しゃあない

別経路ならしゃーない。
今の愛知の感染状況を見てもありうる話。

つ鶴

うーん、検査すればするほど陽性でちゃいますね

管理徹底しててもなるから怖いな

名古屋どうなってるん

ほんとに経路別かー？？
市の発表が信用できなくなってきたんだが

リーグ戦どうなんのかなぁ……、これ以上広がらなきゃいいんだけどさぁ

調理スタッフさんにつ鶴。　これだけ続くと対策関係のスタッフさん達眠れないだろうなぁ。
これ以上出ない事を祈るわ。

濃厚接触者はいないけど感染者が増えていくって状況は怖いな
皆どこで感染したんだろうね？

愛知県の感染者数が伸びすぎて、明日にも北海道を逆転しそう。

てか、なんで北海道が収まったのかわかんない

グランパスのせいではなく名古屋そのものに無症状の感染者が結構いるって事なんやろうね

これドラゴンズの方は大丈夫なんか。NPBは月1回ペースでPCR検査するらしいが。

公式検査って１回5000万ぐらいかかるんだって
これを何度もやるのは現実的じゃない、特に小さいクラブは。

それでも柏の延期要請は叩かれると

再開前にリーグが想定していたような状況になってる・・
こういう状況でも試合はできる限り試合は開催して、Jリーグの興行を止めないようにしないといけないと思う

※6
まあ出来るやろ。柏の申請が通るとは思わない

これはもうあかんね
選手・スタッフは全員陰性でも、周りに感染者がいれば、いずれは感染する、時間の問題
外部業者、ボランティア、少しでも接触する人間全員にＰＣＲ検査を実施して、クリアした人だけしか選手には近づけない
それぐらいやらないと無理だわ

リーグ指定の検査とは別にクラブ独自の検査を何度もやるのは経済的にもキツイね、名古屋だからまだマシだろうけど

愛知の感染拡大はやっぱ「地球が生んだバイ○ンマン」こと「へ○ま　りゅう」のせいなんだろうか

※9
むしろあれだけ人口密度低い北海道で流行ってた方が謎

※8
風邪ひいた時とか、どこでかかったかなんて検討もつかない時が多いでしょ。新型コロナもあれと一緒よ。

レイソルがんばれ村井に負けるな

名古屋どうなってるんや
全員検査するたびに新しく陽性でとるやん
これ明日くらいにもう一回全員検査したらまた誰かしら陽性なるやろ

つ鶴

言っちゃなんだけど接触が無い訳ないと思うんだけどな…

※19
北海道の感染拡大は年配者の昼カラ。
密閉された小さいスナックで密集して大声で歌いまくるんでそら感染しまっせって話。

名古屋の陽性率が直近1週間で23％って、このタイミングで名古屋とか絶対いきたくねーわ

※26
それでも名古屋柏戦は予定通り開催される
なぜなら「ガイドラインがそうなっているから」
恐いね

柏の気持ちがわからんでもない流れになってる

寮の食事の配膳してて寮生との接触はないって言われても説得力ゼロなのでは…むしろ感染経路全員バラバラだったら市中感染蔓延し過ぎてて怖いわ！

別記事で柏叩いたけどこれはしゃーないかも
名古屋排除で動いた方がいいかもしれん

新幹線の移動時に飲食しちゃいけないって話も出てきたが、バスや新幹線に長時間乗車する時は気をつけないとね。何時間も飲み食いせずに過ごせる訳ないので。マスク外さないといけない状況が結構やばいと思う。

※27
ガイドライン見直しも検討しているようだし、変わる可能性ある。
濃厚接触なければ感染しないわけではないし。厳しい。

さすがにこれは避けようがないというか・・・
名古屋さんほんと災難で大変だな

濃厚接触者なしでがんがん感染してるやん
濃厚接触者認定が甘いのか？
それとも個々に感染してるのか？

どっちにしろ危なさすぎて試合したくないだろな

ちょっと現状名古屋行って試合やるのガイドライン通りだからコロナ掛かっても試合しにいけなんて俺言えんわ。いくら何でも現状はガイドライン作った時と話が全く違いすぎる名古屋の状況が

