敗因は上田

おぉ1番？

お疲れ様
3決がんばろう

上田くん

いやぁ、良い試合だった

はい、お疲れさまでした

くやしいなぁ

谷ははよ海外行け

おつかれ！

上田下手なのにちんたら走っててイライラした

スペインを最後の最後まで追い込んだ、あとちょっとだったなぁ！

3位決定戦があるぞ、前を向け！

お疲れ。
あと1試合、期待してる

はぁー

上田何しにきたの？

上田さんちょっと別室で話そうか。

久保と堂安下げて大丈夫なのかと不安だったが失点するまでベンチでヘラヘラしてるの見てどうせ残っても変わらなかっただろう

まぁようがんばった！

スペインの3番クセ強いなー

くやしい

久保くんもっと周り使って欲しいな！

上田もそうだけど攻撃クソすぎるわ。

仕方ない、まだ一試合ある！
最後に笑って終わろう！

綺世さぁ
あと、スペインコーナーの背負い方甘くない？疲れたから仕方ないかもだけど

ストライカーだけ足りなかった

悔しいいいいいいいい！！！！
ここぞというところで三苫がいないのが辛いな…
大然含めて後半から入ってくる選手のオプションがもう少し頑張れるといいな

中山の縦パス素晴らしい
3決は予選で勝ったメキシコ
銅メダル期待してるぞ！！

あの時間にあそこで決められたらしゃーない
ただいくつかのチャンスは決めたかった

よし、次勝つぞ！

田嶋、森保お疲れ様
さっさと辞めて

よくがんばりました、じゃ満足できんやろ三好
今度こそ銅は取って帰ろうな、絶対だぞ

走らずに体力を温存してチャンスを狙っていた途中出場の上田が体力を温存したまま終わってしまった・・・

お前ら本当に戦犯探し好きだよな

サッカーは実は11人のチームスポーツなので誰が戦犯かは言う気は無いけど、地上波特有のクソキモポエム実況はマジで寒気するからやめて欲しい
何？思いを繋ぐって

林久保もうちょいひっぱるべきだった
上田はもっと頑張ろうや

谷が防いで防いで相手の凄いシュートで沈む…
ウチで見慣れた展開だけど辛いなぁ

ボール持った時の試合運びが大人と子供の差があったな

サッカーは実は11人のチームスポーツなので誰が戦犯かは言う気は無いけど、地上波特有のクソキモポエム実況はマジで寒気するからやめて欲しい
何？思いを繋ぐって

まじでオカルトみたいだけど壁があるって感じた
欧州と日本の間には目に見えない壁がある

前線の使い方次第でこのチームもっと点取れると思うんだけどな
まあ結果論か

選手、監督叩きはっじまるよー

まだお疲れ様は言わんぞ、銅メダルとってくれ！

いつも通り感動押し売り路線な中継がほんと残念だった

結局、攻撃陣で頼りになるのは、海外組なのね・・・

日本代表の皆様、お疲れさまでした。3位決定戦に切り替えていきましょう。

延長まで持ち込んでチャンスがいくつかあった分惜しかった
しかしゴロゴロしてるあいだに試合終了か

勝機は見えただけに悔しい
谷くんめちゃくちゃ頑張ってた
しかしスペインは個人でも組織でもやっぱめちゃくちゃ上手いな

今日のような展開でこそ大然をTOPで使って欲しかったわ
気落ちせずに次勝って終わらせてくれ

ぽいちの交代策がよーわからん

ジョーカー的存在が皆無ではさすがに延長までいったら無理だな

マジで感動したわ。
特に相馬の仕掛けに勇気をもらった。
いつの間にこんな逞しい選手になったんだ彼は。
まだ１つ残ってるから、最後にメダルを掲げて終わろう！

延長になってから、波状攻撃繰り返した時に決められんかったら、こうなるよな。
まあ、決勝トーナメントで2試合連続ノーゴールでは優勝できんわな・・。

この暑さ・連戦連戦連戦連戦連戦の中で、
両チーム本当に最後まで集中してやりきったよ…

それに加えて、大観衆の後押しも出来れば…

裏のスペースあるしチェック要員としても林→前田じゃねえんかい
NZ戦もだがここの交代だけはわからんわ
それはそれとして可能性は十分あった試合だった

後半25分に林を下げて10人になったのが痛かった。

世界の強豪に惜しいとか頑張った。とかじゃダメなんだと痛感した。
勝たなきゃダメ。批判されないとダメ。
相手は関係ない。　負けたらダメ。感動もなにもない
鹿島のイズムもそう。

