U-24日本代表、アルゼンチンとの第1戦に敗れる 善戦するもゴール奪えず完封負け
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?327287-327287-fl
システムは4-2-3-1を採用し、GKに大迫敬介(広島)、4バックは右からDF菅原由勢(AZ)、DF渡辺剛(FC東京)、DF板倉滉(フローニンゲン)、DF旗手怜央(川崎F)が並ぶ。中盤はMF渡辺皓太(横浜FM)とMF中山雄太(ズウォレ)がドイスボランチを組み、2列目は右からMF三好康児(アントワープ)、MF久保建英(ヘタフェ)、MF三笘薫(川崎F)が並び、1トップにはFW田川亨介(FC東京)が入った。
なお、対戦相手のアルゼンチンは五輪南米予選を1位で通過し、東京五輪出場権を獲得している。
（以下略、全文はリンク先で）
[ニッカン]Ｕ24日本－Ｕ24アルゼンチン／ライブ速報
https://www.nikkansports.com/soccer/ujapan/score/2021/2021032601.html
⚽試合終了⚽
— サッカー日本代表【🇯🇵vs🇲🇳】3.30@フクアリ／【U24vs🇦🇷】3.29@北九州 (@jfa_samuraiblue) March 26, 2021
🏆SAISON CARD CUP 2021
🇯🇵#U24日本代表 0-1 U-24アルゼンチン代表🇦🇷
⌚19:00KO
📺TBS系列にて全国生中継／TVerにてライブ配信
🔗https://t.co/6GTih6YeSI#jfa #daihyo pic.twitter.com/OrVpnq1qOS
ナイスゲーム。負けたけど実りのある試合だったんじゃないかなって思う。アルゼンチンはいい相手だわ。 #daihyo
— マヒロ (mahiro_jj) 2021, 3月 26【速報】SAISON CARD CUP 2021 ⏰試合終了 🇯🇵#U24日本代表 0-1 #U24アルゼンチン代表🇦🇷 🇦🇷#アドルフォ・ガイチ(前21) #daihyo https://t.co/969QsCc9am https://t.co/nv3xIIXpWu
— 超ワールドサッカー (ultrasoccer) 2021, 3月 26U-24日本代表 0−1 U-24アルゼンチン代表 試合終了。やはり国際試合の経験大事と改めて認識させられる内容だった。この反省を踏まえてもう1試合できるのも最高ですね。
— 川端 暁彦 (gorou_chang) 2021, 3月 26試合終了 日本0-1アルゼンチン フル代表も(昨日はそうでもなかったが)そういうところあるけど「ゴール前でテンパる症候群」はなんとかならんのかいなと #U24
— 馬券放浪記 (umahourouki) 2021, 3月 26アルゼンチン代表の迷彩柄に批判がという記事を見たけど、全然普通だった。 日本代表の変なデザイン見てよ。背番号見にくすぎ問題もほったらかし。こんなダサいユニフォームでオリンピックやるのか？ https://t.co/zG29b9qYA7
— いと (19capitao69) 2021, 3月 26アルゼンチン強かった #daihyo
— にと ฅ•ω•ฅ (nitonuko) 2021, 3月 26U24アルゼンチン代表、今更ながら来日してくれて、感謝しかない。次戦も本当に楽しみにしてる。
— 白面 (Hakumen9b) 2021, 3月 26三笘がここまで不機嫌そうなのは初めて見た
— じゃにさん (janny3_kitagawa) 2021, 3月 26なべこーかなり良かったんじゃないかなと思う。 フィジカルで差があるとはいえ、それを埋めることができるクオリティだった👏 さあマリノスに帰って活躍だ！！🇫🇷 #渡辺皓太 #daihyo
— Nishi⚽️×📝 (west_fmarinos) 2021, 3月 26点が取れなかったのは残念だが、中身の濃い試合だった。 U-24アルゼンチン代表ともう1試合できるのはいいね👍
— 福西崇史 𝐓𝐚𝐤𝐚𝐬𝐡𝐢 𝐅𝐮𝐤𝐮𝐧𝐢𝐬𝐡𝐢 (fukunishi_t) 2021, 3月 26久保建英くん、メディア対応 鍛えられてるなー 「不透明な状況で東京オリンピックについて自分が言えることは何もない。次の試合に勝つことだけ考えたい。」
— 晩学ノみなみ (Joeinancabani) 2021, 3月 26フル代表もアルゼンチンU-24と試合すればよかったのに
— bros (bros2010) 2021, 3月 26サッカーU24のアルゼンチン戦、まだまだ差がある印象。一人一人の逞しさとか身体の使い方、ボールの置き所、狙い、判断力などこれを詰めるのが時間がかかる。
— 腰痛持ち (@tristan0823) March 26, 2021
【セゾンカードカップ：東京S】試合終了。U-24🇯🇵0-1 U-24🇦🇷後半の日本は決定機を作ったものの、ゴールをこじ開けることは出来ず。久々にミヨッシのプレーを生で見たけど相手の懐に入ってボールを収めるプレー、緩急ある突破を見せる等の光ってた。板倉と三好の共演を見れただけでも来た甲斐があった。 pic.twitter.com/PnS9aD7K5h
— グラッデン (@yoshi141) March 26, 2021
サッカー日本代表U24、アルゼンチン戦やっぱりアルゼンチンは強かったな。ボールを持つとぴったりマークが着いてきてボールをキープするだけでも大変そう日本もボールを運べるようになってきたのに得点出来なかったのが残念。 #サッカー #日本代表 #アルゼンチン
— かもめ (@s1012o) March 26, 2021
U24代表戦
— つかさ (@LUIUvjpo46Gsgny) March 26, 2021
メディアは惜敗とか書くと思うが実力差はかなりあるなぁ。
え〜
— ふぇんねる (@fennnel_egg) March 26, 2021
次アルゼンチン本気で来てくれるといいなぁ。。。
「もう日本は見切った」みたいな感じで全然勉強にならない試合にならない事を祈る。
#U24
敗れはしましたがアルゼンチン天晴れ。
— 戸田 和幸 (@kazuyuki_toda) March 26, 2021
福田さん憲剛さん文康さん、今夜もありがとうございました。
難しい中継を皆の努力によりきちんとしたものに出来た事を誇りに思います。
試合を見てくれた皆さん、今夜もありがとうございました。 pic.twitter.com/4aqzHedRa3
強度の高い良い試合だったー
サンキューアルゼンチン
三笘はこんなもんなのか？
もっとやれるだろ
相馬きゅんがいいプレーしてたからあそこはちゃんとリターンして欲しかったな食野
大地、次はもうちょっと長い時間使ってもらおうな
アルゼンチンつえーよ
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いい相手と素晴らしいテストマッチ
２戦目での奮起に期待！
アルゼンチンさん日本の選手のこと研究しまくり&誰もサボらないとか…
勝てる要素が見つからない感じの試合だったな
このチームともう一回やれるのは有難いな それだけアルゼンチンは質が高かった
