セレッソ大阪の梶野チーム統括部長、15年ぶり復帰の大久保嘉人について「ダメだったらすぐ引退を。引退のカードは僕が持っている」

闇深すぎ

さすがにサッカー選手に対してリスペクトが欠けているのでは…

inタイかもしれん

消すと増える定期

梶野だけに大きな賭けに出たのはわかる

セレッソさん怖い

これでセレッソJ２落ちたらどうすんだ？

一歩間違えたらパワハラとかそんな類では…？

サムネイルの大久保がツインテールに見えた。

Yahoo!トップで知った
どっかの幹事長みたいに偉そうで腹立つね

俺の権限で何時でもクビに出来るんだよ？って普通にパワハラなんだが

スゴイ事言ってんな…

実際そうだとしてもベラベラ喋っていいことじゃないですね・・・

引退するタイミングは選手が決めるべき、やはりこのクラブ狂っている
ダメだったら即引退させるような選手獲ってどうすんの

降格したら全員クビだな

もう静かにしててちょうだい…

桜はそんなに爆散降格したいのか

サポーターの方がどういう気持ちで応援したらいいか分からなくならない？

例の密約報道を受けての馴れ合ってないんだよアピールにしか思えない

何言ってんだこいつ感すごい

ダメなら梶野をクビにして大久保を統括部長にしたほうがいいんじゃない
意外と選手から慕われてるかもしれんし、川崎で強くなる過程を見てきたから、ポイント知ってるし、風間との連携もよさそう

単身赴任のレジェンドを、速攻クビにするような冷たいチームじゃないですよね、森島社長
例の記事の火消しで、親密ではないですアピールだと思うけど

もうお前は喋るな

開幕で当たるウチ以外の序盤の相手見ても去年の成績から考えるとなかなかハードル高いような…

J2におちてほしいわ。岡野と同類

セレッソサポは今オフのニュースのほとんどは見るたびに怒りがおさまらないだろうな
これで降格しなかったら本当に運がよかったとしかいいようがないよ
一人でここまでぶっ壊せるのもすごいが、誰もとめないのもすごい

梶野狂化部長

えぇ・・・

もしも、もしも今年で引退することになったとして、この発言はみんな忘れてくれないだろうから「あいつが切ったんだ」って言われるよね。

皆さんご安心下さい。

これが、史上最攻です。

言葉選ばずに言うなら隣のサポじゃなくて良かった

※9
書こうと思ったらもうあった

二人の間ではそういうことだったとしても、それをファンやサポーターに言っちゃうのはなぁ……

事実上そうなんだろうが、バカ正直に会見の場で言っちゃう辺りちょっとモニョる

公式の会見でここまで言うんだから、大久保側も承知の上なんじゃないの？
契約の問題だから、一方の発言だけで判断する内容では無いと思うんだけど。

((☛(◜◔。◔◝)☚))

トップ3入らなかったらフロント含め全員引退な

セレッソはマジで降格候補筆頭なんじゃない？少なくとも応援したいクラブとは言えない状況だわ
大熊さんには切実に戻ってきてほしいけどエスパルスで辣腕をふるってるようだし無理か

権力行使快楽おじさんかよ

※5　評価する

なんで大久保とったんだって言われ続けて激おこなのかもしれないけど、これはチョットないわ

数か月で見切れちゃうかもしれない選手を取るフロントってどうなのよって思ったけど
トリニータも東ティモールで失敗してたわ（ﾃﾍﾍﾟﾛ

セレッソさんすっかり今オフの主役ですね…

梶野がやめろ

記事では大久保との関係性や口調もわからないから何も言うことはない

流石だぜ面白い方の大阪。

このおっさん、脳みそで言葉を考える前に口が勝手に動いちゃうタイプなんやろな。
移籍のリーク情報のお漏らしは全部こいつやと思うわ。
「俺はこんなに権力あるんだぞ！」っていう承認欲求の塊みたいなもんやろ。

そんなモータースポーツのパフォーマンス条項みたいな契約って結べるんかしら？

仮にそういう契約だったとしても、表に出すような話では無いだろう。

ここ中略にしちゃうのと話つながらなくない
＞「ヨシトについては本人の口からもあったが、セレッソで引退するつもりで来た」。プロ生活をスタートさせたクラブで現役最後を終える覚悟で加入したことを強調。

これだけの実績を持った選手の引退について軽く発言してしまうって権力を持たせたらダメなタイプだな

恐らく安くない給料で雇って、違約金払ってでも数ヶ月で契約解除するつもりなの？
なんというか、何で獲った感がすごいな。

まぁ単純に印象悪いよね、この発言

ひゃー！こわーい！

大熊さん嫌ってたセレサポは今どんな気持ちなんだろう

俺最強したいだけの髭はとっとと辞めろ。

リークに対してのアンサーがこれですか
そもそもリークとは別物だったのか

むしろ例の密約報道を補強する発言に聞こえるが
1，2ヶ月での引退も考えてる選手の獲得を前監督が認める訳も無く…

(ロティーナの件含め)フロントは大久保をきっかけにして「OBが現役晩年に帰ってきて引退後もクラブに残る流れ」を作りたいんだろうけど、もう少しスマートなやり方できんのか

※50
>「セレッソというクラブは、代表になり海外に行った選手、もしくはセレッソ一筋でやってきた選手が最後はセレッソで引退するというクラブ。ヨシト自身も最後はセレッソでやりたいという話もあった」。クラブの方針を示した上で、Ｃ大阪への帰還について説明した。

この理念を通すため、つまりセレッソで引退させるためなんだろうけど、すごい余裕のあるクラブなんだなと思ってしまうな…
今年はACLでA契約枠2枠増えているとは言え

セレッソ怖すぎだよ闇が深い

令和3年にして、開幕前からパワハラ…

※53
監督大熊はサポ誰もがNOだが強化部としての大熊は嫌われてないぞ。
強化部大熊を嫌ってるのは会社の方だぞ。

おすすめ記事のサムネが右手のやたら長い大久保3連続で草

そんな一二ヶ月で引退させるかもしれない選手をわざわざ金払って取って来たのか～
このご時世によっぽど余裕あるんだねぇ～

いくら大久保本人が納得の上でもこういった内情を
それもシーズン開幕前に表に出すのは違うと思うわ
周囲の選手への影響や起用法に対するいらぬ勘ぐりを生みかねない
大久保に発破かける意味合いだとしてもさすがに配慮を欠いた発言だと思う

まぁヴェルディよりは笑えるだけマシでしょ

オンライン梶野には規制が必要だな

今年最終戦に清水ｖｓC大阪が組まれているんだが、まさか引導を渡すのがロディーナ・・・・

※9
僕もおっさんが仮装コスプレしてると思ってたｗ

大久保選手にも家族がいるんだが…勝手に他人様の人生の決断をくだせるようなことを言えるのがとても怖いよ

ズレてるよ。内輪で言うのは仲良いなら分からなくもないけど、外部に言うのはなぁ。

ダメだこりゃ…
意味が分からない…

統轄部長ってチーム強化の責任者じゃないの？全然チーム強化に関係ないことに力入れ過ぎじゃない？

そういえば、カジノ計画の土地って確か、舞洲だったよね。

※65
ヴェルディとリーグ戦で再会するの近そうな予感

※5
みんな拾ってやってくれ……

※5
これが大阪カジノ構想。REAL大阪か…((((；ﾟДﾟ))))

※66
上手い

発破かけるつもりで誤解生む人っているよね

Twitterのトレンドになってたので飛んできました
結構凄い発言だね

去年の今頃はたのしかったなぁ･･･

※30
うちで唐山一美を切って、この文言とともに「選手として」大黒招聘とかされたらぶちきれてるわ
選手に対してリスペクトなさすぎ
大久保獲得は賛否両論にみえたがどっちのサポにも喧嘩売ってるとしかおもえん

単にパフォーマンス的発言なのかもしれないけど、何アピールなのか分からねえ。
それだけシビアに結果を求めますよってこと？なぜ大久保だけ？

実力主義アピールとして厳しい言い方をするにしてもクラブから言えるのは「戦力外通告」だけだろ。
そこから半年以上干されようが翌年大久保本人にプロ続行の意志があればJ3だろうがJFLだろうが続けられるだろうに。

百歩譲って大久保と口裏を合わせたマイクパフォーマンスだとしても、今のご時勢に逆行した物の言い方で不愉快だわ。

敵いませんわ、これが笑いの本場のサッカークラブか…

モリシへのヘイトを自分に向ける高度な話術。

解雇じゃなくて引退の決定権があるってどういうこと？

パワハラと思われてもおかしくないよなぁ…
ヒゲ更迭くらいの流れになって欲しいわ

昔のモーニング娘のデビューの際の「売れなければ即解散」を思い出す。

※44

もう二度と、俺たちは「面白い方の大阪」になんてならなくていいな。
最早笑えない事案であるけど・・・

※78
普通にブラック発言してしまうタイプの人は結構いる
でもメディアに向かって言う人はレア

大久保が自身の覚悟を表すために発言したならまだわかるけど（事実その覚悟自体はあるようだけど）、
フロントが「ダメだったらすぐ切りますよ。ウチ以外で現役続けるなんて選択肢は存在しませんよ」って
世間に向けて言っちゃってもいいのかな…

