四名はやばいな

最近また増えてきたなあ…
ホントいい加減にしろよFF10のシーモア並にしつこいウイルスだな

チーム事情的にも延期のほうが好ましいんだろうけど、どういう措置が取られることやら

お大事に。
これ以上ふえないことをねがってるよ。

ともかくお大事に。シーズンはまだまだ長い

まさかザーゴ解任の影響がここまで来たか

柏コロナ感染しすぎだろ

色んなクラブコロナ感染増えてきているなぁ
やっぱりアウェイ移動もあり、変異ウィルスもありで、今後増えていくだろうなー

つ鶴鶴鶴鶴

うちの社長とクラブスタッフ1名も陽性反応出たんだよね～
トップチーム関係ではないので現状活動や試合開催に問題はないという判断

何度も出るクラブと１度も出てないクラブの差を知りたい
それを参考にすればより防げると思うんだけどな

お大事に
もう首都圏クラブはロシアンルーレット状態だろうなぁ

つ鶴
お大事に

鹿島と柏、試合したばっかりなんだよね
どちらにも陽性者が…

流石にこう何度もあると何かしら杜撰なところがあるんじゃないか？
責めてるわけじゃなくて今後のためにも改めて見直した方がいいよな
やってはいるんだろうけどまだ陽性者出てないチームの対策をどんどん取り入れてさ

お大事にですわ…
うちとの試合どうなるんやろか

鹿島やレイソルさんかなりコロナケア徹底してる印象だけどちょくちょく出るなあ

流石に対策に問題があるんじゃ…

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お大事にしてください

感染者出るのは仕方ないにしてもせめて濃厚接触者はいませんってすぐ判定出るような対策は取っておかないと。

何度も出てしまうと対策に疑問を感じてしまうのは自然なことだと思う
各クラブによって細かな対策の違いはあれどJリーグ全体で大まかなガイドラインみたいなものはあると思うのだけど柏さんに当てはめたとき対策が甘いとか不備があったりしないだろうか
各項目ごとに見直すべきなのかな

※17
関係者が会食してたチームが偉そうに笑

散発的に複数回ならまだしも集団感染を2回も出すのは流石にちょっと…

※22
感染者は確認されてないし、※17はチーム関係者でもないだろうから当たっても仕方ないぞ

>17
川崎さんはコロナ関係の記事では大人しくしといた方が賢いと思うよ

どうして…

※17
バス待ち密集も忘れちゃったかな？

あああああ、一日でも早い快復を…！

少なくともこの4人は次節は無理だよなあ…。
もうどうすればええんや…。もう泣きたいよ。

他のチームに比べて異常に神経質になっている割には、何度も陽性反応が出るって一体何やっているんだと…　orz

※14・※17・※21の３氏の指摘通り、対応方法がそもそも間違っていたり、詳細を突っ込んでみるとかなりいい加減なのかも…。
あとは「神経質になればなるほど心身ともにナーバスになって余計かかりやすくなる」とか…

柏さんは親会社のグループが医療機器扱っているし
一度クラスターがあったらクラブ施設内の動線(ロッカルームやシャワーの使用方法)とか遠征移動中のルーティン、換気システムを見直して徹底してると思うけどなあ

大分試合やっちゃいなｗ
４人もいないとかボーナスステージやん

※24
サポって何故か関係者面するんだよな
ほいで試合中に起こしたラフプレーに対して詫びる当事者面してる

設備のどこかに問題があるんじゃないか、、、
ルヴァンでも瓦斯さんに迷惑かけちまったわけだし見直して欲しい、、、

鶴
気の毒としか言いようがない

※29
そんなに責めないであげて
去年のと比べて広がりやすさが倍 までは行かないまでも
地合いが悪い状況なんだから

去年から飽くまで風邪って言ってる人の周辺が問題かな
当人はともかく信じた周辺は緩くなるでしょ
露骨にそういう人を目の当たりにしてると
こっちも厳しくなるかもって憂鬱だわ

2週間縛り見直せよ
誰も得しないだろ

クラではなさそう？

よそのクラブと何か差があるのか、どんな違いがあるにしろ
専門家でもなかなか気づかないちょっとしたことだと思う
未知なるウィルスなので検証して特性を知るきっかけになればいい

※13
まさか7日の試合で……

今の時点で柏側が悪いと決めつけるのは感情的であまりにも無責任じゃないかな
お気持ちありきで科学的根拠に基づく処理にヒステリックになる、近隣諸国の方法は棚に上げてクレームつける人じゃあるまいし

なんで柏ばっかり…

うちの会社（社員500名程度）の家族や顧客では発熱で検査まではあっても感染者は出てないんだけど、スポーツ選手に多いのはやっぱり集団行動で移動も多いのが影響してるのかな。
脂肪落として風邪ひきやすいって聞くけど。

