なんとかうまくいってほしい

トレーニングは再開してるんだっけ

できらぁ！

これは良いニュース。

4月上旬に無観客でリーグを開始した台湾のプロ野球は、いよいよ観客を1000人以下でスタジアムに入れるらしい
ドイツはまだまだ終わる気配ないし、選手は合宿形式で家族とはずっと会えない状態でサッカーし続けるのかな

良いニュースです

jリーグ 再開待ち遠しいです

医療が整ってるからできるんだろうなぁ
DAZNで観るよ～

早すぎるわ選手達からも感染者が発見されてるのに
ブンデスが再開できるならJリーグなんて今すぐ再開できるわ

※8
ブンデスリーガはダゾーンじゃない案件
ダゾーンにしてほしいけどね。
スカパーじゃ金だけが掛かるから。

そのためにアビガンを大量発注したのか

サッカーが見たいからブンデスでも嬉しいけどこれで中国ウイルスが爆発したら当分サッカー禁止になりそうで焦らないで欲しい思いもある

選手スタッフ全員にPCR検査して約1700人の内10人の陽性者が居たけどゴーサインって、状況やスタンスが違いすぎてあまり参考にならなそう

感染者167000人
死者7000人

国としてもう多少の感染者に死者は許容するってことなんやろな
まあプロ選手なら体力あるし死にはしないやろ

ドイツの場合は残り9試合？だから、選手に感染者が出ても隔離して期限の6月30日まで押し切るんじゃないかな。

何にしてもリスクゼロはありえないから、リーグやクラブの破綻を避けるため、ルールを決めた上でやり抜く覚悟がある程度必要になると思う。

欧州5大リーグがある国では一番マシとはいえ、
ドイツも日本の比じゃないほど死んでるし新規感染者がいなくなったわけでもないからな
このペースで減れば5/30(土)前後の開幕ならほぼ収束してる、って読みは大きく外れないとは思うけど、果敢だなあという印象

外出制限を緩めれば普通に生活していても新型コロナ感染の可能性はあるからね。

一番怖いのは医療崩壊なわけで、そこに陥らないようバランスを見て、動かすところは動かしていくのが今後は大事。
飲食やライブイベントに比べれば無観客のサッカーの試合は感染者がいてもクラスターは発生しにくいし。

集団免疫がどの程度上手くいくのか怖いよなあ

口には出さないけど若者は殆ど死んでないってのが根底にあるんだと思う
自粛して経済が死ぬのと老人が死ぬのと未来を見据えた天秤にかけた結果だろう

日本では出来ない芸当
ゼロリスク厨は滅んでどうぞ
なんも出来ないってそんなんじゃ

頑張れブンデス

選手の心境はどんな感じなのだろう
よっしゃサッカーやれるぞ！なのか
怖くてプレー出来んわ！なのか
気になるところ

日本もＪリーグはもちろんJFL以下も早期再開に向けて動き出して欲しいよ
今日ニュースでこれ流れていたけど、これ見るとJFLのチームも相当ヤバイって印象受けた
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20200506/3000010564.html

ホームページでもお金足りないからとポイント活動の協力呼びかけているし

微力だけどやってきたわ

国民の数％が感染済みって見えてきてるんやから
一人感染者が出たからって職場を2週間閉鎖したりするのはやりすぎやと思うわ
jリーグも感染者を0にすることに拘らずに6月から再開して欲しい

ただ勘違いしないほうがいいのは、緩和されたと言っても「元の生活」とは全然違う。
店舗の営業再開なんかもすべて衛生対策の徹底（衛生措置，入場人数規制，待機列の回避及び防護具の使用等）が前提になってる。
日本も当然そうなるだろうね。

こればっかりは国の方針に影響されるよね
日本で同じような状況で再開しようとしたら老人達の猛抗議にあいそうだが、政府はどう考えてるのか

※11

アビガンは本当に効果あるのかまだわからないんだよ
だから世界中で治験お願いしてデータを集めているところ
アビガンで治った！って報道あるけど、アビガンで治ったのか自己治癒したのか現場医師は判断できないと
普通薬の効果見る時にはaの患者群には標準治療をbの患者群には新薬を投与し効果を見極める
でもcovid19は標準治療がないから片方はアビガン、片方はプラシボ(偽薬)でやる必要あるんだが、プラシボはつまり治療とは言えないからそう簡単にできないのよ

