湘南ベルマーレが昨年のユニフォーム鎖骨スポンサーを提訴　1億3700万円の支払い求める

口頭契約した湘南も悪い…

1億3000万ってどれだけ滞納してたんだ。

契約書ないとか吉本かよ

ピッチ外でのゴタゴタが多い→降格フラグだが果たして…

湘南のフロントがアマチュアと判明した一年でした。

双方に言い分がありそうではある

わけがわからないよ

こういう話を進めるときって相手の会社の決算状況確認するとか、
口頭で合意後直ちに書面作成するとかするもんじゃないんですかね・・・
払わん方も払わんほうだけど湘南さんの仕事の進め方ェ・・・

今年のベルマーレはピッチ外の話題が豊富だな

口約束で7500万円ってどういうことよ？

・口頭契約
・前払い金無し
・社会的信用の薄い企業といきなり総額で億を超える契約
最悪高い勉強代だった、で有耶無耶になってしまうかもね…

???「口約束は約束ではないでしょう」

口約束でも契約成立って、戦車アニメで言ってた

県内に多数クラブがあるせいでスポンサー取り辛くて正直怪しめの会社がスポンサーになることが多い気の毒な事情はわかるけど
それでもこれだけの金額を契約書なしはちょっと信じられん…

口頭での契約て
素人かよ

湘南こんなニュースばっかりw
もうお祓い行くしかないわ

パワハラ発覚で企業の宣伝価値が下がったとかかな？？

・書面で社印押印＋印紙
・調書等で財務状況や経営状況確認

これだけやればこの怪しい会社と億単位で契約なんて普通しないだろ…
しかも口頭契約とか…

有名企業に似せた社名からして怪しい。

鳥栖と湘南
ゴタゴタしているどっちかがヤバたんやろな

口契約でも契約は成立するが高確率で言った言わないに発展するので、まともな企業は契約書を交わす
まともな企業は

口頭じゃあ反訴されるリスクすらあるよ。
そもそも有りもしない契約で訴えられた！賠償を要求する！って。

パワハラ、水没、スポンサーとゴタゴタ
心中ご察しします

今の時代に口約束て

管理人ちゃんの言う通り今年の騒動とは無関係なんだが、それにしても口頭で億の契約ってすげぇ…
契約そのものには双方合意してたってことは、書面契約を交わさない商習慣が意外と残ってるのかな

口約束は約束じゃないからなby役人

口頭とかマジなのか？
ありえんだろ

休眠していた会社を買い上げた健康食品販売…
いずれにしろ口約束だけでは分が悪いかもな
駐車場に猫がいました

７５００万入ってこないってことで現金入れるために選手売ったりとかもあったのかなあ

wikipe情報だけど30年以上寝かしてた会社を5年前に再開して、資本金1000万、純利益8000万、総資産6億7000万の会社と
年7500万の広告契約なんてよく結ぶ気になるな

湘南からあふれる昭和感

パワハラ隠しといい、湘南にはまともな社会人はいないのかよｗ

今年の騒動とは別といっても、フロントは同じ人でしょ

・スポンサー契約を口約束で行って裁判沙汰
・パワハラを軽視し、問題を大きくする

企業としてどうなのよ

「契約書結ばなきゃいけないなら契約しないわ」って言われて言いくるめられたのかもね
果たして契約書以外で何かしらの証拠を用意しているのかな？そんな頭が回るフロントには思えないな

普段から付き合いあるとことか関連会社のちょっとしたことならまあわかるけど。
スポンサー契約口頭っておかしいやろｗ

口約束で契約は成立するとはいえ、普通だったら契約書交わすでしょ。吉本興業かよ。もしかして、湘南は選手、スタッフとの約束、契約ごとで契約書あるべきものを口約束だけ、契約書無しで約束、契約しちゃってるの?

どちらの会社もちょっと時代錯誤過ぎてびっくりだわ…

相手の会社って元々休眠会社だったり
HPでスポンサーになった事一切触れてなかったりで
胡散臭いんだよなぁ

煮え切らないなあ

しょうがない。落ち着くまでは石原は預かって行こう

口約束でも前後のメールのやりとりは残ってるでしょ
そしたら裁判的には証拠になるよ

※22
イベントやってたりなんだりしたんだから実態として全く何もなかったという見方はされないんじゃないかな
法律も裁判も知識ないから勝手な推測だけどいくらかお金支払い命じられて終わりそう
相場相応なのか雀の涙なのかはわからんけども

口頭契約は日本国内なら法的効力があるから、裁判では契約金額が焦点かなあ。
スポンサーロゴ付けといて、両者合意がなかったはムリがあるし。
一般的なJリーグのスポンサー料で決着かな。
しかし、まともな企業なら口頭は絶対止めろと教育されるだろうに。