TAKE OUT
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楽しく見れた
アルゼンチン強すぎ。
Jで無双する三苫が苦戦しててよかった。
相馬はいいアピールできたんじゃないか
規律と強度の高い強いチームだわアルゼンチン
昨日の日韓戦と違って大変勉強になる試合だった
チームとしての規律も各プレーの質も判断も
アルゼンチン素晴らしかった
南米のチームと対戦するたびに感じるけど、
アウェイで本気の各国と戦える南米選手権への出場叶ったらなぁ…
** 削除されました **
アルゼンチンと戦えたことが収穫。
惜しいシュートもあったけど、宇宙開発も数本…シュート精度が高まって欲しいな。
悪くなかったね
これにOAで前田大然が入れば得点パターン増えると思う
相馬良かったね
相手が疲れてきたのを差し引いても良かった
なんか昨日と違って批判されそうだなぁ……
ただね、うちのサッカーのキモは中盤3人なんすよね……
Twitterで解説ごちゃごちゃうるさいとか理屈っぽいって言われてて、地上波って難しいなと。確かに代表しか見ないライト層とかだと何言ってるかわかんないような内容もあったと思うけど、個人的には濃ゆい解説で代表戦見れて楽しかった。
田川も大地もお疲れ
ゾンビランドサガじゃなかった九州でリベンジしようや
練度が高いチームと戦えてよかった。
日本は噛み合うところが噛み合えば、と言った感じ
あと中村憲剛の解説よかった
コメントしづらい試合だったな、理由は言いづらいが
田中碧いないとこんなもんだよな。中山じゃゲームメークできない
※20
貫禄ありすぎ定期
相馬にリードされたかなー三苫
食野決めたいのは分かるけどあそこは出して欲しかった
三笘トゥーロンの時は普通に抜きまくってたよね？
※28
？？「ブラジル人をだますな！」
代表戦って楽しいな…
アルヘンの9番でか過ぎ。
終盤に中山が頭打ったけど大丈夫かな？
痛そう・・・
久保のコメントに、厳しく戸田さん訂正入れたのが、さすが戸田さんで良かった！
練度の高い相手に準備期間が少ない中ようやっとる。
ただ、その分、エゴを出してガツガツ行っても良かったかなーと思う選手も居た。
特に三苫、もっとボールに絡みに行っても良かったと思うぞ、遠慮なんかするな、代表は『結果が全て』の風潮がクラブチームと比較してより強いんだから、次の試合ではエゴ丸出しで自分をアピールしていってほしい。
憲剛戸田の解説しか勝たん
昨日の遠藤、守田のボランチみた後だから余計に今日のボランチの守備が気になったな
中盤でフィルターまったくかからないから、制圧され放題、セカンドも拾われ放題
※22
川崎のサッカーは関係ないわ
単独でちゃんと活躍できないと
試合後のインタビューが一番勉強になった。
分かりやすい伝え方とか。戸田のダメだしも含めて。
アジア予選GL敗退チームそのままの実力
田川は結局大丈夫なのかな。なんともなければいいけど
試合内容といいTV放映の室といい今日の試合のほうが良かったかな
しかし0-1という点差以上に完封されてしまった感じはあるなあ
三笘は最初から競った状態でボールを持たせたら潰せるんだね
逆に相手との間に間合いのある状態だとアルゼンチン相手でも普通に通用するから
短期的には誰かが中で潰れて三笘を開ける必要がある
昨日と比較すると海外組のインパクトが弱かった
今回出番がなかった選手は頑張って次アピールしてほしい
※9
なんやかんや1失点だし
惜しいシーンもいくつかあったし
絶対勝てないとは思わんかったわ
試合内容以外の話になるが、実況と解説陣が昨日の日テレ側よりも良かったし、内容が濃かった。
TBSはスポーツ中継に関しては本来やればできる子だし、こういうのがしっかり続けばな・・・。
ヨーロッパのチームみたいだったなアルゼンチン
※38
そういうこと言ってるんじゃない
解説陣のレベル高くて見やすかった
アルゼンチンいいなーー
南米サッカーいいなーー
移動無し地元日本がんばれ！！
アルゼンチン派手さはないけど強かったなー。
やっぱり強いチームとの試合は単純に楽しい。
もう１試合みれるとか幸せなんじゃぁ〜
GKのハイボール処理が悪いっていうのはずっと課題だな
A代表と比べて中盤のフィルターが機能してないのもキツイね
次は碧が入ってくると思うけど、どこまで通用するかだね
※22
逆にここまで海豚さんとこの選手が苦戦したのは怖いわ。
特に三苫が今夜の試合で通用しなかった事を糧に、さらに
成長したらと思うと((((；ﾟДﾟ)))))))。
3日前に来日したばかりでアルゼンチンは体が重そうだったが、随所にレベルの高さが見えた。
向こうはあんまり追加点を取る気がなくて最後さえやらせなければいいという感じだったね。
現状だと日本は前後分断気味なまま本大会に入りそう。田中ブルーに期待。
相馬菅原は良かったのではないでしょうか
相馬クロスからの菅原は熱かった
※48
三笘が良くなかった理由じゃないの？
薫(悠さんならそこにいるのにな…)
この強度なら未月が無事だったらチャンスあったかな
やっぱりデュエルが大事ってわかった試合だった。
解説3人はちょっとやりすぎな感じがw
上手い速い強いの三拍子すなぁ、こっちホームなのに…
この相手と試合できるのはあまりにもデカい 本番でもこれ以上の相手なんてそういないだろう
うちの子’ｓお疲れさま もっとやれるぞ
昨日の解説もケンゴが良かった 資料読み実況黙らせてくれ 90分間でいいから
フルよりアンダーの方が解説陣のレベル高いって不思議な現象だったなｗ
実況は10回くらい「１年間試合出来てない」って繰り返してたけど
林 中野 原の共演が29日に見られると信じています。
アルゼンチンはやる事がとても整備されてた
後半は省エネに感じたけど、最後はやらせないを徹底してて、上手だった
恐ろしいのは、これが面子結構変わってる上で出来るって所だと思った
ドリブラーはタイプによって海外選手相手で苦戦するが三苫はそのタイプかな。
柏もCWCの時、J仕様のドリブルだと切り替えしても相手の足に引っかかるからいつも以上に大きく切り返すように変更したがその辺のチューニングが必要なんだろうね。
アルゼンチンの選手は上背が無くても重心が低くて重いからボールが取れない。体格的にこういうのは日本人でも真似できる所だと思う。
解説うるさかったわｗ
三笘ですが、後半のオープンな展開で観たい
スーパーサブで良いと思います
三苫がいまいちなのはショックだった
※22
川崎だとこういう押し込まれる展開ないだろ
旗手が空けたスペースに板倉が釣り出される
現地だったがマナーの悪いやつらが多くイライラした。大声で叫ぶオヤジ、１席空けのはずなのにピッタリ身を寄せ合って座る親子。想定外の寒さだったのは判るが、ルールを守れないなら来ないでほしい。
最後折り返したの誰だ？
究極の局面で勝負を避け、無難な選択に逃げるのが
日本選手の悪いところだと思うな。
逆に、決められるかどうかは別にして、あそこでチャレンジが出来るのが一流の選手じゃないかと思う。
ボランチもうちょっとなんとかならんのかね
中山は強度はあるけどプレーが粗くて中途半端
