ルール違反に毅然とした対応、支持します！
これを機にコロナ禍での観戦ルール違反者が減りますように

ダービーがこういう物だと勘違いされるのは嫌だしね

頑張れ社長

あくまで声出しや移動に関する話だよね？

※1
まったくもって同意。
ウチも、もっと厳しくしてもらえるとありがたい。
こういうルール違反者が、一般の善良なサポーターを遠ざけるということはもっと広まるべき。

動きが早くていいね
リーダーシップある社長の存在は羨ましい

服とルールはだんだんきつくなる

※5

ホント、羨ましすぎる(´；ω；`)。どっかのシャチョーさん、川森さんの爪の垢煎じて飲みなさい。

放置すると親会社やスポンサーに非難が飛んでいくからね、日本市場の特徴でもある

今まで特定が難しかったのは移動自体を咎める根拠がなかったからで、そういう意味では千載一遇のチャンスでもある。この流れを大きく盛り上げて一掃できたらいいね。今回のケースのように、むしろアウェイで顕在化する問題も多いから、クラブ間の協力も重要になるわけで。

ウチはホームで問題起こしまくってるからそれ以前の段階ですけど。

該当者多すぎ問題
数試合出禁くらいじゃなにも変わらないでしょうね

※7
処分が甘いクラブが悪いみたいになってるけど
問題繰り返すサポーターのほうが何百倍も悪いんだけどな

ええぞ！うちと対戦する時もマナー守ってやりたいわね

盗撮、弾幕、声出し、席移動、誹謗中傷
ダービーだからってなんでもしていいわけではないですよ

どんな規制にしても抜け道探すか無視するだろうから一律応援禁止、違反者は罰金取って追い出すくらいからやり直さないと直らんのでは？

今までならなあなあで済まされてたかもしれない部分も厳しく行くコンセンサスが得られている状況なので、
こういうのを徹底的に排除するための労力をどのクラブも惜しまないでほしい。

締めるところはちゃんと締めていかないとね
サポ同士で自浄出来るのが一番なんだろうけど

問題を起こしたサポーターは、ダービーができる喜びを理解するべき

「Ｊリーグ新型コロナウイルス感染症対応ガイドライン」及び「サガン鳥栖運営管理規定」で禁止されている行為
————
こういう書き方じゃなくて、具体的に何をしたか書くべきだと思う。
この期に及んでなんでぼかすのかね。

※6
どちらも自業自得っすな

明確なルール違反があり、ニュースにもなっているので
これに対する処分は当然
やらないとクラブ自体がルールも守れないクラブと認識される
特に今のコロナ禍のなか、そのルールを守れないのでは社会人として失格

どんな処分になるかはわかりませんが
処分されなかった人も（自分も含めて）、これを機会に自分の行いを見つめ直して欲しいです

声出し特定ってビデオ解析？マスク警察？
試合中継見てても、あのグループ近辺の人は鼻出しマスクぐせがあるからなぁ
マスク外すの食事、水分補給、マスク休憩とかは仕方ないとはいえ
会話しちゃったりとかしたらリスクはあるんだよねぇ

※9
こんな状況じゃないと罰することが出来ないってのは正直情けないけどもこれ以上無いチャンスよね
マトモな振る舞いができないアホーターの害悪っぷりがどんどん浮き彫りになって擁護のしようがない

リーダー？っぽい人が
「禁止事項の注意喚起のアナウンスをハーフタイムにしましたが、もっと早く係員と連携を取って対応できていたらと深く反省しております。」
ってことらしいが、とても気の毒なことに人望がないのか、言ってもみんなにシカトされしまって聞いてもらえなかったようなのでクラブ主導で違反者に処分するしかなさそうですねー

そもそももうダービーとかの関係性なくしていいだろ。
福岡は北九州もあるし、九州全体では他にもJ1にトリニータがある。
いつまで鳥栖～とか言ってんのだか。

まず最初にキッチリと“サガン鳥栖に”謝罪するのがさきじゃね？？
あとは鳥栖市（スタジアム近隣住民）にもな。
多くの皆様とか全ての皆様とか遠巻きな言い方じゃなくてさ。

まだ処分が甘い。絶対に許さない。
あの迷惑集団即刻解散させろ。
二度とスタジアム来んな

公式サイト見たけど
せめて
「サガン鳥栖様ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」
ぐらいのことは言って欲しいよな。

もちろん関わったすべての人に謝罪をしてるのは読み取れるけど。

これとは関係ないが駅前スタって席に入るゲートにチケットチェックする係員いないのか？
あれじゃ素知らぬ顔で他人の予約してた席に座る奴絶対出てくるぞ
入り口だけ分けてもコンコース繋がってるからもうスタに入った瞬間入り乱れてぐちゃぐちゃ

※23
K5のこれまでの行動を考えると本当に注意喚起したとは到底思えない

オブリがサガン鳥栖にごめんなさいできるか、みものですな。

九州の田舎者がやってしまったか…

※28
予約当事者が来たら退かざるを得ないのでは？

※31
極端な話立ち見席のチケットで3F席に入る不届き者が出る可能性がある
まあ大半の人間はそんな恥知らずではないと思うが
あなたの言う通り予約当事者来たらそそくさと逃げるだろうけどね

※28
あれ驚いたわガバガバすぎんだろ

そりゃ一発で綺麗にすることは無理なんだから、一つずつ！頑張れ社長！そしてサポーター！

アビスパさんの対応素晴らしい！
どんどん詰めて欲しいし　他のクラブも積極的に取り締まって欲しい。

でも軽い処分じゃ意味ないよね

※29
K5ではないがハーフタイム中にリーダー格が注意喚起してたのは事実
でも拡声器もないし地声だったから正直かすかに聴こえてきた程度で、あの回りにいたコアサポ以外はほぼ聴こえてないと思う