別経路な訳ないだろ。
愛知県で1日100人程度、ましてや豊田市で、別経路でそんなにポコポコ出るわけない。

中日新聞のデータだと、昨日今日の検査数に対する陽性率3割近いみたいだし、
もう名古屋市内市中感染蔓延しまくってんじゃないこれ。
試合をするとかレベルじゃなくて、名古屋に入ること自体リスク。

https://www.chunichi.co.jp/article/95653?rct=corona_info

へずまのやつかどうかは知らないけど、よっぽど感染力の強いタイプが蔓延してるんじゃね。

※12
行政のとは別にやるから保険外になって、一件数万円かかるんだっけか。
これ×選手スタッフ総勢の人数分だし、5000万行かなくてもべらぼうだよね。
名古屋はまだ体力あるんだろうけど、J2J3やJFLでこのくらい行ったら即致命傷レベルだわ。。。

特に熱もなく、倦怠感もないけど
俺が今検査受けたら陽性でした、みたいな
ことが起きる可能性が高い状況なのかな

敵はウイルス！
人間じゃないよ！
鯱さんファイトー！

完全にダイヤモンドプリンセス号コースだな。あれも後の調査で感染を広めたのは、シェフや配膳等の調理関係スタッフだった。コロナの潜伏期間を考えると、鯱さんは選手寮の入寮者とスタッフ対象に週１でPCR検査を１ヶ月続けるぐらいはした方がいい。

** 削除されました **

※39
陽性率は30％を超えてるけど95％は無症状か軽症らしい、
で陽性の多くは２０代３０代の若者なんだってさ
でもその年代以外の感染者もじわじわ増えてきてる段階

配膳担当だと、直に濃厚接触がなくても、感染源になったりするだろうからね。

名古屋(クラブではなく都市のほう)やばいな…
東京以上にGotoしてる場合じゃないぞこれ

名古屋不戦敗でいいよな

クラブ内感染のほうが感染経路分かっているし怖くないと思ってしまう。
てか名古屋の陽性率高いな。
その都度、試合開催するかどうかのガイドラインをアップデートしていけばいいよ。別に今決められたのが絶対じゃなくていいんだし。

東京だけやばいみたいな感じの報道が過熱したせいで、地方の人たちが安心してしまわないか心配
もう手遅れぽいが😭

真面目に勝ち点剥奪を含めたペナルティを考えないと真面目に対策しねえだろ、どんだけ手抜きしてんだ…

名古屋市は感染者に検査が追いついてないっぽいけど、試合やるのは豊田市だし名古屋市には行かないのでは？　新幹線ならひかりで三河安城辺りから行けば。

これで名古屋行けとか無理やろ。

潜伏期間もあるから明日以降またさらに陽性者でそうだな。

※47
一般的に言うとそうなんだけど、じゃあビジターのクラブが名古屋で感染しやすいか、ってのは別問題だからね。やっぱり住んでる人の方が格段に危ないだろうし。

※26
大阪も人の事は言えんけどな。

ぶっちゃけ都市部では検査してない人でも広がってて、みんな無症状なんだと思うわ。
早く指定感染症から外してインフルエンザ程度の扱いにしない限りこの騒動は収まらんね。

とりあえず名古屋さんと当面の対戦相手には涙を飲んでもらって勝ち点1.5ずつの引き分けで試合は開催しない、やるしか無いよなあ…
今の状況でリーグ戦止めたらリーグ戦どころかJリーグの息の根が止まっちゃうし

意識の違いはあろうとも
感染したい人は誰一人いないわけで
協力しあって乗り越えたいですね

グランパスの感染者がみんな別の経路からの感染ぽいってことは、（グランパスじゃなくて）名古屋マジでやばいじゃん。気を付けてても感染者がぽろぽろ出てしまうレベルで蔓延してるってことだし。
グランパスには可哀想だけど、陰性確定した選手とスタッフで、この間までのコンサドーレみたいに愛知県外でしばらく合宿しながらアウェー転戦するのが他のクラブとしては安心できそう…