どういうこと？
クラブ側が違約金なしで
一方的に契約解除出来るかつその後他クラブとも契約しない
なんて条項いれて契約したのか？

セレッソ大阪は大阪梶野構想に反対します！

うちのT石時代を思い出して、他人事ながら心配になってくる。

コンサドーレの小野に対する態度との差が凄まじい…

こういう事言っちゃう統括部長ってどうなのよ…
引退するかどうかなんて選手が決める事やろ。。

この人クラブにとってプラスに働く要素がひとつでもあるのかね

マリナーズが晩年のイチロー獲得した後に「イチローはマリナーズに引退しに来た、出来が悪ければいつでも首だ。私はその権限を持っている」とか言い出した感じでしょこれ。
大久保獲得の目的のひとつは「サッカーの中身とか戦術とか分かんないけど大久保復帰嬉しい！」みたいなファン層への訴求だろうに、そこに冷水ぶっかけちゃってるような

超好意的に見るなら、文字起こしだとニュアンスが抜け落ちてるとかかなぁ？

桜さんが序盤戦で負け続けてチーム状態がめちゃくちゃな中でも大久保をクビにできるのか？
大久保が試合に絡めない状態でもそのままクビにできるのか？

こんな事を公に言うということはそういう事だぞ

※74
シャケとも近いうちにまた対戦できそう
その前に回収するんか知らんけど

※29
攻めなのに受けてる

J2で待ってるぞ！

何なのこの人

大久保嘉人、ゴール0なら即引退スペシャル！乞うご期待！！！

え？　この状態でACLを戦いながら20チーム中4チームが降格するJ1リーグを戦うんですか？

※98
おたくみたいに隠蔽するよりマシなんだよなぁ

引退は選手が決めることであって外部が口出しすることじゃないだろ
チームから出て行ってもらうってのなら言い分として10000歩譲って分からんでもないが
フロントが引退勧告を公言するって何考えているのか全く分からん

サムネがツインテールに見えたのは俺だけでいい…

「戦力になるわけないじゃん！」「若手のお手本になるの？」とか思ってるし、過去在籍時の所作から割とこの人のアンチ瓦斯者なんですが…
そんな自分ですら同情するレベルの酷い発言です。

個人的には大熊さん時代の東京ガスから応援し始めたということもあって、大熊さんの追い出しも含めてこの梶野何某は、桜さんを私物化してるよなあと。

大久保以外にもお荷物なヤツいるんじゃねえのか？

王者川崎の中村憲剛への最高のリスペクトと比較すると残念すぎる
レジェンドに対する扱いでクラブの姿勢が垣間見える
セレッソは川崎を見習って欲しい

セレッソで円満に引退させるために獲得したって発言と、きちんと戦力として見てそれに見合ったドライな評価をするって発言が同じ人から同じタイミングで出るのが不思議なんだよな

※93
そっくりですわ。

セレッソさん、試合が始まってもないのに評判悪すぎて、今シーズンどうなることやら…。

クラブ側持つ権利は、所蔵選手との契約を打ち切ることまで。
契約を切られた選手が、他クラブへ移籍するか引退するかを選択する権利を持つ。
大久保をプロサッカー選手から引退させる権利を本当に梶野統括部長が持つなら、日本国憲法が保障する職業選択の自由をも超越したアンタッチャブルな存在だよ。

嘉人も前に行った言葉通り最後は九州のクラブに行けばよかったのに
（地方新聞のインタビューでのリップサービスです）

皆がツインテールツインテール言うからもうそれにしか見えなくなったじゃないか

考えてみれば、猫耳やらフリフリエプロンやら化粧廻しやら宇宙服は経験させたが、ツインテールはまだ被せたことなかったね
引退後、うちのプロモ部に入ってくれたりしないだろうか（多分しない）

※66
喜べ
管理人さんが優勝ってツイートしてたぞ

※116
FRO（フロンターレ・リレーションズ・オオクボヨシト）誕生

ガチ対話！した結果ですかね

好意的に見るならそういう覚悟でやってくれるって期待の表れと思えるんだけど
実際1ヶ月でダメだったら誰がどう責任取るんだろうか…

※110
川崎一筋のレジェンドと比較してる時点で失礼やろ
大久保はセレッソ一筋でも全盛期をセレッソで過ごしたわけでもない

あのトーキョー移籍は、川崎と大久保自身にとって、ホントに大きなターニングポイントだったよね。
　
まあ、これだけの実績残した男なんだし、引き際は自分で決めてほしいよ。でも、１つでもタイトル獲ってほしいけど。

※9
サムネ見て新しい応援マネージャーかと思ったよ〜

○○だったら即引退！
あなたのボタンで命運が決まる！

バラエティ番組のノリにしか見えない

梶野法案特別措置法かよ！！　なんだそれ！！！

パワハラ発言、、。

ヒゲ梶は現役の時から好きだけど、強引なやり方で実績を積んできた人なので賛否があるのは当然。
年末どういう評価になっているのか楽しみ。

これで桜さんとこが爆散してくれた方が今年に限ってはありがたい訳で…(今年降格枠4つだし、うちはaclあるので心配)
ただ桜さんとこの選手やサポのノリは割と好きなので素直にイイぞイイぞとは言えないわ

見事な炎上商法

セレッソで居心地悪いセカンドキャリア送るくらいならいつでも戻ってきなよ。
選手としては無理だけど、この間のカノケンみたいに生え抜きじゃなくても何らかの役職は用意できるだろうし。

コウメ太夫で笑ったら即引退みたいなノリやろ

選手会が抗議しそう。

※88
同じ様な企画つながりでなぜかmisono思い出したw
尚結果は(ry

とてもコンプライアンス整備が進みつつある2021年に見る類の発言じゃないとおもうんだが

セレッソで引退、と言うよりセレッソが引導を渡すみたいな…
大久保選手には是非活躍して欲しい所だ

※120
どこぞの軍師さんじゃないが
「泣いて馬謖を斬る」で終わりでしょ
自分が斬られるわけでもなし、いくらでも涙も出るよな

※124
小梅太夫で笑ったら芸能界即引退か
深夜のゲス番組みたいな真似してるわ

無理やり大久保を出場させるんだろうなあ

※121
でも川崎の姿勢から学べることはたくさんあると思うよ

わかり合ってるからこそのジョークあるいはプロレスですアピールみたく見える。
ただ見てる周りは一つも笑えない。

駄目だったら契約更新されない
実力社会なのは理解してる
しかしコンプライアンス等で
色々煩い今
こんなパワハラ染みた事を言う人間が
居てしかも役職に就いてる
事に怒りより悲しみと驚き
そして呆れてしまう
あえて憎まれ役でプロレスで言うアングルで言っても
酷く無いか？
これじゃあ香川は帰って来ないよ

嘉人のキャラクターやクラブフロントとの関係性、再入団の経緯から考えて、この発言で嘉人本人や他の選手が怒ったり動揺したりする筈ないと思うんだけど、なんか皆んなピリピリし過ぎというか余裕ない世の中になってしまったな。

管理人さんフォローお疲れ(白目)

個人的にモリシさんは嫌いじゃないんだけど、隣サポからちょくちょく漏れてくる闇がここに来てまた浮き上がってきたような感じ？
蓋開けたら3年前のうちの二の舞、とか止めてや…満員での大阪ダービーこの先もやりたいしその上で勝ちたいんや(+下田アナの言葉もあるし)

みんなで千羽鶴を折って送れば、引退撤回してくれるかな

これはモラハラ

※88
アサヤンの演出そっくりだよね
※141
できなかったら即クビとかアイドルグループやマスコットを売り出す戦略ならまだしも
チームを完全にエンタメ化させてる

※138
セレッソは数年前のルヴァンやゼロックスで川崎に屈したもんね！…あれ？

引退って選手が決めるものじゃないん？

モリシが性格的にも先輩の梶野に物申せなさそうなのが地獄

#全員戦力外
くらいパワーワードだな

引退しろとか普通にパワハラじゃない？
リスペクトの欠片もない発言

※9
そうそう、キャンディ♡キャンディみたいなボリュームのあるツインテールに見える

指定されたURLは存在しませんでした。

怖い

デイリー記事削除されたけどYahoo配信はまだ残ってますね

大久保「俺はまだ引退はしたくなーい！　引退のカード返せ！　床がキンキンに冷えてやがる・・・」

確かに大久保はj2でも相当厳しかったしj1でやれるわけないけどもう少し言い方あったろ…

例の記事の火消しでしょ？
フロントと大久保は蜜月じゃないアピール。

デイリーも消えました。

(それくらいの覚悟で来てくれた)の一言がないだけでこんなに炎上するのか。当人や内部で通じる雰囲気のままで軽く喋るとマスコミが大喜びで喰いついてくるな

あれ、デイリーの記事も消えたのか

※141
まあ本人との間柄的に大丈夫だとしても、最低限本人同席のところでジョークにするとかならまだネタって言えるかもしれないけど、
本人のいないところで対外的に言ったら全然話が違うでしょ……