ルールとは火でなくてはならない。
見るからに恐ろしく火傷を恐れて手を出さない。

以前はトラブルがあってもホーム側の運営不手際が主に処分されてたけど、
アウェイ側の運営の方が責任が重くなる事例がついこの前あったばかりだし

リーグから罰金取られるくらいならクラブ自ら動いて先に処分する方が絶対傷は浅いもんね

※37
それだと注意喚起しました、とは言えないよな。
やれる事やりました、では無い。

それだけウチの観客はルールを守っているってことよ。
信頼関係があるので違反がない。観戦後のゴミ拾いも観客が率先してやってる。※28

福岡ってこういうの多いなあ

今シーズンのJリーグを滞りなく進めるためのルールなんだから、お願いじゃなくて守れないなら来るなってもっと強く言っても良いと思うんだよな
違反者が出て問題になったらそいつの入場料以上にクラブに損害与える可能性高いし、強制排除もどんどんやって欲しい

※25 ※27
当然クラブには直接謝罪してて、HPではそこに触れてないだけでしょ。・・・だけでしょ？

ヒートアップして足かせになるぐらいならプロレスじみた行為なんてやらない方がいい
こういう状況下でどこまでがセーフかみたいなチキンレースはやる意味がない

あの川森社長をこれだけ怒らせるんだからバカサポ共への厳罰は必至、やっちゃえアビスパ。
一方の鳥栖側はほくそ笑んでるだろうけど、ひたすらダンマリなのは悪手ですよ新米社長さん。

※41
ホーム側は鳥栖サポの良識を信じるからいいけど南のアウェー側どうすんの
一昨日の盗撮魔見たら分かるけど知らない顔のわけのわからんのも紛れ込むんだぜ

※43
本当にそれだ
最低限のルールすら守れん奴は家でDAZN見とけ

※41
うちも席移動とか、勝手に座るとか、間隔あけずに固まって座るとかひどいもんだぞ。蜂戦ではブーイングとかも釣られてやっちゃうやつも結構いたし

※44
迷惑被った鳥栖サポや一般の人には公式HPやSNSしかアビスパ側から発信される情報源は無いわけで…。
仮にクラブに直接謝罪してたとしても、公の場で名文化してない時点で著しく誠意に欠けるんだよなあ…。

これからしばらくは世間の目は厳しいぞ

※46
なぜ必要もないのに鳥栖を下げるような一言を書かずにいられないのか

ダービーは燃えるけど、反省することろが有れば反省して、次にいかせばいいんじゃないですかね。

昔、山雅のＪＦＬ昇格がかかったパルセイロが関係ない試合のアルウィンで、相手チームのユニフォームを買ってまでして集団でアウェイ席に入り込んだパルセイロのウルトラスが、試合中に暴言とか大暴れして後日にパルセイロさんが公式に謝った事がある。
ダービーってそんくらい普通にあるよね。

※49
※41とどっちが正しいんだ？
というより席移動って駅前スタって全席指定だよな？

組織は取り潰し、罪人は市中引き回しの上獄門。

鳥栖サポが取るべき戦略、戦術は真っ当なアビサポと残念な連中とを分けて離間工作を行う事、真っ当なアビサポとはダービーの９０分以外は連帯し連中を孤立させ包囲殲滅戦に持っていくべし、これ兵法なり。

ウチもそうだけど、歴史も長くないとってつけたようなダービーで、相手を侮辱するような煽りはみっともないからやめてほしい。

※54
現地で見た限りでは※49が正解

※17
ほんとだよな
最後のダービーでは江坂アシスト茨田ゴールで勝って、ブチ切れた赤サポが大宮駅で全裸になったのを覚えてるわ

チームは好調だしチケット値上げも好意的に見てた。変わろうと必死なクラブと足を引っ張る一部サポにクラブだけじゃ変われない現実を見せられたというか

※53
いやないから。毎回思うがお宅は漫画かw

いいぞ社長！
とことんやっちゃえNISSAN！

※24
むかーしむかーしの藤枝ブルックスやＰＪＭフューチャーズの頃から経緯を考えたら鳥栖ー福岡はダービーにふさわしいけどね。

まじかよ磯最低だな

やはりあの時に毅然とした対応をしておけば、この様な事にはならなかったのではと思うと罪作りな対応をしたうちにも責任はあるのでは。
何事にもなぁなぁで済ませてしまう愛媛の県民性を猛省せねば、明日は我が身ぞな。

※61
呼んだ？

※23
つまり、「我が団体はリーダーが統率できる範囲を超えて大きくなってしまいました」「私、リーダーとして団体を統率する能力がありません」と表明したようなもんだから、周囲に不安を抱かせるようなそんな団体を解散させる大義名分ができたんじゃないかな

期待はしないが注視はしておく

※62
昔から思ってたんだが
PJMって何の会社なんだ？

ウチにも大声で審判にケチつける輩がいたけど、
奴らは禁止されてることをあえてやる自分カコイイ！とか思ってんのかね？
アビスパがクラブとしてそういうのを堂々と否定した上で、
具体的な対策をとるのはレノファにも是非見習って欲しいわ。

大声以外にも駐車マナーやらファンサやらで、
マナー違反をやらかす輩が最近多いようで…

チケット値上げするほど懐が苦しい中でスポンサー失いかねない行為されたらクラブはキレるわな
オブリ排除されたら長年応援してるまともなサポさんたちは報われるね

※67
確かポール・Ｊ・マイヤーと言う教育者の著書を扱う著作権の版権会社だった。

クラブは変わろうとしてる。なのに一部の馬鹿の精神年齢は未だに中学生。クラブの足引っ張ってる自覚すらないんだよ。

※70

鳥栖の街にディエゴ(マラドーナ)を呼ぶ！　って言ってたよね。ウーゴも最初はPJMだったっけ？

※70
ますますわからん…

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※31
新幹線の指定勝手に座って退かずにゴネルバカもいるけど 今回もそういうバカがいるかもしれん

※59
ワロタw 下くらいはきなさいw

※74
どう読んだらそういう結論になるんだ？

※54
全席指定なら構わないじゃないか。それ前提でリソース減らしてるんだろ
関係ないけどとか言いながら食い下がってるけど、具体的に迷惑かかったならそれを指摘すればいい