製薬会社じゃないのかーい
エステ会社の件を思い出したけど、あれはもう10年前か

ちょっと前までプロビンチャはかくあるべし
みたいな扱いのクラブだったんだが
今季は色々と出てくるな

いわゆる小室哲哉案件？

トライバルキックスとか思い出しました

口約束も効力があるつっても限度があるでしょｗ
明確に証拠になるもの残してないと、逆に約束してない事もふっかけられる事になるんだからさあ。
まあ額が争点になって、スズメの涙ほどの金額て和解オチやろ

去年のホーム川崎戦の新興和製薬スペシャルデーで花束贈呈があったとあるけど、何もなしにそれはないよね

湘南サポか川崎サポで誰が来てたのかわかる人はおらんのか

口頭は流石にヤバいでしょ。湘南もこの会社も企業体質がおかしい

企業名でググルと若返り薬とか出てきてヤバみしかない

沿革見る限り、詐欺会社にしか思えない
自社の研究施設って、賃貸オフィスじゃないの？

さすがにまったく書面作ってなかったって事はないでしょ
もしそうだとしたら湘南側もアホすぎる

Jリーグのクラブもちゃんとスポンサーの企業は調査した方が良いな。
湘南さんは金銭的にそういう余裕が無いのかもしれないけどググっただけでやばそうな会社だってわかるし

パワハラ問題のとき組織の問題って書いたら消されたんだよね。会社として体をなしてないと思ってたけど、まぁ。
スタッフや選手とはちゃんと契約書があるのか心配になるよね。

てかスポンサーなんてリーグ運営上表に出てくるんだから
Ｊリーグ側でもチェックしないんかねえ

勉強代

健康食品会社ってちょいちょいトラブル起こすからなぁ
NMN（若返り薬）サプリのアマゾンレビューがおもしろいｗ

口頭だけ高等裁判所までいきそう

眞壁さん、水谷さん、今まで何やってたの？

まあ会長案件だろうなぁ……目撃情報も上がってたし
前科いくつよ、救ってもらった恩がある手前強くは言えないけども流石にさぁ
社長はよくわからんが会長はグッバイかもなぁ
ていうかシーズンラストの挨拶も会長だと思ってたら社長だったし社内ではもうそういう流れかもな
辞任はなくても権限はない、みたいな

この件に関しては他の人も言ってるけど「通念上認められる一般的な鎖骨スポンサー料」が手打ちかな
まあFとかもあるんだけどその辺はわからん、払ってんのかどうなのか
あとまあ反訴は多分ないと思う。スポンサードするってベルマーレ側とはいえ公式上で社長コメントも乗って、ユニのお披露目会にもいたはずだからね……なんかあの時何故か野球の話した人いたけどあれがここの会社の役員だっけか。

※48
限度とか関係なく、湘南は契約に基づいて広告としてユニフォーム鎖骨に社名を掲げたし、レプリカにも載せてるぞ
しかもスポンサーマッチも開催していて知らないとは言えない状態

和解金じゃなくて、相当額の広告料を支払う判決が妥当だと思うけどね
J1チームの鎖骨って年7500万って一般に公正妥当な金額じゃない？

流石に湘南側も、口約束で済ませるつもりはなかったんじゃね。
社内稟議は下りてるので進めてください、書類は追って送付しますので、みたいなのは良くある話だし。
それでも甘いっちゃ甘いんだけど、意匠関係は締め切りがあるから、待たずに進めちゃったのかもね。

口頭契約とか素人だな。
チームとしてもう無茶苦茶だな。

※42 向こうが争うつもりでいて、まだ論点をだして来て無い。(当たり前だけど、これから裁判で出すから)

どういう主張してくるかわからんがこの裁判は湘南側がこう言う契約していたと証明しないと行けない
で、湘南の公式サイトに契約しましたとか、ユニにロゴ使われてるつけてとかは契約内容の証明にはならない

契約書が無いから、口頭契約時に第三者が居て証言してくれるとか、録音、録画があった証明でき無いと湘南の主張は認められ無い。

たとえ、契約があったと認定されても、金額が食い違うなら、まず湘南の言う金額にはならない

相場何かあって無いし走相場より安い金額で話されたから契約したとか
契約で、保証した効果がなかったから契約は無効だとか色々あり得る

まず、相手の裁判での主張見ないとわからん
(どう考えても湘南の訴えた金額より大分低い額しか取れんよ

※61
おたくの会長さんの昔の功績はさらっとしか知らないけど、今の状況をサポーターはどうみてるの？
無報酬の会長がいるって中々歪だと思う。名誉職でもないみたいだし。
J3のお金がないクラブにホワイトナイト的にいるならまだしも、潤沢とは言えないにしろJ1でタイトル持ってるクラブなのに。
よくコピペで見る漫画じゃないけど、金銭の発生しないやりとりって責任の面でかなり問題あると思う。