雇用者側が契約解除がいつでも出来るって内容が契約にあるのは100歩譲ってわかるとしても、引退を強制できる=その後の活動を認めない内容まで契約に書いてあるのかしら。引退試合とか引退後のスタッフ登用とかを条件に嘉人側が飲んだのかしら。
もし双方合意なく、ただ加入に至るやり取りの雰囲気とか力関係とかで喋ってるなら頭がお花畑すぎる。いやまあ万が一契約に書いてあっても普通は言わないけどね。

テレビのノリで引退煽りをするつもりなら
ひょうきん族の懺悔みたいに「今週の大久保はセーフorダメだったか」
梶野が神様の格好してマルバツ判定してるとこ見せてくれ

大久保がそのくらいの覚悟持ったコメントしたんか～と思ったら
喋ってたのは統括部長だったでござる

出会って2か月で引退

夏頃まで無得点だったらサポーターからも「ああ大久保引退になっちゃうのかなあ」なんて声がでてくるようになるのかな　こうやってフロントとサポーターの間に溝ができるようになってしまう

>梶野統括部長はこの日の練習後に行われた監督および選手のオンライン会見に飛び入り参加
ここが最高の笑いどころ

何様やねん
大久保が決めればええ話やん
失礼やわ

※143

幼い兄弟「大久保嘉人引退撤回の署名にご協力お願いします(涙)」
　
通りがかり「えー、でもセレッソには健勇がいるじゃーん！」

フロントのお偉いさんにこんな宣言されたら
監督や当人とポジション被る選手は迷惑だよなあ
現場に余計なプレッシャーかけるとか雑音でしかない

そう言ってるだけで実際に切りはしないだろうな

大久保、古巣とは言えお前そんなこと言うクラブでよかったんか

もう辞めてくれ。
あんたのせいで大好きなセレッソが大嫌いになっちゃう。

○○正直に本気でクビにすると受け取る人が多くて、息苦しい世の中になったなあ…と

仮にもJリーグに記録を作った素晴らしいJリーグの宝なのに
なんでこんな物言いができるんや
ほんま失礼にも程があるしお前がお前が消えろやって言いたくなるな

※172
選手本人も監督もいない場でマスコミに話す内容じゃないわ。
胡散臭いアイドルプロデューサーじゃあるまいし。

ヤバい、ヤバすぎるわ
控えめに言って頭おかしい
ストレートに言ったら削除されそう
ある意味、突き抜けてるわ
流石、史上最降（7年振り2度目）だわw

いや発破のつもりでも雇用の話持ち出すのは人事としてアカンやろ…

セレッソは定期的にトップが暴走する呪いでもかかってるの？

※174
確かにそれはそう
しかし一方で何かしら火消しをしなければ大久保にヘイトが向かうことを考えると、どうすればよかったんだろうね

そら柿谷も出てくわ…、本気じゃ無いにしても公の場で発言していい内容ではない

※172
本気かどうかなんて問題じゃない
よく考えもせず対外的に公にこんな事言っちゃう人が強化部長ってのが問題

進藤に対するコメントもコンサへの敬意が無いよね
北海道の選手は外に出た方が成長できると
一応ＯＢなのにさ

セレッソさん、マジでどこへ向かおうとしてるんや・・・

そもそもW杯にも出場した日本サッカー界のレジェンドプレイヤーの引き際が自分で決められないのはかわいそう

Yahooも消えてないか？

乾や香川に戻ってきてほしくても再獲得した選手にこういうことしてたら帰ってこないんじゃない？

※178
ヘイトが集まるもなにも
この発言で結局大久保巻き込まれてるし、燃料追加してるようにしか思えない

引退はクラブじゃなく選手が決める事です

※172
ほんとそれな
ただの失言であって不祥事じゃない
新潟や仙台みたいなケースと同列に語られるのは腹立つわ

こう言えば盛り上がるやろなぁｗがダダ滑りしてる感が凄い
内輪で発破かけてるつもりだとしてもそれを外に発信したらどうなるかくらい考えろよ
大久保の復帰喜んでるサポがこれ聞いて喜ぶと思ってんのか

選手に敬意のかけらもないな。
獲得した統括部長も引退しろよ。マジで
つか、最後は川崎で中村とプレーして欲しかったな。先にいっちゃったけど。

これ最初っから大阪で引退させるつもりだろ。
クラブ内の派閥を整理させた後に引退させてA枠を空ける、本人は社員になって育成コーチでもやると。

署名活動あったこと忘れてるよね、皆んな。

※186
だからさ、この発言の代わりになにをすればよかったんだろうね？って

大久保、J1で活躍するのは難しいかもしれないけど、若手の面倒見もいいし、若手がいじっても朗らかだし、そういうポジションとしていてもらってもいいかと思うが

「場を和ませるつもりで言った」

※172
息苦しいって梶野さん本人の自業自得だろ
普段からちゃんとしてる人がちょっと言葉選びミスったならまだしも
※188
よそのやらかし持ち出して批判するのも擁護するのも同類

どういう付き合いなのかは分からないけど、身内ネタ感がひしひしと伝わってくる。
スポンサーやサポーターと足並みを揃えて戦うのが理想だとは思うけど、こういうノリを聞くと身内だけの飲み会でチームの未来を決めてるんじゃないかと疑ってしまう。

口は災いの元

なんとなく生殺与奪の権利を他人にどうこうってセリフが鬼滅の刃にあったのを思い出した…

※193
セレッソが大久保の引退の花道準備するために獲った事なんて誰もが分かってるんだから何一つ喋る必要ないやろ

victoryか何かの記事の火消しのために冷水ぶっかけるつもりだったけれど、中身見たら油だったみたいな話だな

※188
いやこれはただの失言じゃなくて完全なパワハラ発言だから
今の時代はコンプライアンス的にアウトだよ

百歩譲って本人同席かつサポなども交えたイベント上でのマイクパフォーマンスで
その場でのツッコミやフォロー有りならなんとか冗談ですましてもらえるかなレベル

大久保もセレッソもサポも誰も喜ばないような暴露話をなんでするのかな

頭悪いのが上だと苦労するのは下

なるべくしてそういう人間が上に立ってしまう組織ができてしまうんだろうな
と※を眺めて思った。気をつけよう！

※200
ほんとそれ
「桜スタジアムができた時に頑張ってやっているのかは彼次第」なんか余計な一言でしかない

※193
沈黙は金なり
しゃべればしゃべるほど突っ込まれるタイプ、何を語っても反感買うモードのときは結果で答えるしかない

体を張った面白い方の大阪

これをウケると思って外部に発してる時点でもうズレてるんだよなぁ
しかも偉い立場の人が

※202
さすがにパワハラは大袈裟だろ
世間でいうパワハラって湘南の件みたいなやつだぞ

梶野と森島のクラブ私物化にはうんざり
自分らでクラブ立ち上げて勝手にやれや

今まさにこのコメント欄で世間にパワハラ認定されてるのが見えないのか……

記事ことごとく削除されていて草
こいつさ、大久保に対して生殺与奪アピールぱねえけど、そもそも梶野ってセレッソ時代に4年間でカップ戦と天皇杯入れて6得点やん。どのツラ下げて言ってんの？

※210
俺が結果出せてないと思ったら即この仕事辞めさせるからな、他社で再就職する事も許さないぞ
こんな事言ってる会社があったら間違いなくパワハラ認定受けます

樽ッソの呪い発動中

モリシは選手としては優秀だったけど経営や指導者としてはクソゴミレベルなんだから引導渡してやれよ

あえてヒールになって注目を浴び新規客を獲得する目算とか言われているけど
アンチもファンのうちなんて時代ではないと愚考しますが…

こんな発言前代未聞だよな…
聞いたことないわ

※209
大久保の立場に立って同じこと言ってみな
要するにお前さんの言う「世間」がズレてるぞ

※214
それな。契約解除じゃなくて引退させるってのは、権限越えてる。梶野マジでクソゴミだわ

※219です
210でしたごめんなさい

※180
そう。論点はそこであるはずなのに、生真面目〇〇真面目に引退は〜クラブが出来る範囲は〜とかいうコメも少なくなかったからさ…

※219
ズレてんなお前

※105
白い恋人でも食って落ち着けよ

始動して1月ぐらいでチームの結果が出なかったらちゃんとこの統括部長も引退する覚悟なんだろうな？

2020年6月に施行されたパワハラ防止法では、パワハラを以下3つを満たすものとして定義しています。
(1) 優越的な関係を背景とした
(2) 業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動により
(3) 就業環境を害すること（身体的若しくは精神的な苦痛を与えること）
日本は法治国家であり、これまでのように個人の恣意でパワハラの線引きをできなくなりました。(最悪裁判の敗者になります)