普通の薬ならもっと長い時間かけて実験室でさまざまなテストした後に治験だからさ

こう言うことをちゃんと伝えずアビガンが効果ある薬と決めつけて報道しているマスコミが問題ありすぎるんだけどね

良い前例となってくれればいいが
これで選手やスタッフに感染者が出たら悪い前例になり世界的に自粛ムードが強まるな。

隣のベルギーは7月31日までプロスポーツ活動停止を指示って
バラバラじゃないか

※28
そうなんだよね。アビガンは期待が先行しすぎてて今週知り合いの医者に聞いても困惑してたわ。
少なくとも治療薬としての現状と報道内容には乖離がある。

国の方針の違いもあるけど、医療キャパ>感染者増加(最大で倍々で増える)だから制限付きでもやれる事ではあるし。
日本は感染症専門医、専門病棟、保健所を削減してきたのも一因なのか、現時点で医療キャパ限界付近だし。
リスクゼロは存在しないんだし、日本も早く一定数の感染者を許容出来る状態になって、して欲しいよ。

とりあえず、ブンデスリーガ観るわ。

中韓ドイツの先行事例の動向を注視できるのは悪い位置じゃないと思うよ
どれか成功すれば、日本が追従するモデルや理由として活用できる
感染危険性がどれほどの物か霧の中で突っ込むよりよっぽどハードルが下がる
失敗したときはハードルは高いままだが、対策における知見が増える
駆け足的な自粛解禁には反対だけど、管理した上の無観客なら少なくとも感染爆発の危険はないんじゃないかと楽観視

** 削除されました **

スウェーデン見てほぼ年寄りと移民しか死んでないからならいいか、とでもなったんかな
率先して人柱になってくれるんだから感謝せんとな

猫コロナ発症時の薬（レムデシビル）を日本は特別認可することになった
猫コロナとの共通性があるのであれば、感染を防ぐには飼い猫と同様の完全ステイホーム一択しかなく、それは非現実的だから、いかに発症を防ぐかに焦点を当てるべきなんじゃないかな。
猫コロナ発症の防止策はストレス軽減だからコンテンツ提供がまさに解決策の一つになる

レムデジビルアビガン開発中のワクチンで治療サイクルが出来ればインフルエンザと戦い方は同じよ
かなり超特急だけど想像していなかった副作用やトラブルなんかが出る事なく万事上手くいって欲しい

ブンデスが思い切ったことしたな。
しかしこれ、2.ブンデスリーガと3.リーガもってことかな？

4部リーグ(5地域リーグ)以下のカテゴリはどうなのだろうか？

※15
＞国としてもう多少の感染者に死者は許容するってことなんやろな

日本じゃこういう考えに基づいた行為は無理だな、色々な意味で。

感染者や死者を許容するのもあるだろうけど、これ以上の延期は潰れるクラブが出そうってのもあるのでは。

出場した選手が発症するところまでは見えたが万一死亡する事態になったら責任とか賠償とかどうなるんだろうか
ちょっとだけ気になる

何が正しいのか結局ワクチンが出来て終息してから
検証せんと分からないでしょ。

若くても２０％の確率で間質性肺炎になったら一生肺機能低下するんだが・・・
サッカーで肺機能落ちたらオワリでしょ・・・
死にはしないけど最悪

現場猫メルケル「欧州ではマシだからヨシ！」

少し大げさに言ったら、国をあげての博打だろうな。
まだ、疫学的には治療法含めて未知数な部分が大半だし、ドイツは減少方向だがそれでもそれなりの陽性者、死者がいる段階。
再開する上での対策が上手くいけば良いけど、一件でも陽性者が発見されたら、地方各地を飛び回って試合をしないといけないプロサッカーリーグは批判の的になるだろう。

