決めつけられないと思う。
    自宅周辺は停電続いても隣の地区は限られたサービスながら店開けてるところもあった。

  148. 148.

    顧客目線(笑)はどうでも良いけど、市場を独占しようってビジネスは時代に合わないよね。
    それができるのはデファクトを握ってるとか、独自路線の何かがウケてるとかの場合くらい

  149. 149.

    前のノエスタ行ったときクレカが機械通らなくて他のありますかって聞かれたけど
    iDとSuicaしかなくて詰みかけたわw
    結局クレカが通ったからよかったけど、あれ店の人かわいそうだよ。
    アウェイサポからすれば三木谷に与する義理なんかないし。

  150. 150.

    ソースは俺(ドヤ

    自分の体験談だけ信じて他者から学習しようとしないとか老害そのもの

  151. 151.

    楽天キャッシュ導入不可避

  152. 152.

    交通系は上納金が億単位やからなぁ。ksすぎるぜ

  153. 153.

    ※139 災害時最強なのはセイコーマート。停電の中できたてのおにぎりや唐揚げを提供して神扱いされた。但し現金のみ。

  154. 154.

    ※122
    ※93と※114が先に停電引き合いに出してきてんだけど
    流れぐらいちゃんと把握して言ってくれ
    そもそも昨日アウェイゴール裏は大して混乱してないしクレジット遅いなーぐらいだわ
    アウェイは楽天ペイ利用者なんて少数だろうし、クレジットの捌きはマジで改善してほしい

  155. 155.

    ※152

    今回の楽天edyの導入で、一旦楽天側にお金が入金されるシステムで店側への収入の振り込みが遅くなり、体力のある店しか残らなくなったと言う話をここで聞いたぞ。
    どっちにしろ、顧客側のことを考えてないなあと思う。

  156. 156.

    全てにおいて言えることだけど特化型は変化に弱い。
    属性相性等のバランス仕様により特にその現象が顕著なRPG系ゲームが盛んな日本(=特化型の弱さを数百万人が経験的に理解している国)でこういう残念な特化型環境を生み出してしまう背景には興味がある。

  157. 157.

    ※155
    >>体力のある店しか残らない

    これはエグいな
    小規模ながら大手と競争してるとこが力尽きる
    個性が消えてしまう

  158. 158.

    うちは今んところ全店現金、メルペイ、D払い対応
    一部店舗交通系とかで買える店もあったかな。
    ちなみにJR鹿島線は来年やっとSUICA対応するらしい

  159. 159.

    便利の押し売り

  160. 160.

    楽天がAmzonに負けた理由がよくわかる事例だな
    利用者の利便性を無視して自社の囲い込みw

  161. 161.

    楽天系だけにして後はむしろ参入禁止にしてるんだから自業自得。

    ノエスタだけはいかない

  162. 162.

    ※142
    東北楽天イーグルスとヴィッセル神戸の完全キャッシュレス導入について
    楽天グループ側が日本におけるキャッシュレス普及の先駆けになりたいと声明出したんだよ
    「スマートスタジアム構想」
    https://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/15667.html

  163. 163.

    ※142
    でかいことを宣言してこのお粗末な対応だった

  164. 164.

    ※162
    「日本のキャッシュレス比率が先進国の中でも低いことが指摘されていることから、楽天としてもスポーツ観戦時における決済に関わるストレスを減らし、キャッシュレス決済に触れていただける機会を創出していくことで、日本におけるキャッシュレス決済普及を後押ししていきたいと考えています。」

    結局口先だけだったんだなあと残念
    逆にキャッシュレス化ネガキャンやってたのか?と思うぐらいw
    野球シーズン中の週末だったらとんでもない騒動になってた

  165. 165.

    自社系カードに特化し過ぎて、交通系ICも可という選択肢を無くした弊害

  166. 166.

    思ったけど各クラブの公式クレジットカードを使っているJリーグクラブサポーター、そんなに居なさそう。

  167. 167.

    ※166
    残念ながらクレジットカードが存在しないクラブなので公式柄のキャッシュカードだけ持ってる
    サッカー大好きWAONカードは持って無い

    元々携帯で各種モバイルFeliCa使いだったからバーコード決済が面倒で遅くて苦痛だよ
    端末の電池切れると使えないとかFeliCaじゃ考えられない

  168. 168.

    システムは絶対にトラブルは起こさないし、企業は全力でリスクマネジメントをするべき、
    という日本人の当たり前を変えるためのミキタニさんの高度な戦略ですよ。
    ほら、あの人グローバルスタンダード好きだし。
    仕事でかの会社と付き合いあるけど、ほんとに大嫌いw

  169. 169.

    想定されていて批判されてたにも関わらず強行して実際に大規模障害起こしたんだから擁護の余地なし。
    つかこれだけの運営の不手際って懲罰モンでは?

  170. 170.

    レアケースとはいえ選んだ道具に振り回されてやりたいことがやれませんでしたって笑い話にもならんな
    (選んだのは三木谷だけど)

  171. 171.

    運営の不手際かどうかはさておき
    旧国立競技場で夏場のHT前に飲食物完売しちゃった時はクラブが謝罪文出してたな…(*´-`) .oO

  172. 172.

    等々力みたいに子供達の笑顔がみたいなら
    お小遣いで買えるように現金は受け付ける方がいいよ
    自社利益のためにやってる感丸出ししてたらただでさえ少ないサポが減っていくよ

  173. 173.

    またかよ

  174. 174.

    小学生が保護者無しで来場した場合どうやって飲み食いするの?

  175. 175.

    ソニーの工場の自販機でEdyで買うと85円だったので買おうかと思ったら客先担当者におごっていただいたことがある。
    あの時は俺の初Edy体験のはずだったのにw

    俺にとってキャッシュレスと言えば言うまでもなくFelicaタイプ。
    QRコード(日本で発明されたと聞くが大陸で爆発的に普及)?なんですかそりゃ?

  176. 176.

    楽天以外のクレカは使えたらしいんだから、それほど阿鼻叫喚にならないと思ってた。
    クレカは複数財布に入ってないもんなの?

  177. 177.

    ※174
    確かedyかデビットカードあるならいけるはず。

  178. 178.

    ※176
    知り合いの話だけど、クレカにお店の人が慣れていないのか回線が不調だったのか
    何度もやり直しをされたとのこと。
    しっかり明細確認すると言うてたわ

  179. 179.

    オンラインシステムは冗長系を持たせる、はこの業界の基本中の基本
    この場合は普段からサポに2種類以上のカードを持たせて
    1つの決済系が逝っても残りの決済系で決済可能な状況にしとかなかったのが敗因
    まだまだ甘いな(フッ

  180. 180.

    Jクラブは「野球と違って親会社の広告装置じゃない!」って大声で叫んでいたフリーランサーがいて、それを支持するサポータがわんさかいたよね。
    これ、楽天という企業のビジネスツールを「Jリーグの試合会場」で独占させている訳で、「企業色丸出し」じゃね、「野球の宮城スタジアムと同じ」じゃん。
    ヴェルディの時は「Jリーグでは読売新聞社商売はさせないんだよ!」ってタンカ切っていたのに、楽天には好き勝手を許しているんだから、だからメリカリも鹿島を買ってやっている。
    企業の宣伝を超えて、企業の「スタジアムでの金儲け」にJリーグが加担している訳だ。二宮清純さん、これで満足か。

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