@m@z〇n　NMNピュア9000(60カプセル) 10個セット　\3,283,200　販売/出品　新興和製薬株式会社

これ、買うのか…ｗ

口約束ｗ
下手したら押し売り行為で湘南が逆に訴えられてもおかしくないんじゃないのこれ

契約書or証拠が無いなら、勝手にスポンサーにされて法外な金銭を要求された。とか、スポンサーマッチデーは呼び出されたから行ったが何も知らないし聞かされてない、場の空気を壊さないためにそれっぽく振る舞っただけ。って言われたらどうしようも無いじゃん……

※62
最終的に和解案を何回か提示されて手打ちと言うのは普通だけど、和解案と言うなら7500万全額はあり得無いよ。

裁判官の出す和解案てのは双方の主張からこの辺の間が妥当と言う物を出すわけで片方/湘南側の言う金額で和解案がでる事は絶対無い。

それだと和解案じゃあ無いから

新興和製薬
設立2016年5月
この前やん
ザルやな湘南

防衛大臣激おこ案件だろ…

こういう、は？？？？？みたいなニュースはたいてい初報が大げさだったり誤情報が交じってて続報で修正されたりするからとりあえず静観

とはいえ訴訟内容は事実だろうし湘南サポはんは気が気じゃないよな…
せめて今週末楽しい試合になるといいね

密林での商品一覧が
その　なんともいえない

スポンサー側もデメリット大きいと思うがね　どういう経緯なのやら
湘南としても見逃すと他のスポンサーに示しがつかないし、苦渋だろう
それでなくとも今年はよろしくない案件抱えてたわけで

企業として有り得ないだろ。パワハラといいどういう経営してんだよ。j2から諸々やり直した方が得策だろ

「ええ？7500万？ちょっと何言ってるんですか？750万って言ったじゃないですか！払いませんよそんな金額！何か証拠でもあるんですか？見せてくださいよ！」
「このサッカークラブは酷いです！有りもしない契約で私のことを訴えてきて業務妨害です！名誉毀損です！むしろ詐欺なんじゃ無いですか？こちらから訴えますよ！」
詐欺師ってのはこんなふうにペラペラと嘘を並べ立てるからな。ほんと厄介。

さすがに、さすがに書類が一枚もないなんてことないよね……ないの……？

7500万有る無しで、どれくらいクラブ運営に違いが出てくるんだろうか。7500万って、経営規模がそこそこ大きいJ1中位以上常連の中心選手一人分の年俸相当額位だよね。

※78
シュレッダーで廃棄したのかもよ

なんか色々大変ですなあ

売った方の営業マンもね、テキトー契約取るってよくあるんですよ。
会社辞める目処が立った時とかね、露骨にそういうのあります。どうせ辞める会社だからって。お客さんに出来もしない約束を勝手に取り付けて契約取ったり。

逆にノルマのストレスに負けてテキトー契約取ったりね。売らなきゃ激詰めされる恐怖でそういう安易な契約を取ったりする事も。
そういう契約取った営業マンは発覚を恐れてさりげなく退社して逃げちゃうんですよね。
いずれにしろそういう場合は会社がしっかり契約をダブルチェックしなきゃね。組織がしっかりしてれば防げるんですよ。

そもそも口頭約束で丸め込むやり手が
メールでも書類でも金額に関するもの残してるわけ無いと思うよ

提訴するにしてもクラブの残留が懸かっている
この時期にやって、選手たちの心理状態に悪い
影響が出ると思わなかったのか？
ただでさえ、パワハラの件とかで疑心暗鬼の中、
ここまで頑張ってきたであろう選手たちに対して
無神経すぎるんじゃないか？

※82
でもこれトップの案件じゃん

流石に口約束はないわ
他のクラブもそんなもんなのか？

利根川の名言はよ

※77
まあ一応この会社が詐欺師とは限らないから様子を見てみないと

※65
素人さんが適当なことを言っちゃぁいけねぇよ
本件は処分証書がない間接事実型の証拠構造だけど鎖骨やらマッチデーやらは強い推認力を有すると言って良い
契約の成立はまず間違いなく認定できるから主戦場は金額

※89
だから750万って言ったじゃないですか！って金額で争うイメージで創作したんだよー

※89
お前さんこそ素人じゃん

契約整理って金額含めて言うんだし
金額話してるだろ

複数あり得る可能性を上げているだけで一部分だけ取り上げて違うって……

※85
トップの案件なの？

契約自体は前体制っぽいけど、傘下にして新体制にしてからこういうの確認しないもんなのかな？

こうスポンサー様と問題があると離れていきそう

※92
>それぞれの代表者が口頭で約束したという。

「代表」じゃなくて「代表者」なのね
たんなる担当者的な意味なのかな

提訴するぐらいだから証拠はあるんじゃね？？
河野先生を敵に廻すなんて
凄い会社だよね。

ガバガバやん

流石に契約金を口頭約束は無いでしょ
何らかの書面はあるはず。

＞それぞれの代表者が口頭で約束したという

ねーよ、さすがにねーよ。(´・ω・｀)

