お大事になさってください。
そして元気に復帰されることを願っています。

つ鶴

もうこれレイソルだけPCR検査の仕方が違うと思えてくる

鹿島やレイソルの選手って東京から通ってるパターンあるからなあ
東京で感染して持ち込みパターンかね？

高熱出てないのに陽性なんだ

厚労省によると同一組織から17人感染まではクラスターじゃないらしいからまだまだ余裕だね

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※4
え！笑

※6
ガンバは犠牲となったのだ…

※6
ももいいってそういうの

根本的に対策対応を練り直した方が良いのでは案件なのか
柏という地域にコロナ的になにかがあるのか(￣▽￣;)

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お大事に。

つ鶴
お互いルールに従って頑張っていきましょう

感染者の無事な回復を祈ります。

これ、無症状なんだよね？
そして何回も陰性・判定保留で今回陽性。
下手したら、偽陽性なんじゃない？
継続しての観察が必要ですね。

っ鶴
柏さんと他チーム何が違ってこんな事になってるんや？

先週陽性判定くらった選手たちと違って
別ルートの感染なのだろうね

※12
またおま

※6
名古屋の恥
ちなみにこいつら例鯱ではない

もう記事にするのやめたのかなと思ってたけど、J3福島は管理人さん把握してないかんじ？

判定保留が1回だけでなく繰り返し起きたってことは、何か体質とかで、うまく検体を取れないとかあったのかしら

というか柏が定期的に陽性反応出すの
日立台のロッカールームの換気が悪いとかが原因ではなかろうか

※16
少し前に１人柏で陽性出した時は、結果的に偽陽性だったんだよね。

youtubeのJリーグTVの４月１９日分の９分くらいで原さんが言ってるけど、PCRは１人でも陽性の人が出たらクラブ独自で行ってると言ってたね。
むしろ、ちゃんとやりすぎてるのかもしれないね。

相変わらずコロナは風邪鯱がハードワークしてるな。
先日の千葉県知事選にも受からなかったしイライラしてるんだろうな。

まあリーグが円滑に進むことを願う。吉村知事って難関もあるし、色々不安だ

せっかく調子が上向いて来たってタイミングでどうして…

5人もいたんじゃターンオーバーも難しいね

どちらにしても今日はお手柔らかに…

※6
コロナはただの風邪とか陰謀論とかアホなこと言ってるタイプ人間だからリアルでも周囲に迷惑かけてるんだろうなぁ

当該選手Eの文字を見て一瞬江坂なのか！？と早とちりしてしまった
5人目だからEなだけだよな

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※4
PCRは喉にウイルスがくっついていたら生き死にに関係無く陽性だから感染してるかどうかは関係ないのだよ

※31
今回陽性になった人はこの前の週末の試合も出場見合わせになってるので、
出場してた江坂選手は違うんですよ。

コロナは風邪って言ってる時点で風邪と感染症の違いもわかんないんだよな…
やっぱ教育って大事だな

※35
そういう事言う人ってそもそも医学的には「風邪」という病気は無いって事も知らないんだろうね

うちのあたるが無事だといいが

判定保留を繰り返してた、ってなにが要因だったんだろうね。

※5

皮肉…

※35
風邪症候群でググろうぜ

しっかり対応してくれているという事。
柏がんばれ

新型コロナ流行し始めて1年以上経つけど、PCRに代わるもっとちゃんとした検査方法って出てこないのかな？

鹿さんと試合した1週間後に双方ブラジル人が感染者って明らかにそこよね
元々どっちから移ったのかわからないけど、単純に不運と言えば不運

※43
いや、そうとは限らないだろ。

クラスター発生してるのに試合やってほんとに大丈夫？
今回に限らず、陽性が判明する直前にもチーム活動に参加となっているけど。
そもそも濃厚接触者じゃなければOKという判断基準は適切と言えるんだろうか。

PCRって陽性者にやっても精度低いんだよね
確か10％くらいの確率で偽陰性になる
これはインフルの検査も似たようなレベルなんだけど…
要は健康な人にやればやるほど陰性扱いが増えてしまう
だから日本は去年の初めの頃あまりやってなかった

自分はコロナは風邪派じゃなくて基本的な対策をしっかりしてれば感染確立はかなり下げれる派だね
怖がる前に手洗いうがいだと思う、皆ちゃんとやってる？駅のトイレとかで正しい手洗いしてる人ほとんどいないよ

※47
うちの職場でもトイレで手洗わない人とか一瞬指先濡らすだけの人とか結構いて引く
そういう人がアルコール消毒のポンプ触るから本当嫌

保健所の調査って具体的に何をしてどのように言われているのか。
脚の噂のように都合よく解釈してないよね。

※45
そもそも無症状の人からの感染は世界的に見ても報告例が無い。
じゃあ、なぜ無症状の人を隔離などするのか→今後症状がでるかもしれない、から。

ある病院が、COVID-19のクラスター感染を確実に防いできた方法
https://togetter.com/li/1701701

だんだん知見は貯まってきている。
(レイソルに限らず)どのチームもマスクなし近距離対面会話の場面はどうしても多くなりがちなはず。そこをしっかり見直そう。

※43
まさか、こっそり合同で送別会か歓迎会とかやってないだろうな。
まさかな。

C岐阜に関しては
コロナ対応のガイドラインでは、更衣室や施術時のマスク着用が決められているのに
↓
クラスターは、選手がロッカールームやマッサージ室でマスクを着用しなかったことが一因