こういう話をするとあなたは人生で頑張ったの？とか筋違いな話をするひといるが
日本サッカーが強くなる為の議論で、一個人の人生と一切関係ない。
日本サッカーが頂点に立つために、妥協せず批判すべきって話。

采配がね…
スペインは交代枠積極的に使って交代で入れた選手が決勝ゴール決めたけど
日本は交代が後手に回ってしまった
後最初に大然入れて延長の切り札に上田を使った方が良かったような

吉田が凄さを再確認。冷静だし身体投げ出しても最後はきっちりボールにいく。おまけにパワープレイでも期待持たせてくれるしね。中澤、闘莉王、吉田で途絶えるか。富安、板倉がその領域まで行けるか。楽しみだ。

この世代で得点を量産してきても
本番で結果どころか爪痕もあまり残せてないのは厳しいな

うーん。いや、スペインはチャンスがいっぱいあったから、そりゃどれかは入るよ。延長までよく持ったというべき。ビルドアップの起点を潰すのは格上対策の基本だと思うけど、日本は放置してサンドバッグのまま120分を戦ったわけだから、どっちかと言えば運は日本側にあった。

日本の選手達は本当によくやった。ただスペインが強かった。

遠藤航のワロスで終戦

FWなのかな…

※54
議論に妥協は求めないけど予防線は張るんだ…

まあ結果論だけど森保の評価はあそこで上田出したことと、最後橋岡出してるとこで決まったよね
例の熊サポがここからどうエクストリーム擁護に入るか楽しみ

あの時間の橋岡の交代、勝ってる方が時間稼ぐためにするやつ

最後パワープレーでボールを納める吉田のプレーを見て、吉田がもうひとり欲しいと思った

ネガティブな意見は勢いで書き込まずに一晩寝てからにしよう
一晩寝てまだ思うなら書けばいい

メキシコもう予選の時とは別チームのような仕上がり方してるしどうなるか予想つかない

※54
なんでそんな偉そうなん？

みんなよくやったよ。スペインを讃えよう。久保と堂安はベンチに下がった後、仲間を応援するという表情には感じられなかったけど、まだ若いから仕方ないか。

ふわふわ漂っている上田選手に、ダミアンと交代した後の知念みを感じた。

まだ終わってはないぞ！！
奮い立たせろおおお！！！

止める蹴るの技術差を感じたなあ…スペイン人上手すぎるだろ…
そう考えるとまあ日本はよく頑張ったんではないだろうか。
あとククレジャさん交代するまでずっと嫌だったな…つうか彼オリンピック世代だったのね

上田が前線で一切守備しないから周りの選手の負担が半端なかった

※56
VAR対象のスライディングすごかったよなあ

悲しいかな、強い方が勝った試合
次に期待するよ

酷評されてたアセンシオがほんの一瞬スーペルになった。
８０分過ぎに決壊しかけたけどよく耐えてたのにね。
ただ代わった橋岡の役割はどうせなら瀬古にやらせてあげてよかったと思う。
さて関塚ジャパンとは違った結果が出せるかどうかもう1試合楽しみ。

相馬の縦突破からのクロスはよかった
攻撃陣のカードがもう少しあればという感じがするけど、あの時間まで0でおさえてたDF陣は凄かった
中山選手の縦パスから何回もチャンス作ってたね