また、日本で勘違いしてはいけないのは、サッカーを見たい衝動が先行してドイツに続けと豪語してしまうこと。
日本とドイツの状況は違う。
もともと医療のキャパが少ない日本は医療側の状況を考えるとまだ再開出来る状態じゃないよね。
取り敢えず、今はドイツの状況を見ながら、日本式をどうするか考慮するって感じじゃない？

※23
ドイツじゃなくてスペインだけどエイバルが再開への懸念を表明してたね
バルサも再開しても出場拒否なんて話もあったし、こっちは続報ないからとばしかもしれないけど
まあドイツとスペインじゃ死者が4倍も違うから同じように思ってるとは限らないけど

※41
ワクチン開発できても治験して量産するのに２年かかるとかいうしなあ
北関東の田舎でさえ自粛ムードで街が閑散としてるし、これ何ヶ月も続けたら地域経済終わってしまうわ
政府もいうように対策しつつ段階的に解除してく頃合いでしょ

※42
遅いか早いかの違いだけで、新型コロナにはほぼ全員感染する。俺もお前もな。違いは罹った時に病院が開いてるかどうかだけ。

ドイツで出来るなら日本もやれるでしょ

日本より遥かに多いのに再開か
日本も早く再開して欲しいな　早くサッカー見たいよ

※39
あと、欧州と日本では生活の中にサッカーが根差している度合いが違うというのも大きい

観客は段ボールですよね？

※48
今回大阪府知事がうまく立ち回ってくれたから、日本も5月いっぱいでほとんどの地域が緊急事態宣言解除になるかもしれん。
レムデシベルも承認されるし。
そしたらJも6月から再開の可能性が現実的になってくる。

※50
日本だと野球になるが、まだ再開は聞かないな。
関西の人に質問だけど、阪神の選手が出て『このままだとシーズン中止になります、強力して下さい。STAY HOME』とかCMやってるの？あの急激な減少は野球を人質にしたのかと思ってしまう。

※53
藤浪たちの一件もあるし、そんなCMが流れたら「お前が言うな」と炎上しそう。

Jリーグ6月再開は無理だろ。練習もできてないわけだし。早くて7月だと思う。

普段通り観客を入れるようになるのはいつになるだろうか？Jリーグは今年中に観客入れて試合できるようになるのかな？

ブンデスは15日から再開と報道あるな

※50
ですね。

日本だとtoto経由でスポーツ界には貢献しているから、そちら方面からのアシストがあれば再開も早まるかと期待したいです。

※54
まあでもあの時期ってサッカー選手も遊び歩いてたし、志村けんとかも夜の店行きまくってたからな

※56
段階的に進めていくしかないし制限無しの客入りの試合となると現実的には今年は無理なんじゃないかな。
全てがうまくいったと仮定しても9月か10月にスタジアムの半分まで入れてもいい+応援禁止くらいなのでは。
それ以降になると2期目のコロナに警戒とか色々くっついてきそうでまた難しくなる気がする。

※34
うまく言えないが、そういう書き方はないんじゃないか。
少なくとも自分は※28は知らなかったことでありがたかった。

大阪発信の情報を鵜呑みにするのはよした方がいいと思いますね・・・危ないですよ・・・
今年はJ無いくらいの考えでクラブにお金落とす方法考えていきたいですね・・・

アビガンの効能についてはまだ検証すべきことが多いけれど、
一番大事なのは暴走しない程度の希望だからしゃーない。
ただ、既存の薬とは違い、
インフルやエボラにも効果があり、なおかつ、安くて作りやすい上に、
アメリカの製薬会社と違って富士フィルムに理性があるってのが本当に大事。

