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【J1第7節 札幌×横浜FM】前々節の退場で出場停止明けの荒野が汚名返上1G1A!札幌が相手のミス見逃さず3得点で逆転勝利

2020年 J1 第7節 北海道コンサドーレ札幌 VS 横浜F・マリノス

札幌 3-1 横浜FM  札幌ドーム(3305人) 

得点: 天野純 駒井善成 荒野拓馬 金子拓郎
警告・退場: ティーラトン 扇原貴宏 高嶺朋樹 伊藤槙人

戦評(スポーツナビ): 
リーグ戦再開後、アウェイ4連戦を含む直近5試合で無敗と勢いに乗っている札幌はホームに横浜FMを迎えた。前半15分に先制点を許すも、冷静さを失わずにわずか3分間で逆転する。その後は、「ゼロトップ」的な役割の荒野が前線から中盤までの広い範囲で守備に貢献。局面ごとに優位性を保つことで、相手の特徴であるパスワークをうまく封じる。後半にはさらに1点を追加し、勝点3を手にした。一方の横浜FMは、攻撃の手詰まり感を解決できずに敗戦。ドイツへの移籍が発表された遠藤の国内ラストマッチで花道を飾れなかった。



[Jリーグ公式]J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2020/072601/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2020/072601/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match/1/2020/072601/recap/


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ツイッターの反応


















5chの反応

秒刊コンサドーレ3282日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1595735323



144 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:03:15 ID:VjSTuTdfH
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
札幌この上なく誇らしい!!




149 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:03:47 ID:ysQSWNG 0
現地組おめでとう
この試合見に行った人勝者だな
終盤拍手の応援も絶対後押しなってた




150 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:03:53 ID:vUFlhIL 0
荒野の笑顔よいね

053



152 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:04:01 ID:MQfEAcEd0
きちんと行動で示してくれた荒野は素晴らしいな
今日は宮澤と荒野がいなかったらダメだったと思う




156 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:04:23 ID:sjk5E83X0
荒野「退場から這い上がればその度に強くなる、それが荒野だ!!」



188 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:07:19.11 ID:4HyfjmQ4a
>>156
サイヤ人みたいな..




164 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:05:13.45 ID:8mpk7FKA0
現地組拍手よかったぞ!



167 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:05:32.60 ID:r6yhcaa60
札幌もうこれは強いって事で良いよな



169 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:05:37.47 ID:4/ 0A640
宮澤、駒井は凄かった
隠れたヒーロー




179 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:06:11.15 ID:ejdnfTSDa
生で勝利見れた幸せ



180 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:06:25.09 ID:zpkqJuiB0
前半のルーカスはマジでメッシだった



181 U-名無しさん 2020/07/26(日) 15:06:30.29 ID:FH8 dzQd0
誰が出てもレベルが下がらない、これはすごいこと

198 コメント

  1. 1.

    負けましたー

  2. 2.

    もう畠中外してくれよ
    毎回こんなミスするCB起用してるのフェアじゃないわ

  3. 3.

    MOM荒野
    攻守に効きまくり。この調子で次節も頼むぞ

  4. 4.

    ひチアゴマルコス頼りのサッカーからチアゴマルコスが抜けたらね

  5. 5.

    汚名挽回で名誉返上したか

  6. 6.

    勝ったどー!👏
    今日は、みよしの餃子でお祝いだ🤣

  7. 7.

    うーんこれは札幌の至宝荒野

  8. 8.

    いやぁ弱い

  9. 9.

    季語 夏:札幌だけデーゲーム 秋:大宮残留

  10. 10.

    荒野キレキレで草
    この日程だと1試合出場停止って休養にしかならねぇわ

  11. 11.

    ウチもだけど、実はマリノスって一昨年から戦術の上積みって殆ど無いんじゃないの?

  12. 12.

    畠中どうしちゃったの…

  13. 13.

    これは勝てませんわ。3失点とも自滅

  14. 14.

    駒井誇らしい

  15. 15.

    アラーノ…じゃなくて荒野すごーい

  16. 16.

    荒野もやべえけどルーカスがヤバイ
    前半キレッキレだった

  17. 17.

    こっち武蔵と福森がいないけど向こうも3,4人?いなかったのね
    仲川いないのは精神的にすげえ楽だった
    天野のビューティフルゴールからすぐさまルーカス駒井で同点にしたのがデカかったと思う

  18. 18.

    マリノス守備もそうだけど攻撃がアカンな
    攻撃の終わり方が悪いから守備陣への負荷が大きくなっている
    見るからに絶不調な畠中が出ずっぱりなのもどうなってるの

  19. 19.

    札幌さん強い

  20. 20.

    今シーズンの失点ミスばっかじゃん。

    畠中、松原とかもう気持ちが入ってない。試合に出れるレベルじゃないでしょ。

  21. 21.