※26
東京と愛知県と大阪と福岡の陽性率は変わらないぞ
この4つが急上昇してる

後。柏のある千葉とか、神奈川とか埼玉も上がり初めてる

名古屋が残り11試合消化出来れば、リーグ不成立は避けれる
10月までは全試合延期or中止でいいんじゃない？

試合やるにしてもネルシーニョは行かないほうが良さそうだな

腸チフスのメアリー案件かと思ったら接触なしかぁ
基準がよく分からないよ

選手寮はみよし市で豊田スタジアムから距離にして約７kmで、練習場は豊田市で寮から約５kmだから、試合観に行った人なら分かるだろうけど名古屋駅や栄辺りからは離れてるからなぁ。

選手はアウェイだと長距離でも移動しなきゃ行けないし、ホームでも移動してきた選手と汗まみれで接触しなきゃいけない。毎週のようにGO TOキャンペーン。感染のリスクは人一倍高いよ。

うーん、推測で語るなと怒られそうだけど別経路とは思えんのよな
愛知県全体で100人なのに、こんなポンポンと別経路からグランパス関係者に感染するかなぁ

他の大都市より圧倒的に少なくて違和感があったが、
検査しなかっただけで夢生やランゲラックの時から名古屋は蔓延してたんだろ・・・

名古屋はコロナ対策してないのか？

本当に泣きっ面に蜂な状況だな。
愛知県で感染が広がりつつあるから、観客入れて試合するのもリスクあるだろうし、
秋とかに延期するのも過密日程で難しいだろうし、降格ないとはいえ、
少しでも入場料収入は欲しいだろうし、難しい状況よね。

濃厚接触の有無は参考にならないと考えた方がいいな

これじゃ柏の方が正しかったことになってしまうじゃんよ

7月第4週の名古屋市の陽性率30%overは明らかに異常じゃねーか！

報道で出ている事が正しかったとして
別に試合したくないって言ってる訳じゃなく
タイミングの問題を言ってるだけだと思うんだけどなあ。

濃厚接触者だと試合できないから濃厚接触なしって言い張ってるだけだろこれ
宮原と一緒に練習してバス移動してた選手が濃厚接触にならないのは意味不明すぎる

※64
何か不都合でもあるの？

※58
10月以降に一人も感染者が出ないと本気で思ってます？

安価間違い
※67ね

こんな状態でgotoトラベルから排除するのは都民だけって変じゃね？
愛知県内で市中感染が起きてるのに小池知事が嫌いだから都民に連帯責任とかふざけた政治されてもな

感染者には鶴

「濃厚接触者」の定義がゆるゆるだから「濃厚接触者」を介さずうつってるのか
市中感染が蔓延してるからスーパー等日常生活生活でもらってきてしまうのか
両方あるだろうな
給食のおばちゃんなら仕事中はマスクだろうから
更衣室の同僚ならまだしも、そりゃ選手は濃厚接触扱いにはならんやろし
早めに名古屋戦を消化しててよかった…北摂も多いから明日は我が身

※64
対策してなかったら一人感染したら全員感染してるよ

欧州でも感染者が出たら次の試合は延期してたな。

※44
タイフォイドメアリー（腸チフスのメアリorマリー）の例もあるしね
無症状感染者が無自覚に感染爆発させる実話

濃厚接触ってなんだよ
寮で出てるってことは渡邉と同じ経由で感染してんじゃないのかよ

※79
その方がマシだったな

クラブはともかく名古屋市の感染状況がヤベーからヤベーというのはどうだろうか。グランパスがあるのは豊田市じゃん
距離的には名古屋市のはじっこから豊田市と、東京都のはじっこから柏市はあんま変わらんのでは

調理スタッフだと直接選手と接触することはなくても食事や食堂のテーブルや食器を介してってこともありえるからなぁ

鯱さんクラブとしてはどう対応しようにもどうにもならんしなぁ。
明日は我が身と思ってるから、拡大しないように頑張ってくれ。

※71
不都合はないけど、しっかり検査して感染者がいないことを確認してる状態のクラブと「コロナ怖いから試合したくない」という理由で試合中止要望するのは少し納得できない

