森島が世界に見つかってしまう

交代枠使い切らないんすね

なんだあの足上げは
少林サッカーか

あの主審なんやねん
後で中華おごってもらう約束でもしてんのか？

コンサ関連記事三連発

選手間の距離が良くて、攻守ともに誰かがミスしてもすぐにフォローが入って良い感じ
終了間際まで2点差保てた時点で勝ち確定だし、最後の失点にはお小言程度でいいやね

あと審判はポイーで

相馬代表デビューおめ

先に言っとくが、やらんぞ

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このクソ荒い相手なら航基出なくて正解だわ
つーか改めて日程おかしいわ

武蔵砲炸裂は良かった

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武蔵のインタビューで感動して試合どころではないコンササポ

武蔵おめでとう！これからも頼むぞ！

Ａ代表の底上げがしたいのか、五輪メンバーに経験を積ませたいのか
どっちも中途半端にやろうとして何も得られてない感

やったぜ。

なにせっとんねん

あれだけラフプレー食らって怪我人出なかったことが奇跡
もうこの大会はただの罰ゲームだわ

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「北海道コンサドーレ札幌あっての自分」つまり移籍は無いよね？

三浦くん下さい

綺世ナイスヒール
pk欲しかった
相馬きゅん鹿島の相馬として代表デビューおめ
苦しんだ分のご褒美だと思う
来シーズンも厳しいACLの舞台で戦おう

後頭部に足裏は勘弁してください

武蔵、三浦くんナイスゴール、森島くんよく動いて触ることでリズム作ったてたし上田くんのパストワークも良かった
全体ではリードしててももう少しアグレッシブに行って欲しかったかな

あれだけベンチが走れ走れ言ってて走らない選手たちというのも面白いね。
やっぱり3-6-1は罰ゲームなんだな。

上田に対してpkくさいのあったし、上田が最後抜け出して何故かファール取られたけど　あれ何で中国ボールなの？誰か解説してくれ。上田はもっとアピールしろ静かすぎる。

五輪終わったらポイチは交代かなー

※9
こいつだなドメサカ板も同じ文句で荒らしてる輩は

中2日で交代枠温存は草

※23
ポストワークスです…

橋岡まだみんなに信頼されてないな。がんばれ！

カンフーサッカー怖い

やらんぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

武蔵オメ！
しかし森保さんの起用と交代はよく分からんな
熊さんが勝ちまくったのは先人のおかげな気がしてきた

中途半端な上ぶっつけメンバーなのはしょうがないとして消極的な選手が多いのは見ててつらい

もうちょいシンプルにクロス上げていいとは思うけど
縦パス全然出てこなくて、横パスばっかなのはちょっと気になった
武蔵ナイスゴールだけど、武蔵はシャドーじゃないだろ感がスゴい、よく決めました
中村航輔いいんじゃない？？あの失点は仕方ないしむしろよく反応したよね

カンフーから橋岡の頭を守る党

※29
本当ごめん。ポストワーク

佐々木いらん
ましてやキャプテンて
今の時期はU22世代のチームを熟成させた方が良い時期なんじゃないの
なんかいろいろ中途半端

終盤の腰の引け方は酷かった
疲労困憊であろう仲川使わなかったのは良かったと思う
次ひょっとして大島と田中碧セットで見れるかな

勝った試合でも監督や選手を叩くことに夢中なやつらの多いことよ
これが日本人か…

助っ人外国人CBのいないJクラブという感じで守備ラインがハラハラしたよう。
中国はブラジル帰化選手だらけだと聞いてたけど今回のチームは2軍なの？

上田今日はかなりポスト頑張ってたしパスもうまく繋いでた
このメンバーだとまだ難しいだろうけど裏抜け狙うパスとかクロスもっと増やしてほしいな
相馬代表デビューおめ。時間少なくてボール全然来なかったな

中2日で怪我人出なくて良く勝ったわ

ササショーそんなに悪かった？そりゃもっとできる選手だけどさ

佐々木言うほど悪くはない及第点レベルの働きだったのに色眼鏡で見られて粗ばかり探されてる気が…

なんで橋岡がカンフーキックされて、森保はアシスタントレフリーと談笑して笑っていられるんだろうか？
監督なら本気で選手を守れよ！

いろんな意味で相手が微妙だった。
まあ、E-1はどの対戦相手も微妙なんだけども。
中村と古賀は怪我せず帰ってきておくれ。

つまらなすぎてうたた寝してしもうた…
必死こいてやってたかもしれないけどもっと賢くやらないと…頭を使おうよ頭を

ニア引っ張る動きがあればもっと楽なりそうなんだけど。
上田の裏抜けと得点能力知ってるからポストプレーばっかやらせるの
勿体ない気が。

ばあさんや、橋岡はどうだったのかのう…？

遠藤は今日の出来だと五輪メンバー入りは厳しいかな。
慣れないWBだったとしても、もうちょいアピールしたかったね

ACLで当たる中国のチームはカンフーしてないのに、国の代表になると途端にカンフー始めちゃうのね…
韓国戦心配だわ

仲川さん試合にもアウォーズに出られなくて残念だったのか良かったのか。
どちらも晴れ舞台だが･･･

佐々木も森島も良かった
ボランチ、どうにかなんない？
落ち着かないし、収まらないし、ゲームつくれないし

E-1の参加なんて止めて日本代表対Jリーグ選抜でいいのではないかと今回のラフプレーを見て思った

正直得るものがあるのか微妙なんだけど出ないと面倒くさい理由でもあんのかね？

森島は良かった。あとはまあ、誰も大怪我せず帰って来てくれよ、それだけでいいわ

つまらないとかいう人は黙って欲しい

中国は代表デビューとかさせてる余裕あんだな
井手口三浦良かったよ

交代枠はとりあえず全部使い切ろうね、森保さん。
過密日程で厳しいんだろうけど、勿体無い。

時間が無いときは、やっぱコンビで代表に選ぶ作戦かな。

※41
中国は平均代表キャップ数が9.2うち8人が新しく代表入りした選手(韓国18.2 日本2.4)
言うところの当落線ギリギリの選手を集めた感じかな

3-0に出来た試合を監督が2-1にしてしまったような試合

佐々木は森保の愛人枠だから…要らねぇとは思うけど()