リーグ戦解禁:7月くらい？
無観客解除　:9月くらい？
観客制限解除:来シーズン？
応援禁止解除:来シーズン？

※20
これを言う人多いが、１ヶ月半入院して、最近、ようやく退院したばかりのディバラや昏睡状態になって真面目に逝きかけたサンビア、呼吸困難になったレイナ等の例を考えれば、若いから鍛えているから死なないは大間違い。特にスポーツ選手の場合、体を酷使してるダメージから免疫力は一般人より弱いか同じが通例だし、肺機能低下の後遺症が残る報告もあるので走り回るスポーツ選手には致命的になりかねない。
しかも、ここ最近の医学リポ見てると、各地で子供に重度の川崎病に類似した症状が確認されてるし、年齢問わずに脳梗塞・心筋梗塞を招く等、今まではカウント対象外だった肺炎以外の新型コロナ由来の症状も判明してきているし。世間の想像以上にヤバイ、このウイルス。

※50
いやサッカーの文化度は関係ないわ
そんな理屈ならフランス打ち切りとか早々にならんだろ
むしろフットボールは日常があってこそ、日常なきフットボールに価値なんてない
みたいな発言がサッカー関係者から大量に出てきてる状態なんだが
ブンデス再開はただ純粋に金のためオンリーが理由だよ

とりあえずKリーグとともに成り行きを見守ろう。
ひとつでも成功例が出来ればJ再開の指針が作りやすくなる。

※34

がっかりだわ
学術名で話したらなんで貶されなきゃあかんのさ？
アビガンは副作用強い薬なんだからイレッサみたいに数年後訴訟とかにもなりかねないから慎重なのは当然だろ？
そんな返ししかできない貴方の方がよっぽど育ちが悪そうに見えますよ

知らないことを教えてくれた清水さんには感謝

※28
はえ～勉強になるわ。
妊婦さんとか特定の疾患がある人を除いたら、何か「救世主登場！」みたいな扱われ方してるけど、先走りは禁物ってことなのね。
降格寸前のシーズンに謎の助っ人外国人が来るくらいの期待感でいますわ。

※69
それは大抵謎のまま終わったり、秘密兵器が秘密のまま終わったりするパターン…

ブンデス以外にもポーランド、トルコ、セルビア、クロアチア辺りは再開予定が
もう出たんだな。あとはプレミア、リーガ、セリエ辺りがどうなるか。
マーケット相場が下落して再開の目途立たない財政難のブラジルとか値段叩かれて
刈られまくるかもなぁ。

謎の助っ人外国人…
直近だとエベシリオか…

** 削除されました **

※73

人口比で日本とは桁違いの犠牲者出ているドイツがいいならドイツに移住したら？
なんで失敗した方を持ち上げるんだろ？

※73
アベガーしたいなら他所でやりな

※73
日本には日本国憲法というものがありましてね
これにより国は国民の生存権を能う限り守らねばならぬ
しかも私権を制限できないという縛りの中で
そうした中でそりゃ満点じゃないだろうけど
今の日本政府そこそこやれてると思いますけどね
それでも日本のトップよりドイツのトップのほうが立派だとおっしゃりたいのなら
ぜひその感染者数亡くなった人の数両方でわが国の10倍超えてる国に
移住でもされたら如何ですか

※70
ラファエルみたいな大当たり例もあるので・・・(トルコリーグから流れてきた謎の練習生→大宮の王様)

早く見れる日が来るといいな

※71
ポーランドは日本と同程度の状況、セルビアは陽性1万人になる前にすでにピークは過ぎているし、ヨーロッパでも中堅国は好転している国は多いから、徐々に再開の話も増えてくるだろうね

※30
ベルギーは疑い例もコロナとして数えてるせいもあって死亡率がワースト１なので
感染者数の割に死亡率低いドイツと一緒にはできない

※73
ドイツがまともとかいい所だけ見てるからそう思うだけ、スピード感（）のある給付のおかげでどれだけ詐欺組織に税金だまし取られたかしらないでしょ

※20
医療従事者の末端なんだけど自分の上司が福祉・医療先進国といわれるドイツ〜北欧を視察してきて
彼らにとって最先端とは「割り切ること」「働き手ファースト」だと話していた
欧州の多くの国では無料で医療サービスを受けられるが数週間数ヶ月待ちの予約制が基本で「病院施設の都合が最優先」「クレームつけるならよそに行け」スタイル