※74
福岡県内でのみ犯罪を繰り返してた鶴田庸平（鳥栖ユース出身、元ブリヂストンスクールコーチ）は被害者か？

※54
カテ4(ゴール裏3階)民です。全席指定なんだが、そもそもチケットの確認が行われないので自由に出入りができる。
特にカテ4は空席も多い。案内貼紙は不親切でわかりにくく、椅子にあるタグがかなり見にくい。そこでもう自分の席探さず適当に座る奴が多い。あと席案内のボランティアは1人いるが、セキュリティはいないので適当に座ろうが基本は注意しない。攻めてくる前半は南側(アウェー側)、後半から北側(ホーム側)に座る奴とか普通におる。

※74
こういうやつはオブリとともに駆逐されて欲しい

※73
素直で好き
俺もよくわからんかった

※68
うちはゴール裏がいい意味で緩いのが良いのに、最近不穏よね
レノファはコアサポっているんやろか

建設的に少しづつ改善していこうという議論に乗らずに足の引っ張りあいをするサポーターって一体なにをサポートしてるん？
子どもも安心して観れるダービーを望みます、アビスパとのダービーはやっぱり最高だしね

※74
歪んだ物の見方しかできないかわいそうな人だなという感想しか
実際にこっちは三階席で見てて思った事なんですがね
立ち見席のアホやらかした奴苦々しく思いながら観戦してましたよ
下に向かって騒ぐなら来るなテメーらって叫びたかったがそれやると同類だから必死に耐えてたが

※80
なるほど
とりあえずより良いスタジアム環境を作るにはどうしたらいいかみんなで意見出し合おう
鳥栖サポさんにも前にも言ったがうちの時は料金高額設定にした上で酒類販売一切なしでもいいぞ
無論これは駅前スタに限った話ではない
うちのホームのベススタやその他のサポの本拠地全てに当てはまる事例だ

※70
スピードスケートの堀井学もPJM所属していたことがある
これ豆な

※86
それは初めて知ったわ

鳥栖のスタジアムセキュリティは結構ザルだからな
去年はメインスタンドが映像で出た時に
外国人（おそらく選手かスタッフ）がレッドブル缶を美味そうに煽ってたぞ
びん・缶の持ち込みNGなはずなのに…妙だな

※11
それは当然の話で。
でも、増長させる甘々制裁しかしないのも共犯と思われても仕方ないのでは？

** 削除されました **

※90
あ、やる気無くなったわ

コロナに対してＪ全体（チーム・サポ）で試合を開催し続けられる様に協力しルールを守っていくべき。
たったそれだけの事が出来ない連中はスタジアムには一生来るな。
現地で観てたが福岡だけでなく鳥栖側も指笛ならしたりしてたぞ！

せっかくのいい試合だったのに場外乱闘多すぎ。。

あと、ＳＮＳでもここでも、一部の人間が起こした愚行を
これ幸いと「相手チーム憎し」の精神でチーム全体を叩きまくったり
存在そのものを否定するような言動は見てて気分悪い。

そんな奴らはアビサポの中の今回の「一部のアホ」
鳥栖サポの中の今回の「一部のアホ」
と同類だと周りから見られてる自覚を持ってくれ。

あと個人的には横断幕の件は
福岡に対しては「内容はどうであれ、出すなら最初から出しとけ！結果に応じて選択するのはダサすぎる。最悪笑われる覚悟がないなら何もするな。保険かけるのはチーム＜自分のメンツだという証拠」
鳥栖に対しては「実際田舎なんだからしゃーないだろ！いちいち反応しすぎ！被害者妄想強すぎ！だから馬鹿にされる。田舎者だと人間的に劣るのか？自分が一番、田舎をバカにしてる証拠！！胸張れ！」

個人の考えなので異論は認める！！

以上、佐賀市で生まれ、鳥栖市で青春時代を過ごし、福岡移住（クソ田舎）で仕事してる
福岡サポの友達もいる田舎大好きなオッサンの意見でした。

※92
あ、やる気出ましたわ

名乗り出ないならアビスパの応援団体解散だね。

正直田舎者に反応してるやつなんてそれこそ“マイノリティ“だろ

屋台業者が搬入トラックの裏でこっそりタバコ吸ってたのは秘密な

※65
やっちゃえの後になぜか予測変換で出てきたm(_ _)m

話は少し逸れるかもしれないけど個人的には煽るのはやめて欲しいな
ダービーの醍醐味なのかもしれないけどこうやって波風たつし煽って満足してるのほんと一部のコアサポだけじゃん
こういうの見て応援したいなって思う新規の人なんて来ないよ、、、

※98
この記事でも前の記事でも煽り合いはなくさないで欲しいというコメントがいくつもあるから
プロレス的な煽り合いはそれなりに支持されているんじゃないかな
どこが越えてはいけないラインかは人それぞれだから不快になる人は一定数いるのだろうけど

※94
その、応援団体とやらもウェブサイトなりツイ垢なり何かしら持ってるんでしょ？見たこと無いけど
そこに謝罪文があって然るべきだよね。バカサポが悪さしてクラブが謝罪するのって正直ちょっと気の毒

※98
同意
お互いに切磋琢磨するためのものであって、足の引っ張り合いをするためのもんじゃない
相手下げ万歳とか思っている輩はいらん

※98
育夫が余計なことするまではプロレス出来てたんだよ

※98
※99
※101
センスの問題だよね
川崎がわざわざ船で多摩川渡るアウェーツアー開催した時に
向こう岸で待ち構えてたFC東京サポが出した「イルカは泳げ」なんかは最高だった
毒とクスっと笑える成分両方入ってないと面白くない

※88
セキュリティつか鳥栖サポ民度低いよ
毎回違法駐車するなってアナウンスしても止めないし
ドリパス特典のスポンサーの割引クーポン偽造事件も起きたし

※102
その「プロレス」するってこと自体があまり好きじゃないです
愛あるいじり方があったとしてもこうやってまた騒ぎになる可能性もあります。
特に今はコロナ禍でそういう事にはみんな神経質になってますし。
サポーター増やしてもっと大きなクラブにしたいですもん。
個人の見解なので気を悪くした方いたらごめんなさい。