    カレーパンに合わせるサッポロクラシック
    そして白い恋人、コンサドーレ美味しいクラブ

  22. 22.

    札幌誇らしい!
    駒井がJ1初ゴールなのは知らんかったw
    もっととってるとおもってた

  23. 23.

    ポコも層が厚くなったな
    誰が出ても全く見劣りしない

  24. 24.

    0トップとか不安でしかなかったけど作戦勝ちだったね他チーム相手には今回の感じは無理だろうけど楽しかった

  25. 25.

    昨季も異常なハイプレス受ける事はあったんだけど、それでも仲川マルコス遠藤の快速を活かして逆にカウンターを決めて来てた。
    今日は無理だった。

  26. 26.

    遠藤選手、中野選手に つ鶴

  27. 27.

    去年の天野の時もそうだけど、例え怪我人もいて苦しくても移籍が決まった選手を
    試合に出してはいけない。モンさんはメンタル面の影響や怪我のリスクを避ける為にそこは線引きしてた。
    これでメディカル引っ掛かったボスは責任取れるのか? それとコンディション悪い選手を連投して
    そこからミス絡みで失点も愚の骨頂。

  28. 28.

    遠藤移籍に影響ないといいけど

  29. 29.

    汚名返上はクリーンなプレイでしていくものなんじゃないの

  30. 30.

    ※13
    前からのプレスで取られて失点は自滅とは言わない。作戦負け
    3点目は………

  31. 31.

    皆、好プレー連発で誇らしい。
    中野の負傷が軽いことを祈る。

  32. 32.

    札幌さんはさすが
    j1に定着してきて
    j2オリテンの意地を感じます。
    鞠さんは過密に日程にこれから
    後半ACLがあるから
    きつよね。。
    タイトルはリーグの方が優先すべきだし
    ACLは出るメリットが無い。

  33. 33.

    畠中が試合中もソーシャルディスタンス守りすぎて草

  34. 34.

    ※4

    なに! チアゴマルコスを下さるとな(ワン)!

  35. 35.

    カレーパンだ!

  36. 36.

    マルコスがいたら怒りの形相でゴラッソ決めてた

  37. 37.

    ※21
    みよしのという餃子のお店が新たにスポンサーについてな…
    今年は蝗活が流れてしまって申し訳ない

  38. 38.

    スタメン見た時は「これでどうやって点取るんだよ」と不安しかなかった
    ジェイも武蔵もドドも福森もいないゼロトップなんて想像してなかった
    まさかこのメンバーで今年一番の試合が出来るとは思わなかったわ
    チャナ駒井ルーカスの連携は相手にしたら本当に脅威だと思う

  39. 39.

    駒井ゴールおめ。
    ジュニア時代の同期菱田騎手も重賞制覇でWでめでたい。

  40. 40.

    リージョの頃を思い出す既視感しかない試合

  41. 41.

    カレーパンだ。

  42. 42.

    カレーパンだぞ

  43. 43.

    チャナはその気になればいつでもストライカーになれるからな
    チーム事情がそうさせてくれないが

  44. 44.

    ※41
    カレー🐼。

  45. 45.

    サッカーやってるウチの息子が菅野のコーチングについて
    「聞いてて気持ちいい。あのくらい言ってくれると」
    だ、そうです

  46. 46.

    ※21
    みよしのという北海道ご当地カレー&餃子チェーンも今年から加わったんだよなぁ…

  47. 47.

    駒井がJ1初ゴール知らんかった
    レッズで何点か決めてるもんだとばかり

    天野の枠外から曲がってくるゴラッソすごー
    最初外れた危ねーと思ったわ

  48. 48.

    汚名挽...いや何でも無い...

  49. 49.

    どうして

  50. 50.

    またプレゼントパス…

  51. 51.

    マリノスはルヴァンのない8月前半で盛り返したい

  52. 52.

    選手達が修正できないなら監督に問題がある

  53. 53.

    ルーカスがこんないい選手になるとはなー キレキレだったじゃない。札幌が調子いいのはベテランの菅野が安定してるからってのもあるかもね。

  54. 54.

    札幌ドームの試合は見逃してしまう件

  55. 55.

    ルーカスやばかったな
    前半のティーラントンとかまったく対応出来てなかったし

  56. 56.

    ルーカスハマると手が付けられない

  57. 57.

    ※38
    4位だったシーズンもそうだったけど、1on1で剥がせるドリブラー3名いるとチームが俄然生きる。

  58. 58.

    遠藤選手と中野に鶴鶴
    海外挑戦直前に負傷するのは色々と影響しそうなので心配
    中野はせっかく先発できてプレーも安定してて良かったのに悲しい
    チャンスを掴んだタイミングで怪我をしてる印象があるわ中野
    足を踏まれた状態で伸びきって膝を痛めた感じだから長期離脱も覚悟しないといけない

  59. 59.