名古屋のほとんどが錦の夜の街クラスターだからね

まあ愛知県が店名公表しないから、無症状感染者が街中歩いてるよ

良い子は錦周辺を出歩かない事だね

※82
さすがにマスクと衛生手袋をつけての対応だから濃厚接触者から除外されたんだとおもうぞ

大村知事、さすが有能っすなあ。
羨ましいわ。

ゼロリスクは不可能。

名古屋関係者の方々の、メンタルが心配だ。

※18
○で隠すということはあのバイキンマンだよね
犯罪者と並べるセンスが信じられない

もう間違いない　名古屋の保健所の濃厚接触の定義が狂ってる

50チームオーバーなんだから、ガイドラインはあっても対応や意識に差異があるんだろうさ。
しゃあない。

※84
コメ返すのもアホくさいけど
しっかり検査して感染者増やしてるんだけど。
あと
＞コロナ怖いから試合したくない
ってのはどこ情報？

徹底的に気を付けましょう！と言いつつも、お茶休憩とかランチとかしてるでしょ。
トイレだって共用だし、職場内で防ぐのはめちゃめちゃハードル高いと思う。

※70
バス何台に分乗してるとか、トレーニング後のシャワー手順知ってる？
意味不明と言いながらプロトコルを読んでない気がするけど
イメージだけで濃厚接触を語ってる人がちらほらいるね

ＰＣＲ検査だそうだが、検査後隔離しなければ意味がないのは知ってるけど、そこまでやるってないならループするぞ

そもそもこういう無症状者がたくさんいるウィルスの場合
検査増やしたら感染者がそのぶん増えるのは当り前ではあるからね
抗体検査の結果を見ても分かるように、無症状者の多くは拾えてないんだから。

業務委託のスタッフまで意識徹底してないだろうしその辺から入ってんじゃないの

コロナが全部悪い

※70
濃厚接触かどうか判断するのは誰？
”濃厚”の定義を決めた機関はどこ？

もしJリーグ(クラブ)がそこまでの権限を有していたら政治力はんぱないはずだけどなあ

ここまで来たらリーグ戦中止すべきだな。
Jリーグもきちんと考えた方がいいよ、まじで。

※97
飲食関係の方がはるかに気を付けてるぞサッカー選手とかよりも向こうはガチで死活問題だから

※97
食べもの扱う、クラブに出入りする業者だろ
コロナどうこう関係なく、常日頃から厳しい管理体制だと思うけどなあ
集団が倒れるほどのウィルスは他にもいくらでもあるし

※100

ほんとそう思う。
Jリーグもプロ野球もやってる場合じゃない。
直ちに移動制限して感染拡大防止に全力注ぐべき。
このままなら下手したら日本で1日の感染者万行くぞ。

※100
まぁ心配しないでもいずれそうなるでしょうね…

重症者が少ないからええやろの精神

選手・スタッフは陰性で試合はできるだろうけど
愛知でやるのは心配だし、どっか中立地とかで試合も検討した方がいいかもね。
まあ豊スタ開催だから名古屋でやるよりはマシだけど

※36
100人程度なのは検査数が少ないから
検査陽性率は東京以上

濃厚接触なしの全員別経路となると…どうなんだ？
他のチームも定期的に検査してるはずだよね、それで出てないだけに違和感はあるわ

※92
前の柏の記事読めや
その時点での話や柏サポ

※107　それってどこで見た？
https://uub.jp/pdr/map.cgi?F=q&T=covidkensa&C=4
俺が調べてもこれしか見つからん

まあ確かに愛知多いんだけどね

忍者か

※110
君のだしるのは5月8日からの延べ検査数と延べ陽性率よ
これが今月の愛知県の検査数と陽性数と陽性率急上昇していて22日に13%台
それから10%台。昨日、今日は下がったけど
https://www.pref.aichi.jp/site/covid19-aichi/kansensya-kensa.html

で30%ってのは名古屋市のここ一週間ぐらいの陽性率の話

夕方のニュースでやってたけど
陽性率31％は名古屋市の数字
愛知県での新規感染者は109人で
名古屋市の検査数は842件でそのうち262件が陽性。
愛知県全体の陽性率が30％じゃないからね。