渡辺はボール捌きや回しはうまいけど前への展開が今ひとつ、ポジショニング的にボールに寄っていくタイプなのか、スペースを開けてしまってそこを使われることもしばしば
まあ確かに解説ごちゃっとしてたけど3人も起用したほうが悪いわ。戸田福田二人でも渋滞気味なのに憲剛まで入れたらそりゃぁね。
※71
碧が出場停止だからビルドアップにならん
中山はどうもリオの時の遠藤航と被るな。早生まれのキャプテンで器用貧乏、選手としての強みがよくわからない。キャプテンだからこそ下手にメンバー外にしにくい。唯一違うのが中山は既に海外組で、遠藤のように今後覚醒する可能性があるのか疑問なところ。
サッカー強国アルゼンチンがガチで来てくれてほんまありがたかった
三笘は今日あまり活躍できなかったことで、やっぱ海外で揉まれなきゃって気持ちが更に強くなったんじゃない？
三苫はボールロストが多いし攻めもそこまでいいシーンを作れなかったなあ
旗手はそれなりにやれてた
まず前プレ要員で大然と堂安は必要
試合単体だと課題がたくさん見つかったけど、もう一試合できるから
合わせて評価しないといけないかな
※61
これでもアルゼンチンの2軍って考えると
本大会はこれが普通で、アルゼンチンはもっと
強くなってるって考えて良いと思います。
食野のあのシュートはいただけなかったな
相馬にリターンや久保に渡すとかの複数の選択肢があった中で相手を剥がし切れて無い状態のシュートという一番可能性がない選択肢を選んでしまった
あそこで相馬にリターンすれば相手のマークが外れてリターンした食野自身がフリーの状態になるから決定機だったのに本当に勿体ない
昨日は解説がいなくて、今日は渋滞してたw
特に、戸田と憲剛は役割被ってるでしょw
2列目を活かすのであれば、
垣田と一美を選ぶべきだった。
ポストプレーが上手い選手を招集しないと2列目が活きない。
あとボランチに縦パスいれまくる選手がほしい。
三苫が悪いのではなく使い方に問題があるな
三苫は海外行くならプレミアかリーガに移籍してほしい
日テレはスポーツ実況すべてが箱根駅伝になってしまうのよ
あれより悪い中継局の方が少ない気がする
TBSもちょい前はすべてがボクシングだったけど、最近は大分マシ
結局A代表との違いはCBのフィード力
思ったより遥かに強かったわ
金メダルは遠いなあ
三苫は本人の位置取りもあるだろうけど3人つかれたりしてたしそらきついわ
せめて川崎エンブレムの人は三苫って間違えないであげて
アルゼンチンの選手、体つえーなぁ
前進の仕方がうめぇ
まあこの中だとやっぱり久保くん違うなと
ロストする事があまりないしファウル貰えるし
今日は滑ってる選手はいませんでしたね
やっぱりおかしいのはFC東京の水まきってことになるな
逆もしかりだけどクラブと同じ考え方でプレーしても代表での活躍は難しいとわかったんじゃないだろうか
三苫含め若い選手にはいい経験になったと思う
三笘はちゃんとこういう相手にガッツリやられて良かった。
川崎の試合でも不用意なボールロストが多い。1試合を通せばスーパープレーでカバーしちゃう決定力があるし、川崎だと周りが分かっててカバーしてくれるからいいけど、もっと判断力を上げて動きの強弱もつけないと特にスタメンの場合はダメ。
第2戦での反発に期待。ジョーカーとしてはすでに一級品なんだからもっとがんばれ。
あと中盤は田中碧がいないとどうにもならない。トゥーロン準優勝もブラジル戦勝利も彼がいたからこその結果。第2戦で違いを見せてほしいね。
三笘は早いうちに壁にぶつかってよかったんじゃないかな
南米トップレベル相手ではまだまだということ
※91
目についただけで3人以上が単独でこけてたから、滑るピッチだと思った
三苫は警戒されたのかしっかりケアされてたのもあるけど、
相手のＪリーグより積極的なガッツリした守備をくらって対応できてなかった印象
何故か、鬼木が嬉しそうにしてる姿が頭に浮かんだ
三笘があんなに悔しそうな顔するなんて、まだまだ成長しそうだ
まだ1試合残ってるけど、代表で課題を見つけた選手たちがモチベーションを上げて戻ってくると思うと
リーグ戦に向けてワクワクが止まらない
ボランチ二人の良さが全然わからなかった
特に中山ってこの世代ずっと呼ばれてるけど何が良くて呼ばれてるのか未だにわからん
※18 さらに、メンタル弱くて野次とか審判に急かされるとゴールキックがライン割るんだが
旗手はもうちょい見たかったな
攻撃面で機能しだした途端に交代は残念
A代表よりピッチに関係者が多いんで水曜より楽しかった
でもアルゼンチンは強かったな
余力を残して淡々と時間を消化してた
サッカー中継に「ハーフタイム食材プレゼント」とか必要か？
カニーヒア以来だぞ、アルゼンチン代表を見ていて
カニが気になったのは
アルゼンチンの強度の高さと戸田憲剛のＷ解説で気づいたら90分終わってた。
ところで駿汰ベンチ外ってケガでもしたんか？
※23
解説悪くなかったんだけど、福田、戸田、憲剛だとちょっと渋滞起こしてるなとは思ったよw
三笘は中でも受けられるのが相馬にはない強みだけど、その分どこで受けるかの立ち位置の精度をもっと上げないといけない。
フワフワしているのが強みであり現状弱みでもある。そこは今日分かったはず。
サイドチェンジで旗手が受ければオフサイドないのに自分が受けてオフサイドみたいなアホなプレーはやっちゃダメｗ
前日練習で田中駿汰が肉離れやってしまってるのもきついな
※103
戸田か憲剛のどちらかがきのうの北澤とチェンジしてくれたらちょうどよかった
突然のベンチ外ってコロナ感染（又は濃厚接触者）とかじゃないよね？
三苫は相手の出足の速さに対応できてない感じだったな
Jの場合はボール持った時にある程度距離がある状態からスタートできるけど、今日みたいにボール出た瞬間に寄せられてるとどうにもできない感じ
※107
※105
ミートグッバイです
※101
で、応募したんですね？。
昨日の日テレが酷すぎたのはあるけどTBSはスパサカしてるだけあって全体的に良かった
現状のツーボラに強みが見えないような。
アルゼンチンは自分達のやる事がしっかり徹底されてて良いチームだった。きっちり試合に臨んでくれた事に感謝
日本はボランチ二枚が攻守に渡ってイマイチだったね。パスが各駅停車であれはアルゼンチン怖くないよ
三笘と三好が結構サイドでフリーになってるんだけど長くて速いボールが一発で入らないで
いちいちDFライン経由してサイドチェンジするから辿りつく時にはもうガッツリマークされてるんだよな
田中碧が入れば少しは変わるかな？
代表では旗手のSBはさすがに本職じゃないでしょと思ったけどなんでもそつなくこなすな
相馬も菅原もよかったし今日はグラサポ歓喜の日だな
韓国とアルゼンチンの強度の違いはあるんだけど、昨日の代表と違ってビルドアップの際に中央のレーンにボールが入ってないのが気になるわ
あれじゃあサイドは窮屈にプレーするしかなくなるわ
この年代だとリーダーシップ取れるのは安部裕葵なんだろうけど
怪我が治ったと思ったら即怪我したからなー、3部は魔境
※103
昨日より100倍良かったんだけど実況！って感じじゃ無さ過ぎたね
ボランチはOA（遠藤か守田）と田中碧の組み合わせじゃないと本大会勝負にならないと思う。そのくらいこの世代の弱み。