これ、コロナ疲れというか慣れだよな
しかし決められたことを守っていなかったというのはまずいよな。
決まり事を守っているから試合の開催認めて貰っているようなものだからね。

※51
リンクを読むとよくわかるが、一番危険なのは「マスクなしで対面での食事と会話」
『食べるなら喋るな。喋るならマスク』
これ大事だと思う

※50
Natureの記事によれば、無症状者による感染は検査で見つかりにくいだけで存在するだろう、と書かれている。
無症状が感染拡大につながるかどうかについては統一された見解はまだないが、
隔離されず行動量の多くなる無症状者が感染拡大の相当量を引き起こしていると考える立場もあるとのこと。
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03141-3

誰も悪くない
無事回復すること願ってます

※52
そういう憶測は思っても言うべきじゃない。
誰かの仮定だった書き込みをさも事実のように改竄する連中は一定数いるから。

※53
直近の試合後もロッカールームでノーマスクで
勝利の記念撮影、SNSにアップっていうのがあるんだよね。
これリーグから通達行ってないのかな？と不思議。

※38
陰性とは言い切れないし、かといって陽性と判断するには微妙なウイルス反応だったんじゃないかな

なぜいつも柏なのか

※57
あれ、啓蒙のためにもマスク姿で勝利の記念撮影した方が
きちんとプロトコル守っているというアピールになるのに。

明日は我が身と思っておかないといけないな
何というか、こういう時はJ1で孤島と化しているのがもしかして助かってる？と思わんでもないが・・

※58
おぎやはぎの矢作さんみたいにPCR検査で陽性判定もらっても
死んだウィルスに反応(矢作さんには感染能力がないと判断され)したということで
即日放免になったケースもあるから、なかなか判定は難しいんだろうな。

変異株が心配だね

変異株は何処のクラブも検出可能なのかしら?

※59
バロテッリ乙
※57
村井さんがTVのインタビュー話していたけど
「子どもたちが目にして真似してしまうので密のセレブレーションとか本当はよろしくないが歓喜の感情を表すことも理解しなくてはいけない」
「あまり締めつけすぎて逆にストレスになったりモチベーション低下、愚痴がたまって爆発しまわないか懸念がありバランスを模索していきたい」と
もっと我慢しろと命令したり細部にこだわり徹底する
集団を指揮してコントロールするのはなかなか難しいな

プレー中もマスクしろとか言い出すやつは異常者

去年1年おさえてノエスタのロッカールームで爆発させてしまったとされてるうちと
複数回クラスターおこしてるとことの扱いの違いになける

※43
東海地方の教会でイースタークラスターが話題になってたから
ブラジル人だけならそれかとおもったわ
教会にいかなくてもホームパーティーでわいわいとかさ

未だにテクニカルエリアでマスク外して指示してるミョンヒにいちゃもんつける奴いるからなぁ
あそこはマスク外して良いのにほんと無知は罪

※50
頭大丈夫？
そんな報告例ある訳がないよ

※69
だから無いっていってるんじゃないの？

柏さんってリーグの中でも対策いろいろ考えてる方だと思うのにこうなっちゃうってところに
対策のヒントがありそう

さらにもう一人？

これだけ連鎖的に陽性が出る原因は特定した方がいい、と言うかしないといけない。

コロナに負けるな！
試合には勝つ！

また1人増えたっぽいね

去年もそうだったし、ここまでとなると何か原因はありそう
陽性者がポツポツ出るのとここまでのクラスターはやっぱり違うかなと思うので

6人目が出たか

※75
冗談抜きにクラブハウスの換気システム見直した方がいいレベルだな

変異株なんだろうな
ここまで時間差で陽性出てくるのは

さすがにここまで集中すると外からじゃなくてクラブ内で広がってるとしか思えないし感染対策の体制そのものを見直さないと危ない気がする

今じゃなくてもいいので調査が落ち着いてから
ロッカールームや会議室、食堂など動線と換気の流れを比較検証してみたい
遠征における車内&機内での取り組みはそう変わらないはずなのでやっぱりクラブ施設にヒントがありそう

これはどう見てもクラスターっぽいのだが活動停止にはならないのか

※47
とはいえ同じ対策でインフルがほぼ制圧されたのに対しコロナはこの現状
対策で感染確率を下げられるのは間違いないが敵が強すぎる

※66
そうだね
マスクして運動した結果死亡した子供がいたしな

濃厚接触者いないから試合開催OKって話だったのに、
さらに新しく感染者出たのか。
陽性判定が出る前にチーム活動に参加してるし、チーム内で感染が広がってる前提で試合は考えるべきでは。
公式戦開催してる場合じゃないでしょ。