ちなみに東京都の陽性率は8％で大阪府は9％らしい

※110
県じゃなく市のデータでアレだけど、
名古屋市のHPで連日更新されてる。
http://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/page/0000126920.html

＞コロナ怖い
＞試合したくない

どこ？

濃厚接触の定義が緩すぎるのか、クラブ関係者が2〜3日に1人は陽性になるのが当たり前なほど市中感染が蔓延してるのか
専門家にははっきりするまで調査してほしいな

実質、家族以外が濃厚接触者になることなんてほとんどないからなあ

※85
やっぱりそっち方面も爆発してたか。
鹿児島の某バーみたいに自ら店名公開とかやったら、ある意味凄いんだけど。

少なくともほとんどのチームで感染者出てないし、
クラブ内で何人も感染者を出してるのは名古屋だけ
実際に直前の試合を延期してるんだから
柏の要望も全くおかしな話ではないでしょう

陽性率が高いのは決して広くはない錦でクラスターの出た店に的絞ってるからというのもある
初期に高齢者施設周りで感染が出た時も名古屋の死亡率10％という数字だけが独り歩きして
内訳知らない人達に名古屋のコロナは毒性が強い変異型だとか言われてたな
決して楽観視するわけではなく状況は言われてる以上に悪い可能性も勿論ある
その辺は死者重傷者数の経過を見てみないことには分からないね

※116
つーか市中感染市中感染言うけど結局感染経路不明って特定ができないってだけでそもそも感染経路の特定に協力しない奴（やましいことしてる奴）や感染するような行動した自覚が全くないような奴が相当数含まれてるからな
心当たりがないとか言ってる奴でもよくよく聞いてみると友達と食事に行きましたとか飲みに行ってましたとか
実際その辺歩いてて偶然感染したなんて例はほとんどないだろう
今までの傾向見ても急激に増える所ってほぼ大きい歓楽街があるとこだし（札幌のすすきの　大阪のミナミ　福岡の中州etc）
愛知にしても名古屋が半分以上占めててその中でも錦三とか栄とか飲み屋街があるとこでクラスター出まくっててこの数字なんだしな

名古屋やばいとかブーメランだからやめとけ
大阪や歌舞伎町を始め、いま陽性率高いのはちゃんと検査してるからかもしれんぞ
神奈川県のPCR検査能力は、一日500件までだぞ
東京都は一日6500件な
NY市は一日70000件な
なんかドラゴンボールみたいだが、そうなんだ

※119
広島×名古屋の延期は陽性者が出たからじゃなく、遠征メンバーが濃厚接触者ではないと試合までに確認しきれないと判断されたから。
確認する時間があったら開催されていた。
感染者が出ている事を理由に延期を提案するのは全く違う話。

感染者が居ることを理由に延期できるようにするためには、まずは開催に関するガイドラインの変更が必要。
それが為されないうちは、上記試合のような事情がない限り、開催するのがルール上は正しい。

まあキャバクラ／ホストクラブ／風俗に行ってましたってのは人に言えないよなあ（特に家庭持ちは
あと会食（飲み会）とかは間違いなくヤバいのに一向に規制する気配ないよね
席ごとに透明シートの設置ぐらいはできるだろうに

選手
チームスタッフ
業務スタッフ
・・・累積警告３枚だな

最近の三重県の感染者ほとんど愛知で拾ってきてるんだけど、どうなってるんや愛知。

広島戦を中中止したのは陽性選手がてたから中止ではなくて
規定の14人揃えれる事ができなかったから

前日に陽性がてで。急遽選手とスタッフの約６０人の検査を実施、
陰性の結果がでた選手から順番に広島に移動。
第一段は前日中に広島入り。しかし翌日と言うか陽性が更に2人でた事でその2人の濃厚接触者の確認、判断(名古屋市の保健所が判断)が広島戦のタイムリミット迄に確定しなかった

濃厚接触者の扱いを受ける選手がいるかも知れない(検査結果は陰性でも)から14人の出場選手を確保できないと言う
決定してた中止基準に乗っ取り試合を中止した

広島はコロナ陽性でた連絡受けても開催の準備を進めていたわけだし
広島の対応に比べて柏の延期させてくれはねえ

.