三苫も久保も三好もほぼ通用してないことに衝撃を受けた
三笘通用してないって酷評されててつらい・・・一応旗手と二回チャンス作ったけどなあ
相馬がめっちゃ良かったからちょい評価下がるのはわかるが
久保ってやっぱりめちゃくちゃ上手いんだね、三好が出られなくなるかもだけど右で一回見てみたい
※121
何というかその
悪い時の中島見てるような感覚だったわ今日の三笘
ネイマールだってこんなもんだろ
三苫はさっさと海外いってくれ
※121
酷評というか、期待してたから残念な感じ。
これからかも知れないけど、もう２４歳で若いってわけでもないんだよなあ
※43
そういうシーンは何回もあったんだけどボールが出なかったんだよね
中盤が前向くと田川が必ず中央裏に抜け出す動きしてくれてサイドにスペース作ってくれてた
旗手が立ち位置変えだして流れ良くなった所で下げたの勿体なかったな
次は田中碧が出るだろうから期待してるけどアルゼンチン強度高く来てくれるだろか
三笘楽しみだったが苦労してたね。ただ通用していないわけじゃないでしょ。
あくまでチームプレーヤーとしてドリブルをきっかけにパスとシュートで違いを作れるタイプだと思うから、
これからチームが成熟していくと間違いなくより良くなってくると思う。
ただ海外であのスタイルでやるにはやっぱり一人で打開する力つけないと向こうで生き残るのは難しいかもねえ。
大然がいればな
という展開だった
世代別なので痒いところに手が届かないのは多少仕方ない。むしろ個のクオリティでみればこの世代は、田中碧、中山、斎藤未月、松岡と中盤は揃ってる方では？
今回のボランチとCBではバイタルにパスを入れられないんだな
もう田中碧くらいしかいないのだろうか
戸田や中村憲剛が動画かブログで解説してくれたら、喜んで見る
でも実況では複数の解説者は不要
プレーと関係のないおしゃべりになってしまって緊迫感がなくなる
サッカーはプレーがあまり止まらないので、
野球式の実況と解説は無理
でも民放地上波ではこの方式を抜け出すことはないのだろう
※83
昨日は南野が不慣れな左にいれられたが体の強さやPAへの侵入で不得手なりにアピールしてたが、三苫はドリブル止められたら何も見せるものがなかった
使い方で消える選手は代表じゃ使えない
※97
田中碧が入ってどうなるかだね
まあ一応アウェーでブラジル撃破した時のボランチは碧と中山だしな…
※30
今日の試合もボール持った時に間合いが開いてる場面は通用してたよ
今回は相手がちゃんと分析してボール持ったら早い段階で体当てに来たから大体負けてたというだけ
慣れるためにさっさと海外行けとは思うけど、試合に出れなくなる可能性が高いからエールかシントトロイデンから慣らしていくしかないかなー
相馬は良いね！
ボランチはいないアオが目立ってたような。次が楽しみ
三笘は海外志向強くなりそう
ナベコはインサイドハーフでボランチじゃないからね。まぁいつも通りのナベコだった。
板倉、三好がぱっとしてなかったような。アルゼンチンは2軍なんて言われてるけど、局面の上手さはさすがでしたね。
※83
それは一理あるけど代表ってそういうところだからね。
もう1試合あるし様子見ってとこかと？
本気でメダル狙うならディフェンスラインとボランチをＡ代表から移植しないと駄目かな
冨安はOAじゃないから後ろで３人使えば安定感は出る
幸い２列目は豊富だし、不安材料だったFWが一年延期したことで、田川や林、今回は怪我だったけど大然と使えそうな選手が増えてきた
まだまだ世界トップは遠いぜよ
※131 南野はサウザンプトンでも左ですけど。
な？三笘を抑えるなんて簡単だって言ったろ？
今日のアルゼンチンみたいな強度と精度でプレーしてチーム全体から判断力を奪っちゃえば、独力じゃ何もできないんだから。
Jリーグに良いレッスンをしてくれたよ。
※143
プレイしてるチームが川崎じゃなければね
※91
現地だけどアルゼンチンの選手がちょいちょい滑ってたかな
前後半の開始直後
相馬は良かったなっていう印象だけどまぁ時間帯もあるね
あと連携もまだまだで、お互いの距離感もいまいちな感じだったね
全くチャンスなかったわけじゃないし、相手の運動量落ちた時間帯に点返しておきたかったね
惨敗じゃないですかね 省エネの相手に大して脅威も与えられない
組織なにもないやん ３－４－３どこいった
※143
そうか
じゃあ小泉か広瀬が頑張って三笘抑えてくれ
三笘は能力はあるんだけど、言ってみればヌルイのよ。
守備の話になるけど今年のセレッソ戦、2失点目の守備の追い方とか、小学生がやるようなミス。ミドルレンジのシュートも良いもの持っていて今年は意識しているはずなのに結局まだ1本も打ててない。
アルゼンチン相手でもエリア内で久保ヘ股抜きパスを通したように、誰もできないような決定機を生み出すことはできる。でも結局ゴールにつながってないわけだから、三笘基準なら今日は全然ダメよね。
中島翔哉よりスピードやサイズはあるし味方を使う上手さも持っているんだから、あとは本人次第。とりあえず今日の試合を受けての第2戦に期待よ。周りとの関係性も良くなるだろうし。
川崎と同じ三笘旗手のサイドでこの結果を見たら欧州レベルと言われるにはまだまだやらなきゃいけないこと沢山あると思った
まぁ、安定の国内専用機 海豚って感じ。長い時間コンビネーションを合わせられない代表では、海豚は機能しない。
後は連携が良くなればってよく言うけど修正する時間もあまりないし合う者同士で組ませるしかないでしょ、時間が必要な選手は代表には向いてない
次は田中しゅんたの出番があるかな。 じゃないほうの田中しゅんたは今日6打点で大暴れしてたからなぁ
アルゼンチン全然省エネじゃなかったでしょｗ
リードを持ってペースを落とすのは前半のままだと最後まで持たないから。それで終盤にもう一度ギアを上げる。彼らというか南米の典型的な試合ペース。
2軍とかも関係ない。彼らは彼らで本大会メンバーに入るサバイバルだからむしろ必死。タイミング的にほぼ最終試験だし、次も間違いなく高い強度で来る。
CBとボランチから田川にビシッとつけたり、サイドの裏狙うボール蹴れないと今日みたいに
コンパクトにブロック作ってカウンター狙う相手にはジリ貧な感じ
三苫は現状、鎌田久保堂安に割って入るのは厳しいだろうな、海外経験無いのはやっぱデカイね、この試合だけだと左は相馬のほうがバランスいい気がしたし。
※151
海外厨ならともかく同じJリーグサポが国内専用機なんて言葉使うと、それに勝てないお前んとこは…って馬鹿にされるから使わない方がいいよ
※151
ボランチ田中碧がいないときつすぎるんだが…。この世代が国際試合でそれなりに結果を出せてきたのは彼のおかげ。
三笘もある程度鼻をへし折られてここからよ。
もうちょっと1トップがボール収まらないと苦しいかも。
田川選手は良い選手だけど、やはりセカンドストライカーで相手背負うのは向いていません。
※149
中島より大きいから良いとは限らないんだけどね、あの超絶アジリティでいなすボールキープは中島のサイズだから出来る芸当なわけだし
三笘はサイズがある分、割とぶつかったり背負いながら突破出来るのが強みの1つだったけど白人黒人相手だとそうはいかないしこのままのプレースタイルだと厳しいかもね
