来季の京都こええー

移籍金置いていってくれるならしゃーない
チョウさんと一緒に来年はJ1で対戦やぞ！

三沢直人は通好みの注目株だね
的確に新監督にフィットしそうな選手を集めてる。ウタカは合いそうにないが。

ガがガ

j1の主力がj2って、キジェ凄いな。
うちもキジェに監督して欲しかったよorz

うちのバリバリ主力ですよ・・・。
足下があって、前への推進力があって、タイトな守備もできて、サイズもある。
Ｊ３にいるべき選手じゃないから、まあ仕方ないんだけど、京都さん、よろしくお願いします。

今京都に行くのはそこそこ覚悟が必要だな

三沢はYSCC所属時から絶対上でプレーできると思ってた
曹貴裁のサッカーに合うか分からないけど楽しみな選手

痛いは痛いけど、まだ加入した選手で十分穴埋め出来るところかな。
ドライな話すると、移籍金6000万とか7000万とかいう話が本当なら、クラブ的には助かるだろうな。
今の所、移籍金払って補強している選手はいなさそう
（中村駿は２年契約、更新して２年契約の４年目だったから移籍金がないのでは？という話がある）
だから、上手くはやっているんだろうけど、まだ抜かれるだろうからなー。

松田天馬まじかよ

荒れるかもしれませんが、あえて書かせていただきます。

監督復帰早々に、迷惑をかけたクラブのスタメン選手をリクエストする行為は
やっぱりあの人は、人として大事な何かが欠けているんじゃないか？と思ってしまう。

（京都さんや天馬個人の決断に文句言いたい訳ではないのであしからず）

松田天馬のチャントはペガサス幻想で作るしかないだろ

残念だし寂しいけど、応援してる。
来シーズンはサンガさんの試合は毎回観るわ！

J2で魔神ペガサスアーク大暴れするの恐怖でしか無いな･･･。

J1ならまだしも、J2に行かれるっていうヤバさよ……

DV彼氏に依存してしまう彼女って感じだ…

下馬評では来季の昇格枠が1つ埋まった感あるなあ

あの報告書読むと慕う選手がいるってのがよく分からん…
別の意味で洗脳されてるんじゃないの

京都強そうだね。

キャリアは本人が決めることだし、移籍金も置いてってくれてるからね。何も言えない。
今のJ2は正直茨の道だし、本人も相当の覚悟を持ってるだろう。
再来年J1の舞台で再会しようや、こっちは残留頑張るよ。

京都さん金持ってんねぇ！

これから移籍のニュースが出る度に言われるはしょうがないな。

なんか大本営によると、このご時世に来年度の人件費は増額らしいからサポとしてもいったい何が起こっているのやらと。

残留に繋がったプレーオフのゴールは忘れないぜ天馬
京都を強くしてJ1でまた会いたいぞ

※21
任天堂さん儲かってるしその影響じゃない？

※11
敢えてマジレスすると、新監督が自分のやり方を仕込むのに「教え子」を連れてくるって手法はどこのチームでもやってる話。福岡の長谷部監督然り、先代の木山監督然り。なので（お金さえあれば）さほどアレな話とは思わなかったけど。（カテゴリーを落としてまで…って部分は判らなくもないが）

※12
そこはやっぱイナズマイレブンの曲っしょ

ハンデとして仙頭は鞠さんが責任もって回収してくれんとなぁ…
来期、京都さんとは早い内に対戦したいねえ。

失礼、「先代」→「仙台」ね。
なので、今年ヴォルティス→レッズ、セレッソ→エスパルスって移籍がどのくらい生じるか注目してる。

まあ、コロナで収益が落ち込んでる中、移籍金を置いて行ってくれるだけありがたいわ。

※12
フランス人の聖闘士ジェロームに歌ってもらうしかねえ！
なぜ笑うんだい？　彼の歌は素晴らしかったよ・・・

※11
俺は同意する
他の教え子引き抜きとは訳が違うよね

敬愛する恩師のためならば個人降格も辞さないとか…凄いね。洗脳？

※24
それをチョウキジェがやっちゃうのはどうなのって話なのでは？
引き抜きに対する文句というよりは、チョウキジェに対しての文句でしょ

しかし、松田選手はチョウキジェがやったことちゃんと把握してんのかな

三沢は報道なかったからびっくりしたが面白そう
武富荻原福島木村も時間の問題だろう
後はもう一人バイスウタカのようなJ2で反則級の外国人を

※11
強化の責任者が欲しいと判断した人を連れてきているわけでなんで文句言われてもな。（GM兼監督のところは除く）

※24
俺が書いたのはそういう｢サッカー界ならよくある話」ではないですよ。
ライセンスはく奪されるような事件を起こしたのに、軽く考えているからリクエスト出せるんだろうな･･･って感想ですよ。