※126
愛知県民だからこんな事は言いたく無いけど、三重県以外でも愛知由来が何件もありますよ(´；ω；`)

濃厚接触者の選定が間に合わないから広島戦は中止になったが
選定が間に合えば濃厚接触者意外の感染済み選手と濃厚接触するはめになってたわけで
これだけ「濃厚接触者」以外から陽性が続いてる場合なら試合したくない気持ちのがわかるわ
降格もないんだから、柏は不戦敗覚悟で試合拒否してもいいと思うがな
個人的にはコロナが出たら2週間は対外試合なしでいいとおもってる
うちと試合後にもし盛岡とかでコロナが出たらグルージャさんに迷惑かかる可能性もあるし
クラブが存続できるならコロナがでなくても無観客や試合中止でいいぐらい
民間はコロナ疑惑で高熱でも検査拒否されてる人も多いのにサッカーでそこを圧迫するのはなっておもう

※122
シュレディンガーのコロナ患者状態だからね
調べなければコロナ患者は0の可能性もある（もちろん100%の可能性もある）

※121
そうなると、クラブの感染者がやましいことをしていたのか濃厚接触者の定義がガバガバなのかの2択の可能性が高くなってしまうのですが…

※130
濃厚接触者の定期はクラブが勝手におこなえないから、前節は指定が間に合わず中止になったんだぞ
国単位でガバガバだから農耕接触者がのばなしになって市中感染をひろげてるんでしょ
同居家族でもマスクがあれば濃厚接触者にならないんだから

定期じゃなくて定義のクリックミス…それでも日本語へんでさーせん

※132
いや、あなたはそれ以前に ※129 の「選定が間に合えば濃厚接触者意外の感染済み選手と濃厚接触するはめになってた(原文ママ)」のほうが問題発言だと気付いたほうがいい。

グランパスが、濃厚接触者の可能性がある選手を広島に宿泊させて信用を失いました。後から濃厚接触者じゃないとなったけどそれは結果論。ホテルの人を何だと思っているのか？

馬鹿じゃねえの
広島に移動した時にはコロナ患者の濃厚接触者の可能性はない時でしょ
移動後に追加でコロナ陽性の人がでて、その段階で濃厚接触者の可能性がでたであって移動させた時には濃厚接触者の可能性は無いだ
馬鹿

※134
微妙に日本語不自由なのが気になるがそれは置いといて
名古屋は濃厚接触の可能性が消えてない選手を移動宿泊させたのか？違うだろ

原博実がYoutube配信で
柏サイドが公式に要望した事実はないと。
スポニチ以外からこの件の情報も出ておらず、飛ばしの可能性が高そう

※124 その辺好きな方々は、お家に帰りたくない／帰っても相手にしてもらえない方々
だからな。

厚労省の濃厚接触者の定義を一回確認した方がいいね。という自分も昨日まで知らなかったし

濃厚接触かどうかを判断する上で重要な要素は１．距離の近さと２．時間の長さです。必要な感染予防策をせずに手で触れること、または対面で互いに手を伸ばしたら届く距離（１ｍ程度以内）で15分以上接触があった場合に濃厚接触者と考えられます。
なお、15分間、感染者と至近距離にいたとしても、マスクの有無、会話や歌唱など発声を伴う行動や対面での接触の有無など、「３密」の状況などにより、感染の可能性は大きく異なります。そのため、最終的に濃厚接触者にあたるかどうかは、このような具体的な状況をお伺いして判断します。

※97
委託請け負い仕事してるから言わせてもらうわ
直雇用よりもよほど委託は気を付けて業務行ってるんだわ
責任とれないから
何かあったら金払って責任とれ委託は解除だって言われるからね
コロナの件で売り上げ落ちたから、あんたらに落ち度はないけど委託費8割削減ね、雇用は維持してねとかザラに言われるような環境なのよ
意識徹底は委託の方が確実にしてます