昭和生まれの体育会系管理職は特に気をつけましょう。

※210
おたくはどこで働いてる？
上司が「○○できなかったらあいつはクビにします」と自分のいないところで公表したと想像してごらんよ
あなたもご家族も「クビかかっている崖っぷち状態」と周りから見られるし
立場を利用した上司のイジメだろ

※5
もっと評価されていい

** 削除されました **

※229
偶然だからな。

セレッソの選手たちはこの発言見てどう思うんだろうか

※229
縦読みアウトー！

※227
しかも突きつけてるのはクビじゃなくて引退だからな
大久保が「大阪で引退したかったけどやっぱりもう少し続けたいな〜今はJ3もJFLもあるしな〜」と心変わりしたとしても引退させるって明言してる
明らかに立場を利用した発言だわ

「駄目なら引退のつもりで頑張って欲しい」でアカンかったんか？

** 削除されました **

ここのコメントのどこが※226の条件を満たしてるのか教えて欲しいね

皆がイジメるから※235ちゃんが泣いちゃった

※233
ほんとそれ
できないならクビにするというレベルじゃなく、引退を迫る発言だからね。
この業界の第一線でおまえはもう働けないと、上の人間が公に口にしていいわけがない。

NiZjUxNjU0くん！さっきからそこまで梶野さんを擁護してどうしたんだい！

関西流の高度なボケだろ。嘉人のツッコミ待ち。

** 削除されました **

※149
うっ、頭が…
でもこれ、ただの誤ツィートと同レベルで語っていい件ではない気が

統括部長が恐喝部長になって年末には降格部長になってるんですね！

…誰かお前のクビのカードは俺が持ってるけどねとか言ってくれませんかね。

セレッソのフロントは
大久保がセレッソで引退するということに
喜びを感じてるようだけど
大久保自身はそんな環境を最後のプレーの場にしていいのか？

※239
発言一つで他サポから好き放題言われれば反論したくもなるわ

パワハラにモラハラ足して発酵させらたこうなった典型例だな

※240
セレッソの恋人といいこういうことをいう奴がでてくるから迷惑

※245
お前さんが～よりマシとか好き放題言ったのが原因なんだよなぁ

梶野みたいな奴が擁護されるとかそらキジェもあっさり復帰出来るわけだわ

まさかヴェルディの記事より伸びるとは…
最近の大阪はガンバの株だけ上がり続けてる気がする

それなら最初から取るなよとしか思えない言動だわ

とっとと川崎帰ってきてスクールコーチしながら憲剛とデュオCD出せよ。

※9
今ようやくわかったｗ
ほんとにツインテールに見えるな、ゆかりんみたい

※245
それは誠ですか
でしたら、この記事で6回コメントされたうち、少なくとも2回した対立煽りというものをやめることをオススメします
今回の梶野さんの発言は客観的に見て選手へのリスペクトがない、パワハラと受け取られてもおかしくない発言でもあります
それを踏まえた上で、よく考えて発言しないといけませんよね
いいお歳されているでしょうから、ご理解の上コメントされてはいかがでしょうか？

2021.1.28 17:29 　No.3893156 　ID: NiZjUxNjU0 　 　 　
まぁヴェルディよりは笑えるだけマシでしょ

2021.1.28 17:56 　No.3893202 　ID: NiZjUxNjU0 　 　
※98
おたくみたいに隠蔽するよりマシなんだよなぁ

2021.1.28 19:21 　No.3893304 　ID: NiZjUxNjU0 　 　 　
※172
ほんとそれな
ただの失言であって不祥事じゃない
新潟や仙台みたいなケースと同列に語られるのは腹立つわ

2021.1.28 19:36 　No.3893329 　ID: NiZjUxNjU0 　　 　
※202
さすがにパワハラは大袈裟だろ
世間でいうパワハラって湘南の件みたいなやつだぞ

2021.1.28 19:52 　No.3893358 　ID: NiZjUxNjU0 　 　
ここの叩きコメントの方がパワハラだわ

2021.1.28 20:00 　No.3893371 　ID: NiZjUxNjU0　 　
※239
発言一つで他サポから好き放題言われれば反論したくもなるわ

※249
異なるやらかしをなぜ一緒くたに語ろうとするんだろう
スキあらばネジ込みたいというか無理やり並べたがるというか何か思惑があるのかな

※224
ありがとう、いただきます ( ‘༥’ )ŧ‹”ŧ‹”

この人って統括部長なのにチームの舵の取り方もわかんないのかしら？

これでほんまにあかんくて契約終了後川崎に椅子用意されてたらあっさりと川崎に行きそう。

セレッソフロントはうちみたいに組織を（下部組織やサッカーに直接関わる部署）をOBで固めたいんやろうか。
育てる→売る→帰還→セレッソ内部みたいなサイクルを描いてるならなんかやり方間違えてない？とは思う。

闇深記事二連発で草

※93
T石はやみくもに同じポジションの選手を集めたり、自分のイエスマン固めて思い通りにしたいだけで
選手にたいしては普通に接してたと思う
これみたいに過去の功労者を情けみたいな感じで獲ったり、選手に圧力かけるようなことはやってなかったよ

憲剛の引退セレモニーに来た嘉人は「あと少し現役します」という言い方していたから
今年引退ぐらいの気持ちなのかとは思っていたからね
憲剛みたいに期間を区切って、燃え尽きようとしているのではないかな
なんにせよ、がんばってヨシト！オオクボ！

なにかあるとすぐパワハラっていう風潮は嫌いだわー
梶野のマウスサービスが滑っただけだろうよ

引退は憲剛が待ってる川崎でも良いのでは
と一応言ってみる

全く関係ないが、セレッソがなんか話題をふりまくたびに鶯谷駅で降りてしまう。
濃厚な接触しちゃダメだとわかっているのに。

※261
自分のプロモーションビデオ作るために
シーズン途中に選手ドイツまで連れてってそこらの原っぱみたいな場所で練習試合やらせて疲労溜めさせてたぞ

※66
凄く評価

これだけ日々新しいネタを提供し続けているクラブのサポーターになら
「蝗活なんてネタとして賞味期限切れ」と言われても仕方ないかな、って気がしてきた
昨夜は書き込みにイラっときて反論しちゃってゴメンな

梶野さんメインの会見じゃなくて飛び入り参加してこの発言ってのが恐ろしい

主力選手何人も出しておいて、大久保？？

ていうサポのガス抜きの為に言ってるんでしょ、
悪手だったけど

リップサービスを真に受ける類の人たち

※259
海外組へのアピールと大久保の発言からの印象だと、引退試合（大入り）と引退グッズを売りたいから、最後だけ腰掛けしてくれみたいな気がするけど

（詳しくは知らないけど）家族の闘病問題があるんだっけ？
川崎でポスト作ってくれたら、戻るんじゃないのかな

ID: NiZjUxNjU0 の人気に嫉妬

ごめんけど「だめだったら即引退させる」のどこがリップサービスなのか全然わからん。教えて

※265

アンタも気になるのか、車窓から見えるあのホテル…。

数試合で引退に追い込むくらいの選手なら、そもそも取るなよ。

※181
本当にそう。ウチの新井に対しても中々な発言が…

他サポが口出さん方が良いんだろうけど発言が軽率すぎる。

パワハラとか言ってるコメントは論外だわ
大事なのはそこじゃない

※274
この記事の発言がリップサービスだなんて一言もいってないけど。
外国人が日本向けに向けた発言などを真に受けてる人たちを見てる時と同じような気持ちって話。
背景も意図も想像する気ないし、できないんだろうなって。
この記事の人が配慮に欠けているとは思うし、問題視されることを事前に予測できたと思うけど、
人の道徳や倫理観や常識に口出ししてる人たちがとってる言動に、正当性なんて感じないな。