    駒井J1初ゴールだってね!おめ!
    ・・・・え、初? ああ、札幌で初ゴールってことよね・・・・あれ?

  60. 60.

    カレーパンだ!!!

    ※21
    来年のツイタグ検索楽しみにしてます

  61. 61.

    ※47

    ミシャと駒井は、赤黒の糸で繋がっていたのですよ。おめでとう(涙)。ウチがホッカーになって、駒井使わなくなっちゃったからね。

  62. 62.

    ※52 ほんとそれ。変なこだわりでSB裏をひたすらやられまくるだけじゃなく
    ビルドも畠中、ブンちゃんにおんぶにだっこし過ぎてヘロヘロだから運べない。
    3年目でこれはガッカリ。

  63. 63.

    前半すごい面白かったな
    ルーカス無双、荒野のダイナモっぷり素晴らしかった

  64. 64.

    短期間でマリノス対策を完璧に落とし込んだミシャおじ含めたコーチ陣とそれを見事に遂行した選手たちにブラボー。

  65. 65.

    ルーカスフェルナンデスいい選手だとは思っていたけど、こういう使い方されたら手がつけられないという選手だとまでは想像していなかった

  66. 66.

    荒野まだ許さんぞ!!
    今シーズン残り退場なし
    毎試合12km走って貰わないと
    許さんぞ荒野!!!!

  67. 67.

    荒野前からいい選手だと思ってたけどやっぱりいいな
    だからこそあのラフプレーが勿体無い

  68. 68.

    リバウンドメンタリティは俺にも必要だ。

  69. 69.

    https://twitter.com/UHBconsalabo/status/1287286344826281990
    https://twitter.com/UHBconsalabo/status/1287288196892524545
    https://twitter.com/UHBconsalabo/status/1287288886779998208

    >きょうのサッカーはメディアの皆さんにも宿題を出した。

    ミシャさんウキウキ

  70. 70.

    荒野で酒が旨い

  71. 71.

    ※59
    駒井が今日のヒロインでJ1でゴール出来ないことを気にしてたことを初めて知った
    昔はゴール前でシュートしなかったチャナに激怒してたことがあるからJ1で既にゴール決めてる選手だと思ってた

  72. 72.

    球際でのジャッジ基準が変わったから一昨年のようなサッカーに逆戻りしたというかなってしまった感がある

  73. 73.

    ルーカスこりゃ引き抜かれそうだな

  74. 74.

    マリノス相手にはマンツーで前からプレスかければ勝機が見えてくることがわかった

  75. 75.

    あれ、駒井、ゴールしなかったっけ…と思ったらあれACLだったんか。おめ!

  76. 76.

    ** 削除されました **

  77. 77.

    コロナのせいですべては流れたが、大きく無理をしてでもダビド・シルバの獲得を考えていたというのは今日のサッカーを見ればわかる

  78. 78.

    レギュラーをガラッと変えたミシャの選手起用が
    珍しく大当たり

    選手交代も良かった
    オナイウにミンテぶつけたあたり「そう!それ!」って言っちゃったもん

  79. 79.

    中野は運が悪いイメージだなぁ
    前回もせっかく回ってきたチャンスでケガしたよな。
    んで、白井覚醒した。

  80. 80.

    荒野を見てて何故か現解説の中払を思い出す

  81. 81.

    ※76
    3年前からこんにちは!

  82. 82.

    https://www.nikkansports.com/soccer/news/202007260000337.html

    アンロペが日本に戻ったよ。
    (でも真後ろに写っている田中の右足首、大丈夫かな・・・?)

  83. 83.

    そっか、駒井はACLでの得点だったか。
    そういや自粛期間中に見返した2017大会で決めてたな

  84. 84.

    あまのが決めたのかと思ったら、あらのだった

  85. 85.

    今のところマリノスはチアゴ(畠中)じゃない方のCBに持たせてそこに向けてハイプレス仕掛ければ勝手に自滅してくれるし中盤で奪って裏走れーで崩れる。
    自分達の理想のサッカーの為に爆弾持ちながらサッカーしてる感じやもん。
    うちは交代枠3枚+開幕戦やって後半はボコられたけど5枚替えができる今はどこのチームでも出来そう。

  86. 86.

    両CBのミスが分かりやすく点に繋がってるからファンの鬱憤ぶつけられてるようだが、問題はビルドアップが機能してないことじゃない?
    しかも左サイドのセットが小池大津では、単純に左足の精度の時点で厳しい…

  87. 87.

    守備で笑い取りに来るのやめろ

  88. 88.

    両CBが致命的なミスしたら勝てるわけない
    しかもその1人が日本代表とか笑えるわ
    代表のレベルも落ちたもんだな

  89. 89.