ハイライトを見てると感じないけど、三笘って実は周りのアシストがあって生きてる選手ですからね
FWに当てたり左右の揺さぶりを繰り返して、相手のカバーリングが遅れるタイミングを作り出せばで確実に仕留められるのが三笘
でもそれ以外は消えがちだから、流れが悪いと変えられるには家長より三笘
淡白なロストを無くしたり、相手をいなす展開でなくても輝ける選手になれば文句なしでフル出場のレギュラー
でも、残念ながらそこまでは行かないのが現状。ただ、強みが活かせる展開に持っていければJリーグで敵なし
本線のことを考えると複数ポジこなせて、エゴを出しすぎずチームを機能させられるのが重要。でも少ない枠で選ばれるためにアピールも必要だから難しいねぇ。23人だとクラブ負担がでかいのかな？
ビルドアップの質が低くて前線に時間を配れないのが問題
田中碧の他にリンクマンもいないとスムーズにボール動かせないのでは
代表は作りこまないで選手を配置してあとはその選手の質におまかせですからねえ
まあ今日だって長いストライドで一気に抜き去った場面あったわけですし
攻守に成長して欲しいですね
駿太ミートグッバイはツラい
軽症なら良いのだけど
チームとしての約束事の数と精密度がまるで違ったね。久しぶりで高度なゲーム観た
日本も悪くはないが、あとは時間が足りるかね？
※20
んー、でも貴重なOA枠なら前田大然よりさぁ…って、あれ？？
※101
日テレかTBSのどっちかだと思うが、高級和牛の時もあったぞ
テレ朝やフジだと代表ユニや試合球とかだよね
ミトマが通用する相手には相馬が通用しなくて
相馬が通用する相手にはミトマが通用しない気がする
枠が23あれば2人いれて交代はでもいいが18人枠だと、どっちかになる感じ。連携を見るのか、GLのスカウトで通用する方にするか、守備力も見るのか
アルゼンチン強かった
個人的に林大地をもっと見たかった
もう田中聡ぶちこんだほうがいいんじゃない？
ボールが出てきて得意な位置で勝負出来ればって意見もわかるけど
前半早々に自陣でコネてロスト連発してショートカウンターくらいまくって悪い流れ作った原因も三笘だからなぁ
あれやられたら三笘に持たせるのは危険だからそこは使わない判断も理解出来る
ちょっと中盤経由多くてザックジャパンみてるようだった。もう少し裏狙いからのハイプレスとか個でのドリブル突破欲しいね
※143
ミトマだけならなんとかなる
ダミアンも(オーバーヘッドとか凄いの食らわなければ)頑張れる
この2人に何するか分からない家長がいるから厄介なんだよなぁ…
逆に家長だけ抑えるのができたら、ミトマにあっさりやられる
嫌なバランスだ
そもそも南米チャンピオン相手によく1－0ですんだと思う
※106
キーちゃんはチェンジじゃなくてデリートでお願い
※23
そうか、戸田さん憲剛の解説では一般客には受けんか…
バランス難しいけどいい気付きになった。
** 削除されました **
ビルドアップがダメだから有利な局面で仕掛けたりシュートしたりが全然出来てなかった印象
点取れそうな気配が正直なかった
※177
凄くダサいよ君
※143
去年ルヴァンカップでズタズタにされたのによくそんなこと言えるよね
テク勝負ならこの世代普通に日本のが上手いな
特に2列目のドリブルはかなり勝ってたし全体的に一人剥がしたりは日本のが優位だった
ただ他のアジリティだったりキック精度が違いすぎた
ポジショナルプレーって全体の選手のキック精度を元に作ってる分セカンドボールの競り合いとか裏抜けに慣れてない日本はきょくめんで負け続けちまうね
もともとショートカウンター重視の3-4-2-1で仕込まれてきたチームだから初4-2-3-1で仕方ない面はあるけど、ビルドアップがずっと課題なのも事実。
田中碧が出てきてようやく速攻でも遅攻でも形を作れるようになった。
三好てクラブで試合でてる？
あんな酷かったっけ？
フィジカルの違いすごかった
※177
どした？ACLの話なんかしてないぞ？
三笘がボールを持ったら3、4人は三笘を見てたな
たがらこそフリー気味の逆サイドの三好と菅原には頑張ってほしかったんな…
あと、今日のアルゼンチンの三笘対策を見る限りフロンターレの試合をチェックしてそうだから田中碧もチェックしてそうだしここで期待されてるほどの活躍は難しいかと思う
※128
U24なんて嘘つくな。アルゼンチン人だますな！
序盤の審判へのアピールとか見てたら格下だろうと親善試合だろうと勝ちへの執着心剥き出しのアルゼンチンはさすが。勝ちかた?内容?なにそれ意味あんの？ってところがいかにも強豪。チーム内競争とかより前の部分やろなー
あんまり話題に出てないけど、古賀ちゃん良かったよ
ポジショニングは気が利いていたし、相馬くんへのサポートも適切だったし、縦のフィードはらしさが出てた
アル◯◯…という文字がチラッと見えただけで「ウチ何かあった！？」と反応してしまう自分が悔しい。
※70
言いたい事は分かるが海外だとサイドでも兎に角勝負して打て目の前のに勝てと教わるからな
家庭や学校教育とかの影響もありチームには俺が俺がの選手ばかり
段階上がってから連携の大切さとかチームプレーを説かされ続けるけど、根底には俺がの意識が強く残る
一方、日本だともっと周り見てとかフリーの味方がとか言う感じで教わるよな
教育も個性排して和を重視する
学校とかでも挙手して発言する奴なんな殆ど見たことない
良い悪いとかではなく全然違う選択をするようになって当然では
途中から同じようにやろうとしたら長所がなくなって今より弱くなると思うで
三つ子の魂に刻まれてる方がそら早いし強い
※20
ブラだま定期
三笘は期待が大きかっただけにガッカリ感も大きかった
クラブではよくても代表では…ってタイプなのかな
次戦の巻き返しに期待したい
※185
海外厨じゃないんだから、国内専用機って言うなと言われたからさ。
** 削除されました **
解説は憲剛と戸田のどっちか一人で良かった
聞き役がいない感じで、受け手のいないパスを延々と見た気分になった
※23※176
今日のトリプル解説だとサッカーの見方についてレッスン受けてる気分にはなった。
自分はヘェー、なるほど、と楽しめたけど。
代表戦だから見るぞ、という層には松木と応援のほうが盛り上がるんだろうね。
今日の放送では、タイトルでの煽りはあったけど試合中は久保くんを一選手として扱い続けたのがなんか新鮮だった。
日本人の長所って気を使える所とか空気を読める所とか指示に従うとかそういう所
その点においてはかなり抜けている
昔なら廻転？に乗れるとか
こんなん外国人にやらせるには原則的に無理ある
走りきるとか節制できるとか協調力して動けるとか長所として出ている部分もある
FWとか点取り屋の生産は無理だと思うが、そういった長所で短所を補う感じでもええんちゃう
根本から全て外国的にとかサッカーだけ外人みたいなのをとか無理あるで
※129
松岡はパリ五輪世代なのよ
徳島の藤田、湘南の田中などパリ世代のほうがボランチの層厚そうなんだ
三好…。悪いことは言わないから帰ってこい。試合勘が無さすぎてブレーキになってる。まぁ、ウイングが合わないのもあるかもしれんが、今日はちょっとポジティブなところがない。
