川崎フロンターレが名古屋グランパスMFシミッチを獲得へ FW知念慶とFW遠野大弥のレンタルバックも規定路線
シミッチ選手は2019年にイタリアのアタランタから名古屋グランパスに移籍加入。2年目の昨シーズンは公式戦27試合で1ゴールを記録しています。
また、大分トリニータからFW知念慶とアビスパ福岡からFW遠野大弥の復帰も報じられています。
[報知]【川崎】名古屋ＭＦシミッチ獲得へ…２冠王者の補強動向まとめ
https://hochi.news/articles/20210102-OHT1T50139.html
川崎が、名古屋からブラジル人ＭＦジョアン・シミッチ（２７）を完全移籍で獲得することが２日、分かった。Ｕ―２１ブラジル代表歴を持つ司令塔で、１９年にポルトガル１部リオ・アベから名古屋に加入。左足から繰り出される長短のパスを武器に、昨季は３２試合に出場（２得点）した。今季は出場機会を減らしたが、川崎の攻撃サッカーにはうってつけの存在だ。
松本からはＭＦ塚川孝輝（２６）を獲得。中盤ながらＪ２で９得点と得点力が持ち味で、１８４センチの体格を生かした守備にも定評がある。また、ともに期限付き移籍していたＦＷ知念慶（２５）が大分から、ＦＷ遠野大弥（２１）が福岡から復帰する。
松本からはＭＦ塚川孝輝（２６）を獲得。中盤ながらＪ２で９得点と得点力が持ち味で、１８４センチの体格を生かした守備にも定評がある。また、ともに期限付き移籍していたＦＷ知念慶（２５）が大分から、ＦＷ遠野大弥（２１）が福岡から復帰する。
ツイッターの反応
シミッチ、川崎か😭 川崎はたしか元々獲得しようとしてたもんなぁ…
— じん@開幕までオフシーズン中 (jingrampus0216) 2021, 1月 3シミッチ来るの？！
— むたりゅー football (udon14ryuu) 2021, 1月 3憲剛も守田もいなくなりどうすんのかと思ったらシミッチかー。そこがいたねー。
— Shizuoka Brain (gorilla_soccer) 2021, 1月 3シミッチ、川崎なのか。 プレーが見られる事はありがたいけど、川崎なのか。
— ワイヤー (harry_wire) 2021, 1月 3川崎にシミッチかあ。個人的には、あまり川崎に合わなさそうだけどどうかな。まったく合わないわけではないから、交代要因としては問題ないと思うし、攻撃、守備での高さ対策としては申し分ない戦力だと思う。シャビエルの方が、川崎で大活躍しそうだけど、流石に名古屋は手放すことはしないか。
— grafun (grafun) 2021, 1月 3シミッチめちゃくちゃいいと思うけど、Jの他クラブから主力の外国籍選手来るのめちゃくちゃ新鮮。
— すわ (kf30rt16osm10) 2021, 1月 3川崎はシミッチ獲るのか。守田の代役ではないんだろうけど、スタイル的にはハマりそう。
— ドレさわ (doresawa) 2021, 1月 3シミッチ渡すんだから三笘よこせよなフロンターレ(๑•́ ₃ •̀๑) #grampus #jleague #j1
— Naguriai (_Naguriai_) 2021, 1月 3ボランチ獲って、シミッチ獲ったということは長崎さんにカイオあげちゃうわけ？
— むたりゅー football (udon14ryuu) 2021, 1月 3シミッチは一昨年、ZARAの交差点で偶然会って握手してもらった思い出
— カ ズ ノ リ (umesaaaaaan1111) 2021, 1月 35chの反応
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1425〓〓〓〓☆730 U-名無しさん 2021/01/03(日) 01:58:10 ID:G7/087ped
俺たちのシミッチ来たあああ
733 U-名無しさん 2021/01/03(日) 01:59:49 ID:qUGvLVJp0
シミッチかあ
リーグ上位クラスのめっちゃいい選手ではあるけどウチに合うんかね
矢島は守田との比較を抜きにすれば計算立つ戦力とは思うけど