ドイツは医療崩壊してなくて、イタリアから患者を受け入れているくらいだから、ブンデス再開は妥当でしょ。Jリーグは無観客を決断できないからやれないだけで、リーダーシップの問題だよ。

この手の問題ってスタジアム利用拒否される可能性が結構ある事はスルーされがちだよな。行政からしたら現状でスタジアム貸すなんてほぼ無理だと思うんだが感染者出たら自分たちのせいにされるのは間違いないし

秋春制で残り10試合を切った国と、春秋制でまだ1試合やっただけの日本を同一には語れないでしょう

※83
無観客を決断出来るかどうかは収入の割合や試合の消化率に左右されるから、それだけでリーダーシップは語れないと思う。

ブンデスだと収入の3割は放映権だから、それを減らされるのは大きい。興行収入も3割だけど、これは再開しなくても無いのは同じだし、そもそも半分以上の試合を終えているから損失はそれよりずっと少ない。

対してJリーグは広告で5割。これは企業からのイメージが悪くなってスポンサー離れされては困るということで、ここだけでもかなり慎重な判断を迫られる。
また入場料収入はブンデスより低い2割だけど、まだ0〜1試合しか消化していないことを考えると全部を損と捉えていいから、今季の入場料の損失はブンデスより割合が大きい。

ドイツのことが羨ましく、ああなりたいと憧れるのは人それぞれだけど
ドイツは戦後60回以上の改憲を繰り返し、徴兵制度を拒否した若者は1年以上の社会福祉活動を義務づけられる→そのボランティアによって社会的弱者を支えるシステム
徴兵制度は2011年に廃止されたが、欧州トップクラスの移民大国としてトルコ系やシリア難民など積極的に受け入れていく考えだろう(移民による犯罪多発で国内の治安悪化など問題は山積みだが)
右も左もリベラルも国益のために使う合理主義、徴兵拒否権をは認めるが自由は許さない国家権力

※83

再開に向けて動き出したからリーダーシップあるってあまりに短絡的じゃない？

そもそも当のドイツですらメルケルかなり叩かれてるブンデス再開に同意したことについていくら何でも時期尚早だって。あのサッカーの国ドイツですらかなり賛否両論な時点で日本と比べるのが間違い

※83
Jリーグは練習環境やスタジアムなど自治体管理の箱ものが少なくない。
チーム全体練習再開や公式戦開催は自治体の協力無しでは成り立たないけど… リーダーシップうんぬんと言い出すなら、自治体と交渉して許可をもらえるという具体的な根拠を教えてほしい。

今回のcovid19で台湾がいい、韓国を見習え、ドイツが素晴らしい、それ比べて日本は、みたいなのをよく目にするけどさ
それならね、今後改憲やマイナンバーの積極活動、政府権限の強化に賛成してね

俺自身そういったのにはさんせいなんだけど

でもさ、海外持ち上げる人
に限って今までそう言うことに反対してきたよね？

あなた方が望む国の形ってもっと国の権限強化だよ？

なのにさ、総理が改憲議論をしようと言っただけでまた狂ったように反対しているしさ
あまりにもご都合主義じゃないですか？

※28
分かりやすい解説ありがとう
テレビで煽るしか能のない人達の話よりよっぽど有意義な内容だった

※87、※91
隣の芝生は青く見える、と言いたいところだが、多分その人達はただ政権批判がしたいだけなので一層たちが悪い

※91
自分は改憲にもマイナンバー制度にも反対してないしマイナンバーカードも取得して活用しているよ
勝手に反対論者と決めつけないで

早すぎない？

※91
韓国を見習えって言う人は現実を知らないんだろう

・国民全員を番号で管理
・指紋も採取
・感染者はGPSで位置情報管理アラーム機能有

韓国を見習うということは国の権限強化ということを知らない人が多すぎる

※76
少し違うぞ。
日本国憲法では、私権は「公共の福祉」に反する場合を除き、最大限に認められる。公共の福祉に当たる利益があれば制限されうる。実際、感染症法上の強制入院措置がこれに当たるし、現在、政府が検討している罰則付きの休業指示や過去の震災の際に作られた法の避難命令等もこれに基づくもの。
また、生存権は最高裁の確定判決でプログラム規定、つまり、政策方針を定めたのみに過ぎず、直接個々の国民に対して具体的権利を賦与したものではないとされている。よって、具体的に内容をさだめた法律が他にないなら有名無実。
よって、憲法でドイツのようなことができないと定められている訳ではない。では問題は何かと言えば、判断の根拠となる法律がないこと。