もう福岡とは試合したくないね。イキってるだけのサポを全員出禁にしてくれるなら、話は別だが。

※56
まさに。これですね。
福岡サポ側は、ただただ分断を煽るだけだったり、そも対話や交流を拒否している
※74
※90
のような意見にあまり流されずにいい感じにいけたら。

こういう方たち、絶対に敵対関係は無くさないように活動してるし。
プロレス的なダービーでなく、
ガチの滅しあいなダービーがお望みなんでしょう。

※103
昔キンチョウスタジアムのこけら落としで相手サポが出してた『うちはフマキラー』とか個人的には笑えたけど、こういうセンスある人ばっかじゃないし、感じ方も人それぞれだからねえ。

駅スタは『球技用スタジアム』であって、『プロレス会場』ではないので、プロレスをしたいんなら、他所に行ってくれ

※57
全くその通り！
一部のサポが作った勝手な因縁をあたかも歴史があるかのように語られてもシラけるだけ。

※105 ※107
そうなんよ
プロレス的なっていうけど、結局全員が同じような理解でやれる話じゃない
それによって、ただひたすら嫌い（だけならまだしも、悪意に満ちた）のようなコメが飛び交う羽目になるほうがよっぽどうんざりするし、不愉快極まりない

※109
そういえばDAZN見てて気が付いたんだけど、駅スタってサッカー専用じゃないのね
ずっと専用だと思ってたよ

結局ダービーってなると、今回の件に限らず、変な血が騒ぐ輩が必ず出てくるんだよなあ…。そんな輩に限って、はっきり言って飛び出すボキャのセンスが悪い。

しっかりと対応するのは素晴らしいね。
どことは言わないけど全然我関せずな某チームは見習って欲しいわ

俺たちが九州の浦和レッズたい！

オブリは今年活動禁止でよろぴこ

アHOブリ「あれはプロレス」
鳥栖サポ「いや、ただの迷惑な禁止行為」
アビサポ「それな」
アビフロ「それな」

よってオブリはホームアウェイともに出禁が妥当。

よそのダービーに比べたらまだ色々と因縁がある方だと思うけどね。

まぁセンスないうちの一部サポもアホだし、過剰に聖人君子面してる鳥栖の一部サポもアホってことで。

ダービーが激しく熱いものであることは素晴らしいけど、コロナ禍でルールを守るのは絶対だよ

※117
草。今回の件に関しては10割こっちが悪いわ
圧倒的加害者なのに相手も相手みたいな論調に
するやつマジでクッソだわ
うちは謝って処分するだけやぞ
鳥栖責める筋合いない

※115

浦和レッズ福岡支部か。
　
グローリ、サロモンソン、青麺さんをもらうぞ！

久留米は福岡
も、昔は
久留米に住んでる田舎好きはオカマ
だったからな　大勢でチャントで歌ってた
つべに残ってる
福岡に住んでる田舎好きを揶揄したい為でしか無いのよ結局
当方その久留米好きの田舎好きだけど
言われれば言われる程アビスパを見に行きたくなくなります　昔はアビスパも見に行ってたんだけどね

訂正
☓久留米好き
○久留米住み

ウチとお隣さんは「クラブ同士」ではお互い選手取り合ってたりクラブ仲は正直悪くない
ウチのサポが嫌いなのはオブリのみ
長年迷惑行為をやってたのに放置していたアビスパフロントにも不信感しかなかった
でも今回しっかり対応するようでフロントも変わろうとしてるんだなぁと思った
お互いいい方向に進んでくれたらいいと願ってます
ちなみに個人的には煽り段幕はよほど酷いヤツじゃない限りあり(今回のヤツもOKな部類)
ただ今回届出出さずにどうもアウェイゴール裏でスプレーで書いたみたいだしそれは相変わらず小物サポ団体でやはり嫌悪感しかない
お互いのためにもオブリは解散してくれ

ニュース自体はいいことなんだけど、去年昇格決めた愛媛戦でチャント歌ってた件についてこの社長なんか対応してたっけ？
記憶にある限りだんまり決め込んでたと思うから、今回の件もまだ信頼できないのよね

※117
※119
今回の主の話は観戦ルール違反ですもんね。
黙認、容認できる範囲を超えてやらかしてしまったと。

ダービーの是非についてはまた別の話題ではありますね。

※90
自分のトコのサポは聖人の集まりか何かと勘違いしてますね。
昨年ウチに来てた鳥栖サポ、顎マスクでヤジ叫んでましたが?
あなたの主張なら鳥栖も活動停止ですね、おめでとう。

※112
ラグビーもやってますよ！
ただ、使用後のピッチは・・・・

同じクラブのサポにもここまで擁護されないとは、
よっぽどなんだな。アビッちゃんとこだけじゃ
なくて、平然と迷惑をかける輩はどんどん粛清して
ほしい

※119
貴方みたいな常識人にこそゴール裏にいて欲しい

※37
素晴らしい言い訳。どこかのサポと似たり寄ったりの言い分だわな。
だいたい、他人に注意されないとやって良いことと悪いことの判断もできないのかい？

海外の真似が好きってんなら現在の動向も見て欲しいよ。オブリが好きなアルゼンチンのサッカーリーグはダービーどころか普通の試合でもアウェイサポーターが入れられ無い。試合途中で乱闘して頃しあいまで行ってしまうからだ。こんな国に憧れた時点でこの国の文化と噛み合う筈がない。

バクスタからゴール裏に移る時周りが反対してた。ゴール裏の人は少なくて動画にも映らないからサポーターグループとしては認知されてない。明確な団体も作らずゴール裏に人も集まらないのに品行方正なだけで2chの中みたいな事捲し立てて監視者ぶって一団体気取りかとその時思ってたけど今はあの人らの言うことが身に染みて分かった。オブリは絶対反省しない。