今年のクラブスタッフ(指導者除く)の不祥事は水戸のパワハラの件で終わるのかと思いきや、まさか湘南のクラブ代表のこんなやらかしが待ってたとはな・・・。

※80
シュレッダーを観る会が
湘南にも

古くはフジタから始まりラ・パルレだのライザップだの新興和だのほんとスポンサー問題だらけだな
おまけに今年は大誤審とパワハラもあったし何か呪われてんじゃないのか

うん何かしらの書類あれば良いな
スポンサー契約した企業が言っているのでは無くて湘南が出した訴状に「口頭契約」と書かれているわけだけど

どちらが正しいかわからないから湘南を一方的に擁護も出来ない

キジェの時の対応で湘南フロントとそのスポンサーたちの関係性って大体理解できてたでしょ？
こういう問題起こしてもなるほどねってなるだけ

※82
大手だと契約後本社から客宛に封書か圧着葉書で連絡するところあるよね
ノルマ達成の架空契約だったり過去の実績から名義使ったりとかあるのだろうな

※101
それはね、スタンド使いは引かれ合うからなんだよ

会長案件ってのが本当ならこれだけで一発退場ものでしょ
7500万の口約束に誰も異議を唱えられない組織だとするとパワハラ問題への対応にも納得だけど

今年のプレーオフ勝ち進んだ2チームはこんなチームに遅れをとるはずがないから次勝ったら実質昇格ですね、おめでとうございます。

ゴネ得やらかす図々しい古参サポ達に非売品（幟などの備品、ガチャの売れ残りなど）を渡したり、一般人が立ち入り出来ない筈の場所に古参のオバサンを案内したり、サポーターと馴れ馴れしくするスタッフが数人居るのを思い出した。
一部サポーターも調子に乗って「仲良いスタッフから貰っちゃった〜！」とか友達みたいなノリでインスタで非売品を手に入れた事を自慢したり、「練習場で選手にまとわりつく女サポーターがウザいからスタッフにチクってやる！」ってお局様的オバサンサポーターが自治厨みたいな事をやらかして、気に入らないサポーターを（ストーカーなど）不審者扱いしてチクったりやりたい放題。
お友達クラブみたいなノリを長年続けて「ウチのチームは（サポーターが）スタッフや選手との距離が近いし、こういう雰囲気を守りたい！」って必死になっているのが居たり、昔から一部の人間がズレている。
　
口頭約束でスポンサー契約とか高校生のアルバイト感覚かよ。
Amazonにゴロゴロ居る中華メーカーみたいな胡散臭い会社と何故繋がりたくなるんだよ。
軽率過ぎて恐ろしい。

口頭契約で7500万の契約は流石にないでしょ…ないよな？

河野防衛大臣に取り立て依頼するかw

本来なら鎖骨は大口スポンサー様、大事なお得意様
大金が動く取引なのになぜ口約束なんだろ
相手方のお偉いさんとご親戚同士とか同級生みたいな関係だったのかな
速やかに全額振り込まれ、早く解決できますように

1億の金をやりとりするのに公にできる正式な書類を作ってないとか怖すぎるわ
某球団の監督じゃあるまいしどういう金銭感覚なんだ
まっとうな取り引き関係じゃない

こんなお粗末な話、湘南と取り引きしてる企業や公共機関もアカデミーの保護者も不信感抱くよ。口約束が常態化してなきゃいいけど…

スポンサー契約を口約束とか流石にザル過ぎない？

フロントのゴタゴタ続きで湘南サポが気の毒だわ…

口約束が事実ならやべえよ、マジで。

※109
サラッと書いているがヤバいよな。
そのスタッフ問題になってないの？

大きな契約を口約束で済ましちゃう
貧しさゆえ手塩にかけ育ててきた若手を泣く泣く売ってきたのはいったいなんだった

仮にもJ1のクラブが何やってだ……J3の小口のスポンサーでも許されんけど

Jリーグ入会したばかりのひよっこクラブとか限られた人数の社員で運営してるなら、杜撰な仕事がバレてしまうこともあるかもしれないけど
J1の超老舗クラブがこんな営業のやり方してたらJ全体のイメージ、風評被害につながる

やっぱ湘南って組織が段違いレベルでやべーなw

書面を交わさなかった事情が何かあるのかな
法廷で争う覚悟なら武器が必要だし自分の身を守るために証拠残しておこう

例の誤植じゃないけど、これはマジで遭難ベルマーレ…

新規取引は帝国データバンクに問い合わせるの基本だぞ　クラブ設立して何年だよｗ

口約束ってことはいくらでも金額修正して過少申告可能だし湘南にも嫌疑かかるだろ
スポンサーはいくらでも泥試合にできる藪蛇案件

もともと仲のよい役員同士で内輪で交わしちゃった契約なんじゃないの
それが後でスポンサー企業側で問題となった（認められなかった）とか
小さい企業でよくあるゴタゴタですな。パワハラも含め