    荒野は許された?

  90. 90.

    やる気ないなら引退すりゃいいのに
    こんなんが日本代表とか恥でしかない

  91. 91.

    駒井はうちではACLソウル戦の1点だけよね…。
    剥がすところまではいいんだけどシュートが下手だなあ…とうちにいた頃に思っていたので、ようやく決められてよかった。

  92. 92.

    ※86
    1回ならともかく3回もあるとさすがにそうはいかない。
    高校生でもやんないようなミスだぜ全部、擁護のしようが無い。

    SBの控えが高野なら多少はマシだったかも?

  93. 93.

    今日の試合はミシャの好きな試合展開だっただろうな。
    不安定さはあるけどやっぱりミシャのサッカーは面白い。

  94. 94.

    わざわざ2回に分けてコメントして強く印象づけようとした結果、なりすましであることがモロバレになってて草

  95. 95.

    去年の強かった時期を思い出して欲しいわ…
    対策されても勝ててたのに。
    渓太が居なくなって左ウイングマジでどうするんだろう。

  96. 96.

    渦さん見ればわかるけど、あれだけ引き抜かれてもビルドアップの落とし込み出来る
    監督さんならある程度形になる。ただボスは緻密に落とし込める監督ではない。
    それと無意味にSBが常時中絞る、プレス掛からなくてもハイラインという謎縛りがあるので
    相手からすれば攻略しやすい。しかも高速で動き回るから夏はかなりミスは増えるし
    認知の負荷も掛かりまくる。昨年勝てたのはチームを複数回作り直した事が相手には初見殺し
    だったのと、後半戦は他のコンペ敗退で週一で修正出来る時間とコンディション維持が出来たから。
    昨年のゲーム環境と今年のゲーム環境は異なるのに同じやり口だと相手は楽だよ。
    後はどこまで監督を引っ張るかをフロントが判断するだけ。年俸2億円近く払ってこのザマはキツイw

  97. 97.

    畠中ばっか叩かれてるがこんなにビルドアップ依存してたらそりゃミスするだろ。右サイドのビルド死んでるし畠中ティーラトンのところでしかボール持てない。プレー1つ取れば畠中だけど陥る原因として伊藤松原喜田扇原にも責任あるよ。

  98. 98.

    エンブレム変えたわけでもないのになりすましとか被害妄想激しすぎて草
    精神病院紹介するよ?

  99. 99.

    J1初ゴール決めた金子の姿を見て檀崎や藤村も刺激になっただろう
    これから超過密日程に突入するから必ずチャンスは来る
    その時に結果を出せるように日頃から菅野みたいに完璧な準備をしていて欲しい

  100. 100.

    コメントの伸びを見て思うが唯一のデーゲームだと注目度が高いな。

  101. 101.

    荒野運動量あるしいいね、俺は好きよ

  102. 102.

    こんだけ強くてスタメンの半分地元民とか羨ましすぎるわ。ちょうどバルバリから四方さんに監督が変わってから5年経つけど、この人事以降ずっと上向きだもんなぁ。

  103. 103.

    ※97 畠中は出ずっぱりでビルドアップの負担が彼とブンちゃん、マルコスに相当
    掛かってるからな。グループで前進する仕組みを作らない監督の問題だと思う。

  104. 104.

    奪う守備が少しずつ出来るようになって良い攻撃に繋がっていることがひとつと、
    もうひとつは押し込まれた時間帯にも常に得点のチャンスを匂わせることが
    出来るようになったことが大きいな。
    毎試合うれしいことがありすぎて感想が湯水の如く溢れてくるわ。

  105. 105.

    っていうか鞠の主力不在ばっかり話題になりがちだけど、札幌も武蔵ロペス福森田中って核になる選手不在だよね。
    それであの試合はあっぱれだわ。
    デイゲームがあるといいね、夏は札幌の試合を毎試合のように観ることになるw

  106. 106.

    今日の菅ちゃんは菅さんだった
    この調子で菅キャノンは毎試合ぶっ放して欲しい

  107. 107.

    寄せの甘さとかさ中途半端に体入れて抜かれたりっていう場面に関してはもう完全に畠中の問題だと思いますけどね・・・

  108. 108.

    ※106
    菅のシュートはもう札幌の得点パターンのひとつだわ。

  109. 109.

    畠中復帰の可能性!?

  110. 110.

    マリノス対策が確立されてるって事なんかなぁ

  111. 111.

    ** 削除されました **

  112. 112.

    ※111
    病院行け

  113. 113.