736 U-名無しさん 2021/01/03(日) 02:01:29 ID:AXEsgQbG0
シミッチはアンカーじゃなくて一つ前、下田の代わりかな
名古屋では守備に長けた稲垣米本がいたから使われなかった
セットプレー強くて面白そうだが、スピードや運動量はどうなんだろう
737 U-名無しさん 2021/01/03(日) 02:03:45 ID:I7g2 bpOa
>>736
スピードと身体の強さや運動量はないかな
下田に背の高さとキック精度をプラスして運動量とスピードと身体張るのをマイナスした感じ
855 U-名無しさん 2021/01/03(日) 07:59:05 ID:MJsELmQP0
>>736
なるほど それならアンカーは碧かな
738 U-名無しさん 2021/01/03(日) 02:05:30 ID:3HPM7LO50
カイオの情報が全然出てこない。まさか長崎は買う気なのか？フロンターレに残ってもスタメン狙えると思うけどなー。シミッチとカイオ両方欲しい。カイオの方が良い。シミッチはどっちでも良い。他に名前上がってる奴は全員要らない
765 U-名無しさん 2021/01/03(日) 02:51:59 ID:j0CHyWLU0
シミッチ好きだけど、ダブルボランチの選手だと思う。うちのアンカーには守田のようにいざとなったらCBやSBもできるくらいでないと。
左利きだしめちゃくちゃキープ力があるならIHのオプションにはなりえるかも。
769 U-名無しさん 2021/01/03(日) 03:00:38 ID:s0OjXLzx0NEWYEAR
システムが変わるかもしれんぞ
772 U-名無しさん 2021/01/03(日) 03:02:35 ID:mpCrvmVeM
2ボランチならシミッチって最高の補強な気がするけどな
今ならダミアンと悠の2トップができるかもしれないし遠野もいる
4-4-2もあるかもね
875 U-名無しさん 2021/01/03(日) 08:33:14 ID:wl2HKhxA0
名古屋サポがシミッチはポカが多いからネットみたいになるって言ってて
ちょっと心配
> きょうのスポーツ報知によると、川崎風呂ターレが名古屋グランパスMFシミッチを獲得することが濃厚となっているそうです。
管理人さん、やっちまったねぇ！！！
なんだよ守田ダメージ無しじゃん
納得はするが賛成はせんぞ
川崎じゃ1番活躍しそうなのも想像出来るだけに
風呂ターレ記念。
シミッチの幸せを願えど、川崎にシミッチめっちゃ合いそうで怖い
ダミアン、シミッチ、ジェジウ川崎の中央ライン空中戦が強すぎな件
川崎風呂ターレでお茶吹き出したwwwww
管理人さんいつもお疲れさまです…
風呂ターレと聞いて。
まぁ最初は川崎が取るって噂だったし
今のうちじゃ合わないからいいと思う
うちは別で戦術に合うボランチ探したほうがいい
あの右足が飾りのシミッチが川崎のパス回しについて行けるんだろうか
シミッチと齋藤学の（実質）トレードということになると、名古屋としては割に合わないかなぁ。
守田のアウトはクリア。
しかし、シミッチ・田中碧・脇坂・大島・下田で回せるかな？
やっぱりもう一枚欲しい。
管理人さん風呂入ってリフレッシュしなよ•••
※10
シミッチも最近は控えで
高年俸+外国人枠を食ってたから
割には合うと思うぞ
お願いだからカイオセザールをJ2にリリースしないで
ボールとったら中盤でパスで剥がして、シミッチからサイドの三苫、家長にすぱーんとパスが通ってペナ横からさらに崩す様が目に浮かぶようだ。
シミッチは削り取る守備は出来ないけど、パスカットのセンス半端無いんですよ。
遠野くん1年間ほんとにありがとう、、、
うち以外の対戦のときめちゃくちゃ活躍して、遠野はうちが育てたって言わせてください😌
※11
下田って大分移籍じゃないの？
風呂ターレ スクショ撮っておいたわ
齋藤学は名古屋で輝けるんでしょうか
固定するタイプの監督にしては、前線が戦力過多のように思えます
シミッチは正直、良い補強になると思います
風呂ターレは直したーれ
それなら神戸のサンペール取ればいいのに
※19