アビスパが目指すべきサッカー。それがアルゼンチン。
※186
確かに田中碧もチェックされてそう
ところでアルゼンチンU24の監督って鳥栖にいたってツイート見かけたけど
その縁でマッチメイクできたのかな？
アルゼンチンの日本の裏を狙う浮き球パス、上手かったなぁ
日本もあの手のパスも織り交ぜれば三笘や三好が良い状態でボールを持てるシーンも作れただろうけど
全部中盤経由の各駅パスだったから常にアルゼンチンのプレッシャーをモロに受けてたよね
解説、福田戸田の安定感よ
アルゼンチンサポがチャント歌ったりしてたってマジ？
昨日の今日でこっちはやったかやってないかすら有耶無耶になってるのは良く分からん
※198
最近の日本の選手はそれが行きすぎてる気がするな。
勇気を持って踏み出さないと行けない場面で
チームプレーを言い訳に芋引いてしまう。
いつも逃げ道を残したプレーをしていて、相手に怖さを与えられなくなってないかね。
※206
中島がそういう面で日本人らしくなくて期待されてたのになあ
もっと自分で打開しようって選手が増えないと世界との差は広がる一方だろうな
バスケもゾーンプレスに頼った結果1on1のスキルが育たずに弱小だったし、サッカーも同じ状態に陥ってる気はする
あの解説陣が不評だったのなら次回はないかもな、残念。
憲剛の濃い解説中に戸田が俺にも言わせてと言わんばかりに挟みこんでくる感じとか豪華で、聞いてて幸せだったけど。
※177
とってもダサい
アルゼンチンつんよくて楽しかった
ドリブルは体当てられて奪われるしパスコースは切られてるし出しどころも突っかけも出来なくてバックパス横パスだらけだった
アルゼンチンの出足速いのに合わせて判断の速さを求められてか何処に蹴ってんのっていうパスやシュートも多かった
基本的なスキルの部分の差と、この年代辺りから一気に溝を開けられるフィジカル差を感じた試合だった
しかし、勤勉なサッカーをする南米チームって、勘弁してくれって感じだな
※196
解説の聞き役って本来は実況の役目なんだけどね。
桑原さん下田さん並みに知識と会話力を兼ね備えている実況者なら、あの解説をライト層向けにかみ砕くワンクッションをいれて
くれたと思う。
TBSアナにはその力がなく、会話に発展できずにほとんど一人で実況するだけだった。
中田英寿が相手のラインが高いのならロングボールでどんどん裏のスペースを突いた方がいい。ショートパスや個人技で崩したいなら相手のラインを下げて深い所でやらないと駄目だって昔言ってたけど、この試合観て同じ事思ったなそう簡単に出来るもんじゃないんだろうが
※207
逆に中島にはチームプレーというのが頭から抜けてる気がするな。
必要なのはチームプレーを基本に、リスクとリターンを見極めて、
その時には果敢にチャレンジ出来る頭の良さ。
そういや昔、オシム爺さんが口を酸っぱく言ってた事そのものだな。
そういう意味ではOAには阿部ちゃんが良いかもしれん。
※190
昨日のボランチを見ているとおたくの高宇洋を試してほしかったと思う
三苫と久保がマークされてる分、三好に頑張って欲しかったけど、特に大したことはできなかったのが今日の敗因かなぁ。
どうしてもジャルジャルを思い出してしまう。。
見てないから分からなかったけど、三笘ゲーじゃなかったのか…
前線と守備陣で別のチームみたいなちぐはぐさを感じた
前線は前線で久保にゲームデザインを預けすぎ走らせすぎ
タスクを分散できないと久保も生きないし他の選手のいいところも出ない
三笘より相馬の方が良かったって、確かに結果的にはそうみえたけど、そもそもDFの警戒レベルが全然違ったからなぁ。三笘がボール持つと3人くらいが囲みに来てたし。
三笘がうちでやってる時みたいにもうちょっと周りを使えればマークずらせたかもしれんけど、他の選手のポジショニングも微妙で使いづらさもあっただろうし。この辺は本大会への選考がかかってるのもあって難しいね。皆味方のフォローより自分が得意な位置でプレーすること優先しがち。
三笘を使いたいからって旗手と共用はやめた方がいい。旗手があの位置でいいのは押し込んだ時限定なんだよ。Jならやられてもやり返す時間が必ずあるからね。そこを畳み掛けるのにレオはかなり有効。決して守備が良いんじゃない。左サイド低い位置からのビルドアップなんてまず、無理。今シーズンの川崎の試合観れば解るよ。昨日現地で観てたけど板倉から何度も色々言われてた。レオを使うなら攻撃だよ。古賀太陽と三笘で観たかった。
※220
同感。
ただそれでも本人は悔しい思いをしてバネにするだろうから、再開後の対戦考えると頭痛が痛い。
若い選手が国内リーグで活躍するのは素晴らしい事で認めるべき結果
でも、その選手が代表に入り国際試合で活躍できるかどうかはまったく別の話
試合をする前から見出しに使い持ち上げ報道をやり過ぎて期待値を必要以上に高めるのは逆効果
国内のサッカーメディアはそういうところをいつになったら改善するのかな？
いい加減学ぼうよ
シュートがことごとくブロックされてたな
これはかなりの実力差がある証左
課題を浮き彫りにしてくれる良き相手でした
次も白熱した試合になるだろうからミクスタに観に行ける人が羨ましい
アルゼンチンもアルゼンチンで軽くこの若い世代の代表チームとしての暗黒期だったの抜けてた感あって本当に面白い試合だった
※223
ほんとそれ
ベンチに下がった後の表情を見ると、Jで一年だけ無双しただけの選手(充分凄いことだけど半分以上が途中出場だったのも事実)がいきなりスター選手に持ち上げられた結果、プレーと気持ちのバランスを失ってるような危うさを感じた
こういうの見るたびにオシムがマスコミに散々苦言を呈していたのを思い出すわ
ボランチは田中碧に期待するしかないが、今回のボランチの出来を見ると、このどちらかと組んだら田中碧すら生きなくなる怖さもあるな
田中駿汰が怪我でダブル田中が試せないのは痛いな
いっそのこと板倉をボランチ起用して川崎ボランチで組むのはどうなんだ？
フローニンゲンではCBやってるけど昨日の試合では対応の軽さがあったし、ひとつ前でもボール持てるだろうし
まああんだけコンパクトに整備された４４だと効果的なサイドチェンジ無いと厳しいよね
同サイドで細かくつないでも時間たてばたつほど網の目が狭くなるんだし
せっかくワイドで準備してても時間かかって渡されてももうスライド完了して常に2対１みたいな
アルゼンチンよう訓練されてるわ
ボランチで碧ばかり話題に上がるけど、齊藤未月を個人的には推したい
センターラインに安心感がないから、本選はそこをOAでまかなう感じなのかな
呼べるかどうかは別として
・CBは冨安と吉田(OA)
・ボランチは田中碧と遠藤(OA)
・CFに大迫(OA)
になればもっと力強く戦えそう
※231
今のところOAが一番必要なのはGKだがな
逆サイド大外が裏狙っても全然ボールが出なくてイライラした方のために瀬古歩夢をどうぞ
※232
一番いらんの間違いだろ
大迫以外にも谷も沖もいるんだが
まさか昨日の失点が大迫のせいとか言わないよな
※201
古株コアサポの好みに合わせる必要はない
ピッコリピッコリ言いだす
やつらの要望をなんでも聞いて
甘やかしてたら問題行動は治らない