    ※64
    対策いうけど、ガンバ・東京・鹿島のように縦ポンじゃないし、普通に殴りあって負けてるからタチが悪い

    去年の連勝して気分的にも走れる状態のイメージでボール回そうとしてるから、前のプレスがかからなかったり
    いてほしいところにいなくて、フリーズしてボールさらわれてる

    ※32
    逆にここまで駄目だと開き直って、ACLの調整に当てればいいけど、東京と当たる可能性もあるんだよなぁ
    それと賞金控えめだからタイトルはいいけど、天皇杯は出たいなぁ、厳しいけど

    ※27
    優勝争いの天王山ならともかく、この状態で普通は出さないよなぁ
    逆にACLに備えて他のメンバー試した方が後々のプラスになるのに
    ホームでサポーターに挨拶できる環境ならともかく、遠い札幌だしね
    再開緒戦で實藤使ったのは(今のDF見ると)正解ぽいし、よっぽどサブ組だめなんだろうな
    チアゴが帰ってくるなり、噂の前だがマテウスばりにフィットすることを祈って、
    それまではプランA(ハイライン)が通用しなかった時の、プランBとして2トップ試してもいいと思うが
    オナイウも大津も、近くで潰れて、片方が決める感じの選手でしょ
    エジガル・エリキも同時起用フィットしないし、意外と2トップだと合うんじゃない?

  114. 114.

    ※109
    貴重な配球元なので返しません!
    でずっぱりで疲れてるだけで、少し休めば良くなるはずなんだ…

  115. 115.

    去年のドーム鞠戦でもルーカスは無双してたやん

  116. 116.

    なんか攻守どちらも全体的に運動量を落としたいという意思がチラホラ見えて
    去年ならちゃんとスペース埋めてた場面も空きっぱなしだったり
    保持してる時の周囲の動きの少なさとかそういうの目につく感じだなぁ

  117. 117.

    悪いところを見つける方が楽だからな。
    そんないい監督を簡単に見つけてこれるなら苦労しない。

  118. 118.

    ※97
    その選手たち皆そこそこ技術も戦術眼もあって優秀そうなのになぜ出来ないの?監督からの指示?

  119. 119.

    5位〜6位フィニッシュしてくれれば今年は満足。

  120. 120.

    菅は後が福森じゃないと守備に奔走しなくて済むからシュートが枠内入るね

  121. 121.

    ※92
    いや俺もここ数試合の畠中のパフォーマンスには満足してないよ
    ただより重要な、チームとしての問題が別にあるんじゃないかと思っただけ

  122. 122.

    何というか、荒野がよくやったってのは認めるし喜ばしいんだけど、汚名返上は何か違うと思うの
    プレーで技術的なミスが出たとかだったらプレーで返上できるものだけど、
    相手の選手を蹴り上げる非紳士的な行為の汚名は走る蹴るで濯がれるものじゃない気はする

  123. 123.

    ※106
    菅ちゃんって左足のパンチ力は福森クラスだもんな
    ただ昔は空高くぶっ放してたから期待してなかった
    ルヴァン決勝のゴールでシュートに自信を持つようになって良かった

  124. 124.

    今のチームができた頃は
    ジェイと都倉次第な感じだったけど、
    メンツはあんまり変わってないけどチームが成熟したわ

  125. 125.

    ※122
    じゃあどうすればいいの

  126. 126.

    ※122
    めんどくせぇな

  127. 127.

    3-7-0のフォーメーションでどうするのかと思ったけど、点数は入るし、選手層厚くて誰が出てもチームカ落ちないし、ワクワクする展開だし

    さいこー

  128. 128.

    サイドで1対1を作らされて
    1対1に勝てないで手詰まり

  129. 129.

    荒野ゴールの後、真顔で荒野の髪の毛ぐしゃぐしゃにする菅ちゃん好き。
    中野は持ってないなぁ…とてもいい選手なのに怪我がちなのがとても勿体無い…

  130. 130.

    ※129
    ゴールした荒野の頭をボコボコ叩くユース組にほっこりした

  131. 131.

    ※102
    そうなの、地元民殆ど四方田さんユース監督の頃からの選手だし、ほんとかわいくて仕方ない

    ※122
    荒野は今日フェアな戦いしてたし、チームとしてもカレー1枚だけで鞠より少なかったんだしいいんじゃない??

  132. 132.

    ソンユンは大好きだし感謝しかない存在だけど菅野が正GKになったことで後方からの組み立てがスムーズになったのはデカい
    最終ラインでのパス回しの心配が減ったし前線へのフィードも精度が高い
    菅野のおかげで攻撃がより強化されてるのが嬉しい誤算
    あと菅野が後方からずっと大声で鼓舞してくれるから守備が引き締まる

  133. 133.

    カレーパンだ…カレーパンだ!

  134. 134.