カンフーこわい。審判はポイーで
上田くんポストワーク良かった。武蔵、三浦ナイスゴール
ただバックパス多かったのと消極的なのが気になったかな

とにかく不要なバックパスが多すぎた
前向けるところでとかエリアに侵入してもシュートタイミングを逃してエリアから追い出されるとか

武蔵ゴールおめでとう！
ベンチの菅ちゃんと笑っててほっこりした
中国のサガットアタックは赤でしょ危ないわ

むっちゃんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

実は札幌所属の選手がA代表で得点するのはコンサドーレ24年目にして初の快挙なんじゃ…(´;ω;)

中国ってばACLだと、外国人選手頼みなのにな。

この大会に何の意味があるのか未だに分からない

橋本相変わらず守備いいけど、ボール持っても選択肢が後ろしかないから全くリズム生まれないな
ずーっと同じリズムで横パスしててもそら崩せんって
井手口ももっとやれるの知ってるからなんか見ててもどかしかったな

森島くん上手い選手だね。上田くんもポストやキープ出来て良かった。武蔵くんはボール収まらないね、、、

引き出しが少ない監督なんだから、フォーメーションに合った人選しないとダメなんじゃない？
適正ポジションではない選手も何人かいたでしょ。

E-1ってやっぱ酷いよな審判も中東から呼ぶのやめて欲しいし北朝鮮戦こえーなぁ
中2日だし終盤リードの回し方は広島を彷彿とさせた塩試合。
橋岡バテバテだったのと森島遠藤相性良かったから対象的に見えちったな

ウチのプレッシングに慣れてると、勢い無さすぎてつまらんのじゃ～(>_<)

もうこの大会辞退しろ
怪我人が増えるだけだ

歴代日本代表監督と違って森保さんがどういうサッカーやりたいのか未だにさっぱり分からん。
3バックであとは選手お任せとしか感じられん。

また交代枠余らせたよ

なんというか、選手間の理解度が低いからクラブでやってることをやっていいのかわからない…って感じで臆病な印象を受けた。

中国も酷すぎたが
審判がそれ以上に酷かった
そんな中、選手はよくやったよお疲れ

ここでもアンチ湧くのかキッモ

渓太もっとできるやろ

真ん中より左のアタックは良かった
流石森島気が効くなと ACLでも良かったし代表でも普通にプレー出来てた右にも森島が欲しかったぐらい
武蔵はナイスゴールだけどシャドーの選手じゃないだろと

頭蹴ったやつ荒過ぎだわ

まあ寄せ集め中の寄せ集めだからこんなもん
特に守備はね
メンバーは次でフルターンオーバーするだろうし

交代枠使い切れ厨ってなんなんだろ？
別に展開次第で交代枠なんて使い切らなくても良いのにさ
余らせるとめちゃくちゃキレる人いるよね

田中か大島がいないと前向きにパスだせる奴がいなそうっすね
やっぱ全部選手任せでチームとしての形がないからか、攻撃時のおっかなびっくり感が凄かった
自分に引き出しがない事が、中島みたいに全部勝手にやってくれる選手を重宝する理由かもね

** 削除されました **

※41
ttp://siokan5000.blog.fc2.com/blog-entry-7127.html
これ読めばだいたいわかるかと
ただリッピが監督辞任（元々E-1では指揮しない予定）したけど

日本の強みって身長はないけどアジリティとテクニックのある２列目の豊富なタレントだと思うんだけど、
ポイチが3-4-2-1に拘る理由、だれか分かる人います？
３バックが代表で成功したこともなければ、WBに人材が揃ってるとも思わないんだけど

※54
井手口いなかったらズタボロだぞ。

中2日アウェーの試合
お疲れ様でした
次からの試合も応援してます

多分スピードに期待してのシャドー起用だと思うけど、足元があまり上手くないのでシャドー時の武蔵はいまいちなんだよね
ボール収めるの下手だけどトップで常に裏狙う時のほうがチャンスには絡める
今日の試合に関しては先制した段階で上田とポジション変えたほうが良かったかも知んない

香港戦は航基出しとくれ
まあ所属表記は水戸ちゃんのままなんやろうなあ

とにか怪我無く帰ってきてほしい
空港から東京駅着いたらちゃんと東海道新幹線乗るんやで、間違えてひたちに乗るなよ(震え声)

もう次回から不参加でいいよ。
理不尽な暴力を振るわれるだけ。

試合見れなかったけど友人が送ってきてくれた橋岡ｖｓカンフーキック見て真っ青になったわ…あれ車屋が退場になった時より悪質やろ！

来シーズンのユニフォーム発表
古田の引退
武蔵の代表初ゴール

札幌ネタのハットトリック誇らしい（＾ω＾）

井手口と三浦が意思疎通できてたせいか後ろは比較的安定してた（終盤はぐだったけど
畑中もこの中ではかなりいい方
攻撃はもっとシンプルにやればいいのに手数かけて相手が戻ってしまうことが多かった
3バックで攻撃的にやりたいなら前線はもっとプレスにいかないとダメではとも思ったが一点目の形はよかったね

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森島素晴らしいな。個人的にこの試合のMOMです。
橋岡は頭大丈夫か？あのプレーはレッドカードだろうに。