帰宅後や食事前の手洗いうがいを習慣づけたら、風邪ひとつひかなくなったけど、無症状で感染してる可能性もあるんだよなぁ。

コロナは同志の絆を分断させようとするもの。
問題点が明らかになったわけじゃないのに2度目を理由に被害者責めだしたらコロナウィルスの思う壺だよ。
大変なときこそ冷静に

※42
バスケや野球もクラスター出てるし集団スポーツで完全に防ぐのは無理なんじゃないかな

こういう状況だからこそしょうがないとか運ゲー的な考え方はしないようにしないとね
自分たちのチームを守るのはもちろん対戦相手や関係者を守ることにも繋がるはず

※43
何が怖い、ってそれ＞無症状感染
結局気をつける事が増えすぎて、どうしたらいいんだろ。

※33
今どんな使い方してるのかは分からないけどロッカールームは正直ショボい。
完全改修しないとどうしようもないんだろうけど、もう少し距離取れるような作りにしないととは思う。

※46
比較的短いスパンでの二度目のクラスターなので研究者も注目しているはずで、より慎重な調査や検証作業が進められていくだろう。コロナも風邪インフルエンザのように「かかってもしゃーない」とwith付き合っていく日が来るのを願いたい。

考えられるとしたら設備面かなぁとは思ってしまうけどその中でやれることはやってると思うのよね
換気とかソーシャルディスタンスとか
降格もあるから本当に気の毒
柏レベルなら落ちてもすぐ上がれるからそんなに痛くないのかもしれんが

「ただの風邪」みたいな書き込みを載せるのはどうなの。
そういう軽視はリーグにとって害悪でしかない。

個人の感染は防ぎようがないので、クラブ内での二次感染を防がなければならない。
そういう意味ではクラブ内で複数の感染者を何度も（3回以上）出してしまう場合は対策に問題があるといわざるをえないかな。

※50
やれる事はいろいろ考えてやりまくってるのはわかってるんだけど、必死に考えた対策内容が間違ってるんじゃないかとは思ってしまう。
ちゃんと医療の専門家に考えて貰ってるんだろうか。
素人が考えてるんじゃなかろうか。

※15
やっぱ厳しいかなー(´・ω・`)

※51
どこにそんな書き込みがあるんだと思ったらスレか
5ch住民がリーグ運営に影響与えるわけないし害悪と攻撃的なワードを使ったら極端な思考や思い込みで柏を責めている人と同レベルになるから落ち着こう

このウイルスは市街地から家庭が主に感染ルートになっている
つまり都心のベッドタウンはより多く危険に曝されやすいってことだと思う
気をつけてもなるときはなるけど気をつけるしかないんだよね
ただ柏さんが悪いってわけじゃない

皆さんお大事に。
一般人の感染者増えてるし変異種の感染拡大が続いているのかな。

柏のみなさんお大事に。
そして全Jクラブのみなさんも、こちらを見ているみなさんも、全世界の人が気を付けましょう。

対策してると言っても実際きちんと出来ているのかってとこはあるよね・・・
今朝インタビューに答えていた人が「１人で居酒屋、距離を取ってアルコール消毒、飲食時以外はマスクを徹底していた」
と本当にやっていたら濃厚接触者にはなりえないのに、「店員さんが陽性で濃厚接触者だと保健所から連絡が来た」と矛盾すること言ってたし。

こりゃコロナ降格が1チームくらい出てくるのが現実味を帯びてきた気が・・
(柏さんに断定してるわけでなく)