2019年のドツボの時はあんまりスタジアムに行かなかったけどオブリは必死こいて応援してたからクラブ愛だけは大したもんだと思ってた。真似できないと思ってそこだけは一目置いてたのに結局何もかもおしまいだ。こうなる事が分からなかったのかな？

※83
ゴル裏のことはよくわからんけど、なんか最近はガラが悪くなっている気がする。
チームが上のカテゴリに上がるにつれ、変な人らが集まってきているという感じ。
チームの応援よりも自己満足が大事な人らが集まっているというか。
駐車場、席取り、ファンサ、大声、全部チームのことより自己満足を優先しているように思える。

適切なたとえかどうかわからんけど、お祭りのお神輿にヤクザがしゃしゃり出とると言う感じ…
外見だけで人を判断してはいけないと思うけど、堅気でない感じの風体の人もボチボチ見かける気が。

※127
凄いことになるよな（笑）
駅スタの芝•ピッチコンディションは結構良い方？

※132
カテゴリ上がると人数が増えるせいか牧歌的な雰囲気は失われていきますよね。
J1に昇格して1年で降格して来たら変なとこだけ影響受けてブーイングしまくるゴール裏になってたとこがあった。

※133
水捌けはいい方だと思うけど、ピッチコンディション自体は普通じゃないかな。
リーグ中盤以降は捲れてるところも所々あるし

※127 ※133
そうなんだよねｗｗ

とはいえ北部九州はラグビー勢力が強いから、これとセットにしないとスタジアムがなかなか。。。
福岡なんかトップ公立高校が軒並みラグビー強いから、行政もラグビーに牛耳られてるし

ベススタの問題はピッチだけじゃないけど（汗）
あれがサッカー専用だったら、あのビミョーなゴール裏にはならなかったろうに。。。
（後付けで急遽スタンドつけることになったという経緯は別にしても）
アウェーのサポがあのスタンドにいるのを見ると毎度申し訳ないなあと思う

** 削除されました **

※119
ダービー云々は※57に対するレスのつもりだったけどレス番つけ忘れてた

声出しに関しては10割うちが悪いのはその通り。両クラブに謝罪した上で然りべき処分を受けて欲しい。
ただ鳥栖サポに対しては「自分のことを棚に上げて好き勝手言ってんな」くらい思わんか？

※136
博多の森のゴール裏は罰ゲーム。陸スタより酷い。観る人の事を考えてないスタジアム。今年2回行ったらもう行くことはないだろうけど。

** 削除されました **

うちもリリース出したな
指笛する輩とか永久出禁でいいわ

こうして福岡・鳥栖のスタジアムから追い出された連中が山口に行くと・・・
山口は大変なことになりそう

一部両サポの中にノルドやオブリ予備軍みたいなレスしてる奴がいるな
罵り合いがしたいなら奴らと変わらんしこのブログに不要

※137
こういうヘイトは削除対象にはならない？
記事の趣旨に沿ってるからOK？

※135
そうなのね
この流れで知ったけどベストピッチ賞って無くなってたんだ！
縁遠い賞だから廃止されたのすら知らなかった

※142
いや、さすがに山口に来る前に北九州とか熊本に行くのではないかと…
山口は九州に含まれがちではあるけど、さすがに博多鳥栖からは遠いっす

※89
不作為の罪だわな。ウチのフロントが問題児たちを放置しているのは、自分も同罪だと思う。

※139
ゴール裏が嫌ならメインアウェイでどうぞ
入場料収入に貢献お願いしますー

傍から見てもdlODk1NDFiは酷いから粛々と

※132
>>お祭りのお神輿にヤクザがしゃしゃり出とると言う感じ…
すごく良く分かるたとえだね。お祭りを主催する神社や善良な人々には迷惑極まりない。

※142
昔、駒場で周りのサポから総スカン食ったバカサポがその後大宮に行ったのを知っている。そうか、近隣のクラブに波及するんだな。

※137
お前は１人で鳥栖サポの評判落としてるけどな。

今年のアウエーは大分と広島に行くことにした、長崎とのダービーは最高の思い出

※141
あら？この問題はウチのサポだけが悪かったんですよね？
Twitterでも沢山拡散されてたんですが
ムリに鳥栖サポさんも悪かったなんて言わなくて良いですよ。

福岡ほどじゃないけどj1規模ならブーイングしてるやつはどのチームにもいそう。実際どうなんだろう？
うちは見かけるな。ほんと数人だけど時々チャントの声も聞こえる。処分受けないかヒヤヒヤする。

藤枝から福岡に移転したときの福岡市長が「花嫁をもらったつもりで大事にしていく」と言っていたことや、ウルトラオブリが『アビスパの彼女』を自称しているのを思い出した結果、「今のアビスパ福岡はDVを受けているんじゃないか・・・？」との印象がある。(´・ω・｀)

※103
＞毒とクスっと笑える成分両方入ってないと面白くない

こうなるまでが難しいから「寧ろ煽らなくても良くね？」まである。あと、時代の流れに沿った煽りを出しても良いのでは。

※143
そうなんだよ
ホントこの人達迷惑。
喧嘩続けたいわけ？？って聞きたいよね。

何度も言うが鳥栖、福岡関わらずどのグループにも一定数いる連中。
今回の愚か者共と一緒って見られてるのに本人だけきづいてない。

そもそもここの大多数の友好的な両サポのやり取りが気に食わないの？

ウチの指笛もダメだよね。でも、それはそれ。
現状でのルール違反の段幕はまた別の話。棚に上げてっていうのはお門違い。それやっちゃうとイタチごっこだから。お互いが悪いところ直せばいいんじゃない？その制裁を加えるのがクラブの仕事でしょう。
「正直田舎者」を掲げててあれくらいの煽りに〜っていうのも変な話。まぁ正直ウチと隣の仲からすると大した煽りでもない気はする。が、選手が挨拶行った時に急いで出そうとしてたのはちょっと引いた。それはもう場外乱闘じゃん？サポーター同士のプロレスだろ？って。あれは悪意あるなぁって。それをこちらが感じ取った時点でプロレスではなくなって嫌悪感を感じちゃうんだよね。そもそもルール違反だしね。