    ※107畠中ミスが多いのは事実。ただグループで前進せずに彼に頼りすぎだし、再開後ただ一人
    フル出場なのも考慮しないといけないと思う。喜田も扇原だって酷い。
    ※128 元々ウィングに一対一で剥がすタイプ使わないから仕方ない。
    ※117 いい監督は探せばいくらでもいるでしょ。億以上支払ってるんだし。アギーレはウチから
    オファーあったと言ってたし今はフリー。
    ※113 仮に渓太が軽傷だとしても来週からキャンプは始まるわけで、合流が遅れるからな。
    全くアホな判断を下したとしかいいようがない。

  135. 135.

    ゴールを決めた荒野がユース出身組にもみくちゃされてるのほっこりしたw

  136. 136.

    ※122
    自分の人生の過ちを棚に上げて、そうやってずっと他人の重箱の隅つついてろよ

  137. 137.

    敗因は2DMFの機能不全。そのせいでCBの負担が多すぎる。
    畠中と伊藤は確かにミスがあったけど、自分の前の選手が全く壁にならず
    ボコボコにされているからしょうがない。
    去年はSBが中に絞った穴はDMFが埋めていたのに、今年はそれすらなくなってる。
    仙頭、天野のどちらかをアンカーにした方がいい

  138. 138.

    ※89
    まだダメ( `ー´)ノ

  139. 139.

    前半から殴りあってそれでも勝てるって数年前では考えられないからな。強い相手にどうやって点取らせずに逃げ切れるかとかだし。そして金子拓郎ゴールおめでとう。

  140. 140.

    ※134
    口で言うだけなら簡単だけどね。

  141. 141.

    ※137 今季はボランチも攻撃参加増やして実質CB2枚で守ってる状態からなぁ。
    仙頭とマルコス、渡辺、大津辺りの3人でインサイドハーフは回せばいいとは思うが
    アンカー天野はキツイよw相手の前線の狭い所でボール受けるスキルがないから。
    更に喜田、扇原でもキツイ。スキル的にはブンちゃんでこなせるかどうかだよ。

  142. 142.

    この過密日程で使い勝手のいい駒井の復活は大きいな

  143. 143.

    ※114
    結構DFも体力使うからなぁ。
    1試合でも休ませたってくれ。

  144. 144.

    去年と比べて走行距離で相手を圧倒することが出来てないからなあ
    去年は試合によっては7kmも差をつけることがあったのに、今年はせいぜい1km前後上回ってるだけ。
    フィールドプレイヤーだけで見たら走り負けてる。今日もそうだった(フィールドプレイヤーの走行距離は札幌116.5km/マリノス116.3km)
    チームとして相対的に動きが少なくなってるから去年出来てたことが出来なくなってる

  145. 145.

    ※140 口も何もフロントは選手以外も常時リストアップしてると思うけどね。無論決める方の質も
    問われるがボスは前社長と前SDが決めた監督だしね。フロントがこりゃダメだと判断したら変えるでしょ。
    1年目も建英が決めた試合で負けてれば解任の可能性高かったと現地報道されてるし。
    それに本人だっていつまでも日本にいる気はないし。

  146. 146.

    今日はスタメン全員が機能したすごくいい試合だったが尚更中野の負傷が気がかり。
    荒野チャナ駒井が強力なプレスカウンターを仕掛けて菅ルーカスがフォローにサイドを駆け
    上手くいかなかった時に中野というボランチがサイドチェンジやスペースにボールを出すという組み立てが何度も決まっていた
    荒野や高嶺だけじゃなくて中野にとっても今日は新しいポジションでのスタメンだったのに…。

  147. 147.

    今既に次の監督をリストアップしとくのは当たり前。また、本当にダメだと思ったら変えるのも当たり前。ただ、「この人に変えれば今より確実に良くなる」と確信を持って変えるのは簡単ではないと思うよ。
    テコ入れのために監督を途中交代させるのは得策ではないと思う。

  148. 148.

    前半札幌で後半マリノスがペースつかんだけど、マリノスDFラインがちょっとちぐはぐに見えた。
    チアゴの欠場が大きそうだね。
    あと前半裏をつく選手が少ない感じがした。
    横に流れる人はいても縦に上下してくれる選手がいなかった。普段はマルコスがやってるところなんだろうけど、代わりがいないのはきついな。

  149. 149.

    札幌はうちの降りてもらおうとする中盤にマンマークで分かりやすく対策してそこでミスを誘って3点
    相手からするとうちはボーナスステージだな

  150. 150.

    ※134
    いくらでもとおっしゃるなら最低10人はご提示ください
    参考にいたします

  151. 151.

    ※147 は※145宛て。

  152. 152.

    マジで、横浜、どうした?

  153. 153.

    ※152
    パットンとヤマヤスがね…

  154. 154.

    柏つよ
    勝っても順位上がらんやん

  155. 155.

    ※118
    俺が見てる限りは伊藤松原以外は判断や戦術眼もあるかもしれん。ウチの監督は型にハメるのは得意だけどその型に対策してきたチームには弱いイメージあるなぁ。修正にえらい時間かかる。

  156. 156.