2列目より前は怪我人多数なのもあってかユース上がりまで使ってた時もあるのでぶっちゃけ出番はある
ウチが完全に固定してたのはボランチより後ろぐらいよ
次は エバラ風呂のたれ でお願いします
※19
前線は色々変えてたし
単純に層が薄いから全然いる
フロンターレは見る目があるからハマるんだろうな～！！
グランパス戦以外では応援してるよ。
シミッチ頑張れ！！
風呂ターレ！
管理人さん頑張れー
※22 ※24
解説ありがとう！
活躍してくれるといいですね
風呂ターレあながち間違いとも言い切れない
的確に補強してるね。
九州に旅に出てた前線組はお帰りか…もう一年今のとこで見てみたくもあったけどなー。
大弥サヨナラか…
本当はもう1年いて欲しかったけど仕方ないか…
アビスパに来てくれてありがとうね
期待していいんですかね・・・？
齋藤が来たら川崎さんからはかれこれ5年連続で監督や選手が来てるんですよ。この良好な関係を維持したいので来年以降も何卒…
名古屋サポはシミッチを過大評価している節あるよなぁ
確かに左足でのゲームメイクと競り合いの強さは魅力的な選手だけど、左足を切ればやれることは少ないし、守備での穴がある選手で強くプレスに行くことが苦手な選手
だから名古屋でも出番が徐々に限られたわけですから
そっか来季ACLもあるもんな、って思ったけど名古屋もACLあるんだよな
なにがあるかわからんからカイオも戻そう
四大「名前を間違えると警察が現れる」クラブ
・川崎フロンターレ
・水戸ホーリーホック
・アスルクラロ沼津
・テゲバジャーロ宮崎
異論は認める
※16
＞遠野はうちが育てたって言わせてください
明らかにウチにいたときより進化してるので堂々と言ってください。
天くんはどうなるんだろう
大崎と松岡取ったからうちから出ていくのは濃厚だろうけと川崎で出番あるかっていうと過密日程であることを加味しても微妙だからなぁ
川崎さんがどこかにレンタルするにしても出番が見込めるJ2クラブにしてほしい
※29
オフロンスキーは誰かが二代目襲名するの？
楽しみっち
まーた齋藤学のせいでうちが割りを喰らうんかい
一番の被害者はマリノスよりも我々ではなかろうか
それは置いといて川崎さんレンタルでいいのでだれかください、補強するする言いながら前線がまだ脆弱なんです
シミッチは風間を慕っていたから、風間が構築したベースを引き継いだ鬼木さんのもとでプレーしたいと思ったんだろうね。
知念はあと２年くらい大分いたほうがいいと思うんすよねぇ。。
大分の小塚の噂もあるね
知念も帰っちゃうのか
前線変わらないなら他チームのほうがいいのでは
シミッチってユーゴスラビアっぽい名前だけどブラジルの人なのかな？背丈のある人だし活躍してくれそう。楽しみ
遠野の代わり貸してくーださい！レンタル選手の育成力に定評のある福岡。
知念さんもうい知念トリニータどうですか！
** 削除されました **
※47
とか言っても宮代は嫌なんでしょ？
やるかどうかわからない東京オリンピック出場枠の問題もあるので
宮代はレンタルで出されそうな気はする
掃除上手なアンカーは居なくなりそうだからシステムより選手の特徴を優先して2ボランチに戻すんだろうか
それなら2トップやトップ下で名前の出てる前線の選手も使いやすいだろうし
※44
小塚は移籍してくるなら川崎にはピンズドだと思うぞ。
49
しつこいから一応通報しといた
アタッカーは無限に湧いてくる気がするけど守田のとこはどうするんだろうか。山村は残留するのかな。
守田とシミッチに限らず、どちらが優れてるとか劣ってるとかって話でもなく、
例え求められる役割が似ていたとしても、選手が代われば得意不得意も個性や特徴も変わるんだから、
チームとしてのやり方はアジャストしていくしかないんじゃないですかね？
あと、遠野は言うに及ばず、知念もなんだかんだ大分さんに惜しまれるような選手に成長しているようで、
前線に関してはひとまず大丈夫そうか。
……三笘さえ残ってくれれば
※34
左足にこだわる＋ターンと判断が遅いのでプレスかければ簡単に奪えるのは明確な弱点だね