※117も※137もどんどん火に油を注ぎたいらしい
他所でやってくれよ、、、
私は鳥栖さんと仲良くしたいんだけどこれってもしかして少数派なのか？

※137
こいつは去年の11月くらいから鳥栖に1ミリも関係ないうちの記事に張り付いて粘着してたヤツ、最初は名無しで叩いては消されを繰り返した挙句、自分は鳥栖サポだと認めてからもまぁやりたい放題。
本当気持ち悪いわ　
オブリとお前みたいなのがいる限りウチと鳥栖の関係はずっとこんな感じなんだろうな

しっかり決まり守って見てるサポーターさんが1番の被害者

※157
〉選手が挨拶行った時に急いで出そうとしてたのはちょっと引いた。
これ、ほんと最高にカッコ悪かったですね、、

※155
同じサッカー好きとしてはなんとかなって欲しいが、
あそこはコアサポが経営や人事に直接影響を与えるいびつな構造が治らないと、どうにもならない(´；ω；`)ｳｯ…

そもそもスタで暴れてクラブに迷惑かけるような輩、その予備軍どもはプロレスって言葉を軽々しく使いすぎですわ

プロレスの選手だってルールを守らない奴なんかリングに上げられないし
技や煽りだってかける側とかけられる側に信頼関係があってはじめて成り立つわけで

そもそもプロレスなら客が勝手にリングに上がること自体がおかしいんであってだな……

いろんなことが内外でありすぎて疲れた。
個人的に……
・『アビスパが歌ったー』『鳥栖も指笛を〜』という相手への責任の押し付けあいはもう誰も得しないからやめよ。「そうだね、あったね。双方声明出たし、しばらく経過見よう」で今は終わっとこう。
・横断幕の件は「プロレスだからやってもいい」派と「受け手が嫌がってるプロレスって、それプロレスじゃなくね？」派が双方に(双方というか、見た感じ他クラブサポも)半々だから意見が食い違うのは当たり前。そこから派生して別の喧嘩するのはやめようぜ。
です。長々と失礼しました。

金町ダービーみたいな
お互いを吹き出させるような
段幕とかなら良いのに

坊主にして反省という無意味な決着だけは許さない

※150
Ｊリーグのクラブへ移ってる分には未だマシだな
お隣と都内からの流れ者が居着いた千葉マリンのライトスタンドは壮絶な最期を迎えたからね
Ｊリーグのクラブとは親会社の規模と運営能力が桁違いのNPB球団だから放逐出来た
Ｊリーグのクラブでこの手の輩を放逐出来るクラブはないしＪリーグは放逐する気もない

だからさ、一部サポーター　って表現したらダメなんだよフロントは。オブリなんだから。オブリの名前明確に出して、所属しとるやつ全員処分しろよ。
ってのがアビサポの総意でええやろ？

どこのサポにも言えるけど、この手の輩に言って理解できる知能や知性があるわけ無いじゃん。
例外なく締め出すくらいしないと絶対に改善することなんて無いよ。

実行者と行為の特定作業が終わってないのに名前出せないでしょ
名前を出すのは処分発表時じゃないかな

「公式に出禁にしておくことで、次トラブルなった時圧倒的に被疑者が不利になる」
これすごくしっくりきた
問題があった場合すぐに特定できる状況だし、騒ぎたいだけのアホどもどんどん排除してほしい

※158
学校のクラスだと、大半の学生は大人しく授業を受けてるんだけど、数人の逸脱した奴が私語や雑音を出して、授業のペースを乱してるようなものだよ。

そういう奴ほど悪い意味で目立つから、周りからクラス中がそういう連中ばかりだと思われてるけど、実際はほんの数人しかいない。

そして騒いでる本人たちは、自分が周囲に迷惑をかけているとは全く思っていない。

清水さんとダービーしたいなぁ

※158
特定クラブのサポーターとわざわざ仲良くしたいって考えることある？
うちだと桜が似たような立ち位置だけど「桜サポと仲良くなりたい」なんて考えたこともないわ

サポーターとしては相手チームを落とすより自チームの鼓舞に力入れて欲しいわ。
隣の席アビサポさんだったけど席が雨で濡れてたからタオル貸してくれてすごく良い人だったよ。
ルールを守れない人はそもそも自チームに迷惑掛けるだけでサポートも出来てないしサポーターですらないな。ダービーは試合の中だけで十分だ。場外乱闘は一切いらない。

※150
去年、沼津のゴール裏に居られなくなったサポが町田に鞍替えした例もある。「沼津 サポ 鞍替え」で検索すると出てくる

※174
ベタベタしたいって意味じゃなくて、同じ九州の隣同士なんだから、良い形で切磋琢磨していきたいって意味やろ。今年はもう無理やけどさ、H&A２枚綴りのダービーチケットとか双方のクラブで販売したり、グッズで盛り上げたりとか同じカテゴリならできそうじゃん。どちらもフットワーク軽い方だし。
でも今のオブリとかがおるとそれができんとよ

今後いわゆる「コアサポ」っていうのが無くなるクラブも出てくるんだろうね。大変ありがたい。チケットに記載のないローカルルールでビギナーの参入障壁になってるから。
拍手と自然発生の声だけで十分面白みはある。チャントやるにしても野球みたいに厳しい規則と公認制度のフィルターつけたほうがいい。

ここぞとアビサポは！！って言ってる鳥栖サポダサいよ。確かにいかんことやけど、鳥栖も明日は我が身で気を締めなやん。そして、純粋にサッカーを楽しもうや。以上！

※165
金町ダービーもコアサポ同士が喧嘩になって今はないものとされてるがな。

※62
さらにK5の過去（PJMフューチャーズが鳥栖に移転したときは鳥栖サポだったが、中央防犯藤枝ブルックスが福岡に移転すると判明した途端切り替えて鳥栖への憎悪丸出しとなった）を知ってるとねぇw