パスの配給が少なかったのはボランチ2枚がボールハント専用だった
いつもは柴崎がやってるところを別の選手でみたかったけど仕方ない

※75
4バックで攻撃は選手お任せにしてた頃は、選手はもっと良い動きしてたので、
3バックに変更以降はおそらく変な指示与えて選手の動きを阻害してると思われ。

武蔵にちゃんとパスを出してくれるだけでも森島選手は良い選手確定

三浦弦太ってあのエディンソン・カバーニにバックパスした人だっけ？

※68
負けてもいい試合で1週間以上拘束できて、開催時期的にその年にJリーグで活躍した選手がA代表入りするきっかけになる（大迫・柿谷・山口・杉本など）。選考がちゃんとしてれば、だけど。

そろそろ師弟枠を辞めたらいかがですかね？

選手がみんな疲れててマジで可哀想。しかも、中2日の練習でどうしろと。
それに2点取られる中国はマジでなんなんだ。

この布陣ってサイドに揺さぶって攻めるんだっけ？

いまだ機能しない3バックに（も）こだわる理由？
現行の4バックのメンバーがそろったときしか機能しないようではいずれザックジャパンやアジア杯カタール戦のように引き出しが尽きるからでしょう。
得意なことばっかりやってればそれだけ研究も対策もされる。
まあ、いつになったらうまく機能させられるの？という気持ちはそりゃあるけどね

日程考えたら、組織がある程度綻ぶのを承知で個の力で殴るしかないわな。
とりあえず拳人おつかれさん。必ずしも良いとは言えないパフォーマンスだったけど、とりあえず次の出番に向けてリフレッシュしてほしい

森保監督の時のシャドーは、今清水のドウグラスだよ。
シャドーのうち一人は、身体が強くて点取るタイプが理想形。
ドウグラス移籍後、アンデルソン・ロペスを獲得したのも、同じタイプを狙ったか。
ただ理想とはほど遠いパフォーマンスだったんだけど。

渓太のクロスにニアに飛び込まないのをみてモヤモヤした。
それでも広島さんとこの森島と一緒に左サイドでボールの預けどころになってて及第点以上ではあったんじゃないの
畠中は最後ついうちのハイラインの癖がでちゃったなｗ

※46
森保「橋岡wwwwwwwwwwwwwww」
レフリー「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

こうやろ

綺世が頑張ってて嬉しいよ
でも航基も見たかったので次戦ではスタメンになってると嬉しい
ただ交代枠余らせるのは何で？怪我用に取ってあるの？後半半分過ぎたなら使い切っていいと思うけどな

ゆるゆるマークで楽しいな

実況「鹿島アントラーズの相馬・・・」
・・・なんか懐かしくなってしまった！

ササショー前半は最低点に値したけど後半は良かった

オプションならいいんだけど、五輪世代はメインが３バックだからね（この試合も五輪世代強化の意図もあるだろうし）
２列目の人材をへらしてまでWB起用するほど、ハマってるのは見たことない
まあ横内さんのトゥーロンは割と良かったけど

ハイラインなのに重心は後ろでプレスは弱めなんだよな
数年前のJ2とJ1のブームを合わせた感じ
数と形が矛盾してるので相手が強くなればボール持てないまま大量失点しそう

あのカンフーキック腹立つなー、大事にならなくて良かったよ

うちの大事な橋岡に勘弁してくだせえ
今年の唯一の収穫が橋岡の成長なんすよ……

「闘将!!拉麵男」まんまの延髄への功夫キック
某新聞社が日韓共催日韓共催と日本サッカーの黒歴史を流して煽る

武蔵がぬるっと決めててちょっとびっくりした
おめでとうありがとう

カンフーはもう勘弁しちくり、いつまで三流途上国でいるつもりや

少林サッカーどころか、橋岡がやられかけたあの技は、セス・ロリンズ(WWE)のカーブ・ストンプ！

ミシャ式並みに攻撃偏重にしたいなら福森呼んで佐々木と挿げ替えれば今日のメンバーでもそれなりに機能すると思う
4点取って2点取られるサッカーになるよ（

※117
ハイラインなのにワントップがボール追いかけて、遅れてシャドーやWBがアプローチするから、中国がもっとシンプルに裏狙ってたら
結構危なかったと思うよね

試合後の武蔵のセリフ聞いてマジ泣いた

※123
2点で済みますか…？

うちのダブルボランチ入れればそれなりに機能するよ

レッド相当のラフプレーとpkの見逃された二つの決定的ファールで終わってた試合だった

いつ見てもユニがダサ過ぎる

武蔵おめ。来年はリーグでもドバドバしてほしい

3-4-2-1やるなら福森と進藤呼べば13点とって1点取られるサッカーができるかもしれんぞ

今日のメンバーなら4バックで見たかった

※49
それな。上田もたいへんだよなー。

ボランチのふたりがほぼゲームの組み立てを放棄しているのがなんとも･･･
守備でもそこまで効いてもいなかったし
前で収まらないのも相まって、ボールがスムーズに流れるのが左サイドに展開されたときだけ（特に前半）なのは
ホントにどげんかせんとイカンでしょ、と

もうこの大会やめろ

いわてグルージャ盛岡のほうが強い

正直後半はコンディション的に仕方ない部分はあると思う
前半を見た感想は、上田、森島、遠藤の左サイドはかなり機能してた
井手口と橋本のボランチは時間経過と共に良くなってきた
後ろのビルドアップはゆっくり回してるだけじゃなくスピードの変化が欲しかった
武蔵は得点と競る所は良かったけど切り替えが遅くて相手を自由にし過ぎてた気はした
こんな感じ

森保の事だから今日ゴールしたからって韓国戦あたりでまた武蔵シャドーで使ってきそうで怖い

井手口プレースキックうまー！
モリシもあれぐらい蹴れればなあ

審判は予想通りｋｓやったな。ほんと酷いわ

佐々木はタッチ数最多、パス成功率93%、敵陣パス成功率100%でもこんなボロクソに叩かれるのかよ

ケイタがマテウスにポジション取られる理由がわかる。基本受身なんだよね。相手が動くのを見てから判断するタイプ。でもそれじゃ先発はだめだ。ウィングバックはもっと押し込んで相手を下げさせないと。