まぁ名古屋で出番なかったのは、ボランチに広いエリアをカバーできることを求めたフィッカデンティと機動力のないシミッチが絶望的に合わなかったのが一番の原因だと思うけど
今季の終盤に見せていた、エリア内に飛び込んでいくプレーは面白かった
ヘッドは異常に強いし、あの形が定着すると面白そう
遠野は川崎が1年待ってくれというのが嫌で
うちに即レンタルだったらしいから
約束守ってちゃんと使ってあげないと
守田の代わり取らないとACLは厳しそう
ボール奪われたりカウンター食らった時の戻りがサボってるとか戻る気無いとかじゃなくて本当に足遅いだけだから責めないであげてね
橘田アンカーで戦力として計算してるんかな
個人的には原田に期待してるけどIHの補強多いならレンタルかも
マッシモは固定すると思われがちだけど、去年は単純に戦力が足りなかったからね。
実際、数が揃ってた二列目より前はいろいろ入れ替えてる。
遠野だけでなく知念も帰還させるとか鬼すぎと思ったがカモメッシ出すんならそうでもないのか…
脚のスピードや周囲が止まってしまった時の判断とかは遅いけどゲームの流れを読み最善の選択肢を選べて流れを変えることができるし、自分たちの枠組の中でプレイする時の判断はめちゃくちゃ速いから川崎には合うと思う
マッシモはボランチにボールを奪う力と守備範囲の広さを求めてゲームを作る能力はあまり求めてないけど、その割にゲームの流れが悪い時の解決策があんまり無いからシミッチが居なくなった後どう対策するのか気になる
神谷くんとかイサカくんのレンタルありえるかしら？
2021年度体制発表が1月16日に予定されてるのでここが最終決定。
https://www.frontale.co.jp/info/2020/1207_5.html
※43
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
代表の試合で、解説の誰かが言ってたけど、守田は最終ラインのカバーに入れるのがいいんだよなぁ。
ボール奪取で前に強いボランチは多いんだけど、後ろに強いのは貴重。
板倉もそうなって欲しかったんだけど。2人とも、いつか戻ってこないかな。。
※33
ネット、風間一味、阿部ちゃんは覚えてるが、その前にも移籍あったっけ？
※68
赤崎かな
※68
2017風間
2018夏ネット
2019赤崎
2020阿部ちゃん
2021斎藤
って事じゃないかな
シーズン最終盤の遠野、山岸、福満、田邊、重廣のコンビネーションはまじでワクワクさせてくれた。
まじがんばれ。
マジか！？王者川崎にシミッチってまた強くなりますやん。
手放したくないけど高額年俸と８番なので柿谷加入で放出は予想していた。
シミッチ上手いよ、横の動きは一級品。CBにはしないでねビジャにやられたのトラウマ
塚川出番あります？
こ、これはもしや
谷口 183
ジェジエウ 186
シミッチ 183
ダミアン 188
新・川崎山脈爆誕！ セットプレーが楽しみすぎる！
※70 ※69
ありがとう、赤崎を思い出せなかった
川崎にフィットする為には超上手い選手じゃないとなかなかフィットしない印象
家長みたいな超絶変態テクニシャンでも半年以上掛かってたし外部からの補強はなかなかハマらないのではと思ったりもする
シミッチがどれだけの変態なのか楽しみっちね
※73
アンカーでの序列が絶対的だった守田が移籍濃厚だから、そこのスタメン取れるくらいの頑張りに期待してる
※46
綴りはSchmidtでシュミットとしか思えないんだけどブラジル現地の発音だとシミッチになるみたい。
※60
原田くんのレンタルはないと思うよ
今年いっぱいいればホームグロウン選手になるからね
宮城くんみたいにユース上がりなら武者修行出せるんだけどね
ジオゴレンタル延長しなかった、ノボリ鎖骨骨折 ＤＦ補強もしなきゃ行けないし
ガンジーさんセレッソ復帰はしゃーないか(´・ω・｀)
管理人の訂正が消すんじゃなくて取り消し線引かれててワロチ
いいんだよね？
※59
ネットは戻りが遅いどころか戻ってこない事すらあったから、それに比べれば戻る姿勢を見せてくれるだけで充分です！