DDIがスポンサーだった頃がピーク

・守ってほしい約束事は書面に残すこと
・あとで泣き寝入りしたくないなら書類作成を手抜きしないこと

うちの議事録もあれだったけど気をつけてほしい

口頭約束したのが全て。社長同士なら書面できちんと交わすだろｗ知人とか身内関係じゃないんだから

この企業のホームページ見に行ったけど怪しすぎる…

口約束でも実際にスポンサーとして紙面にも登場し、ユニフォームにも会社名入っているから法的な拘束力は発生するよ。
今更知らぬ存ぜぬは通用はしない。
ただ金額の面で相当一悶着ありそう。

※130　典型的な健康食品の会社だよなぁ。良くわからない特許やら良くわからない医師の推薦文とか胡散臭さマックス。

フロント側の対応で選手たちに余計な心配をかけるのはいい加減にしてほしいわ。

湘南のフロントの中にその怪しい企業と仲良しこよしの人がいるんじゃないか？

口約束でも契約は成立するから
契約が成立した瞬間は口頭でお互い同意した瞬間になる
その後契約書を作成したかどうかまではこの記事からは分からないけど

Wikipediaの記事がいかにも自分達で書きましたって自画自賛の奴で笑える

会社HPに湘南のしょの字もなかったから、会社は全く預かり知らん事になってたのかもね
勿論それで済む話ではないけど

パワハラ問題起こす前だったら擁護できたけど、あの対応を見た後だと完全に胡散臭い経営陣だしありえるとしか思えない

大倉と田村が、いわきFCに行った以降プロのサッカーチームの組織としてボロボロになっているような気がする。

中小企業のうちの会社ですら必ずエビデンス残せと煩いし、新規契約の時は相手会社の状況を調べるのに。

柏経営フロント「こんなゴタゴタ起こると大変で面倒。何もしないのが一番！」

ウナコーワへの熱い風評被害

勝ち点-10でいいよね？ねっ？

なんかこの一年ぐらいで湘南フロントへの印象が180度変わっちゃったな…

曺さんの件でボロボロの状態になって、連敗し続けてやっとこさ残留に
向けてあと1勝という所まで少し立ち直りかけてた所だから、このタイミングで
こういうの出るのはサポにも選手もシンドイよなぁ。

やっぱり色々まともじゃないんだなクラブが。
きっとまだまだいろんな問題がでてくる
ちゃんとしたフロントにならない限り

そういう意味では
天下りでもなんでも
一流企業の人間が社長になってくれると
安心感はあるね

まああの会長の存在があって某大臣のバックアップがある
そしてだいぶ昔になるがあの会長はグッドウィルだとか日本振興銀行の木村剛とはまあ深い付き合いだったよ

だがもういい加減にしてくれ

もしクラカンで会長辞めろの声上がらないならこのクラブ終わり

背中スポンサーの契約して、広告料回収する前に破産した企業もあったなぁ〜(°_°)

多分だが湘南の営業にキックバックがある約束だったんだろう
「それなら口頭でw」みたいな

こんなのでてくると
さらに企業としてのイメージ悪くなって
誰も取引してくれなさそう
企業は健全でさわやかなイメージのために
スポンサーになってくれるのに
こんなのスポンサードしてもデメリットでかすぎ

※130
HPで画像がほぼないのもめずらしい。
あとしばらく休眠状態だった会社を復活させたという点もあやしさ満点

お金絡みは契約書必須ですよ。
信頼してるからこそそういうところをしっかりしないと

口約束でも契約は締結されるししかもスポンサー発表で新興和製薬側からコメントあったなら支払いはさせられそうじゃない？
問題は満額かどうかだろうけど。

業績（チームの成績）が良かったため見過ごされてきた問題が一気に噴出した感じだな、湘南。
これで運良くJ1残留すると、また見過ごされていくんだろうな。

※149
長寿サプリとか怪しすぎる

10年前の大分なんかもそうだったけど、
プロビンチアはある程度無茶苦茶しないと上で結果残すのは無理なんかなあ

ウチも含めてネタクラブと言われるところはあるけど
湘南のやることは角度がえげつなすぎて笑えない

社員数11人は草
これでスポンサー料1億払えるって流石に疑うべきでは？

※146
まさかそんなクラブがあるわけないだろｗｗｗｗｗｗ

はぁ・・・

7500万！？ﾋﾟｸｯ

※欄の訴訟に自信ニキの意見がバラバラじゃねーか

あの漢ネタﾏﾀﾞｰ(^ρ^)

※152
見過ごされるかなぁ。流石にリーグから指導入る案件じゃないか？
ほっとくとＪリーグ全体のスポンサー価値に影響しかねないぞ

※143
同感。普通ならやってられないよ。
フロントが足を引っ張るどころか、自陣に地雷か
時限爆弾をセットしているようなものだな。
ウチも他人事とは思えないから心配だ・・・