プロレスだから~
っていう人たちへ
そもそも僕はプロレスに何の興味も無いし
僕はサッカーを見に行ってるんだから、なんの関係も無い場外乱闘は見たくないです
いちいち紐付けて欲しくない
紐付けてやりたい人はそりゃ満足でしょうけど
そんなの見たくない人もいると言う事はお忘れなく

※168
ほんとそれな。
こうやって曖昧にするからオブリも反省なんてせずつけ上がってエスカレートするんだよな。
もっともっと早い段階で解体させるべきだったわ。

「団体解散させるべき」っていう方は今後ゴール裏の雰囲気作りなど、幕の設置に至るまで今までと同じ様なゴール裏を作り上げることが出来るのでしょうか。

※184
「今までと同じ」ではなく、新たにつくっていくべきでしょう。
一昨年カチこんだあげくチームに２００万払わせた、アホな元コルリの様な輩にデカい顔させてはいけないんです。

※184
同じようなものを目指す必要はないでしょう。
新たにみんなで試行錯誤しながら自分達の応援を作っていくべき。

※184
現時点でマイナスなんだから0から作り上げていくとしても現状よりはましでしょう

クラブが処分するんじゃなくてJリーグ全体で追放するくらいじゃないと多分繰り返すだけだろう

エールの交換ならいいけど、双方で罵倒し合うのは見てる方としても不快極まりないし、何のためのサッカー観戦？って言いたい
それをプロレスと呼ぶなら、そんなこと止めろとしか言えん

※141
アビの川森社長が自チームのサポの事だけしか触れなかったところ、鳥栖の福岡社長が両方違反してたよねってわざわざ言及したのは両サポに向けて「撃ち方はもう止め」って意図を込めてんじゃない？

それを汲み取って、いい加減両者とも先に進もうよ

※173
そろそろダービーの感覚忘れそうだからはやく帰ってきてくれ

※184
別に作らなくていいよ
マイナスに作用してる団体が0になるだけでも
クラブにとっては良いでしょ

※184
追記
ああいうのは勝手連として
応援「したい」人達が「結果として」集まるだけなのが本来有るべき姿なのであって
ゴル裏有りきの集団では決して無い

目的がプロレスだったり鳥栖を下げる事だったり非公式グッズを売る事だったり。本来の目的から脱線してる時点でどうかとは思うが
その行為を否定しなくても、やりたいならクラブに迷惑掛けずにやってくれよ
プロレスが嫌いな人や相手クラブを下げたい人達の意思は一切お構い無しで自分達のやりたい事ばかり
多様性を損なうゴル裏はノーサンキューです

※184
たぶん否定派には実際に無くなってからしか分からないですよ笑
単純な机上の空論でしか物事考えてない

※184※194
問題起こしてクラブに制裁金払わせてる時点でサポーター名乗る資格なんてないよ
福岡に限らずどこでもね

※194
否定する人もいる
相容れないのもわかる
では、最大公約数を取るのはクラブですね
今回クラブはどういう裁定を取り、方針を打ち出すのでしょうね
多様性を結果として否定してるのは誰でしょうね

ゴル裏の応援なんて無くてもフットボールは続く
ここだけは理解して欲しいです

※102
サッカーを観るためにスタジアムへ行くのであって、プロレスを観るためにスタジアムへ行くのではない。
プロレスファンの高島市長も、ベスト電器スタジアムでプロレスを観たいと思わないはず。
プロレス観たいのならアクロス福岡か西鉄ホールへ行けよ、九州プロレスをやっているから。

育夫が余計なことって、102のコメントのほうが余計。

※9
アウェイでも起こしているでしょう、特に砥部町あたりで…

※115
なんでだよｗ　カッコイイってか。　ウチは悪い意味で反面教師にこそなれ憧れちゃダメだろ。

街としての怖さは埼玉なんか全く相手にならんレベルで福岡や北九州、小倉の方が怖いぞ。ガチ勢じゃん。
そういう層が応援に混じってると考えたらウチなんて赤ちゃんみたいなもんだと思うぞｗ

出禁は当たり前として、一番堪えるのは多分罰金だろうね
もし罰金制度が可能なら、一人10万円以上とかにして、そのお金は寄付とかに使ったら良いかも

** 削除されました **

※200
罰金制度だとミキティーみたいな大富豪がやらかし放題になってしまうし
クラブ側としても常連客に罰金科すってのはなかなか難しいでしょ、客足的に考えて

勝ち点剥奪制度だと今度はなりすましが横行する
それっぽい色のTシャツ着て〇〇サポですって名乗ればいくらでもヨソの勝ち点削れちゃうのはマズい

そもそもクラブ公式や選手がやるならともかく
観客がプロレスやる理由はねえよ

※184
同じ様なものを作る意味は何？
同じ様なものではなく、新しいものを皆で創っていくという選択肢はないの？
それから幕の設置って、理解し難い既得権になっているよね。
「正直田舎者」とか「九州独立」とかサッカーに何の関係があるの？って問いたい。
設置そのものは否定しないが、サッカーに無関係なものや団体名が書かれたものは、１mmのサポートにもなっていない。
駅スタゴール裏住人だけど、「正直田舎者」の横断幕が無駄に大きいので、角度によってはピッチが見えにくい。
ハッキリ言って邪魔。

※201
チーム解散の痛みを知ってるウチのサポが
チーム自体精算とか言うな。

※37
バクスタにいた自分もその周りも聞こえてたし反対側の鳥栖サポにも指摘されてる時点で言い訳にもならない。

※181
それマジなんですか？

初めて知ったわー
よくうちと清水の試合に来る時に藤枝寄ったり、アビサポが「藤枝ブルックス」コールしてくれてたから藤枝出身の自分としては「まだ覚えててくれてるんやな♪」なんて嬉しい気分だったけど、オブリ見る目がさらに変わったわ…