大島いたらビルドアップましになるだろうな

今大会の3戦目では対戦相手のベンチの選手が飛び出してきて橋岡の延髄にフライングエルボーと推測。

攻撃的な3バックやるならパスの出し手はCB3人とWBも積極的に担わないといけない。
うちの福森や菅にルーカス、あるいはマリノスの偽SBのタイプの人材が必要になる。
もちろんボランチもゲームメイクができればなおいいけど、一番大事なのは運動量と守備力なので井手口橋本はE1のメンバーの中では適任の部類だろう
今日のWB二人も悪くはなかったけどゲームメイクにもっと積極的に絡んでほしいとは思った。

試合での働きには賛否あるだろうがインタビューは満点だったぞ

※117
プレスが弱いハイラインって、相手からすればいくらでも点取り放題だよな。
1点しかとれない中国代表が不甲斐なさ過ぎる。

コンディション的に厳しかったかもしれんが、
ゴール以外イマイチだったぞ武蔵！次あればもっと頑張れ！インタビューは満点！

代表戦で森島とか遠藤とか名前が出てくると大阪の人達…？ っていまだに混乱する。そろそろ大島さんを使ってほしいなぁ

森保さんの手腕に不安
ジーコやザックなみに指導者としての能力が低い

とりあえずモリシが頑張ったようで良かった。
3バックは個人能力がものをいうから本当ならゴリゴリのフィジカルタイプ置いた方が良いんだけどね。
時間も無いし監督の戦術理解の高い選手を並べたって所。

※88
日韓W杯はスリーバックだけど。

あらゆる局面において原則みたいなものは感じなくて全て選手の判断に任せてる感じがする
わかりやすい所で言えばプレス

メモ帳お絵描きおじさん説が濃厚になってきた

森島くんは相手DFが持った時の詰め方が弱い、というか寄ってくるだけだったけど、あれで良かったの？
どうも前線とDF側のアプローチがチグハグな感じがして落ち着かなかったな。

解説「日本はもっと速いボール使ったらいいと思うんですよね」
実況「ハイボールですか！（びっくり）」

みたいなやり取りが印象に残りました

※141　うん、先発じゃない理由、全然違うと思うよ。

稲本と鈴木のダメ出しは厳しめだが的確だった気はする

前線のプレスに関しては上田が踏ん張ってなんとか成立させてた
シャドーの森島、武蔵の特に武蔵かな、切り替えの意識が低くて浮いてるような感じだった

こういう試合にこそ森重呼べや

※153
ウチだとシャドーがプレスかけるときは1トップが連動して相手の背後から寄ってくるか、相手を遅らせるかの役割なのであまりシャドーの選手が個人で取りきらない。中盤の真ん中に誘導できれば稲垣いるし。
代表だと誰が周りからサポート来るか分らんからとりあえず遅らせることだけしてたんだと思う。

急造チーム、中2日で良くやったと思う
上田はポスト上手くなってて驚いた

代表のFWは相手を背負って収めないと攻撃が成り立たない
頑張ってくれ

※159
なるほど。まぁ、それぞれが細かいことよくわかんないけど（決まってないけど）やってみるか、みたいな、それぞれが思う無難なことをやろうとしたんだろうな。

※155
じゃあ理由を教えて。

ベネズエラとは相手が違うから難しいけど悪くないんじゃない
五輪世代の両WBと１トップの３人が概ね良かったし
森島はあのポジション慣れてる感がすごかった笑　ナイスプレー

※155
じゃあ教えて。

今日の代表メンバー23人で一年間ACL戦ったら優勝できるだろうか？

1トップの上田活かそうと思ったら、シャドーにタメ作れる選手いないと厳しいね。
久保いないし。そういうタイプで中盤の前の方できる日本人の選手いたっけ？

まあ負けたらめちゃくちゃ叩かれてただろうからとりあえず勝ててよかった。
選手はフルシーズン戦った後だから誰にせよ責めれんよ。選手はね。
結果も大事だがどのチームからも怪我人が出ませんように。

武蔵のインタビューに感動してそのままテレビを消すのを忘れて「まだ結婚できない男」を最後まで見てしまいました。

ウィングバックの達人柏好文いれて、WBってのはこうやるんだよ！
って見せつけて欲しい気持ち満載

※166
大島を一列前に出すくらいしかこのメンバーでは思いつかないですね。
上田と武蔵入れ替えても武蔵もポストプレイは上手いとは言えないし

※156
稲本と鈴木良かったな、抽象的でなく具体的なこと言ってくれてた

※166
贔屓目抜きにして土居なんかはシャドー結構上手いと思うわ
色んなとこ顔出してボール受けて捌くのもうまいし
たしかにあんまシャドーっぽい選手思いつかないな

武蔵はゴール前でのシュート限定だな
それ以外では試合に絡んではいけない

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準備期間がないんだからクラブでやってる事に近い物をやらせた方が良かったんじゃないかね
決まり事が少なくて選手が探り探りプレーしてるように感じた
で、もしこの3戦で3バックに目処を付けたとしても、海外組が来ると面子がガラッと変わるから経験が伝わらなくてあまり意味がないような

フルメンバーならシャドーはむしろ余ってるくらいなんだが国内組だと以外といないもんだな…
チャナが分裂して日本人とタイ人に分かれてくれないかな…

上田相馬乙
上田よかった。鹿島でも頼む。

※165
中韓豪にきっちり負けてGL敗退
普通の監督ならベネズエラみたいに１TOPの回りでボール回して中盤引っぱりだされて崩してくる。
森保は修正できないからそのまま後半もやられっぱなしで負ける。良くて引き分け。