※91
まさにこれ

勇気ある決断。とにかく大きな問題が起こらないことを祈ります。

日本じゃ絶対無理
ただでさえやることなすこと全てに文句しか言わない輩が幅きかせてるんだから
いざ危機が起きたらヒステリックに批判して喚き散らすような奴多すぎだろ日本

※97
なるほど指摘ありがとう
じゃあ法律作ったら私権なんぼでも制限できるんかと言えば
当然そういうわけでもないんだろうから
そのへんは追々自分で調べるね

大丈夫なん？？
本当に大丈夫なん？？

メルケル首相ってリケジョなんだよね。
各国首脳の中で一番理解度が高いと思う。
データ分析したうえで「イケる！」と判断したんだろうか？？
決定した経緯を詳しく聞きたい。

※100
まあだからこそここまで感染者と死者抑えてるのかもしれんがな、適当な奴多い国はどう見ても死者多いし

多少の死者数増加は割り切って…という物言いを聞くと、その「多少」に間違いなく含まれるであろう自身としては複雑な思いです(透析してます)。
若干時間は掛かるかもしれませんが、死者数を最低限に押さえてる日本のやり方で正直「助かった…」という思いです。
※日本は死者数を隠蔽しているとか、その手の陰謀論は相手にしません

※87
まさに合理主義の国民性だね
軍事に反対する人間だろうがムダにはせず国のために尽くしてもらう
20年ぐらい昔のドイツだと女性軍人は看護師とか後方支援部隊にしか配属されなかったけど「そんなの男女平等じゃない」と声が高まり性別による条件を全面撤廃した
日本のなんちゃってフェミや自称リベラルとは格が違う

※103
言葉足らずだったけど俺が言いたいのは※91の人が言ってることとほぼ同じ
この国は有事の時にどうするかという議論すら反対する輩が多い
そのくせいざ非常事態になったら好き勝手なこと言い過ぎ
今政府がやってることはまずい点も当然あるけど非常事態に対応するには権限が弱すぎる
日本じゃこんなこと言うとすぐ日本が暴走して悪さするだの戦争するだの喚き散らす奴らがいるからな
そしてそういう奴らは非常事態の時は真っ先にヒステリックに喚いてまわる
ほんと無責任な奴らだわ

※96

GPS以外はマイナンバーも指紋も管理していいと思っているんだけど
なんか困る？

※102
一番理解度高いのは間違いなく台湾の蔡総統だぞ
あそこはSARSの時の苦い経験があるし、中国とベッタリのWHOからは爪弾きにされてるから、
政府ならびに国民の感染症に対する危機意識と理解度が半端じゃなく高い

潜伏期間約6日間(最大2週間)のウィルス
どんなに検査しまくって隔離徹底しようが、集団での濃厚接触ありきの競技性
ブンデスの再開はぶっちゃけ実験要素が強すぎて不安しかないが、他競技運営も注目してるだろうな

余所が出来たがらやろうじゃなくて日本は日本での安全基準守って始めてほしい

>合宿のように選手やスタッフを隔離して健康観察しながら実施することが求められているとのことです。

選手は隔離状態で日程を消化していくのかな？
家族と暮らせないなんて辛いですね・・
家族への感染を考えれば納得も出来るでしょうが、我々観客側の立場から考えると頭が上がりません。

すべて政治が悪いって人も、反権力の人間が望んだことだぞって主張する人も極端というかなんというか。右も左も一周まわって同じに見えるというか。カッカせず静岡茶でも飲んでおちつきましょ。