※183 アントワープの監督が上海上港に引き抜かれて、新しい監督の下で出番はあまりもらえてないね。
※230
齊藤未月は可能性あったけど足首の靭帯損傷で復帰が五輪直前だから難しい。
失点シーン、防げたかどうかは別として板倉が途中で気を抜いた所（たぶんこのまま行けばライン割るだろうという希望的観測）でやられたよな。
たぶん板倉は最後の最後まで粘ってクロスするとは思ってなかったんじゃ？ああいう所はJの戦士も見習ってほしいな。
※223
メディアメディアってゆうけど、結局三笘を盛り上げたのはサポの方がメインやったろ
Jリーグの特集なったら、今更家長とかの特集するより三笘の方をみんな見るやろ
結局Jリーグの、レベルってのは選手も守備もサポもメディアも低レベルって事やったんやな
※220
確かに昨日はアピールのために所属チームで自分がやってる役割をやろうとし過ぎ感はあったな
特に三笘、旗手、渡辺、田川辺りは特に…アルゼンチンの方がチームとして闘えてたな
※143
この鹿島サポに 川崎だから･･･とか言うてるやつなんなん
結局Jリーグは守備は相手にボール保持や判断力を奪えない程度の強度と精度の守備のレベルってことやん
もっと上げてけよ。もっと上げてJリーグと世界の差をなくしていけよ
※201
昨日の試合の事です。
前プレ、でかいFW、デュエルなど今のアビスパの参考になる。
オブリらは知らん。
Jがこのアルゼンチンの強度のレベルが当たり前になれば、もう一段レベルの高いリーグになりそう。
※235
アルゼンチン＝ピッコリっていう印象自体が古株コアサポの思考にどっぷりだと思うんですが…
※121
三笘はアルゼンチンの素早い寄せのためかボールを持っても突破出来る気が全然しなかった。
三笘は悪くない。アルゼンチンと同じような守備が出来ないJリーグが悪いんだ。
※238
板倉ってオランダで評価高かったらしいから
気持ちの欠けたようなあのプレーには本当に失望した。
このまま行ければよくなりそうな感じはしたけど、逆に言うと、完成度にはかなりの問題があると思った。ここからどうするんだろうね。
※234
何でそう歪んだ物の見方しかできない
一発勝負で一番大事なのは強力なGKだ
呼べる最高のGK呼ぶのが当たり前だろう
特に経験値が直結するポジションなだけに
※221
なるほど、そうなら、旗手は右の三好のところでもいいかも。マ
※247
だからこそ経験値積ませないでどうするの
なんのための世代別なのよ
いまの世代ほどレベルの高いGK争いしてる世代なんてなかった
なのにここで上の世代で蓋したらなんの意味もない
いまだに日本最高の現役GKが川島なことをもっと重く考えるべき
U-24ブラジル代表がアリソンやエデルソン呼ぶか？
あなたが言ってるのはそういうことなんだけど
タレントがいないところにOA入れるならわかるけど、過去一原石が詰まってるポジションにOA入れる意味がないでしょ
※208
戸田：基本理詰め
憲剛：理詰め＋時々単なる熱いサッカー好きに戻る
福田：ちょっとだけ松木風味が漂う時が
ロジカルな部分にほんのり視聴者に寄り添う庶民っぽさが加わって個人的には楽しめた
昨日は仕事帰りの電車の中でワンセグ＋イヤホン視聴だったんだけど、耳からの情報がこれでもかと押し寄せて画質悪い中でも充分楽しかった
ただ憲剛解説だと聞き入ってしまい見る方に集中出来ねぇ、とリーグ開幕戦の時にも思ったかな
あの時も昨夜も試合後に「まだまだ全然喋れます」って言ってて、どんだけ喋るんよと驚愕
もっと相馬くんのこと褒めてくれてもええんやで？(みんな三苫くんのはなしばっかり)
※249
OAをそもそも使うな論やOAのデメリットの話なら基本的に同意出来るんだけど※234を見る限りそうではないんだよね？
どこのポジションも原石詰まってるし蓋したくないのも分かるんだけど３枠OA使うって話ならGK１枠って発想が全くの間違いとは俺も思えないなあ
もちろん誰が呼べるかとか分からんし何とも言えないけど
五輪優勝候補でガチのアルゼンチン相手に引き籠らずにここまでやれたのは評価したい
まだ世界の壁は高いけど
自分もOAにGKは不可欠だと思うな
幸運にも呼びやすいＪに権田っていう神がいるわけだし、後はボランチと左SBを1人ずつ欲しい
※249
U-24アルゼンチンはOAのヘレミアス・レデスマ使ってたけど…
厳しいこと言うとGKの育成って言っても権田がまだ何年か持つ上にハーフで大迫以上に有望なのが何人もいるから大迫はクラブで相当実力伸ばさないとA代表はキツいんじゃないかな
無理して五輪を経験させる程の逸材なら別だけどそうではないわけで
戦術三笘とか言われたりするけど、三笘に渡しとけば勝手になんとかしてくれる、みたいな感じじゃないことがこれで分かってもらえたんじゃないかね。
いい位置で前向いてボール持てるようにあれこれやってんのよ、周りのメンバーが。
権田ってもう32なんだよ
その下で代表クラスなのってシュミットぐらいじゃない？
中村航輔はポルティモネンセで1試合も出てない
前川がこれから継続して呼ばれるかはまだわからない(個人的には疑問)
この世代以上にGKの質と量がともなった世代はない
ここに投資しないとまじでやばいと思うけど
大迫のハイボール処理に関しては、サンフレだとかなり安定してるし、なんならJリーグトップレベル
代表ではDFとのすり合わせが不十分だからどこまでがお互いの分担かが曖昧になってるんだと思う
ポジショニングがいいから派手に見えないだけでかなりレベルは高いぞ(それは谷や沖も同じ)
大迫の一番の改善点はコーチングみたい(これはコーチや監督の談話からだからどの程度かは俺にはわからん)
これは場数を重ねていくしかない
OAを使わないといけないほどGKにタレントの数、質共に不足してるとは思えないな
※258
地元開催だから、みんなの意見が育成よりも結果重視になるのは仕方ないんじゃないかな。協会の人ももう東京五輪を育成の一環とは捉えてないだろうし、長い目で見てもいないと思う。あれこれ言われても外国から監督を呼んでこないのは、五輪の方に最大限の融通を利かせるためだろうし。
でも自分も今GKにOA枠はいらないと思うけどな
J1でちゃんと試合出て活躍してる選手は過去1だと思うし
失点数という意味での結果が求められるならそれこそその前のCBやSBが第一ポイントでしょ
でも自分も今GKにOA枠はいらないと思うけどな
J1でちゃんと試合出て活躍してる選手は過去1だと思うし
失点数という意味での結果が求められるならそれこそその前のCBやSBが第一ポイントでしょ
※258
大迫含めてこの世代のGKがこんだけの人数Jのレギュラーとして使われている事はなかったのは間違いないしすごいとは思う
でもそれは他のポジションもそうでハイボールでなんならJトップレベルとかではなくて正真正銘すでにJトップレベルの選手もいるし基本的にJのレギュラークラスと海外組だけでメンバーを組もうとすれば組める
我慢してOA使わないのも選択肢かもしれないけどOA使うならGKだと思う
別にOA使ったからと言ってそこで育成終了じゃない
おそらくOA使わない場合レギュラーになるであろう大迫以外のそれこそ谷や沖や他の有望なGKも終わるなんて事ないでしょ