※166
他のチームのことはよく知らんから土居。
武蔵はシャドーなのにハーフスペースで受ける意識が低かった。橋岡とも全く連携取れてなかった。

※151
フラット３は崩壊してただの３バックになったし、相手もベルギー、ロシア、チュニジアと強くなかったしなー
成功してるなら日本のオプションになってると思うんだけど、歴代の監督で定着させたイメージはないな

ボランチの人選がセンスなさすぎる。この組み合わせはないだろ。長いボール蹴れないのかよ。一本なかったぞ

※95
ただ、真ん中のニュースは残念だ。また、28なのに。

** 削除されました **

※175
代表なんて常に急造メンバーなんだから、メンバー固定して反復練習繰り返して感覚を共有して全員が連動して動かないと機能しない特殊な3バックは、代表には不向きなんだよね。

コースケ悔しいだろうなぁ、触ってるだけに
アレ出してれば流石と誉められたんだが…

※167
扱いに困る大会だけどせっかくだから活かしたいよね。代表キャップ得る機会にもなるし。

※117
プレスの掛け方、場所、タイミングの指示が全く出てない。すべて選手任せ。
リッピが残ってたら負けてた。
※124の裏抜けは選手の質の差でカバーできると思うけどCB SBに精度の高いサイドチェンジ蹴れる選手がいたら簡単に数的不利作られてあっさり失点する。

橋岡のはなんでレッドが出ないんですか？

コースケはあれをACLで止められるようになるまでは移籍させられないな！
本当に結果以上に全員無事に帰って来てくれ

ところで試合途中から見てたんだけどハーフタイムのCMが深夜かBSっぽい気がして代表の注目度落ちたのかなって思った

前線の選手も考えろよ、どうせコンビネーションなんかろくに取れないんだから、シュート第一とかさぁ
迷って追い出されてバックパスとかアホかと
それができるかできないかが代表への道だろうに

相手が悠々と最終ラインで回してるのにラインが高くてハラハラした
あと縦のボールが全然入らんかったな
橋岡は大丈夫だよね？

謎にホットライン開通してて草
ラフプレー連発だし日程は意味不明だし、この大会本当になんなの･･･？

森島くんなんか既視感あると思ったけど、柏木にプレーが似てない？それとシャドーが大外使うのはミシャ式の仕様ですか？
詳しい人教えてください

この試合のハイライトはどう考えてもあのラフプレーでしょ。
あの国で開催してる時点で「（色んな意味で）お察し」と言うか何と言うか―。

※191
札幌だと大外はWBのルーカスや菅が使いますね。
武蔵はちょっと下がった位置からクロスに合わせて飛び込んでくるタイプ
ジェイはクロスにそのままヘッドで合わせるタイプ
チャナはボランチやWBからのボールを捌いてラストパスかその前のパスを出すタイプ

中国の2軍で助かったwかなり質は低かったけど、韓国はメンバー揃えてるから悲劇起きるやろな

今日の森島くんはコンサではチャナがやることをやってくれてたので武蔵はまだやりやすかったんじゃないかな

カンフーもテコンドーもウンザリだわ
あのヘッドショットなんて日本以外の国なら乱闘になってるぞ

佐々木は五輪OA枠に内定しているんだろうな。そうでもないと納得できない

※187

他局が中継する時にはもっとちゃんとしたスポンサーが付くよね

おそらくフジテレビの契約の問題なんじゃない？
BS民放でお馴染みの健康食品のCMをゴールデンで流さないといけないくらい、フジテレビはいま困窮しているのかも

E1だし海外組もいないからこんなもん、と値踏みされた感がある。

・森島、違うだろうと思ってたらいきなりスタメンだった。w
　Jの最終節から中2日しかないから、練習時間取れないし「チームで３－４－２－１やったことある」ことがスタメン基準では。

・パスが各駅停車で酷いチームだと思ったけど、得点シーンはワンタッチパスがつながって見事な崩し。
　上田と武蔵は組み立てるタイプじゃないから、森島しか攻撃のスイッチを入れられない感じ？
　後半2点目入るまで、武蔵と左右入れかえてたけど、そうするとチームとして右からしか攻められなくなる。

・結論
　「森島が見つかってしまう…」

長いシーズンを終えたばかりで、たったの中2日で急造チームを組まされて、イザ韓国まで行ったら待っていたのはスパイク頭部直撃のカンフーキック
それでも日本代表の責務を果たそうと奮闘したのに、待っているのはサッカー板の酷評
ホント、サッカー選手ってブラックな仕事だな

もし東京五輪組に堂安と久保入れるつもりなら
余計に4バックの方が間違いないと思うんだが

※201
このコメ欄で批判されてるのは監督だけで、選手は褒められてるような。

※191
実は私もちょっとだけ柏木を思い出した。

中国二軍程度に、リードしてからのイナシが真骨頂のポイチの塩漬け3-6-1であの失点の仕方は頂けないな

焦って点取りにくる奴らをヒラヒラの交わして封殺してこその変則3-6-1なのに

勝つためだけだったら
こういう代表こそベストイレブンみたいに
鞠と瓦斯だけにしたらいいのに
その方が多少はコンビネーションも機能するだろ

相馬くん代表おめでとう
代表キャップ付いたし鹿島が買い取るにしても移籍金はドンと上乗せだな

佐々木は失われた2年がなければ、もっと評価されてと思うだけに、
それを知らない奴らに好き勝手言われるのは、相手にはしないけど気分悪い。

中国がひたすらひどかった
突然小学生みたいなピラニアサッカー始めるし雑なボールコントロールするし
そりゃリッピも匙投げるわ

またポイチの無能サッカーがまた煙に巻かれる

※202
俺もそう思うんだけど…
オーバーエイジにA代表から3人＋久保、堂安、冨安（呼べるか分からないけど）
これなら残りのメンバーがA代表のスタイルに合わせた方がいいんじゃないの？
どうしても3バックじゃないとダメな理由があるの？