それよりサッカーの話をすると、先行事例が出てくるのはＪリーグが対応策を考える上では一助になりますね。できるだけの想定はするとはいえ、未知の状況だけにPDCAを回さざるをえない部分はありますからね……。

※82
ドイツもそうだけど基本欧州はサービス供給する側の都合優先だから、クレーマーを相手にしないんだよね
いつ荷物が届くかは配達する側次第だし（この時間に届けるよと向こうが連絡してきても、業者が予定通りにやってくる確率は50%ほど）
学校に対して不満を示せば退学手続きを勧められる
遅刻する子は授業受けさせないし小学生だろうが成績悪けりゃ留年させて、幼少の頃から見切りをつけられる覚悟を養う
なんでも無料の福祉大国の実態はシビアな社会

※107
国の権限強化を否定してるワケじゃないよ
韓国の現状も知らないのに韓国を見習えという人達が多いからウンザリしてるだけ
個人的にはGPSより指紋採取がなんとなく嫌かな

※102
いや本当に大丈夫か実験してみるってところは理系的な考えだと思う
データ取れるじゃんこれでやっと

※28※37
ほんとそのとおりだと思う
政府はレムデシビルとアビガンの承認を特例で進めているけど… 一刻も早く治療薬を！と願う一方で治験現場の負担は過酷だろうなあと
アビガン開発し備蓄を担う富士フィルムさんと、テストを任された自衛隊中央病院など国内外の医療機関の動向を見守りたい

※115
残り少しなら実験する価値はあるか。
５試合くらいやってアウトからのリーグ成立でも文句でないだろうし。
日本で５試合やって、選手間で広まると今年終了。
ドイツと韓国の結果みて後出しじゃんけんでいいんじゃない。

ところで、レムデシビルって効くのか？
アメリカの言うように中国製造の人工ウィルスだとしたら、アメリカが使ってきそうなレムデシビルに対する抵抗力は高めにつくるんじゃないのか？
自然発生なら効くかもしれんが、犯人中国かレムデシビル最高！のどちらかしか真じゃなくね？

余所は余所、ウチはウチ

サッカーの試合が不急不要ってのはその通りだけど、それは1ヶ月前の合意であって、今、無観客試合したら広まるかって言えば否だからな。やったらダメなのは、あくまで客を集めるタイプの興行であって、プロ同士が屋外で接触するのをダメとは誰も言ってない。

日本はドイツより遥かに恵まれた環境にあって、なんだったら、パチンコ屋だって19県で消毒液を撒きながら営業してる。こういうゆるさで無観客試合開始の予定すら立てられないのは問題だよ。今年中に客を入れて試合をするつもりなら論外だし、今、時間を潰しているのも正当化できる理由の有効期限は切れた。

※112
悪いが私には狭山茶がある。
知覧もいいな。(鹿児島生まれ埼玉育ち)

※87※105
軍事力に対して否定的でも愛国心持っていなくてもお国のために奉仕活動(肉体労働や汚れ仕事含む)をやらざるをえないと
おそろしいほど効率的でコスパ最高だなw
徴兵制廃止したことでドイツの福祉現場は男手のボランティアが足りないらしいが移民で安く補えるか