数や質があるからこそ別に我慢して大迫にオールベットする必要があるとは思えないし、前川や中村も含めて今後みんなで競争していって川島を越える選手が出てくれたらそれでいい もちろんそれが大迫でもいい
※251
相馬は途中から出てあのくらいできるのは2年前のトゥーロンで分かってる。
その先、ゴールなりアシストってところよね。
OAは第一に機能していないボランチの補強として遠藤航(次点で守田)
あとトップにボールがなかなか収まらないから大迫が欲しい
GKの質が上がると失点は減るだろうけど、残りのポジションにGKよりも駒不足のポジションあるんじゃないかなって思うわ
※249
東京五輪は自国開催でメダル狙ってるから育成の場（経験積めれば負けても良い場）にはなってないと思うんだわ
GKよりもOAを使うべき場所があるというなら話はわかるが、経験が・育成がっていうのは理由としては弱い
そもそも育成が優先って考えなら、GKにOA使うことじゃなくて、OA自体を使うことに対してモノ申さないと
GKだけに育成がって言ってると、自分のところの選手だから贔屓目になっているように見えちゃう
※262、※265
いや、GK以外のポジションを差し置いてGKにOAを割く意味がないよねって言ってるんだよ
枚数もタレントも足りてないSB・FW、バランスが取れない中盤の方が優先度が高いんじゃないの？
そういうところと比べて枚数もタレントもたりてるGKにOAをさく意味がないと思うし、後々のことを考えてもメリットがないと思うよって言ってるんだよ
GK変えるだけで失点が大きく減ることはないと思う
それより前の部分でバランスを整えないとどんなにいいGK連れてきても失点は減らない
大迫や谷、沖を抑えてOAを絶対呼ばなければいけない理由の方がむしろ弱いと思うんだけど
※266
FWは前田上田で足りてるんだけどね
それとOAって言っても海外は呼べるかかなり怪しい、でもGKなら国内に日本最高峰がいるから確実に戦力アップとして計算出来る
個人的にはボランチと左SBとGKで1人ずつ欲しい、もちろん大迫が安心させてくれるパフォーマンスしてくれたら良いけど現状不安だからこれだけ言われてるわけで
※266
一番いらんだろってとこに対する反論からスタートしたつもりだったんだけど3枠どこに使うかって言うぎりぎりの迷いどころになってきたな
そこらへんも大事だけどそこらへんが枚数もタレントも足りてない扱いならGKもタレント足りてない扱いだし1枠は使いたいかな
大迫、谷、沖のどこが不満なのかもうちょっと具体的に言ってくれないかな
不安だっていう指摘がざっくりしすぎに思える
そしてその不安に見えた場面が本当に大迫一人の責任なのか、はたしてDFとの連携の部分なのかでも話が変わるよね
国内に日本トップクラスの選手がいるからって理屈だと、上田じゃなくて小林悠とか古橋とか呼んだら良いんじゃない？って話にならん？
そもそもOA枠使い切らない可能性だってあるし
※269
それを求めるならあなたも他のポジションの選手についてざっくりとタレントが足りないって切り捨ててるよね
どう不満でそれはその選手一人の責任なの？
※269
安心させてくれるような実力が権田に比べたらないっていうシンプルな話、Ｊトップクラスとかなら話は違うけど若い割にＪ1で試合出れてるだけのGKに五輪は早い
それとFWが云々言ってるけどGKはより良い選手と替えたら実力が確実に反映されるという点でフィールドプレイヤーと違うんだよね、それと例に挙げてる古橋はウィングで飽和してるし小林悠なら上田前田の方が使いやすいし運動量もある
※270
SBは本来前の選手である旗手が一番手な時点で、単純に数が足りない
旗手自身は無難にはこなしたと思うけど2列目より前で使いたい選手
呼ぶならこないだA代表で悪くなかった小川か、3バックと4バックの両睨みで佐々木
トップは体張って収められる人がいなくて2列目のタレントを生かしきれない場面があるからそこは補強したい
大迫が呼べれば一番いいけど、あそこの監督が出しそうにないならそこは無理に呼ぶ必要はない
中盤は中山と渡辺でバランス取れてなかったからそこも補強すべき
田中碧がいたとしても中山の守備強度やポジショニングを考えると遠藤航が欲しい
遠藤航が呼べないなら時点で守田、脇坂
チームとしてバランスが取れてないとGKだけよくたってどうにもならない
それは今シーズンリバプールが散々証明してる
カリウス→アリソンで良くなったのはそれより前の10人が安定したからだし、むしろGKがカリウスでも前の10人のクオリティが高ければCLの決勝に行けることもリバプールが証明してる
現状u24のGK陣が守備の責任を取らされるほど図抜けて悪いプレーをしてるとは思えない
※251
相馬くん可愛い
※272
二列目として現時点で代表やクラブで使われ続けるかというとそうでもないし旗手は左SBとして考えつつ18人枠の中で前も出来るありがたい選手として考えるのが妥当な気がするし そうすると古賀も含めてこなせてはいたし数や質は十分足りていると思う
大迫はもちろん確かにいたら助かるしまあ分かる
中盤も板倉や両田中含めたら優先順位はそんなに高くないと個人的には思う
となると三枠OAを使う前提なら単純にセービング能力や処理能力が今いる三枚より上の選手をおそらく呼べるだろうGKかなと
GKだけよくたってどうにもならないのは当然だしそれは他の全ポジションもそうだよ
それを言い出したら他の全ポジションも図抜けて悪いプレーをしてる訳ではないんじゃない
※266
＞GK以外のポジションを差し置いてGKにOAを割く意味がないよねって言ってるんだよ
※234 ※249 ※258 どれを呼んでも他のポジションに言及していないだろうが
他にOA使うところがあるって意見なら、育成が～とか言わんだろ
※45
まんまＪリーグでのグランパスにウノゼロで敗れたチームの感想だなぁ。
※121
でもここで躓いて本人にとっては良かったと思うよ
川崎にいればたいした問題にならない改善点が浮き彫りになった
ドリブル潰された後の判断力や動きがいまいちだったからそこ上げればもっといい選手になれる
※239
わかる
別に三笘に対しては実力や残した結果メディアが過剰に騒いでる感じはほとんどなかったと感じてる。むしろ三笘はこれまでずっとメディアの期待どおり、もしくは期待を越えて活躍し続けて、観る方がすげえすげえ言ってた印象。
GK、原石世代というより世代交代（上の年齢的衰え＋トレンド転換後育成1号）や日本がGK育成に本気出したとかそういった要素では
そんなに熱くなるほどの選手にはみえない
フラットに考えて良い筈
アンダー強いという人いるが個人的には過去と大差ない、普通の世代やなと
冨安いれれば冨安は凄いけど
冨安いれてみた後のバランスみて前線2枚＋中盤1枚、或いは前中後1枚ずつOAをいれて全体的に強くした方がええと思う
6月もテストマッチあるわけだし、そこで今回選ばれてない選手にも機会は回るでしょ。
日本は本番前までの出来が不安視されて、毎回大会前の突貫工事で結果出してきた国だから
今回もそうなるのでは?
良い意味でアルゼンチンらしくない手堅いチームだったよね
※257
そんなもん間に受けてんの？
三笘だけで勝ってるなんて誰も思ってないし、そんな能力は三笘にはない
メッシじゃねえんだから