そういえば、ルヴァンカップ決勝の延期が発表されたのは水曜日でこの時間帯だったな

※59
次亜塩素酸水空気消毒装置とかマウスシールドとか対策になってない対策もあったし
間違った情報に基づいて効果の薄い対策を頑張ってた可能性もあるよね…

とりあえず監督コーチスタッフの顎マスクやめてほしいわ
声出しづらいのは百も承知だけど、お前らプレーしてるわけじゃないんだから全員常にマスクしとけよと思う

経済を動かすプロアスリートは早めにワクチン打ってもらったほうがいいね

※42
会社ではマスク外しての団体行動なんてしないからかもね
あと一般人に比べて検査回数が段違い

タニのゴールで抱き合っちゃってたの不安すぎますね…

もう何も驚かない

ちょっと多いですね

休みにしても、リーグは入れられるとしてもルヴァンは日程もあるしキツイな

※42
一般的な会社の年代構成に比べるとスポーツ選手は遊びたい盛りの若い子が割合として多いっていうのはあると思う
ここでも記事になったFC東京の子達的な

感染した方はお大事に、、、
両チームともに調子悪いから、いったん延期はありがたいかもしれない。。。

一般人でも症状関係なく定期的に検査したら増えるでしょ
日本は検査を過小評価した上、ワクチンも後手踏んでるから‥

再発防止のための調査を懲罰の根拠に使ってはいけないみたいな原則なかったっけ。

つまり柏のコロナ対策に不足不備がないか徹底的に調査することは有効だしやった方がいいけど、結果として不足不備が出てきてもそれを元に柏を叩くのは避けたい。

※22 ※25
主力選手が会食してた瓦斯には言わないのに川崎には言うんだね

鹿島戦で感染した可能性はないのかね
土曜の大分戦にいるメンバーを見ればその辺はきっと判明するんだろうけど

※73
川崎はこのまま無かったことにされそうだし…

※72
不備の内容にもよるかな
ないとは思うけど川崎のサウナ飲み会みたいな事してたらさすがにいかんでしょ

※75
瓦斯も記者会見で質問されたから答えたのが記事になっただけで
その後はリリース等公式から音沙汰ないから同じようなもんやろ

柏がそうかはともかくはっきり言ってルールちゃんと守ってない選手普通にいるよね。ここ最近見ると、クラブも騒がれたくないからちゃんとリリースしてないケースもあるし

明日は我が身…
サポーターも気をつけましょう

日立グループってコロナ対策アホみたいに厳しいのになんでこんなぽんぽん感染するんだ？

去年も柏戦延期に試合後ベンチメンバーやスタッフ感染発覚の名古屋戦があったり
今年もガンバ戦直前に延期だったし次はまた柏戦どうなるか
なぜかウチ結構影響受けるパターン多いぞ

※66

いやでもやっぱ点取ったらハグはしたくなるよ…フィールドは開けた空間だしそこまで気にすることもないかと

これだけ蔓延(柏さんで、ではなく首都圏界隈全体で)してるともはや罹患するかしないかは運もあると思う
ワクチンちゃんと打ってても罹患することもあるわけだしうちも他の首都圏クラブもまったく他人事じゃない
ただでさえうちは選手がバカな振る舞いをしてしまっているしな

※82に名前入れ忘れた

芸能人にもまた患者が増えてきてるし全体的に罹患率が爆上がりしてそう
終息は程遠そうでつらいな

※80
身内に甘いからだと思うよ
社員証見せて「どーも」で入れちゃうぐらいゆるいとこもある

柏も鹿島もガンバも勝ててないし気が緩んでるんじゃないか

横浜FC、仙台、大分は・・・まあ、がんばれ

コロナ出てるクラブは練習がまともに出来ないから低迷しがちになるわな

21日の試合に影響がないことを願うよ

水曜に試合なくてよかったな
濃厚接触者の判定に時間がかかってるのが気になるが…クラスター後の対策の内容はしらんが
ロッカールームや食堂、シャワールーム等を同時に使う人数をわけたりしてないのかな
入れ替え時に換気が不十分ならそれでもアウトだけど、濃厚接触者の判定はしぼられるはずなのに

※59
追加注文とかで飲食中に店員と接したとか
居酒屋のカウンターなら店員と対面になる部分がとざされてなくて距離が足りなかったとか

無言だろうが距離をとってようが、その人のいったとおりの対策を完璧にしてようが
飛沫感染は防げても換気が不十分なら今になって主流とされてる空気感染はふせげないからリスクはあるという
そのうえアクリル板でしっかりくぎっているところは換気を妨げるから飛沫は防げても空気感染対策としては逆効果

※40
科学的根拠もなくクラスターを起こしたら即罪のように決めつける人たちが現れて悲しい
インフルエンザやウィルス性腸炎だってどんなに予防していても教室とか家庭内で蔓延してしまうし
症状が出るかどうかも不明でJリーグのように頻回にPCR検査を行なっている集団組織はほぼない
専門家チーム保健所の調査も済んでいないのに感染源
感染経路をクラブだと断定するのは無実の人間をサンドバッグにしてきたワイドショーみたい

柏さんこれで何人目…？
対策してるの？

※89
ママとパパに聞いてごらん。
ワクチンのお注射打ったり消毒徹底するのにどうして病気は感染ったり流行するの？と

夜の街に繰り出しても、サウナに行っても罹らない奴はいる
その逆でいくら対策しても罹る奴はいる、ということよ。

日本は世界から見たら感染者少ないからワクチンは後回しになって当然とか言ってる人いたけど実際どうなんだろう？

めちゃくちゃ弱いけど
何故か
感染者は出して無い
選手としては高齢者が居るからなのか
コロナが｢あんな弱い所に行っても此方が弱くなる｣と避けてるのかも知れない

みんなも※84※85みたいな無根拠の推測を披露する痛い子にならないように気をつけよう
対策徹底しても掛かる時は掛かるんだから外野にできるのは快復を願うことだけだわな