※58
凄い…しかも¥11,800かと思ったら(これでも高いと思うけど)、桁が一つ違うよ！

※17
昨年の契約なんでその件とは関係なさそうって書いてあるやんけ

結局、この未払い分が来シーズンへの
選手たちの契約更新や補強に影響して
くるということなのかな？

まさか、代理人入ってない選手契約も口頭だったりしないよね
あるのか知らんけど、脱税疑われるレベル

色々踏んだり蹴ったりだな。これでJ1残留できなきゃ最悪だな

※66
無報酬なのは元々すぐ辞めるはずだったのが続いたことで条件を変えなかったせいなはず、今からでも変えていいと思うけどなあなあなんだよね

んで、今は流石にひどいって声も上がってるし実際俺もそう思う
個人的にはスポンサーには一切ノータッチくらいしてほしいとちょくちょく思ってた
ただ、何だかんだクラブの象徴的な人物ではあるのも事実だし、今回の件で少なくとも象徴職にして実務からは遠ざかるべきじゃないかなと
放逐できるほど割り切った関係ではないのよね……
まあそれが歪なのはわかってるんだけど

※137
仰るとおりです。身内の話ながら本当に恥ずかしい…

今年はたくさんの問題点が顕在化したことからも、なあなあでやってきたクラブ運営に限界が来たんだと思う
プロ経営者に指導してもらってフロントやクラブの体制・文化を見直すほうにお金使ったほうがいいんじゃないかな
高田明さんとかにアドバイザリーとして来て頂けたらいいのですが…

しかし今年の湘南は問題ばっかり起こして迷惑かけまくりだな、これフロントは責任とらないのか

胡散臭いチームには似たようなスポンサーしか寄り付かない
パワハラの件もそうだけど腐りきってるよこのクラブ

スポンサーとこんなずさんな契約交わしてるクラブが選手との契約だけはきちんとしてますなんてないと思うんだよね

口頭での契約って、吉本かよ。さすがにフロントのレベルがあんまりだろ。
パワハラんときもそうだったが、今回のも相当味噌付いたな。
うちのフロントはサッカー見る目はゼロだが、そういうのだけはきっちりしてんだよな。

いろいろ悪く言われてる半田先生がすごく良心的。

何一つ証拠がないという事はないだろうし載っけている以上、支払いは命じられるでしょう
イベントやっていた？なら合意はあったとみなされるから、確実に勝てるでしょう
こういうのは裁判所としてもダルいし、簡易で示談を強く勧められるてそうなるでしょう
高速結審で一年みとけばまず大丈夫じゃね

出来高払いだったどうこうとか実際はこの金額だったどうこういっても口約束で証拠がない場合は、どちらの言い分も通らないでしょう
商慣習上の価格で考えると片側だし胸スポの三分の一から六分の一位が妥当と判断されるのでは

しかし、湘南は本当に怪しいクラブやね
Jにとってこの存在はいかがなものなのか
特にJ1のブランド面、高額のスポンサー料を払っている企業（受け取っているクラブ）の事を考えると、J1ライセンスについては再考した方が良いのかも
トップリーグだし

もしくは湘南が反○集団なんじゃ…

踏んだり蹴ったりすぎでしょう

** 削除されました **

HPのプレスリリースで「湘南ベルマーレのユニフォームのスポンサーになりました」や「社会貢献」で「ベルマーレのことを応援しています」というのがない
もしかすると削除された可能性はあるが、企業としてはいいPRになるのにないということは怪しい
ただ数千万円という金額なのに契約書が存在しないのは両社ともまともな企業なやり方か

スポンサー契約が口頭ってマジかよ
他のクラブはどうしてるんだろう…

さすがにうんざりだわ。会長社長が責任とらなかったらシーズンチケット継続ねーわ

健康食品の会社・・・？
カニトッ・・・ううん、なんでもない

こんな問題起こすの湘南だけだし他所のまともなクラブの心配は不要だと思う。

これ防衛大臣にも迷惑掛かりそう

やはり湘南が落ちるべき

エビデンスないんですかそうですか…

おそらく裁判に勝つ勝たない以前に「払えない」んじゃないかな…

通常まとめない5chの反応までまとめてどうしたん管理人さん？

純粋に湘南のために頑張っているを選手たちや
応援しているサポーターたちが可哀想過ぎる・・・・

ここは河野太郎ちゃんに出てもらって・・・とか夢想したが、
野党がここぞとばかりに騒ぎ出すんだろうな。

※176
なるほど…長年チームを率いた元監督に嫉妬したフロントが功を焦って自滅か
湘南サポが今でも反町集団だと考えれば、確かにここ数年の暴走のつじつまも合うな
奇しくも最終節は松本vs湘南！　これは見ものですなぁ

※188
https://blog.domesoccer.jp/archives/60139002.html
より引用
> 5chのコンテンツ利用申請が済んだので、今回からTwitter＋5chのハイブリッドまとめを試験的に始めています。

口頭約束は契約料の部分だと思うけどな
それでもアカンけど

** 削除されました **

実際にユニに入ってるんだから、口契約だとしても認められるでしょ。
満額は無理そう。

利根川理論かな？

※154
プロビンチャは地方の(小)自治体をホームとするクラブ
首都圏クラブはプロビンチャにはあてはまらないし
限られた予算でやりくりしてる人だったら、1億もらえるーと口約束をマジで信じるわけない