サンガサポのみなさんマジで一年は辛抱して応援してあげてくださいね。ベルマーレ就任初年度で昇格できたのはチョウさんが魔法使いなわけではなくそれ以前に歴代指導者たちが一貫したコンセプトを持ってユースで10年近く若手を育て続けた土台があったからこそだからね。

※34
監督のリクエストだと報道に出てますよ

※32 ※35
パワハラでライセンス停止を喰らったから「通常と違う」「手足の縛られた状態」から始めろってのは筋違いだと思うけどなぁ。ライセンス停止1年の処分はきちんと受けているわけだし。もちろん個人の感想だけど。

※32 ※35
じゃあそれに応じる天馬って、どういう人なのかな。他サポの俺に教えてくれると嬉しい。

※32じゃなかった、※11だった、すいません

※7
時間があまり経ってないからどうしてもパワハラがチラついちゃうんだよな
再発となったら監督はおろかサンガまで終わっちゃうし、周りの目も厳しくなってるのでそいうことは起こらないとは思うよ

監督の仕事には編成へのリクエストがあって、自分が知りうる最高のリクエストをしないと、京都に失礼でしょう。
そこでなんか縛るべきってのは、まだ早いって言ってるのと同じだわ。現場の責任と権限をもつ監督に復帰するってのはこういうことでしょ。
コミで見守るしかない。

※39
この移籍についてチョウ監督だけを悪く言う人は松田選手を『サッカー選手として成長させてくれた、という成功体験からチョウ監督に心酔し、氏のパワハラ的指導に対して正常な判断ができない状態にある人（なのでこの移籍に関して松田選手に責任は無い）』という事を言ってるも同然だと思います。

まぁチョウ監督のこのタイミングでの復帰に対する賛成反対は個人の感覚にも拠るのでお互いを納得させることは不可能だろうし、ぶっちゃけ俺も復帰はまだ早いとは思うけど、決まった以上問題なく成績を出してくれることを願うしかないし松田選手はそのために必要な補強だと思うので素直に受け入れるしかないよね。
…チョウ監督である限り当分こういう事は言われ続けるんだろうけど。

ちなみに三沢の移籍も間接的にキジェが絡んでる模様
ライセンス停止期間中、厄介になったのガイナーレ鳥取で
そこの社長と監督はキジェの現役時代の後輩だったり湘南時代の部下だったりと

※43
全く以て同意。悪いのはチョウ監督だけではない

松田も駄目だってことですね

キジェからしたら、失敗は許されないタイミングで自分を慕う選手を呼び寄せるのは当然だよな
何人でも呼び寄せる事で、湘南でも選手との信頼関係はあった事も強調出来る
移籍した選手もコメントで浮島さんじゃなくキジェリスペクトしてるくらいだしな
まだまだ元教え子は引き抜ける限り引き抜くだろな

25歳J1スタメンが個人降格は、やっぱコスパ悪いと思っちゃうんだよね。活躍しても元値以上じゃ売れないし、監督解任したら出ていくだろうし。確実に昇格できるなら目を瞑れるけど、うーん。

三沢をよろしくね
ボランチでの起用が多かったけど、適正は多分シャドーとかトップ下
運動量あるし足元もまあまあうまい
落とすボール蹴れるからCKやFKのキッカーもやってた
180cmあるけど空中戦はそんなに得意じゃない
あと、シュート力がJ3離れしててエグいよ

キジェさんが湘南さんにもたらしたモノは大きかったけど、今湘南サポさんは何を思う

友達の湘南サポが松田推しだったからショック受けてそう。
ただ噂通り移籍金を残してくれるなら、ありがたいと思ってもいそう。

※11
気持ち凄いわかります、功績と愛着あるキャラで今も慕うサポは多いけどね
サッカーとは直接関係ないところでキジェさんに裏切られた思いの人もいる
プロサッカー監督、選手の当然の権利だけど複雑だ
改めて二度目の過ちは許されないと胸に刻んでがんばってほしい

松田にとってキジェは良い指導者ってだけやん。
彼は伝聞ではなくキジェ本人を知ってるわけだし、「被害者にパワハラをしたキジェ」と何も矛盾はしない。

そうやって教え子を集めて自分の周りが昔に似た環境になっちゃう方が再発の危険性が高いように感じるんだけど。松田や武富が他の選手の洗脳をアシストするようなことにならないのを祈る。