守田のような足元の技術とフィルター機能を兼ね備えた選手ってなかなかいないから、まずは前者をシミッチで補おうって考えなのかな。ACL考えると中盤で高さ出せるのも助かるし。
シミッチはポテンシャルすごくある選手だけど名古屋で劣化した。
来日当初は味方にそれ以上寄るなとジェスチャーで指示したり、自身もすごく細かく動き直したりとポジショニング抜群だったけど、風間サッカーやってるうちに悪い意味でボールに寄り過ぎるようになった。
そこが戻せれば弱点の右足の使えなさやアジリティの無さは準備でどうとでもなる、と思う。
※68
マギヌン引っこ抜かれた時はショックだった
※81
ダメ絶対
※78
やっぱりドイツ系なのかねえ。ちなみにうちにも在籍していたバレーもドイツ系だったそうな。
ポルトガル語は、HULKでフッキと呼んだりするからね。
ﾁｯ
能力の高さを知ってるからなぁ。弱点も知ってるけど。フロンターレがそれをカバーできるチームって肌で分かってるだけに怖ろしいのよ。強化になる気がビンビンしてる。だけどウチでは活かせないのも現実で。他なら頑張ってって言えるけどさ、川崎さんはやめておくんなまし。
川崎の問題はSBじゃねーの？
※89
LSBは車屋と旗手大作戦で、ノボリの復帰まで繋げばまぁなんとかなるかなと。
RSBはジオゴマテウス退団＆守田大作戦が使えなくなったのでイサカゼインの出来次第で補強が必要。
※86
ブラジルポルトガル語ではフッキに近い発音だけど
ポルト時代のポルトガル語発音ではウルクに近い発音になりました。
遠野ありがとう。マジ感謝。川崎さん出来たら小林のとこで使ってくれ。たぶん今年エースになるよ。ウィングはやめて
概ねグラサポはシミッチ好き。あの左足感が好き。もちろん弱点も理解してるし、今のマッシモ・サッカーには合ってなかった事も理解している。だけどプレーしているところは見たいし、対グランパス戦でなければ、活躍していてるところも見たいし、応援したい。フロンターレはとても合っている気がします。楽しみな移籍。
ねぇカイオセザールは？
カイオセザールはどうなるのか早く決まって欲しいんだけど
※79
別にレンタル中でもレンタル元の年数としてカウントするからレンタル出しても大丈夫だよ
カイオさん…♥️。
つ💐
川崎が無敵ループに入ったかな？
※94
ぶっちゃけ、今年はカイオを獲得できるかが一番のポイントだと思ってるので、川崎さんの動向には一喜一憂ですわ…
あ、川崎さん、もし山村も出すんならぜひウチにお願いします
遠野と高橋大悟は今シーズンの坂元のようなインパクトを残しそう。まだレンタルバックされてないけどね。
マッシモの望むタイプじゃないもんな。金銭的に楽になり戦力的に痛くはない。そして名古屋はシミッチと
同じ代理人の千葉ちゃん、秋山も移籍。戦力的に妥当な移籍が続いてる一方で地味に代理人勢力図が佃にシフトしつ
つあるね。
遠野くん＆海豚サンキュー
守田が抜けた穴は1人では無理でも2人なら、というところかな。
シミッチも塚川も高さあるし、セットプレーは更に脅威。
かつて内弁慶と揶揄され続けた鹿島は２０１８年にＡＣＬ制覇で返上できたし、今年の川崎ならいけそう。
これでＪリーグ連覇、恒例のＡＣＬ早々に敗退なんてことになったら完全にネタクラブ入りする。
** 削除されました **
齋藤学みたいにある程度一人で持っていける選手ってマッシモ好きそうだなって思ったけど違うんか。
マッシモかウチで戦術よっちしてた時なんて攻撃パターンほぼそれみたいなもんだったぞ
※73
ACLと碧の今後の動向次第って感じっすかね
ところで前の守田の記事のコメ欄に塚川の公の噂がないタイミングで塚川が川崎行くってコメントあったんだけど、あれは何のソースだったのかな？
※58
簡単に言ってくれてるが
守田級のアンカーなんてそう簡単に見つからんよ。
まぁ、変化のないところに成長もないけどな。
個人的には川崎がある程度強さを維持してくれる分にはかまわんのよね
今まで差がなさすぎたからちょっとした確変ですぐ上位優勝争いみたいなのはトップのレベルアップに繋がってるとは思えなかった
つまりカイオはお買い上げしてよろしいんですね