経験積んだ選手が最後に引退するクラブ とやらをフロントが目指す意味がわからない。
どこで引退しようが選手の勝手

何様だよ！梶野が１ヶ月で成績不審ならやめろ！ヨシトはどこかが拾うはず！

※256
すぐ上のまとめみてみ。自分とこのサポが言い出したんだからしかたない

※263
※271

マウスだろうがリップだろうが
そんなサービスはあり得ないわ

まさか本人がIDころころしてんじゃないでしょうね？

言葉狩りして気持ちよくなりたいだけの人達ってどうして暴れちゃうの？

暴れてるのは言葉狩られしてる人達なんだよなぁ

誰に何のプラスがある発言なのか

※284
Q 言葉狩りして気持ちよくなりたいだけの人達ってどうして暴れちゃうの？
A 言葉狩りして気持ちよくなりたいからです。

記事の削除に擁護コメントの出現…
フロントも必死ですね。

これは不適切な商取引

乗り遅れた
終わってるわホンマ

※284
言葉狩り？
便利な言葉よね、それこそ正論を封じるのに使えるわ

で、あなたは梶野氏のどの言葉が狩られていると？

生田の練習場完成したらフロンターレにコーチとして戻っておいでよ。
自宅からも近いし子供に好かれるタイプなんだからさ。

僕が引退を決めます
とかやべぇわ

高校生がある日練習から帰ったら家に監督と知らんおっさんが居て、自分には何にも具体的な話は来てないのに翌年以降プレーするチームが決まってた。
そういう事も昔はまかり通ってたらしいし、その感覚なら「俺が引退させる＝引退後の面倒もみる」という漢気発言とも取れるな。

「ダメだったらすぐ引退を。引退のカードは僕が持っている」
これって恫喝なんかね？

梶野を引退させれるカード持っとる奴は誰や

※271※279
>>リップサービスを真に受ける類の人たち
>>この記事の発言がリップサービスだなんて一言もいってないけど。

クラブ側設定のオンライン会見という公式の場での責任ある立場のクラブ首脳のコメントをそのまま記事にしたら、掲載後に削除要求してくるクラブなんて、記者からしたら二度と記事にしたくないし、取材拒否を宣言されても文句言えないよな。

なんだこりゃ？　腹立つわ
そりゃ出て行き方は円満でもなかったし、とっくにウチの選手じゃあないわけなんだけど、単に好きな選手なんだよ
その選手をこんな扱いするのか　本当腹立つわ

大仁田ばりに何度でも復帰すれば良いよ

※226　※236
これは訴えられた場合、『パワハラを罪として確定』させる条件なだけでしょ。
ほらパワハラじゃない！とはならんよ。　無罪や棄却ではない。
100のパワハラ罪まではいかないけど、度合いによって求刑したものから減刑して罰するみたいな感じだよ。

よくあるじゃん、刑罰までには価しなかったけど謝罪して示談金払ったりするやつ。
パワハラまではいかないけど、それに近いことをしていたから示談する訳で。　潔白なら別だけど。

あ、梶野氏の発言がパワハラか否かの話じゃないよ。　それと被害者がどう感じるかが重要だったりするし。
今回の場合は大久保だけど訴えるとは思えないし、世間的にバッシングされて表向きに謝罪が関の山でしょ。
罪状としてのパワハラではない。けど、全くパワハラの状態じゃないといったら違うかもね。　法の下では。
ゼロか100かの世界でしか語れないなら弁護士も裁判官もいらん。

※295
大久保自身がどう感じるかってラインじゃない？

「引退のカードは僕が持っている」
「だからヨシトは僕が見てる間は永久に引退させない。」
だったら・・・

※294
プレーできる次のチームを用意していた例と、この引退のカードは全く違うでしょ

何よりヨシトの家族のこと考えると悲しいわ
セレッソでの待遇は本人も承知の上かもしれんけどさあ

えぇ…
退団ねらまだしも一個人選手の引退握ってるってなんのつもりなの

"引退"より"退団"がちょっと話しが違ってくるなぁ…

つーかこの発言聞いて誰が喜ぶと思ったんですかね…

※9
代弁者がいてくれた…！

実に敬意が無いね。

※226　※236　※301
補足すると、刑事裁判ではパワハラとは認められないだろうね。刑事罰には値しないから。
でも、民事裁判なら公的な謝罪とお金を得られるかもしれないよ。パワハラまでいかなくても。
ゼロか100じゃないって言ったのはそういうこと。　何を争点にするかによるけどね。

つーか何で記事が削除されてるんだろうね
クラブ側からストップかけられたってこと？

消したはずなのに時事通信で記事になってる。時事通信の記事も消えるかも知れないけど。
まさに ※4 氏の言うところだ。

開幕戦の横断幕確定演出

なんか横暴すぎるのでライバルのはずの俺たちまで立ち上がりたい事案だわ。
まあ俺たちになど立ち上がって欲しくないだろうけど。

ゆくゆくはこの話を那須さんの動画で暴露するのを楽しみにしとこ

案外近いかもしれない

擁護派はもう少し客観視した方がいいぞ
「決して発言を真に受けてはいけない公式会見」だなんて概念、信用問題に発展するから
パワハラかどうかとか発言内容そのものとは別のベクトルでヤバい

わざわざこれを言いに、呼ばれてないのに出てきたの…？ 何故？ そこまでしてこの話をしたかったの何？

ダメで満了のカードならまだわかるが
引退のカードはないなぁ

サムネがツインテールに見えた…

アタシ疲れてるのよ…きっと…

（パワハラってより名誉棄損の方な気がする）

何が凄いってまだ開幕すらしてないからな

酔ってツイッターで書いたとかじゃないのがまた…

これ本当に失礼な言い方だよ
たかが選手がと言った老害レベル
好意的に見れば決意表明や発破をかけるみたいなものだろうけどさあ
大久保を欲しいクラブもあるだろうし本当に失礼

こんなんで降格したら森島社長もだけど辞めてほしい、お前らの変な思想のせいで降格したんだぞと言いたい

※320
薄目でサムネ見たら地下アイドルっぽく見えるｗｗ

恐ろしいところだなセレッソ

暴走特急桜号、運転士は梶野智、車掌は森島寛晃です
次の停車駅はJ2、J2です
J2降格まで止まりません、ご乗車中のファン、サポーターの皆様、J2降格までしばらくご辛抱下さい
J2到着後に運転士、車掌が交代致します

※223
アンカーの話ですね
うまい

セレッソフロントは選手に対してリスペクトがなさすぎる。だから毎回優秀な選手が去っていくんだよ。もったいない。

※67
多分駄目なときはそこまで持たない

もうやだこのクソクラブ

この記事は伸びる（確信）

普通にひく。

※310
全くだ。

他サポにとっては本当に厄介で、憎たらしい選手だったと思うけど、Ｊリーグと日本代表を引っ張ってくれた偉大な選手に、この扱いはないだろ。

「内輪のノリだから」というつもりなら、なおさら公の場に出しちゃだめでしょ。

大久保選手は、悔いなく納得いくまでプレーすればよろし。
ウチとの対戦以外で頑張って。

※224
おかわりください

※284
マウントとって叩けるから気持ちいいんでしょ

嘉人が自分で「役に立たんなら潔く引退します」っていう感じの記事かと思って
よく読んだら強化部長の発言かよ
控えめに言って頭おかしいんじゃないのこの人

流石は大阪
笑いに命をかけてらっしゃる

※336
ジェネリック白い恋人の一種に「道頓堀の恋人」というのがあるので
それを食べて大阪を応援するんだ

※337
なるほどな
上の立場の人間が「できなかったらお前を引退させる」とマウントとる感じか

師弟関係があるのか知らないけど、現役選手に対して失礼でしょ、、役職者としてこの言葉を第三者が聞いたらどう思うかわからないのかな？ちょっと嫌悪感しかないです。

※9
ウルトラの母にみえて仕方ない

素直にレジェンドとして迎えたいからって言っちゃった方が納得感はあるな

結果的に色んなとこに向いてたヘイトを、梶野が一手に引き受けるという目的は達成されたのかな…？自分は悪者でいい的な事は著書でも書いてた気がするし

百歩譲ってハッパかけるつもりなら「ダメなら即引退くらいの気持ちで頑張って欲しい」程度で十分だもんな
わざわざカードを握ってるのは俺なんて言う必要性が全く分からない

※9
自分だけじゃなかった！

※317
擁護「派」ではなく１人しかいないじゃん
変な擁護発言してるやつ全部同じID

大久保選手がこの発言をどう感じたかは実は問題の本質ではない
実質的に選手の管理をしている役職の人間がこの発言をすることを許容してはいけない

梶野さーーーー
大久保には「ダメだったらすぐに引退を」って
言うくせに自分がダメなことやっちゃったら
保身の為に記事削除させるとかクズ過ぎだろw
しかもクラブ公式の場での発言じゃん。責任持てよ

新井に対してのコメントも許せん
早めに怪我してくれて良かった、とかふざけんなよ

普通は僕が責任取って退任しますって言うとこなんだよなあ

プロレス的なものを感じる。
橋本真也の「小川に負けたら即引退」みたいな。

強化部長と大久保の関係だけではなく、フロントと選手の関係性まで波及するでしょ。
選手へのリスペクトがないフロントの下でチームを支えようと思えなくなるんじゃない？
やるべきは記事を消させるのではなく、社長から強化部長への厳重注意などの処分と選手サポーターへの謝罪でしょ。

yahooニュースのこの記事につけてた木崎のコメントも下品極まりない

よく飲み込めず、ポカンとしてしまった
契約するかどうかはクラブの判断だとしても、現役引退するかどうかは大久保の判断だろう
ピッチ外のよく分からない話が多すぎるから、梶野は開幕まで口にチャックしといて欲しい