    鞠さん、どーせ去年みたいに次会う時には別人かのような無双かましてくるんだろ。
    復調なんて時間の問題…鞠さんこあい

  157. 157.

    ※37
    ※46
    スポンサー契約に至るまでの経緯に薄っすらと三好が絡んでるのねw
    このご時勢でスポンサー増やせてるの素晴らしい
    スポンサードのみならず是非スタグルに進出を

  158. 158.

    ※147 絶対確実な事はないと思うよ。だからといってこのまま続投させる理由にもならないけど。
    言えるのは今季は降格ないけど来季はある。今季はACLがある。そして来季も過密日程確定。
    過密日程下で今のやり方では勝ててない。変化する環境条件でボスで勝てるかどうかをフロントが
    判断しないといけない。簡単じゃないよ。でも判断するのがフロントのお仕事。

  159. 159.

    ※155 それ逆だと思う。型という程しっかりした型ではないから人が変わると
    メチャクチャになってボロボロになってるかと。

  160. 160.

    ※149
    マリノスなんてつい数年前までリーグ戦で勝ったことなかったのにボーナスステージなんて言われるようになって光栄です

  161. 161.

    遠藤選手と中野に鶴。たいしたことありませんように。

    今日のマリノスはボール持つとすぐワーッとライン上げてくるんで裏狙うのが簡単でしたね。
    まあシーズン終盤までにはきっちり修正してくると思うけど。

  162. 162.

    ※161 いや過密で時間ないので無理だと思います。

  163. 163.

    クラモフスキーが抜けたのが大きいのかな。
    今の時代、監督は戦術、フィジカル、分析とか各専門家を束ねる文字通りのマネージャー的役割が大きくなってるし、
    ポステコ自身にアイデアがあってもそれを具体的な戦術や練習メニューに落とし込んで伝えられるアシスタントがいなくなったのは、特に上手くいっていない今は修正もままならず難しいだろうな。

  164. 164.

    ※158
    簡単じゃないってわかってるならいいよ。そこが疑わしかったから。

  165. 165.

    ※158
    来季は過密日程じゃないんじゃない?

  166. 166.

    ※164 簡単じゃないけど難しくもないとは思う。今の時期は特に。

  167. 167.

    トレーニング法が変わったのかな。フィジカルが充実してないし、ケガ人が多い。

  168. 168.

    試合後のポステコ監督のコメント読んだら監督に不安を感じるここの鞠サポさんの気持ちが少しだけ分かった

  169. 169.

    駒井、怪我してる時間長かったから躍動してる姿見られるのマジ嬉しい
    ここからゴール量産してくれ

  170. 170.

    あれはあかんやろ、干されるんちゃうか?からの
    汚名返上は見事

    駒井はうちが育てた

  171. 171.

    ※160
    人選からうちの喜田扇原天野の所で取ろうって意図がよく分かる、さすがミシャだなという試合
    札幌さんはもうエレベータークラブじゃなく立派な上位を狙えるチームだよ

  172. 172.

    ※166
    今のフロントなら目先の勝ち負けだけで監督変えないでしょ
    モンさんボスと来て次も今を踏まえてどのようにサッカーを発展させていくかで選ぶだろうから
    特に今年は負けてるだけでの監督交代はしないと思う

  173. 173.

    ※165
    来季は20チーム&オリンピックで過密日程です。

  174. 174.

    まぁCBの超低レベルなミスで複数失点してたらどんなチームも勝てんよ
    今年は過密なんだから休ませる意味でも次は代えないと駄目だね

  175. 175.

    格下に負けてるようじゃ優勝は無理

  176. 176.

    社長が「選手より監督にお金かけた方がいい」と言っていたのは本当だった
    昔はJ1で通用するとは思えなかった荒野や菅や進藤が堂々とJ1で戦える選手になってる
    攻撃的サッカーの浸透、若手の育成、J1で結果を出す、の3つを同時にこなせる監督なんて初めて見た
    ミシャがいるから有望な若手や大卒も来てくれるしミシャには感謝しかない

  177. 177.

    確かに対策はあったとしてもガンバ、F東、鹿島よりはロングボール放り込みとかではなく、きっちりつないで粉砕させられたなあ。

    水沼とかはいいクロスあったけど、特に去年からのスタメン組は動きが重い。
    ルーカスとか止められなかったものなあ。

  178. 178.

    ※33
    それだ

  179. 179.

    正論を言ってる※122が叩かれてかわいそう。
    一度失った信頼はそう簡単には取り戻せないよ。
    これから長い時間をかけてまた信頼を築きあげるしかないよ。

  180. 180.