※168
なんというか、他サポが意見するのも難しい感ですね。会長本人がやる気ある限りは、運営から外すこと=仲違いになって絶対後味悪くなりそうだし、なんとも言えないですね。上手く諭せる人がいれば、、、
丁寧に教えてくれてありがとうございます。

まあ少しでも払えよ回収させろってことなんでしょうねとりあえず
ほかも無いとも言い切れんので注意喚起は全クラブにされそう

たしかに口頭でも契約は成立するよ
でも7500万という高額な広告契約として1年間掲示してきた以上
7500万満額を回収できなきゃ他のスポンサー様に示しがつかないよ
「うちの会社は誠意持ってこれだけ支払ってきたのに」「○千万で和解？？それだったらうちの会社が鎖骨スペースを買い取ってたのに」と不信感持っても当然だと思う

※101
フジタとかは兎も角
溝端が大分にいた頃もそうだが、類は友を呼ぶ状態なんだろうねこれ

口約束でも鎖骨スペースが買える。
払えなくてもとりあえず破格な金額を口にすれば契約成立しちゃう。
今まで現実的な価格でまじめに書面交わしてきたスポンサーさんはバカバカしくなるわ。

うちのフロントはクソ過ぎる。愛憎入り混じって酷い気分にさせられる

スポンサー側も鎖骨に企業名入ってるのにいくらか知らなかったの？
満額請求していいでしょ
曹貴裁も同席させるか

えっ？馬鹿なん？口約束でOKとか湘南のフロント間抜けすぎるでしょw

※200　スポンサー同士のつながりで新規スポンサーがつくってのは当たり前だしな。
mixiが東京についたと思ったら、千葉ジェッツやマリンスタジアムで見かける金太郎ホームの看板が東京に出てきたし。

逆にCygamesが撤退したら、鳥栖からゲーム系のスポンサーが全部なくなってたし。

溝端の大分と言えば、小室哲哉もスポンサーフィーばっくれてたよな

ユニに入ってるし、○○デーで記念撮影をしてるから、全額回収不可にはならないだろうけど、どこまでがんばれるか。
河野太郎さんの出番はあるのかな？

ＲＩＺＡＰに変わった年だから、営業ががんばりすぎちゃったのかな？
よくよく考えれば、２０２０年までのタイトル獲得にコミットしてんのか、ＲＩＺＡＰ凄いな。
ちょっと監督頑張りすぎちゃったけど。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161025-00000004-wordleafs-socc&p=2

昔の記事だけど、
契約事にモラルって言ってて大丈夫かな、と思ってたけど
大丈夫じゃなかった…

うちもイベントのエンブレムで著作権問題(契約書なかったらしく相手方がSNSで抗議)になったし、口約束って結構あるのでは…まだ出てきそうで怖い

関係ない選手やサポさんが不憫
週末はお互い頑張りましょう

スポハラだ

鹿島さんの鎖骨部分の契約料は、推定2億と言われている(胸スポは3億)
鎖骨の左右両方合わせてなのか、片方だけの金額か不明だけど
もし片側で1億とするなら、うちのクラブ規模で7500万は夢見すぎ

会社設立を迅速にするために休眠会社を買うことはよくある。それよりもこの会社の決算を見て7000万円のユニのスポンサー料下さいは…有り得ないな。翌年の決算でなんか売上が倍増する様な、大手のスポーツジムを販売代理店として取りついでくれるとかなんか言うてないか？ヾ(´ー｀)ノ

>>204
単に払ってもらえませんでした、なら間抜けで済むけど、この規模の会社相手にこの金額を書面作らずに、となると間抜けじゃ済まないかもしれんからなぁ。

契約金踏み倒して未払いのままの会社名が載ってる2018シーズンのユニフォーム
タイトル獲った年で誇らしいものであるはずなのに
ユニスポとして一緒に並ぶ他のお得意様にも失礼極まりない

どこのクラブも、地方の後発組だってユニスポコンプリートしようと営業頑張ってる
首都圏の老舗ブランドがこんな杜撰な真似して

この会社オープンワークで調べてみたけど、ヒットしないのな…

別な人の懐に入ってそうなヤバい案件なんじゃ

今年残れても今後が大変そうだ・・・

※180
元々このブログは2chのまとめサイトなんだが。 被害妄想しすぎ

湘南が勝つ勝つ言うのはどういう結果を想定して勝つと言っているのかわからん

１円でも支払いされたら勝つなのか訴状金額全額支払いなら勝つなのか半額支払いなら勝つなのか
例えば支払い1000万なら普通は勝ったとは言わないけどね

後、口頭でも契約成立言うのは馬鹿かね
民事訴訟として、裁判なった場合は
民事訴訟法がでてくるわけでな

だから越そ、弁護士は企業経営者に口頭契約でなく契約書作れと言うわけで

この粗忽者が！

仮に今年残留できたとしても普通の選手ならこんなクラブ愛想つかして出ていくだろうなあ・・・

提訴したことで更に企業名が売れたな

製薬会社が未払いで有名になってもな

パワハラ肯定のスポンサーといい、目立つのはロクでもないスポンサーばかり…これじゃあ成り手が減りそうだよ。「ベルマーレのスポンサーやってる」ってことがマイナスイメージにすらなりかねない。マトモにお金出してるマトモな企業が可哀想だな。