濃厚接触者の定義はたぶん自治体によってバラバラだと思うよ。
前に函館経由で滝川から秋田県の横手に転勤のため移動した人の感染が判明したときに、横手市からは宿泊した函館のホテル関係者に濃厚接触の疑いがあるって連絡が来たけど、函館の保健所がマスクを着用してるから濃厚接触ではないって取り消したもんだから、検査してもらえなくてホテル側が自粛隔離する羽目になった。

誰かを責めて何か改善するのかっていう
しかも憶測込み

ちゃんと検温してて偉い

肯定的なコメントを増やすことが大事だ

これが名古屋だけの問題だと思われてるけど、実際は首都圏からこちらに来てる人が

※129

さらっとガセネタ書いているな
「選定が間に合えば濃厚接触者意外の感染済み選手と濃厚接触するはめになってたわけで」

広島入り選手していた選手はPCR検査で陰性確認されていたわけ。感染済ってなに？
脚がずっとコロナ絡みで差別発言している奴いるけど同一人物？差別する奴って平気で捏造とかもするよね。だから差別するのか。

※137

Ｊリーグとしては火消しに走ったようだけど、複数報道出たから申し出は事実っぽいな

※147
公式に要望は出していないけど、申し出はしたという感じだろうね
柏としては当然の対応かな

※137
公式の要望は無くても、水面下で「延期できないだろうか？」程度の打診提案だった可能性は有るかもね。
それが漏れて記事になってしまったとか。

※147
火消しってほどでもないだろ。単にオフレコの場（会議に参加してた原さんが公の場ではそういう提案はなかったというので）で、村井さんあたりに可能かどうか確認した程度のことだろ。※149あたりの意見とかぶるけど。

公式にってわざわざつけてるって事は水面下で申し出自体はあったんだろうね。もし全くされてないなら言い方がもっと変わるだろうし

行動範囲が被ってるだろうから、同じスーパーやコンビニで感染っていう事も考えられるよね。
帰宅して手洗いうがいしても、その後でウイルスのついた商品を触ってそこから。とか。
タブレットを通して感染した人がいたくらいだし。
インフルと違って無自覚無症状が多いから手に負えないわ。

※141
それ定義が別なんじゃなくて、「疑いがある」で調査した結果が「マスクを着けていたので濃厚接触ではない」ってことなのでは？

大阪府感染者220人で東京に迫る勢い
さんざん名古屋を馬鹿にしてた脚は今何を思う？

というかこれもう興行は自粛って方向になっちゃうかもね野球もサッカーも試合するとあほなサポが周りに集まっちゃうから仮に無観客でも、ちょっと当初の話とは状況が全く変わってしまってる

こりゃしゃあないな

※155
いや専門家と相談して再開決めた当初から第二波が来て感染者が再び増加することは当然想定してたわけで
政府がイベントに関する方針を変えない限りはこのままいくでしょ
政府が5000人まではオッケーといってる状況で自主的にリモートに戻すとかはあり得ない

シチュー観戦なら楽しそうなのに

柏としては穏便にいきたかったのに、原や村井がそういう態度だからマスコミの力を借りようと情報漏らしたんかね

いま寮の飯はどうなっているのかが心配

※158
黙って見ているだけは辛いと思うぞ

※141
濃厚接触の定義は厚労省のサイトに明確に書かれているよ
ただ、みんな誤解しているのは、濃厚接触じゃない＝感染の可能性がない、ではなくて
濃厚接触＝感染の可能性が極めて高い、なんだよ
だから濃厚接触認定されると、症状がなく検査が陰性であろうとも14日間の健康観察対象となって不要不急の外出は控えて下さいとなる
ちなみに、濃厚接触で最初の検査では陰性でも数日後に再度検査を行って陽性に転じることはものすごく多い

※146
検査で陰性になったからと言って、陰性は確認されない
単に陽性とは確認できなかっただけに過ぎない
だから濃厚接触者だったらたとえ検査陰性でも健康観察で待機となり、試合の出場も難しいね