フロンターレは嘉人に花道用意する余裕は無かったのかな
本人の中でセレッソが特別だったんだろうけどJリーグ史上に名を残す偉大な選手の最後がこれじゃあなぁ
なんとか活躍してほしいが

じゃあなんで獲ったん？と思うわな、普通に解釈したら
端から期待なんかすんな、と宣言してるもんじゃねーか

選手の事おもちゃ扱いだよね
横暴なワンマン社長が社員を扱う時もこんな感じ

引退は選手が決めることで強化部長が決めることじゃないのでは？　ってのが素朴な疑問。
もっとおかしいなって思うのが、リモート記者会見に飛び入りで参加してその発言をしちゃう。
社会人としてその年齢で、例え火消しだとしても逆に点火してるし。
世の中見えてない、可哀想な人だと思うしかないのかなぁ

※355

木崎もきついね。前からよくわかっていたけど。

※181
「北海道」はコンサドーレじゃなくて、北海道出身の人に対するイメージ的なもので語ってるのかな。
そういうデータが実際あるならギリセーフかな。
新井へのコメントはこれまた人間性を疑うなぁ。
悪気なく失言しちゃうタイプの人なんだろう。それを自覚してない。

梶野さんうちで引退した人でなかったっけ…
軒並み記事が消えているし本人やクラブも流石にマズいと感じたのかな

※9
あかん、ジワジワくる ｗ
本文の方の大きい写真ではそれ程でもないけど、あらためてサムネの方を見ると．．．

※353
自分もそう思うわ、プロレス的な意味だと思う
みんな過剰反応しすぎだよ

プロレス的というか個人間の信頼があるからこその発言だとは思うんだが
じゃあなんで記事消えてんの？って疑問がさあ
あと北海道の人が北海道出たくないなんてのは完全に偏見で大学進学時点でどんどん本州に行くし就職でも行く
コンササポの関東率の高さ見りゃわかると思うけど。

これマジでヤバい発言だと思うんだが凄い

> コンササポの関東率の高さ
そんなの札幌サポと交流のない他サポにはわからんよ

※355
「話題になるからむしろこういうのが必要だ」みたいなあれね。木崎もホントズレてる。
てかこんなことされてセレッソの広報は今日なかなか寝れないんじゃないか。せっかく用意した選手の取材機会が梶野に話題を全部持っていかれて台無しだし。

※365
つまり今はプロレス的な煽り合いとか求められてないってことじゃねぇの

セレッソはクラブが常に上から目線なのは何となく気付いてた
川崎みたいな選手へのリスペクトも感じない
他サポから嫌われるのも仕方ないと思う

ダメだったら引退させるって
有吉反省会じゃねぇんだから

※370
張本の「喝だ！」くらいのイメージでやってみたら大失敗したんだろうな
プロレスは実は難しいんだよ

正直ゲロ吐きそうなくらい引いたわ
嘉人の家族の前で同じこと言えるのか？恐喝だろこんなの
他の所属選手も怒っていい

※351
これも中々酷いよな
こっちの記事も消して回ってるのを見ると不味い事言ってしまった自覚はあるんだろうな
聞いた人がどう思うかを考えられないなら外部に向けて発信する事に向いてないわ

去年あんだけ凄かったのに、一体セレッソは何が変わってしまったのか・・・

記事消したってことはいつもの捏造かあ
おつかれ

笑ったら即終了みたいな

まだ引退してなかったの？

梶野とかいう強化部長は選手にリスペクトはないのか
もしほんまに嘉人クビになるようなことがあったら
引退の時ビジャ並みに盛大に送り出すんで神戸帰ってこい🌸

※4
やっと共同通信以外消したね
まあ探せば魚拓だらけなんだが

梶野って人はいっぱい問題起こしそうな危うい人だな

それでもうち勝てねえんだろうな(-_-)

※377
オンラインに残ってるのに捏造で押し通すつもりとか失言の影響がスポンサーや他クラブまで届いたのかな
※373
プロレスはリスペクトと言葉選びを必要とする高度な技(煽り)だよね

大久保本人がここで通用しなければ引退する覚悟なのはわかった。結果が出なければ契約終了なのもわかる。つまり契約終了＝引退だってことなのもわかる。だから引退のカードを握ってるって話しの組み立てだってのもわかる。わかっちゃいるけど嫌な言い方だな
引退云々はまず本人が口にしてからだわ。ファンとか辛口評論家なら勝手に言ってどうぞ。だけどクラブ関係者が軽々しく言ったらやっぱり駄目よね

※385
なんか今回の件で柿谷がセレッソを出た理由が少しわかった気がするわ
山口蛍も神戸に移籍した時に意味深なコメントしてたし選手達にしかわからないクラブに対する不満があるんだろうな

サムネイルの大久保の写真がツインテールに見えた

大久保について「引退のカードは僕が持っている」と話した失言だけじゃなく
新井について「バックアップ要員で獲得した。獲得する前に手術してくれて良かった」と述べてる。
わざわざ交渉先、相手サポに喧嘩売るような真似してスポンサーだって良い気持ちしないわ。

オンライン会見としてネットで流れてしまった以上いくら削除しても半永久的に残る
火消しする方法はさっさと謝って一応カタつけた体にするしかないんだよな

川崎時代の所業のせい？でサムネがツインテールのウィッグ被ってる様に見えてもうた(´・ω・`)

同じ興業でもプロレスなら全く違和感ない発言なんだがサッカーでは初めて聞いたかもしれない

ヨシト　いつでも戻ってきてええんやで。

梶野さんの発言を詳しくまとめた記事、魚拓を見たけど言葉選び下手なんだな
事前に用意した原稿以外、しゃべらせたら危ないw

北海道の選手は道外に出たがらないと主語でかくしてネガるのは、責任ある立場の人間は気をつけなきゃ
レンタルで加入した選手をセレッソタイプだから完全で欲しいと話すのも、先方(所属先)に配慮してないし
前のチームで手術済ませてきて良かったとか、順位良くない金沢で数字残したというのも他に言い方があるだろ

※388
新井への発言はイラッとした
もっくんも居るし桜さんは応援してるけど、内心複雑

泥船に行ってしまった進藤が心配だよ

メディアにまで記事消させてんじゃん
もう大久保が引退したらクラブの主導って見られるだろうね…

メディアに圧力かけて記事を消させるって
ヤバイな

笑えない

その位の覚悟でって事を言いたいんかもしれないけど
仮にも自分とこの選手に対してリスペクトがなさすぎる発言だと思う

※258
ワイは評価するで

セレッソさんのフロントも闇が深いなぁ

これ、早期引退後にクラブスタッフにする契約があればまだ分かるけど、そうでなければ、クルピがわざわざピークの過ぎたFWを重用するとも思えないし、どういうつもりなんだろう？

現場で若手に厳しさを植え付ける為に獲得したんじゃないのか？

まさか経済効果が少ない事がショックだったのか？

ネット上で配信されている場での発言で記者が勝手に拡大解釈したわけじゃないのに記事消させたのがかえって悪印象を広げてるな
ホントに何と言うか、チームの実質的最高責任者とは思えないほど稚拙でお粗末…

※388
大久保の件以上に新井の方にドン引きなんだが…
怪我明けの選手へその言いぐさって血も涙もないだろ

何かガチンコのナレーションで再生された

※388
どこに書いてあるの？
まったく見つからないんだが

※406
既に記事は消されてるみたい
5ちゃんのスレに元の記事と引用ははられてるから誰か魚拓かスクショくらいはとってそう

桜さん、とりあえず、梶野には通訳付けといた方がいいよ。
直接公にマイクの前で発言させると危険極まりない。

※406
ありがと
そっち見てみるわ

※409
Twitterでも「新加入選手 魚拓」と検索すると削除された記事が出てきたから保存した

もちろん飛ばし記事で、コメント欄みたらその場の空気感とか発言の経緯とか書かれてて、笑い事になってると思ったらホントに言ったっぽいのか

大久保を特別扱いせず、C大阪
梶野統括部長「駄目なら引退を」
2021/1/28 18:53 (JST)1/28 19:09 (JST)updated
©一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/727461815972593664

消せば増えるという法則を初めて知ったけど
確かになるほどなあ
増える前に… 記事出た時点で即すみませんと謝っちゃえばまだフォローの(庇う)余地があったのに

前の記事が事実であることが間接的に裏付けられたな

※388
なんか新獲得選手を録に見ない内からバックアッパーって…
大活躍して中心選手になるかもしれんのに。
出てかれた新潟サポさんの心中穏やかじゃないぞ。

不特定多数が目にする場で、立場のある幹部は考えて言葉を選ばないと
不都合な内容を削除すれば無かったことにできるわけじゃないし、JリーグのSNS(ネット)講習会で教わったことだろ