米88
だからこそでしょ
中盤が厚いから前と後ろの数削って中盤多くしたいんだよ
CFの人材と守備が弱点なんだから理論的にはワントップで守備が固くなる3バックは間違ってない、上手くいかないだけで理論的にはね

※211
A代表のスタイルっていうなら、最近は五輪代表もA代表もこの全く機能してない3バックで固定だぞ。
4バックのオーソドックスなやり方でそこそこ上手くいってたのに、3バックに変えたら五輪もAもどっちもダメになった。

みんなボロクソ言うけれども、シーズン終わって初顔も多い代表でまともに戦術練習も出来ていない状況での試合だってことも考慮入れればまあ仕方ないのではと思う。
そもそもこの時期にこの大会をやる意味があるのかはわからん。

1点目は代表で初めて武蔵の速さを活かしたのを見たな
ライン間でポストさせたいなら他に上手い選手探せばと思うけど
それ以外ではミスもあったが前線で多少納めていたのとインタビューでチーム名をしっかり出してきたので採点10.0です！！

橋岡にキックした奴
┓( ﾟдﾟ)┏ Why～?
みたいなリアクションしててイラっと来る
そういうとこだけ無理に世界に照準合わせて来なくていいよ

※187 ※198
今録画見てたので飛ばしたCM見直したら、KIRINとかお馴染みのCMに混ざって健康座布団やら青汁の通販CMがあって草
アジア杯の時なんかは数日の為だけに作った長いCM放映する時もあるというのに

※212
でも日本の場合WBで能力発揮できる人材ってあんまいないのでは
スタメン組でも二列目の連中、中島も堂安も南野もWBなんてできそうにない訳で
長友や酒井がWBをやるような形になって却って二列目の面子が少なくなりそうだけど

なんか中国詳しい系の人がちょっと前に「カンフーカンフー言うけど最近はそうでもない」って言ってた気がするけど・・いやACLで見ても確かに昔よりはラフプレー少なくなったなとは思うけど、結局根本的な態度は変わってないのかなって・・

※88
久保、堂安、三好etc.と過去最高の2列目を活かすサッカーがしたいけど、本番で大迫を呼べない可能性が高く、鈴木優麿や小川では不安なので、自分の得意な形である3-4-2-1の５バックでとにかく失点しない現実的なサッカーを目指してるんじゃない？
技術委員長の関塚さんがかつて率いたロンドン五輪でも堅守即攻である程度良い結果が出たし。
ブラジル戦で良かった田中碧のゲームメイクで攻撃力の低さを補う算段だと思う。最悪田中碧がダメでもOAで柴崎や大島がいる。
４バックで２列目を活かした”戦術ジャパンズウェイ”は破壊力あるし見ていて面白いけど、1試合の運動量が多くて国際大会のような短期連戦では主力がバテるという欠点もある。

yrnz

※198
普段のニュースからちゃんとJリーグの事を扱ってサッカーへの関心と国内組選手の知名度を上げておけば自ずとE-1も盛り上がるのにね。
これは日テレにも言える。ACLをほぼCSでしか放送しない上に地上波では野球の事ばっかりなのに年末になると「クラブW杯！」だもん。脈絡が無さ過ぎる。そんなんじゃ誰も見ねーっつの。
地上波はアホばっかりですわ。

顔面思いっきり蹴ってもイエローとはなぁ・・・

怪我だけ気をつけてなマジで

いやマジで

自国の選手が頭蹴られても笑ってる監督
あれじゃあ選手も戦う気にならんわな
戦術どうこうじゃなくて悲しくなったわ

つーか最終予選で当たる可能性のあるチームに手の内見せずに勝ったのは普通に評価できるけど。

テーピングしてる選手を出すほど重要な試合なんかな？
鞠さんお気の毒です
それともプレー見れてよかった？

橋岡に蹴り入れたやつ、あれでイエローってあり得んわ。もう選手が無事に帰ってきてくれりゃ試合結果はどうでもいいや。

サッカーダイジェストに掲載されてた
中国メディアの記事は客観的でフェアで
記者の知性を感じるもので関心したよ

森島は今シーズン最初は控えどころかベンチ外だったのに代表で活躍してくれて嬉しい

怪我なく勝って良かったってのと
武蔵と井手口と森島があのへんなユニ似合ってたな～位しか感想がなかった

※228
中国メディアはサッカーだと割りと何時もまとも
他のスポーツでも実況開設とか日本よりよっぽど良かったりする

※191
ミシャ式と言うかポイチ式
特に森島の所は普段のJだと柏が基本左サイド制圧して好き放題カットインしてくるから必然的にシャドーも連動して外行ったりするの増えるからその流れ汲んでる

※221
鞠の優勝ももっとやきゅうみたいに取り上げまくれや！と思った

なんだか森保監督ってボランチの人選センスないんじゃないかと
（※現役時代のポジション知っているけど）
彼のチームには青山っていうボール奪える+配給できるハイパーな人がチームにずっといたからさ
ほっときゃ何とかなるみたいな感覚だったりして

ACLは罰ゲームだとは思わないが
この大会は罰ゲームって言って良いんじゃないか？
韓国中国に暴行受ける機会を必要以上につくるなよと思う（怒）

外人の影響が大きいのにベスト(だと思う)イレブン並べても仕方ないだろ

3バックはやるならコンテみたいにJ1のどっかからかなり多目に選手を持ってこないとチーム作りできない
良い選手はどんどん欧州行く日本じゃ無理

E1の代わりに
・日本代表
・Jリーグ選抜A(日本人選抜)
・Jリーグ選抜B(アジア圏選抜)
・Jリーグ選抜C(欧州アフリカ中南米選抜)
これでリーグ戦やればええやん
少なくとも昨日みたいなラフプレーは無いやろ