    ※172 目先で代える事はないと思うけど、ボスも3年目で内容面が悪化傾向にあるのは事実で
    これ以上の発展は難しいと判断される可能性高いとも思う。それと辞任する可能性ありそうなんだよなぁ。
    経歴見ると全て辞任で終えてるし。

    ※168 本音は言わない人だからなぁ。とはいえ最近メディアが質問内容で対策し始めてイラついてるのは事実。

  181. 181.

    武蔵福森田中を休ませて勝てたのはデカいな
    ジェイも途中出場で済んだし

  182. 182.

    福森と言う重石が無くなった分、菅ちゃんが前を向いてプレーできたのは結構大きいかも
    そう考えるとやっぱり福森って使いどころ難しい選手なんだなと

  183. 183.

    ※175
    頑張ってうちのホームで勝てるようになってな?
    三年連続で負けてて格下はひどいっす

  184. 184.

    ※183
    落ち着けって
    本当にマリサポかも分からんだろうが
    お前荒野かよ

  185. 185.

    荒野が悪口の代名詞になってて草

  186. 186.

    ※167
    開幕の方が走行距離はないけど躍動感はあった、今はグダグダ
    まともなのマルコスくらいか

    去年はルヴァンはサブメインでやって脱落、天皇杯もいいところで負け
    ルーティンが週1試合でうまく回ってたのが、過密になって蓄積してんだろうね。
    シティもCLとリーグでやってるから、ノウハウありそうなんだけど、
    日本人には合わないのか、それともコロナで休んだのが悪影響になってるのか

    ※176
    ルヴァンは別にして、Jでタイトルとってるの億超えの監督ばっかだからな、監督に金かけるの間違ってない
    安いのは川崎の鬼木さんくらい?
    去年はあれにしても、戦術アレンジ、選手マネジメント戦略、両方できるのすごい
    名古屋あたりが札束で引き抜かないかな

  187. 187.

    ※186 ノウハウは共用してても実際の双方のプレースタイル考えると、ウチのやり方はよりピーキーで
    リスク追い過ぎてるし、型みたいなのがあってないようなものだから、結果的にそれが選手の体と判断する為の
    脳に相当負担させてる。日本人に合う合わないではなく監督の思想とやり方の問題だよ。

  188. 188.

    ※179
    自分たちの意見が正しいと思い込んでる人間って怖いわ
    何をもって正論なのか
    勝手に決めるな

  189. 189.

    ※186
    西野さんがタイ代表監督に就任する前に実はミシャにもオファーがあって札束積まれたけどミシャは残ってくれた
    うちよりも遙かに高い金額だったらしいけど自分が順調に育ててる選手とクラブへの愛着がかなり強いと言ってた

  190. 190.

    これほどの状況でも試合に出してもらえない山本は精神的に耐えどころだろうな
    前、杉本も早く試合で見てみたい

  191. 191.

    ※177 あれは前節で足縫う怪我してるブンちゃんを使う方が悪い。

  192. 192.

    ※180
    それまでの特定の選手頼りの居る選手でやるサッカーが決まるという前時代的な戦術から
    現代サッカーの基礎を叩き込んで、攻撃サッカー思考を叩き込んだところまでは来た
    次は攻撃型でバランス取れるサッカーが出来る監督になるんじゃ無いかと思ってる

    ただ、志向するサッカーがJリーグの選手だと荷が重くて実現出来なさそうなんだよね
    そことの折り合いをどうするかが今後の課題かな

  193. 193.

    ※192 徳島とかセレッソ見てると志向するサッカーに必要な個人スキルや判断基準等落とし込める
    監督やコーチがいれば、きちんと出来るようになると思うよ。実際畠中だってそうして出来るようになってる
    し、神戸の日本人選手もみんな必要なスキルをモノにし始めてるし。そんなにハイテンポでいつでもハイラインで
    ある必要もないからね。

  194. 194.

    困った時は福森からジェイ(または都倉)ってのがJ2時代からのうちの武器だったけど、今回はその自慢の飛び道具を外して走れる選手だけを並べた地上戦でこの結果。ミシャにとって札幌に来てから一番理想的なゲームだったのでは。コメントからもミシャのどや顔がみえるようだw

  195. 195.

    ※183
    どうせいつものなりすましなんだから構わず通報だけしときなさい。

  196. 196.

    ※146
    久々にまともな中野評を見た気がする。
    昨年もスタメン定着しそうになったら怪我して…。

    ボランチ中野は守備はアレだが、ミドルが打てる貴重な存在というか…。
    運がないのかな?フィジカルよわ弱なのが勿体ない。

  197. 197.

    前貴くんが台頭してくるのを楽しみに待ってる

  198. 198.

    ※176
    とはいえ、カネだけかけても当たり外れってのはあるからなぁ。。。
    実績十分、しかもその実績から考えても格安物件状態で、しかもフリーで転がってたミシャに、光の速さでオファー出したノノの慧眼が凄すぎるわw

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