※91
個人の感染ならそういうこともあるだろうけどね
ただチーム内感染を何度もとなると選手やスタッフ個人の感染対策はともかく組織としての集団感染対策が機能していないのではないかと思う

※54
強いて言うなら、去年も柏さんとのリーグ戦延期のせいでホーム→アウェー→ホームの過密日程になっちゃったからもう勘弁してくれって思っちゃう

無症状からの感染例は世界的に見ても1つもないのだから、もう少し規定緩くすればいいのに。

ちょうど試合のない時期だったのがタイミング的にはよかったね

※92
どうなんだろうってどういう意味で言ってるのかわからんけど、重病になってるのは確実に世界で見たら少ないよ。

※20
行動履歴は記録してても、保健所に対して着替えとか同室の滞在時間とか細かい精査が必要だから順次って感じなんじゃないかな
そろそろどの程度の接触プレーが濃厚接触たりうるかとか分かりそうだけどもね

※63
海外だと監督のみマスク無しOKルールが当初あったけど今どうなんだろう。
Ｊリーグも監督と通訳(互いの会話時はマスク)のみとかにしたらいいのにね。
スタッフも集まって審判に文句言うシーン増えてきてる気はする（誤審そのものはダメとしても）

柏さんに清田みたいなのがいないと信じたいのだが・・・

ガンバの場合はロッカールームが原因だったから、これからはロッカールームもソーシャルディスタンスとマスク・換気・消毒が必要なのかもな。

※102
少なくとも1度につかう人数を減らしてグループごとにすれば
岐阜みたいに濃厚接触者がしぼりきれないから全員隔離なんて目にはあわないですむ…
去年好調の原因がロッカー等での会話も増えてコミュニケーションが盛んになったことっていうから
残念だけどしかたない

うちは自前の施設で古くて狭いからなぁ
ホームタウンは千葉都民が多いから家族らか選手へというパターンもあるだろうしなぁ
チームが少し上を向いてきたところでこれはもうキツすぎる
うちから他に広まったりしてなければ良いな

去年の時に事務所が密だったって指摘を受けたんだっけ？
リスクの高い行動を控えるのは比較的容易だけどいくら高リスクだといってもハード面を変えるのは無理だもんなぁ

※87
濃厚接触発表されていませんね、いつもなら選手〇名の発表と同時に出てる感じですが
４名と多いから時間かけてるのか、２回目だから丁寧にやってるのか

大分アウェーで前乗りだと金曜昼には出てないと間に合わない感じ？

※71
なんかうちのエンブレムつけてるのでレスしておきますが……

まず日本は世界200カ国以上のなかで、平常時よりも死者を減らしているわずか9カ国のうちのひとつ。
つまり世界屈指のコロナ対策に成功している国だという前提がある。

んでワクチンで後手に回っているとふんわりとした発言があるが、
後手に回っているというのは
「ワクチンが他国優先で日本に届かない」または「国産できない」を理由とした発言だと解釈する。

日本が後回しになっているのは、ほかの方もレスしているとおり、
欧米のほうが被害がでかいので、欧米産ワクチンをそちらに優先的に供給しているため。
日本は早期から欧米製薬企業のコロナワクチン開発に資金協力していたため、
そのへんをガン無視して「後手に回った」ために、
血栓ができる欠陥ワクチンしか獲得できなかった某国などより早期にまともなワクチンが供給されている。

国産出来ないのはなぜか。過去のマスコミのワクチン叩き報道が原因で、
（たとえば子宮頸がんワクチン接種を妨害して何万人もの命を奪った）
国内製薬企業がmRNAワクチンの生産設備に積極的に投資していなかったため。
つまり「日本のコロナ対策を叩いているマスコミ」のせいです。

※74
柏が四人に対して鹿島は選手二人だから可能性なら柏→鹿島の方が高そう？

そんなことより
鹿島はすぐに濃厚接触者なし・札幌とも情報共有してると発表してたからそのへん違うなって思った

※106
去年のクラスターのときみたいにロッカー内でHAPPY BIRTHDAY合唱…まではしてなくても
大人数でマスクはずしてわちゃわちゃやってたとかだろうな

人数的にクラスター扱いされるか瀬戸際だけど
免れても岐阜みたいに濃厚接触者が絞れないから全員隔離じゃしんどいよね

試合中の感染の可能性があるなら鹿島柏戦の審判団からは出てないのが不幸中の幸いかな
柏と最近あたったうちも無事に週末も試合ができますように
次に感染者が出たら、信頼とか勝ち点とか収益以前に、無事に治療が受けられるのかが心配

今日のメンバー見たらどうもブラジル人がやられたくさいな