※49
取説ありがとう。全くノーマークでいきなりの公式発表だからびっくりしたけど、大事にさせてもらうね。うちの若いのがレンタルで鳥取行きそうな感じはある。

他からの意見はどうあれこういう状況でいいろいろ言われるのも覚悟でうちに来てくれた以上、サポとしては応援するだけよ。

※11
0円移籍ならクソもクソだと思いますけれど、ちゃんと見合った移籍金を残しているそうなので、湘南としては迷惑にはならないのでは？

※11のもやもやした気持ちもわかる

うだうだと曹監督の事いってんなよ。
勝負の世界やろ。

松田天馬自体はセカンドキャリアとか考えてないのかな

チョウキジェを慕ってる選手は将来同じような指導する可能性が高い危険因子だと思うんだけど…

鳥取の監督はキジェのパワハラの直接の被害者だったよな？

どんな気持ちで送り出すんだろうか？

※58
うだうだと言われるようなことをしでかした人を監督にしたんだから仕方ないでしょ

色々言われるのは先刻承知の上でしょ、キジェさんもフロントも。とにもかくにもウチに必要なのは
昇格という結果。

パワハラ云々はこれだけ周りの目も厳しくなってるし、仮にやらかしたら即刻、京都新聞がすっぱ抜いて
糾弾してくれるだろうよ。

三沢といえば夏の鹿児島戦のフリーキックが凄かった（後に上松に「決めて当然の」って弄られてたけど）。
あとガイナーレの公式動画のチャレンジでえげつない弾道のシュートを見せたのが印象的。

チョーさんが天馬を気に入ってる感じは無かったけどなー。途中出場で途中交代とかあったし。
秋元、梅崎、山田、杉岡、山﨑とかならわかるが、

去年も同じような事言われてて
蓋を開けたら役立たずばかりだったな、京都

※43
キジェさん復帰の記事でも書いたんだけど、ある選手にとっては悪魔でも別の選手にとっては恩人というのは全く不思議ではないからね
松田選手や京都フロントを叩くのは筋違いだと思うよ
まあ、それ以前に俺はキジェさんの監督復帰が早すぎると思っている派なんだけどね

※64
他と比べると愛弟子感はなかったな

※36
パワハラに目をつぶって、實好を6位の段階で解任して契約してるのに、1年以上猶予があると思ってるのが笑える
半年で結果出てなかったらとっととオサラバだよ

ペガサスはレンタル個人降格ならわかるけど完全なのか
試合出てた印象だけどなあ

※21
シーパス売らないのに人件費増加ですか…。
稲盛会長の一存で京セラマネー発動？

移籍元から教え子を引っこ抜く例として木山さんや長谷部さんを挙げてる人いるけど、それはちょっと違う気がするんだが
たとえがアレだが木山さん長谷部さんがやってるのは円満離婚時協議の結果の財産分与
キジェさんは当主の急死時に突然やって来て遺産をぶんどっていく放蕩兄貴に見える(しかも当主の死因が心労から来るもの)

※71
今の状況下で移籍金満額払ってなんで、それなりに湘南には義理通してると受け取る湘南サポもいるみたいだけどね。

※70
メインはそれだろうけけど、既存スポンサーも増額してくれたところもあるらしい。京セラ本体は減益だが、任天堂au大和証券は増益のはず。うちクラファンとかもしてないしね……府の税金で新スタ建ててもらってこの体たらくではまずい、ということになったのか。

※71
その例えに沿って言うと、（変な話だが）遺産の方から放蕩息子の側に行きたがってるフシもあるし、何より当主まだ死んでないのでちょっとこの状況を表す例えとしては当てはまらないかなと思う。
どちらかと言うと、子持ちの夫婦が離婚して片親が強引に親権をぶんどった…とかの方が例えとして近いかな？（これも最適な例えではないと思うけど）

※73
なるほど確かにそっちの方がしっくり来るわ
妻子を置き去りにして出てった夫が急に戻ってきて「実家の跡取りにするから息子寄越せ」と言い出し
当の息子も「ママとの貧乏暮らしはもう嫌だ、パパの方がいい」って言い出した感じだな

コメ11ですが、例え話で表現するべきか俺も考えたｗ
まぁ言いたかったのはそういう｢人として｣の部分です。

是非このまま順調に成り上がって欲しい

※68
じゃあ夏には解任だな。フロントもサポもチョウさんの指導者としての特性をまるでわかってないで過去の成績だけで同じ結果を期待して獲っただけなのか。サンガがいつまでたってもJ1に上がれない理由がよくわかるわ。

※77
サポは分かってるつもりだけどね。
チョウさんに限らずチーム作りがしっかりできる監督なら長期的な目で見なアカンって事は。
それにウチが監督交代多いのは、大半の監督がサポから見ても長期に任せたくなるようなチーム作りが出来なかったからで、事実2010年にJ2に落ちてからのサンガの監督7人（途中からの就任は除く）で今もJで監督やってるのって大木さんと石丸さんだけのはず。
フロントが指導者の特性を理解していないってのはそのとおりだと思うけど、今までは監督として連れてくる段階で『何を評価して連れてきたの？』って位実績がない人が殆どだったので、一応実績はあるチョウさんを選んだ時点でそのへんの事は考えてるはず…きっと…だといいなぁ…

※77
そういうセリフはJ1最下位が言っても笑われるだけだぞｗ

「長期政権にしないと成功しないぞ」とか言ってるけど
長期政権にした結果が湘南だしなw

あれで成功ヅラされてもちょっと

長期政権のベｗｗｗベｗｗｗベｗｗｗベールマーレｗｗｗビッグウェーブｗｗｗ