＞ところで、レムデシビルって効くのか？

さぁ？
ただ承認するってことはそれなりに効果認められるんでしょうね

＞アメリカの言うように中国製造の人工ウィルスだとしたら、アメリカが使ってきそうなレムデシビルに対する抵抗力は高めにつくるんじゃないのか？

。。。
都市伝説お好きですか？

※119
パチンコさんの営業スタイルを根拠に、Jリーグ・クラブの活動を主張するならば
パチンコの社会的イメージに触れないわけにはいかないよね

赤都市伝説かまだわからんぞ
亡命した武漢研究所の職員の情報しだい
ブンデス再開いいことだなこれで遠藤宮市原口みれる

今、西村大臣の会見を見てるけど日本はまだまだ先になりそうよ

※97
勉強にはなったけど、※76は元々※73の恥ずかしいコメントを諫める目的で書いたんだからその分には特に間違った文章ではないと思う

ドイツがうまくいけば突破口がみえるかもしれんね

うらやま

Jも6月中旬あたりスタートできんかな…

※116
アビガンの研究とりまとめは藤田医科大じゃね
自衛隊中央病院がテスト任されたとかどこから出てきたの

こういう決断をドイツというサッカー強国が下したことに意味がある
世界中のサッカー関係者やファンが見守る事になるだろうね

日本人選手もいるし実験として観察するのは複雑だが
宿泊施設内での隔離生活、試合会場までの移動、ロッカールームでの時間差利用とかノウハウを知りたい
※130
横からだけど、富士フィルムさんが防衛省に依頼したとニュースで見た

「日本よりもコロナ由来での死者数が多い」
ドイツがこういう決断をしたという事実。
(付け加えるならウィルスに晒され出したのは
日本よりも後のタイミングなのに)

日本じゃ無理だろうな。
怖がってるゼロリスクさん達に忖度して
今季はリーグも開催出来ないのが見える。

経済もぶち壊されて日本崩壊。

日本はドイツと違って、政府がぜんぜん検査を増やさず、どうなってるのかすべてが憶測・不透明でやりよう無くて延びているので
何とか８月開催です。

バカの一つ覚えに検査数増やせ言ってるバカは、医療従事者の方に感謝する資格すらない

政府の法的権限強化が良いことだとは思えない。
今の状況を目の当たりにしても、そう言い切れる。

それはともかく、良いモデルケースになるといいよね。
現実的にいつまでも籠ってはいられないし

まあ正直PCR検査に関しては山中教授も
10倍、100倍は増やすべきとは言ってるけどね

肺炎死が何故か増えて
数百人死んでる時に
検査をと言った専門家に官邸が圧力かけたり
コロナで死んでないことにしたかったんだろう

追従して
ネトウヨが検査増やすなと至る所で騒いで
医療現場まで荒らした件があるけど
政権に反すると人々を構わず声を荒げる

検査があると医療従事者も助かるな
Jも助かる
働く人も助かる

肺炎死が何故か増えて
数百人死んでる時に
検査をと言った専門家に官邸が圧力かけたり
コロナで死んでないことにしたかったんだろう

追従して
変なのが検査増やすなと至る所で暴言吐き騒いで
医療現場まで荒らした件があるけど
政権に反すると人々を構わず声を荒げる

検査があると医療従事者も助かるな
Jも助かる
働く人も助かる

多くの専門家がずっと増やすべきと言ってて

政権好きなド素人らが暴言混じりで反対して抵抗
日本の籠りはまだ長引きそうだ

選手やスタッフが検査しやすいようにして
よいスタート切れたらいいな

ドイツは医療体制とかスタンス関係無く経済的な限界を見て
折り合いをつける方向に先月後半くらいから方針転換してるからこれは予想できた
今月中に先進国中心に追従する形になるよ
日本は過剰な検査を控えて比較的上手くいってる分だけ判断遅れるだろうけど、
再度の方針転換に混乱しない様に心構えは今からしておくべき

※139
肺炎死が増えてるがそもそも嘘だし。勝手に死亡診断書見せた葬儀屋はすでに他の葬儀屋から嘘つくなって言われまくって黙っちゃったからね

※137
コロナとの向き合い方はマラソンのようなもので長い目で付き合っていくしかないと語る山中伸弥先生の話は興味深いけどぶっちゃけ”専門外”だから。現場の実態を知らずに韓国式を推してるのはファンタジーじみてる。

ムリくりの政府擁護いらねー。

みんなの為にならねー。

田崎かよ。

なんか陰謀論者が1人暴れてるな･･･
無節操に検査数を増やすとマズいことは色んな所で散々言われてきたのに、まだ主張してるのか

※143
山中先生はあくまで再生医学・生物学の専門家であって、感染症の専門家じゃないのにねえ
ノーベル賞受賞の肩書きをありがたがる人が多すぎる