正直今日は柏とやりたくないよ。延期でいいのでは

６人も出たらクラスターだろ。リーグが決断しないと

これはクラスター扱いにはならんのか？
基準がわからん

※73
他クラブ以上にいろいろ対策してるそうだけど、きっとその対策が検討外れなんだろうね。
素人のフロントスタッフではなく、ちゃんとした医療の専門家に対策を考えてもらって欲しい。

双方の名前の由来的にレイソルがコロナに好かれるのはしょうがなし

※84※86
専門家チームや地域アドバイザーと連携重ねて試合や練習していいかの判断はガイドラインやプロトコル、自治体の指導通り
行政の対策がめまぐるしく変わるように柔軟にアップデートされていかなきゃいけないが、ヒステリックにならずに冷静に対応していこう

これで岐阜みたいに、実はロッカールーム・マッサージ室でマスク未着用でした…
なんてことだったらさすがにあきれる。

※87
厚労省がクラスターの定義を自ら変えてしまったからな
老健局（大規模宴会やってた部署）で宴会出席者中心に17人も出たのにクラスター認定せず、さらに10人追加されてようやくクラスター認定された

感染者が出てしまうのはもう仕方ない(早いご快復を！)が、
どんな対策を講じているのかは一旦差し障り無い範囲で公表してみてもいいのかもなあ…。
「ここまでやっていてなら」、と思えるかもだし、「ここが足りないのでは？」、とご意見をいただけるかもしれんし。

言われた通りにやってるけど柏市の保健所がダメ、とかもあるのかな
柏の戦力ならまだしも我々に感染してクラスター起きたら間違いなくレッドタワー状態になっちゃうよ

※88
専門家も飛沫感染派と海外ではすでに主流の空気感染がメイン派にわかれてたりするし
地域によってはやってる変異種が違うけど国の対応が後手後手で時間かけすぎて把握しきれてないって
批判うけてなりするし
（変異種によって重症化しやすさや感染力が違うとか）
クラブ単位じゃどうしようもない面があるからこそ
部活サッカーやアマにも対策が役立つよう
現時点でそれぞれおこなってる対策をオープンにすればいいのにとおもうわ
同じルールでも適用の仕方や対策へのアプローチの仕方があるのは前提でいいものはしぇあすればいいのに

※94
保健所の言う事そもそも１００％守ってるの？って問題もあるからなんとも、すぐ保健所のせいには出来ない。保健所にOK貰ったんだってずっと活動停止打診されてたのに活動再開したクラブもあったし

※83
子どもに限らずそれで亡くなる人が続出したら、
結果的にこのコロナ騒動は収束しそうだよね。

別の方に話がすり替わって。

うちもやらかしてるしあまり強く言いたくないけど
ちょっと管理甘すぎません？ 何度目よ

クラブの運営に関わる人も含めるとすべてコントロールするのは難しいとはいえ、おそらく一番対策してるであろう選手にまで及ぶとなると、どこか思いも寄らない経路があったりするんだろうね

JリーグではないがJFLではラインメール青森がスタッフの送別会して陽性者出して試合中止になってる。
これ選手はブチ切れ案件よな。
あとJ3の福島は選手に陽性者が出て、今週末のいわて戦どうなるかまだ発表がない

ここまで何度もってなると柏の使ってるPCR検査キットが前に偽陽性が出まくるって各国から拒否られてた中華製のやつなのではと疑いたくなるレベル

※93
バイキング形式の食堂でトング使い回しとかタオルの管理が甘かったとか、感染者が出た時の原因らしき点とそれに対する改善策は記事になったりするけれど、逆はあまり様な
クラブ公式の動画や応援番組でチラッと普段のルーティンとしてこんな事してますよー、と軽く触れているのは見かけるけれど、始業から終業までどうしてるか全ては知らないしね
まだ感染者が全く出ていない・出たけどごく少数のクラブは普段何やってるのかな？というのは興味ある

感染された方は　どうぞお大事になさってください。
自分　普段テレビ見ないからわからないけど
『こんなところに大腸菌』『こんなところに家ダニ』みたいに　うじゃうじゃキモいのが確認できるコロナカブが見分けらる装置とか出てきたらわかりやすいだろうになぁ

※102
まだ1人も選手に感染者出してないクラブはJ1では4つらしい。その中の1つの川崎が円陣一切組んでないことは知ってるけど、それ以外は分からないから興味あるよね。

※104
たかだか数秒円陣組む位で変わる訳ないじゃん…
という「たかだか数秒」様なほんの僅かな差が、どこか他の重要な部分にも潜んでいる可能性もあるよね
都市部のクラブは感染自体は避けられない状態だけれど、万が一感染しても広がらない所は、そういった小さな積み重ねが功を奏しているのかも