※196
甲府とか栃木とか水戸とか首都圏だけどプロビンチャクラブだと思うけどなあ
地方の(小)自治体をホームとするクラブってJ1はもちろんJ2ですらほとんどなくない？
関西ですら大都市に4つしかないし
ガチ地方のクラブも大抵は県庁所在地で平塚よりよほど栄えてる印象

※227
湘南という地域に対する、世間のイメージがプロビンチャとは結びつかないのかな
オシャレとかラグジュアリーだけじゃないんだけどね

※224

新興和製薬とやらはいったい何を根拠に争うつもりなのか
翔さんゼロだろ

去年の今頃と比べて湘南フロントに対する評価がリーマンショックもビックリな落ちっぷり
別に個々のクラブに一々口を出せとは言わないけど
こんな状態でライセンス出してるJリーグは自分達の体制見直さないのかな

詳しい事はわからないけど、
湘南さん頑張ってください。

会社のカネを社長枠交際費として、政治家や芸能人への足代や取引先の接待などに使う感覚なんだろう。
だから、正式な契約書が無いって事で、政府と違って本当に口約束なのだろう。
後になって「そんなに出すなんて言ってないよ、出してくれるって言ったじゃん」で揉めているのだろう。

川崎さんがやらかしたわけじゃないけど、シージン中にスポンサー倒産したことあったはず。回収できているのかな？
大分さんも小室哲哉と揉めたことあったよね

※225
湘南には色々な区分がある
一応、近年発表した神奈川県の区分だと小田原、小田原過ぎても海岸線から十、二十キロ離れてもすべて湘南の筈
元々海ない相模が輸入してきて使っていた地名だし、相模原が湘南を名乗っても勿論良い
ベルマーレの考える湘南は当然この区分だろう

が、一般人が考える湘南は藤沢、鎌倉、精々いって茅ヶ崎
事実、あの藤沢にある砂浜の海岸線がある続くまでのエリアだけが定められている（た人？の）湘南区域らしい
あの辺りは不動産が高く、事実としてラグジュアリーと言っても良いだろう

日本端子が背中スポンサーをやってるけど、あの会社は河野家と超ズブズブだから探りを入れたら洒落にならない事になるかも。
ここまで来たら、一度総ざらいした方がいいんじゃない？

※218
契約は口頭でも成立する
実際にベルマーレは契約を履行したから、代金請求してる
スポンサーマッチデー開催やベルマーレHPで契約の事実を確認できる
金額の妥当性はJ1チームの鎖骨位置の値段として年7500万円は法外ではないので妥当と言える

文書に残すことは契約内容の明確にする、係争時に判別しやすいってだけ

※234
それは半分正しくて半分間違ってる、確かに口頭で契約は成立するけどどのような契約だったかをお互いに争うと証明するのが難しい、例えばマッチデー開催やベルマーレHPに記載があるかただちに契約があったのは事実とはならん、しかも金額の妥当性についてもそんな金額で契約結んでないもっと安い契約だったからスポンサーになったんだって言われたら泥沼、契約書がないって言うのはそういう事なんだよ。仮に裁判所が和解を提示する場合でも湘南だけの言い分なんか絶対通らない

口頭契約とか素人すぎる

ｊリーグの価値とイメージ下げるニュースしか届けない胡散臭いクラブ

新口話制約

>>235
マッチデー開催やベルマーレHPに掲載の時点で、そのような契約はないと言えるのにしていない
合意しているなら、その合意した金額を支払うべきなのにそれすらしていない

金額の妥当性っていうのは、係争時には一般的なモノの値段が一つの目安になるし、J1チームのスポンサー料7500万円は妥当
ベルマーレが書面にしなかったのは落ち度があるけど、相手も実際にスポンサー契約を履行されている時点で待ったを掛けていない
書面がないのはお互いなので、妥当性で争うしかない

クラブの調子が悪いときって、なんで不祥事や醜聞が続くんだろう…

うちもト◯イバルキ◯クス未払いとかフ◯ーリーフ懸念とかあったしなぁ

休眠してた会社を会員目的で買い取ってその会員から搾り取るだけ搾り取る会社。
サポーターの中にはスポンサー様だからって身銭を切る人も中にはいるよね。
この会社が詐欺まがいで訴えられたり破産したりしたら泣き寝入りするサポーターも出てくるわけだよね。
スポンサー料もらえないって被害者面を今はしていられるけど、これ加害者側に加担する案件になりかねないよ。