パワハラッソ
笑えないクラブになってきたな！

※365
プロレスは大多数が見て「あープロレスやってんだね。」って分からなきゃ成立しない。
ここの反応見れば、例えプロレス的発言だったとしても大失敗って事よ。

もしできないならお前を引退させる
俺には引退させる権限がある
表(記事)に出たら慌てて削除

事務所総出とDMでイキってたのを思い出す

※419
関係ないのにしゃしゃり出てきてやらかすのも同じだね
なぜ会見に乱入してきたんだ

一企業の上司としてダメすぎる

面白い方の大阪だけど笑えない方の大阪でもあるね

※386
柿谷ってうちや宇佐美のこともすごくリスペクトしてくれてるからな
へたれっぽいけど人間的には本当にいい人なんだと思う

桜が初めてタイトルとって向こうのフロントや蛍が鼻高々状態で浮ついたコメントだしてた頃ですら
「タイトルを1つとったぐらいで脚に並べない」みたいなことを言ってて印象的だった

余所事ながらシャケや藤本等にも失礼なこと言ってないだろうな？とおもってしまう…

何というか、選んだ言葉が悪いのばかりだよな
あの場で言うようなことでもないし

嘉人、去年の那須チャンネルではカテゴリー落としてもボロボロになるまでやりたいと言ってたのに、なんでこんなチームに行っちゃったんだろう。

ダメなら引退(本来は退団だよな)ということなら、そもそも数か月単位での契約すればいいんじゃないの
その時点で要求レベルに達していないなら契約満了にすればいいんじゃね

生殺与奪件を持ってるという発言はひどいよな

※388
新井に対するコメントは本当に言ったの？
大久保の引退コメントより遥かに問題発言なんだが
プロレスの域を超えとるわ、それはフォローできん

大久保のもだけど新井、進藤へのコメントも酷いな…一言余計なんだよ。

どうでもいいけど、サムネで大久保がでっかいツインテールしてるかと思った…。

※427

少なくともデイリーの記事ではそう書いてある。
記事自体は盛り上げた風もなく、淡々と書かれた感じ。内容も具体的だった。

※427
魚拓貼ってくれてる人がいるね
https://pbs.twimg.com/media/Esz_tQ9UcAAOYnc?format=jpg&name=large

新井の新潟への移籍コメントみるとよけいキツいな
手術したてなだけじゃなく、怪我を繰り返した選手にその発言かよと

https://www.albirex.co.jp/news/60198/
正直に言うと、セレッソ大阪からは9月の段階で移籍のオファーをいただきました。
しかし、新潟から残ってほしいと言っていただき、チームの目標のために戦うと決めました。
それでも、その後に怪我で離脱し、復帰しては再度離脱となり、昇格争いするチームに貢献できないことに、とても悔しい想いを抱えていました。

※425
酷いなあ
J1のなんらかの記録のためとか優勝とか、大久保側がJ1に戻るために無理を言って出戻りとかではないんだよな…
九州勢も怒っていいぞ
引退前の凱旋を期待してたサポやファンもいるだろうに

選手をFireする話でネットがFireしちゃったFire野さん

※388
史上最悪の失言のオンパレードだな
特に新井選手に関するコメントは酷い
まず新潟への敬意がゼロ、そして怪我で苦しんだ選手への配慮もゼロ
セレッソに行った選手達がかわいそうになってきた

報知も同じことを書いてる記事が出てきたけどこれ紙面からの引用っぽいな。さすがにこれは消せないだろ。

オ㍗る

サムネ何度見てもツインテールに見える

サムネが全くツインテールに見えないので解説して

※365
おまえはあれだろ
いじめの調査にたいして軽いノリで遊んでただけって言うタイプだろ
言ってるやつはマジで悪意が無いのが最悪なパターンな

※440
流石に大久保側とのコンセンサス無しにこんな発言しないでしょ。
盛大に滑って燃えてるけど。

？？？「生殺与奪の権は私が握っている」

※441
※431の進藤や新井に関する発言を見て，進藤や新井とのコンセンサスがあって発言してるととても思えないだろ？
だから大久保に対してもコンセンサスが必ずしもあるとは思えないわ

ヨシト、ヤッチマイナ！(※うち以外でお願いします)

この発言のお陰で、ヨシトはGMのお気に入りだからな〜から、ヨシトかわいそう…になるんだからチョロいモンだよね
自分という共通敵を作って選手を守る、梶野の掌の上で踊らされてるコメ欄かわいそう

個人事業主のプロじゃなくて部下とか子分みたいな感覚で選手を見てるんだろうな。

問題発言が多すぎて、さすがに引く
アンバサダー社長じゃ、先輩に注意もできないか

※383
今シーズンはウチに勝てるって(・∀・)b

※445
わからなくはないな
ここでは引退しろだの喚かれてるカズの去就について、テレビで張本が何か言ったら張本程度の実績のやつに何がわかるんだってヘイト集まってたもの。

※445
なるほど、リアルにゼロレクイエムを実行したんだな
おかげでうちは他サポから叩かれまくってるワケだが

※445
代償としてセレッソというクラブそのものが総スカン喰らってるのは構わんの？

決して甘々のお友達人事じゃなくてお互いこれだけの覚悟を持ってるんですよ～って事を言いたいのは分かるけど配慮のない表現だったね

※445
仮に計算通りだったとして、じゃあ何でニュース記事が消されたりするのかね？
もしこれが意図した世論操作だったら、記事はそのままでも問題なかったはずだけど

※210
よっしゃ、水戸は許されたな！

※445
何が可哀想だよ
大久保以外にも失言オンパレードなのに
可哀想なのは都合が悪いことから現実逃避してるおたくだろ

これ梶野がヘイト集めることによって戦力として懐疑的な目を向けられていた大久保への
同情を誘って救ったみたいな意見あるけどもしそれがプロレスだとしても一番可愛そうなのって他の選手だよな
ベテランの大久保ですらあんな雑に扱われてるとすれば他だって例に漏れないわけでクラブの求心力が減退するだけの悪手だわ

※455
ほんとそれ
このオンラインでの会見は参加した選手が主役なのに
いきなり梶野が割り込んできてこんな独演会()にして
消さなきゃならないような真似、だったら最初から出てくるなよ

※455
仮にそうだとしても、言うように悪手だわ
対外的な対応させてはいけないタイプの人なのかもな
自身の発言の重みや影響度をわかってない

※445
Twitterの検索欄に「梶野」って打ってみ
「梶野 新井」って出てきたよ。話題のツイート欄はここでも話題になってる記事についてがずらり

とっくに大久保云々の話じゃないんだよ
人んちのスタで自分のユニに八つ当たりして地面に叩きつけ蹴り上げた奴の行く末じゃなくて
これから或いはこれまでにセレッソに関わった選手の扱いの話

小野瀬がうちに来るのを決めたときに周りから「どうせJ3送りにされる」とかいわれたそうだが
セレッソはこれから「どうせバックアップ要員にされる」って言われるようになるよ

セレッソはうちのOBにオファーすることかこれまでよくあったけど、うちの選手がこんな扱いを受けてたのかと思うとつらすぎる
実際ハッシー程の人でも扱いがいいとはおもえなかったし

セレッソの移籍動向がダダ洩れの原因がこの人だったりして
喋りたがりっぽいし

※458
試しにTwitterで梶野って入れてみたら、俺の場合は「梶野 新井」は出てこなかった。「梶野 セレッソ」「梶野 大久保」「梶野統括部長」が出てきた。
もしかしてこれパーソナライズされるやつ？

当初話題になったデイリー記事が削除されたとき「削除されてるってことは捏造だったのか？」とかコメントして火消ししようとしてた擁護派がいたけど、もし捏造発覚で削除されたならライバル紙がそこをつつかないわけないんだよね。
でも現実を見ると、デイリーのライバル紙である報知は捏造を指摘するどころか、追随というか掩護射撃するように同内容の記事をあげてきてる。
こうなるともうセレッソ側が自分等に都合が悪い記事を消さないと今後取材はさせない！みたいな圧力かけたような気がしてならないんだよなあ。

仮に自分にヘイトを向けることで大久保への批判をなくすことが目的だったとしたら、何でネット上の記事を消す必要があるのか
むしろ広まってくれないと困るはずだろ
新井や進藤に対する言葉を見ても、失言であることは明白

※462
というか、ネットで喋った内容が残ってるんだから、記事消すのはどう考えても悪手
批判を受けたから慌てて消させたんだろうけど、こういう時は平謝りしてしばらく大人しくしてる以外に沈静化の方法はない