高齢の監督とかに移ったらやばいしな
仮にネルシーニョさんとかが逝ったとしたら大パニックになるんじゃないの

リーグは規程を変える必要があるかどうかゼロベースで検討し直した方が良い
審判も選手ほど若いわけではないしリスクをどれくらい取れるかから考えて結論を出す

最悪、最後余った分は週三（ユース等全部使って二チーム分作る）でセントラル開催とかもあり
降格がないわけだからその辺は臨機応変に

※164

高齢で怖いと言うならば家に篭れと言う他ないよ
名古屋だから危険、他なら安全ってわけでもない

7/29名古屋市検査数202、感染者93人　陽性率約50%
この状況で保健所は自宅療養を進めてるとか
クラブ自体が他県に避難しないといけないレベル

※166
93件で県外避難なら他にも非難しなければいけないクラブが沢山あると思うけど
二十代三十代が多いみたいだから症状が軽かったり無いケースなら自宅療養は普通でしょ

※166
無症状者をいちいち入院させていたら症状のある人がベッド足りなくて死ぬよ
自宅療養で済ませる方がリソースに対して効率的
馬鹿みたいに検査と隔離を叫ぶインチキ評論家多いけど、
世界中どこ見てもいくら検査して隔離したところで感染はすでに広がっているから
結局は人と人の接触を減らさなかったところは失敗しているんだよ

※168
この場合の無症状者の自宅待機の代替案は入院じゃなくてホテルとかに隔離だよ
愛知県は緊急事態宣言解除後にそういう施設を閉鎖しちゃったせいで自宅待機にせざるを得なくて慌ててまた準備をしてるけど全然間に合ってない

※169

ホテルに隔離って言うけど簡単じゃないよ
地元の人が反対運動やったり、従業員に石投げたり、電話での嫌がらせってマジであるから
指定感染症外して不要な「隔離」はさっさとやめる方にシフトすべきだよ

※170
まあ愛知県は必要だと判断して隔離用施設再稼働の準備を急いでる訳でそういう意見はそちらに言ってもらえればいいかと

※165
それはお前の「勝手」な結論だろw
総論みたいに唱えるなよw
もちろん、君の意見もあり得るがお前が断定することではないwww

この件に関してはJが決める事は大前提
が、主催者なら判断としてリスクをどれくらい許容するか、補償を含めたパッケージとして各々に通知しないといけない
ガイドラインを示すのが仕事だから
柏もその辺りを相談したんだろうしそういった確認作業は全く問題ない行動
仮に拒否して不戦敗になったとしてもそれもあり

※169
愛知県は解除しちゃったってことは
他の大都市は１波が落ち着いても今の事態に対応できるだけのホテルをずっと借り上げて確保してるってこと？
それは凄い無駄だね

※173
そもそもが税金の無駄だと言って医療資源削減した結果が、コロナ禍の医療資源不足だからなあ
ホテルは一度借り上げたら感染者居なくなっても、そこから再営業まで時間掛かるし、逆に一般客がいる状態から借り上げるにも時間掛かるから、小回り利かないんだよね

※174
いや、論点はホテル確保を他の自治体は続けているのかの部分でしょう
そんな自治体無いのにまるで愛知だけの失策の様に言うのは違うだろと
それにビジネスホテルを仮に300室借り上げたとして、ただ部屋の料金だけじゃなくてオプションの食事やサービス面の損失
各種仕入れ先の業者への補填も続けなければいけない
部屋のグレードは様々だけど諸々含めて平均したら金額は安く見積もって１室１万５千円程度かな
300室で１日450万円、名古屋で３月からへずま禍が始まるまで約140日で6億3千万をほぼ空室に税金から使い続けたことになる
感染者のホテルまでの移動の問題もあるし、どう考えても無駄だよ

※175
私は最後の「それは凄い無駄だね」の余計な一言が無ければスルーしてたよ、横からの私はそこまでは知らないからね

で、それを必要経費ではなく無駄と言い切れるのがオカシイって言ってるんだけどなあ、ケンモメンじゃないんだからさ？
現にケチった結果が隔離用施設再稼働の準備が間に合っていないということな訳でしょ？
ホテル等が要らないというのなら、再稼働させるのがオカシイし、要るのなら借り続ける相応の必要経費が掛かるもので、ホテルは状況に応じてケチれる性質のものではないよって話