代表厨ってやっぱり頭悪いわ
ひたすらに無意味な粗探ししてるだけ
ザックの時は俺たちのサッカーとか言って選手を馬鹿にしてたくせに、何が森保には戦術が見えないだか

※162　※164
質問されて本人じゃないけど、相手を押し下げるような動きは、渓太>マテウスだよ。
渓太は、相手の裏を取るフリーランニング、スピードに乗っているときのドリブル突破力、カットイン、攻守にわたる運動量。
マテウスは、スペースがないところでも突破できるドリブルとボールキープ力、ロングシュートのパンチ力が特徴。
先発でマテウスを使っているのは、マテウス>渓太だからではなくて、右サイドにテルの控えがいないから左右できる渓太がベンチにいるとありがたいのと、個の能力での突破を必要とする前半はマテウス、スペースができやすい後半のほうが渓太が活きやすいからだと思うよ。

カンフーキックがなんでレッドじゃないかって理由だけど、
審判なりのゲームコントロールなんだろうね。
失点して、荒れてラフプレーして、レッド貰って更にチームがヒートアップするのを防ぎたかったんだろうね。

おおよそ褒められた理由ではないけど、審判のゲームコントロールは正しかったんじゃないの。

中国代表は到底プロとは呼べない。向こうはボールさえ蹴れれば誰でもプロで良いんだろうな。

橋岡が蹴られてヘラヘラしてる森保腹立つな
あんな態度とる監督に選手預けたくないわ

中国韓国とは関わるな
二度と関わるな

とりあえず橋岡に大事がないようでホッとした。

※68
基本的にはAFC内部の政治的な部分。西アジアの声がデカくて東アジアの声が封殺されがちで、何かというと「だってお前ら全然近くで大会やってないじゃん」って言われちゃってたから（湾岸地域はガルフカップ、東南アジアもスズキカップという割と伝統ある大会をやってる）。

コンサでよくやってるような前の選手に当てて跳ね返りをさらに前にワンタッチで送る、みたいなプレー（今回の一点目みたいなやつ
がもっとあると武蔵はもっと生きるんだがなあ
ボールもらってから出し先を探すようではカウンターにならない

** 削除されました **

橋岡のは言うまでもなくアレだったけど、遠藤渓太にスライディングした奴もなー…ボールにはいってるもののワザとなのか単に下手くそなのか
その下手に付き合わされて大事な五輪代表候補が怪我なんて勘弁して欲しい
特に鞠はACL出場確定してるんだし

219

優磨？オーバーエイジだけど？

※243
ウチが言っても説得力ないで・・・・

※231
身内贔屓とかじゃなくて、今回のラフプレーも
率直に批判してるし、かと言って評価するべき
ところはきちんと書いている。対戦相手の
メンバー構成から大会の方針とかも的確に
分析して、自己主張や世間とかの影響をあまり
受けてない感じが好感持てたし、かえって
うらやましいくらいだったよ

ポイチが代表監督になって、ネガコメントを多く見るようになった。個人的には悲しいけど確かにわかりにくいってのはあると思う。
俺が思うには、点を取りに行くよりは相手の足を削る方がメイン。選手への要求も戦略への献身性がまず第一だろ。無駄になる確率が上がっても最後まで相手以上に走れるかどうかが重要だから、そういう意味でもテスト目的があるなら、あえて交代枠を使い切らない場合もあると思われ。どれだけ個人技があってもすぐ足が無くなる選手は最後の４～５分だけ使えばいいし、あえてテストに入れる価値も少ない。
ポイチの塩試合をサンフレでさんざん見てきた俺の所感。

森保監督、3バックにそんなにこだわりあるの？
うちは基本的に4バックで、3バックにしたらボコられたのもあるから3バックにメリットを感じないのだが…

ボランチはなんで橋本拳人と井手口だったんだろうな。
どっちもいい選手ではあるけど、五輪世代との融合を図ってる割に、既に代表でキャリアを重ねてる、しかもどちらかと言えばゲームメイクするタイプじゃない二人を起用する意味は何なのか。
大島は疲労が溜まると怪我しそうだから温存するとしても、どっちかを田中碧にしたらもう少しボランチから組み立てができたのでは？

あとカンフーキックのあと「監督もこの表情です」ってカメラに抜かれた直後、副審と何かしゃべって満面の笑みになるポイチ映ったのは苦笑いしか出なかった。タイミング悪すぎ…

※251
>>どれだけ個人技があってもすぐ足が無くなる選手は最後の４～５分だけ使えばいいし、あえてテストに入れる価値も少ない

なら呼ばなきゃいいだけでは

リーグ最終戦から中二日、まともにトレーニングも出来てないんだからこんなもんかと
スタメン選考（特にボランチとか）に思うところはあるけど、コンディションの問題もありそうだししょうがなかったんだろうな

佐々木、荒木、野上の3バックでACLグループ首位通過しましたけど何か？

中国のGKは広州恒大の正GK
ACLで対戦したからよく覚えてる
記録上では佐々木が決めて(どう見てもOG)決勝トーナメント進出を決めたあの試合w

※256
？
代表とクラブが一緒だと考えてる馬鹿ですって自己紹介？

はいはい、愛人枠愛人枠。
森島も愛人枠ね。はい。

※258
よっアンチ

佐々木がやたら叩かれるのはまぁ…世間がそういう空気だから仕方がないとしか
サンフレサポには気の毒だけど

守備が問われる韓国戦で安定したプレー出来たら流れ変わるでしょう

※261
もう諦めてるわ
昨日の失点だって佐々木のせいにしてるマリサポいるくらいだし

畠中はちゃんとラインあげようとしたのに佐々木がついてこなかったからオフサイド取れなかったんだと
身体の向き見りゃそんなことする気は更々なくて下げる準備してたのは目に見えてるのに(勘違いされると困るから付け加えるとその判断はあってたと思うあれ以上上げたらキーパーとの距離感が離れすぎる)