※461
単に以前自分が検索した言葉が出て来たのを※458が勘違いしちゃったって可能性もある

※460
これまでの言動から言わなくてことを付け加えてしまってる可能性があるね
あるいは質問された時の態度で答えがバレバレとか…

※461
※458だが個人情報の適用は拒否ってるから、うちのはたまたまその時のトレンドだと思う
ちなみに数年前に梶居（うちの強化部）は検索したことがあるが梶野も新井もはじめて入力したよ

完全にサンドバッグにされてるけど明日は我が身だと思った方がいいぞ
次はどのクラブの幹部が失言するかわからん

まじでセレッソとセレッソサポーター終わってんな
ガンバサポでよかったわw

「大久保選手の活躍は私が１番期待していますし実力も解っています。活躍できなかったのなら私の首をかけてもいい！」
くらい言ったなら格好良かったのに。

自分にヘイトを集めて選手を守るというやり方は、モウリーニョが得意としているけれど、それはラフプレーをした相手選手や微妙な判定をした審判などに向けるもの。

つまり、自分達のサポーターの大半が納得するものじゃないといけないんだよね。

※468
ここまでのは有り得ない
ガンバ初めJ1サポーターは皆そう思って笑ってるよ

※443
道民だけど進藤に関してはそんなひどいこといってるか？って感じ
道産子はほんとに道外に出たがらない上に出ても帰ってくる。

新井の件は言いたいことはなんとなくわかるけどデリカシーがないなって感じかな。

※468
どんな組織にも自浄って必要だと思うけど
このくらいの失言は容認出来るレベルなのかい？

※472
一寸先は闇だぞ

※468※475
自ら火をつけガソリンかぶって今も目の前で燃え続けてるのに
お前らもいつか同じ目にあうぞと
自業自得のやらかしで、煽りたて開き直っちゃおしまいだね

うちの1番最近の失言からの炎上って、前社長の「苦ピー」と「（根も葉もない移籍の噂に対し）そんなお金どこにあるの？」だからw
逆さ勝で第一印象最悪からのサポの八つ当たりって感じで
今おもうとただただ気の毒

フロント陣の選手相手にリスペクトを欠いた言動は噂でも聞いたことない
寧ろ春先は使いものにならない遠藤のゆるゆる調整とか最大限に尊重されてるかと
今ちゃん移籍のgdgdだけはJSPの闇を感じたが

※475
ヒント
ガンバフロントは腐っても一流

セレッソは自主的にJ2落ちたほうがいいと思う
リスペクトに欠けてる

※479
J2に落としたら余計暴れそうだからやめてください
かつてJ1常連クラブがJ2来た時に、サポーターがマスコットの頭もぎ取ったという話もありますし…

https://news.yahoo.co.jp/articles/8c693c74add68a94d1678f5f75bf5858644c9598
記事取り消し要請の事由がオフレコ（「オフレコ」という事前の断りはなかった）って
このデイリーの記事が事実なら、自らの失言が露呈したのをメディアのせいにしてるってことか

※479
その発言、同類だぞ

※482
余計なことをしてさらに炎上という王道中の王道を歩んでますね

※４８３
その※481宛でした。スマソ

※480
あんなデマ信じてるの？

※481が事実なら
・クラブ（自社）が用意した公的な会見の場で
・飛び入りで突然参加して
・オフレコ（社外秘）の内容をベラベラ喋った
ってなるけど、普通の会社なら良くて首。出禁くらった上に業界永久追放されても文句言えないレベルだと思うんだけど…。

※486
フルコンボじゃん…

※486
改めて整理された行動を見ると、発言抜きにしても社会人・組織人として行動やばすぎて笑うしかない・・・

※481
新加入選手のオンライン取材でオフレコとは？
初動対応ミスって更に状況悪化させていくのは3ヶ月前のうちのフロントを見ているようだ。
セレッソのサポさんは災難だ。

※485
デマではないよ。ガンバは3人を処分（うち1人は無期限入場禁止）した。
https://www.j-cast.com/2013/03/22170799.html
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?112454-115929-fl

もちろん今回のセレッソの件とは何の関係もないけどね。

※481
オフレコで言ったってことは、本心で思ってるって事か
手術の件はおいといて、「引退は発破をかける」意味で言ったのが上手く伝わらなくてとか、最大限好意的に解釈する手もあるのに
ここまでアクション起こすたびに泥沼になるのも凄い

どんどん泥沼に嵌まってますね、やる事成す事悪い方にしか行かない。
今更オフレコだったとか恥の上塗りだとも分からない。もうね、みっともないどころか憐れになってきたよ。

いっそモントリオール事件の後のビンスみたいに悪ムーブ貫き通せばよかったのに…

※466
公の場でベラベラと裏事情を喋る人なら
自分が記者なら定期的に取材に行くだろうな
とは思った

パワハラと言うより、政治家のおっちゃんが講演会とかで上手い事言ってやろう！と調子に乗って毒舌気味に話してるうちに取り返しつかない失言こいてしまった時のしょーもなさの方が強い、その後のグダグダっぷり含めて
言われた本人はたまったもんじゃないだろうけれどさ

※466
実際のところは確認しようがないけれど、※481を見るにやはり今までのダダ漏れは…と勘繰ってしまうよね

事前の断りがないオフレコってどういうことだよ？
それじゃあオフレコって分からないよね

※493
ありましたね、モントリオール事件。まあ、一定年齢層のプロレスファンしか知らないでしょうが。（自分はHBK好きの40代オッサン）
確かに、ビンス・マクマホン路線を貫いた方がよさそう。

オフレコならしない方がマシだったわ

※485
デマじゃねえよアホ
この記事とは何の関係も無いが、バッチリ写真も残って処分もされてるんだからそれくらい調べろ

もう何言っても藪蛇なのに次々と悪手を選ぶなあ

セレッソの梶野智っていわゆるGMだろ？
監督は勝敗責任、社長は経営責任を負い、各々サポやステークホルダーに説明責任を負う。
GMは、監督と社長の中間職で、メディアを通じサポに言葉で考えを伝える立場ではない。
GMが表に出てきて出しゃばるような組織は、単にガバナンスが効いてないとしか言いようがなく、実際に戦う現場のスタッフ・選手には害。
一般企業のM&A担当役員兼人事管掌役員に置き換えたら当然の事。

今の段階だと「敬意が足りなかった。申し訳ない」って謝り続けるしかないんだけど、その判断も周りがしてあげられないのね…

開幕戦弾幕決まったな
梶野の舵ＮＯ

※481
前置きなくオフレコってただの後出しジャンケンだし
オフレコなだけなら、考え方そのものには問題がないとおもってるわけだし
色々と斜め上すぎてついてけない

うちの事故処理はパナ仕込みだけど、桜さんも大企業がついてるのになんでこんなことになってるんだ
今どきの大企業ならコンプライアンスとか気をつけてそうなのに

※504
非上場で厳しい社員がおらんのや。

他の所ではそんなに話題になってないから助かった
しばらくはおとなしくするしかない

オフの主役の座をそろそろ他所に譲りたい

※501
おっしゃる通りなんやけど、GMが社長より先輩で、
就任した経緯とか、前任者との関係とか、
プロ化以前から続く親会社サッカー部から続く悪しき習慣とか…
経営的には、上場企業のハムさんから上層部を入れた方が、
よっぽど良いんですがね。はぁ…

冷静に考えて、大久保選手が結果が出なかったとしたら、獲得したフロントが悪いんじゃないの。
よくある営業成績が悪い会社の上司が、全て部下のせいにするのと同じ。

形だけでも謝っとけばこんなに燃え広がらなくて済んだのになぁ

もし本人が契約解除や引退を申し出たとしても、あいつがクビにしたって言い出すサポが必ず出てまた火種が生まれるでしょうに。
ここ数年目を見張る実績を残せなかったとは言え、W杯戦士でありJ1最多得点者というJ史に名を残すレジェンドに対してこの扱いじゃ選手も不信を持ってもしょうがないよ。

選手いなくなりそうだね
自業自得

梶野は記事を消したが、火消しをする道も消した

えぇ・・・
普通にドン引きするレベルの発言なんだけど・・・
選手をなんだと思っているんだよ・・・

梶野ってあの梶野か。
札幌にいた時もやたらこの手の発言してたからまあ深い意味はないんだろうな。

※504
その親会社もク◯ベリン散布する空調を開発との報道で炎上しそうな気配がありましてね・・・

※516
あれはアフォかとおもったが、うちも次亜塩素酸水おしの商品があるから何もいえねえ…

コウメで笑ったら即引退SPかな？

※105
さすがにこれは釣りでしょ。
それともこの人は※98とセットなのかな？

これをプロレスって言われてるのが、プロレスファンからしたら腹が立つ。今更書き込んでも誰も見てないでしょうけど。

※264