FW増やし過ぎな気もするけど、齊藤の移籍に加えて三笘の海外流出も警戒しないといけないんだね。
※80
実はツッコミ待ちだったんじゃないか説
か、神谷くん貸してください…
双子の弟がいるうちに…
川崎風呂ターレ(激ウマギャグ)
これで柿谷の名古屋での背番号が8になるのが濃厚か
※102
まるでうちがまだネタクラブじゃないかのような言い方だな
風呂ターレあってるのでは？
むしろフロンターレが間違ってる
川崎に入ったシミッチって、ポジティブな要素しかほぼ見えないんだが。
名古屋のシミッチと川崎のシミッチでは求められること、それを受けてできることも全然違うし。左利きで「右足を切れば」なんてキャリアを通じてずっと相手にやられてきてるわけで、川崎くらい周りが選択肢を用意してくれるチームなら全然違うで。
下田移籍なら足りなくなる中盤の左利き成分を補強できるし、高さがあって強さもある。
あと足が遅くてもそれはチームのやり方でカバーできる。ブスケツやシャビアロンソだってめっちゃ鈍足なんだから。
※73
サッカーやってる子どもが川崎の試合見たがるんでよく一緒にDAZNで見てるけど
真面目な話あんな全員が頭使って成立してるサッカーには厳しいんじゃないかと思ってる
川崎には塚川の流経大後輩の守田を進化させたという自負があるのかもしれないが
塚川の場合はトメルケル以前にまず自分で正しいポジション取りを覚えることから始めないと試合出られてもボールもらえなさそう
待て待て守田の代わりにジョアンは最適解すぎるだろ…柿谷と齋藤学で浮かれてる場合じゃなかった
それにソース不明だが大分の小塚なんて話も聞こえてきたし傍目にも川崎の補強がドンピシャすぎて今年もゾッとする
※95
ずーっとルール勘違いしてた 訂正あざす！
やべぇ恥ずかしい・・・
※102 ※114
真のネタクラブとは何たるか、教えてやろうか！
※11
橘田は？
風呂ターレ移籍なら許せる気分(´- `*)
風呂ターレでも風呂ハイーレでも問題無いですな。
銭湯協会の方々が喜びそうで。
去年悠が怪我した時ダミアンが出すっぱりだったから知念が戻ってくるのは大きいわ
遠野は4-3-3だとどこになるんだろうか？ウイングかな？ HondaFCと福岡での経験を遺憾無く発揮してほしい
シミッチは報道通り来てほしい。技術あるし縦にボールを付けることができるのがいいね。中盤に高さも出るのも良い
気になるのは攻守の切り替えや守備のタスクをきちんとこなせるかってところかな。そこが疎かになったら鬼木さんは起用しない
ネタクラブ
シルバーコレクター（無冠帝）
内弁慶
中位力
ラインコントロール
門番
Jリーグに58チームもあって、空気みたいにスルーされるチームより他サポにも興味持ってもらえて美味しい称号だよね
来季は個人的にリーグ優勝よりＡＣＬのタイトル欲しいわ。
鹿島さん浦和さんみたいに強いチームだと認められたい。
シミッチが左足だけって言ってもほぼ右足しか使ってない三笘くんもいますし
※116
弱点は補える！って当たり前の話すぎて提示する意味ないよ
チーム全体でそれをすることで収支が合うかの話しなよ
※128
そのレベルの話なら結局やってみなけりゃ分からんでしょｗ
守田に近いタイプを連れてきても守田ではないわけで、できることもあればできないこともある。
収支なんて計算しようにも川崎のシミッチをまだ見てすらいないわけだから。
そもそも中盤中央の選手に「右足を切れば」とか「鈍足だから」はサッカーやったことない人の意見だよ。
ボールを持てるチームのあそこに上手くて強い選手がいることの意味を分かってない。
※129
いまさらだけどお前の見る目のなさすごいなー
ガッツリこの二点がネックになってるじゃねーか
中央だからこそ両足使えることが大事なことがわかってない
中盤底の位置だからこそアスリート能力低いことが致命的なシーンに繋がるが分かってない
現状、鈍足だから左右の脇のスペース使われてもマークが間に合わないし、右足を切られてビルドアップが左左に誘導されて相手が奪う形を作りやすくなっている
サッカーやったことない人間の意見だな
なぜ未来のことに対してそんなに強気になれたのか…