普段の面子と比べるとDFとボランチがビルドアップできないなという印象
合流2日で求めすぎかね
これからの試合に期待

それより森保はこの試合の目的を達成できたんだろうか
そこら辺教えてほしいな

※196
トルコとかだったらリアルガチ大乱闘で収拾付かなくなりそう

こんなこというの悪いけど、あの頭への攻撃が橋岡じゃなくて中村だったらとんでもないことになってたな・・・・

※52
柏　天津　江坂　で検索ゥ～

※250
正直サッカーメディアの質は日本より上だよな

3バックをやるにしてもシャドー型の3421よりもトップ下型の352の方がやり易いと思うけど
4231と併用するなら352の方が

※266
またまた読んだ記事の記者が良かったのか、
そう認めざるを得ないね。こういう記者が
日本にも増えればいいなと思ったよ。

相馬は本当に戻ってくるのか不安です。

これが本場のカンフーサッカー

愛人枠っていう表現を冗談抜きで使用するのが気持ち悪い
別に批判されてしょうがないプレーした時に批判されたらなんも言わんけど

佐々木は前半のプレー見てたら批判されてもおかしくないわ

にって

日程キツいし、中国は以前のようなカンフーサッカーだったけど選手たちにはもっと仕掛けてアピールしてほしかった
ボランチの選手は誰が出てもいつも酷い気がする
井手口は何も考えてないでプレーしてるというか
武蔵はゴール決めたけどゴールシーン以外はプレスしないしボール収められないし
上田がプレスしてるのに連動して動く気無いんだもん
その上田もゴールへの意識がやたら低かったけど

ザッケローニのときはみんなアピールしまくってたのにな

フジテレビの森保の密着番組見たけど、選手たちに指示あんまり出さずに選手たちに話し合わせてプレーさせてるらしいけど、U-22コロンビア、ベネズエラ戦もそうだが試合中に選手たちで声掛けて改善しようとしないんだよね
ジーコのときを彷彿とさせるわ

ロシアW杯のときは自己主張強い選手たちだったからそれで良かったけど、今は森保があれこれ指示出さないとマズイって
やたら静かで何にも考えずにプレーしてそうな選手が多いんだから

橋岡くんにキックしたやつの言い訳が笑う

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191211-00010000-sdigestw-socc

『意図的に傷つけようなんてこれっぽっちも思っていなかった。よくVTRを見返してほしいんだ。彼（橋岡）の頭はボールに達していなくて、僕の足が最初にボールに触れている。むしろ、彼が頭をぶつけてきたと言えるだろう。だからレッドカードに値するものではなかったと確信している。ただ国際試合では、もっとこうしたアクションに気を配らなきゃいけないとは思うけどね』

いや国内試合でもダメだよ、何言ってんだコイツ

佐々木の靭帯連続は本当に気の毒だと思うけど代表のプレーの質を見られるのは仕方ないだろう。
現に昨日のプレイは良いとは言い難い。

佐々木なら槙野や杉岡でしょ
ベテラン枠なら槙野でいいわけだし。キャップ数も多いし経験値が違う。

そもそも3-4-3ってシャドー型にしてもウィング型にしても中盤で組み立てる用のシステムじゃないだろ
中盤が2人っきりになっちゃうんだから
ボランチが1人下がって9人で輪を作りながら横に振って押し上げて行くもの
井手口か橋本が降りて来なかった時点で、ああ森保駄目なんやなと感じた

>>278
そのスタイルは4-2-2-2が流行りだしてからすたれた。
全ての局面で数的不利になるので。
今の主流は攻撃時に3-2-5になるスタイル

元身内だからって無理に擁護するのもな・・・・佐々木はいいプレーもしたけど、批判されるようなプレーもしてたんだから。ポイチが批判されるのはディティール詰めないからだよ。前からのプレスの形がないし、プレスいってもパスコース消せてない。DFラインにプレスかけられてもそっから工夫がない。攻撃も設計できないから基本レシーバー能力高くない選手を無防備にさらす。今回は練習時間が少なかったけど、結局どの試合でも練習したことがピッチに現れるのがサッカー。

佐々木が良かったとは思わないけど、失点シーンの畠中擁護しながら佐々木を叩いてる鞠サポには流石に失笑

※271
ベネズエラ戦であんなに不様だったのに
五輪世代中心の今回も当然のように呼ばれて
当たり前のようにキャプテン任されて
そこまで別格扱いするなら3バックの佐々木はよっぽど頼もしいんだろうなって思ったんだけど

失点物のピンチの場面はかなりの頻度でかかわってるし
中継で「前半で声を出してチームをまとめてたのは三浦」ってレポーターに言われたくらいキャプテンシーないし
挽回を期待した分がっかり度もハンパないよ
愛人枠というかお気に入り枠なんだなーって印象はまだ拭えない

森島のトラップにしびれた

ほんとあのふざけた少林サッカーでケガしなくて良かったよ。
守備ゆるいな～と思ったけど、ほとんど練習出来なかったキツイ日程で良くやったと見るべきなのかな。お疲れさん。

※50
一生懸命やってるけど、「美味しい位置」に早く入りすぎてしまうので、美味しい位置を美味しくない位置にしちゃってる
みたいな評価をされてたよ

正直相手にあんなサッカーやられちゃ腹が立って誰が穴とか采配がとか考えられんわ

※265
江坂の例と橋岡の例は同じでは無いよ。
天津の選手は江坂が見えておらずボールに対してだけプレーしていた結果のイエロー。
昨日の中国の15番は橋岡が視界に入っているし、自分が遅れてプレーする事が分かっていたにも関わらず
足でボールを追ってる訳だから。

※254
その程度の選手じゃ無いと思ったから、呼んだんじゃない？