※205
会社としてのサガン鳥栖を清算しサガンドリームスになったうちだからこそ言えると思うけど？旧来の悪習悪癖ぶった切る手段として有効なのは他ならぬサガン鳥栖が証明してるじゃないか。君はテルコ学会信者か？

※201
お前はもうすっこんでろ

知り合いのアビスパサポはまともな人だし
鳥栖のサポの中にも古い体質で、聞く耳もたない人もいるし（正直田舎者の弾幕）等
これってほんとに両方の一部の頭のかたい昭和感のサポがクラブの足ひっぱってる
新規のサポにとっては、プロレスとか煽り煽られとかダービーとかどうでもいいし迷惑でしかない
到底令和の今じゃもう受け入れられないよ

※206
まぁ「注意はしてた」っていう保身でしかない。
注意喚起自体は複数の目撃情報があるから事実だろうけど、何の意味もなかったからな。

※208
なんでテルコが出てくる、意味分からん…
俺が言ってるのはフューチャーズ→サガンのトコな。

サポーターが悪さばかりするんだもん

ナリスマシじゃなくガチの鳥栖サポなんだろなぁ。

どこのクラブにも一定の割合でいるけど、チョット怖いね。

鳥栖もさー、いまだに元アビスパの選手が対戦相手にいると、選手紹介でブーイングするアホカスいるやん？ああいうのマジ嫌いだわ。
今は鳥栖と福岡相互で所属選手が移籍することあるんやからいい加減せーや老害サポがって思う。
ウチもアビも因縁老害サポは隔離してどうぞやで。

これに限らず、頭の悪い行為を咎められた時に「プロレスだからw」的に持ち出されるの
プロレス好きからしたら迷惑極まりない

※214
ウチみたいな新参でサポの総数が少ないクラブにも、
twitterや5chに変なのがいるから、
サポの多いクラブならより一層そういうのが多いと思う。

どこのクラブにもある程度の割合で変なのがいるのは避けられないから、
そういう個人・グループの事例をもって、そのクラブのサポ全体を批判するのはちょっと…と思う。

※215
本当だよな
鳥栖の選手はゴール裏3階席の鳥栖サポのために挨拶しにきたのかもしれんけど
俺は単純にアウェイ側まで来てくれたと思って拍手したよ
相手であっても素晴らしい試合を見せてくれたしノリヨシもいたしね

※41
アウェイ席で鳥栖のユニフォーム着てるの見たことあるけどスタッフも注意しない。たぶんボランティアスタッフだと思うけど居る意味がないからプロの警備員を雇うべき。

自分はコロナ禍前、サッカー以外にも声優とかアニソン歌手のライブとかにも良く行ってたけど、あそこも「厄介」っていう、ルールやマナーを理解できない人種がわいて出てくるんだよな。（でもって、そういった奴らになかなか出禁措置とか取らねえの）こういった感じで毅然とやってほしいと思ったよ。

※215
昔、レンタルで行った中村航輔にブーイングしてたのは呆れて笑うしかなかったわ

※50
とはいえ、サポーター自体はアビスパの社員でもなければ、アビスパから委託して応援してもらっている訳でもない。
そのサポーターが問題行動を起こして、それが選手及びクラブ関係者が煽った結果という話であればともかく、彼らが自発的に、しかもクラブ管轄外のスタジアムで起こした問題を、「すみません、うちのサポーターが…」と公的に謝罪するのはなんか違和感ない？

※177
うちだと甲府さんとそんな感じだった。
限定タオマフで、片側が清水、片側が甲府、というデザイン。
甲府ホームのときにはどうやってたか知らないけど、いろいろなイベントがあった。
なにもかもが懐かしい

※222
ごめん、全く違和感無いわ。
アビスパサポーターがスタジアム内外で多大な迷惑をかけたのは紛れもない事実だし、鳥栖側はチーム・近隣地域含めて被害にあった。
それに対してアビスパ福岡側が知らんぷりしたり、他人事のような扱いをするのはどう考えてもおかしいだろ。極論言えばアビスパ福岡が存在してなければサポーターも存在しないわけで、サポーター含めて一つのチームだと思う。

逆に万が一鳥栖のコアサポが鳥栖のユニ着て他スタに迷惑かけようもんなら、サガン鳥栖フロントにもそれなりの謝意と誠意は見せて欲しいって思うぞ。

※224
何もしていない、と言う点についてはクラブ側が今後、なんらかの処分を下す、という発言をしていることから、現時点では動きがないにしても言い過ぎな面はあると思います。
元々問題として提起されていたのは「鳥栖を対象とした福岡の謝罪を公的に行う必要であるかどうか」と言う点だったはず。そして、そのつもりでコメントを書きました。その面では個人的感覚の相違は十分にあると思います。私は、本件で鳥栖に謝罪をする、と言うアクションが取られるとするならば、そのアクションを起こすのは違反をした直接の関係者（サポーターグループであればまさにそこ）であるべきで、クラブ側の動きは再発防止に努める事（と言っても、どこでの再発？となると駅前スタでの出来事なので、福岡の立場からすれば本件では罰するという行動しか取れませんが）と思っています。前コメでも挙げましたが、クラブとサポーターは密接に接していながらもお互い混ざり合ってはいない、どちらかといえば他人の存在です。クラブはサポーターに直接的に活動指導することもなければ資金援助もありません。（この辺り私自身は不学な所であり、本当はそのようなことが行われていた、と言うのであれば謝罪します）そう言う立ち位置の存在に代わりに謝罪されて、それがどの程度の意義があるのかは、まあ感じる側次第という所でしょうか。

えらく長いコメになったのでまとめますと、要するに、「みんないい大人なんだから、問題を起こしたならてめえのケツはてめえで拭け」と言うことです。

サポ団体の長→責任を感じてる
クラブの社長→厳正な対処を行う

週末までには何かしら事が動くと勝手に思ってましたが
時間が掛かるのですかね

経過報告出てるね
弾幕は出したことだけでなく内容も不適切だったということらしい
https://www.avispa.co.jp/news/post-38847

※195 ※196
今回の悪事と別の話だと思うんですけど・・・＾＾；