最初の交代で、上田じゃなくて前田を入れて前田1トップにして欲しかったな。
あれがターニングポイントだった。

上田は何で途中から入ってきたのに、のんびりジョギングしてたんだ？？？

吉田が獅子奮迅の活躍　延長最後はトップだからな　がんばりに泣けてくる　吉田をメダリストに！！

言いたいことはいくつかあるけど、今出来ることは全てやったと思う。プラン的にもそこまで外れた展開ではなかったんじゃないかな。ただ、日本がディフェンスで人に行けなくなったなと感じた途端に決めてくるスペインよ。そこまで本当に集中していたのでもったいない。うーーーん、まだ1試合ある。切り替えていこう

森保らしい塩漬けだった
上田は林みたいに収めてくれることを期待したんだと思うけどうまくいかなかったな
ほんとにあの瞬間だけ切れてしまったね
気持ちを切り替えるのは難しいと思うけど最後一個勝ってメダル持って帰ってきて欲しい

上田くん、世界相手だとチワワみたいにブルブル震えて何も出来んやん

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林あれは決めてくれよおおおおおおおお！！！
ここでは冷静に受け止められててよかったわ…

スペインは延長はいってバテるまでほぼミスなかったな、基礎技術の次元が違うわ
3決はメキシコも死に物狂いで勝ちに来るだろうけど、なんとかメダル勝ち取ってほしいなあ

本当によくこの時間までもったなというくらい地力の差を感じたね。
止める、蹴る、走るとか基本とかいうのはプロ選手みんなわかっているのに
どうしてここまで差がでるのか。

一瞬だけ寄せが甘くなったところをきちんと決めてくるのは王者だよねぇ。。。

スペインのパス回しが上手かったけど、力の差なりの戦い方が出来たとは思う。
1トップの交代は前田の方が良かったかもね。
上田には相馬のクロスから一瞬の決定力を期待したんだろうけど思うようにはいかなかった。
メダルが欲しい。

谷くんは神だったし守備陣は全員よくやった
あの瞬間詰めきれなかったけど責められない
絢世は他のみんなと同じくらい全力出せてたかな
チームの約束はどうだったんだろう

一瞬ニアに動いた谷の動きを見逃さず、ファー巻きでシュートを撃ったアセンシオが凄すぎて。

途中からでも大然TOPにして左相馬からのスピード勝負とかできなかったんだろうか

旗手、海外からオファーきそうですね
寄せが甘い所とサイズが小さいので断定はできないですけど

上田嫌いだわ、サッカーの試合で初めてホーム選手を本気で嫌いになった

上田って選手は出場してたの？何のプレーでも役に立ってなかったよ。

上田に関してはJリーグでの怪我が判明した時点でまだメンバー登録の締切前だったはずだったから
外そうと思えばなんとかなったと思うんだけど、バックアップの町田瀬古が余剰戦力でボランチの控えが
いなくなってる点と合わせて森保さんやスタッフの判断ミスだよなあ…三笘や冨安まで負傷したのは誤算だろうけど

一瞬の綻びだったね。大自然も相馬もガンガン行ってただけに…。上田くんは大会終わったら、走って鹿島に帰りなさい。
　
ハードな連戦でボロボロだろうけど、メヒコ相手に銅メダル獲ってくれよ。内容は問わない。

流れを変えられるスーパーサブがいないので堂安が交代してから勝つイメージ0。
普通にスペイン強すぎたしよく1失点に抑えられた

碧を酷使し過ぎたよ。。NZ戦で出すべきじゃなかった。。航もだけど。

あそこか、フランス戦でか、どちらかで休ませるギャンブルが出来なかったのが痛恨。

これ日本のストロングポイントだった両ボランチがボロボロの状態でメキシコ戦に臨むとか悪夢。

上田は味方が前を向いたら裏狙い一辺倒じゃ点はとれないよ
はたくとかスペースメイクとかしないと、一流のDFはそう簡単に裏など取らせないし、
ピルロクラスでも裏を通せないようなシチュエーションでも裏狙いなんだから

日本は序盤からGKが時間を使ってボールを扱ったりと、格上相手の森保塩試合プランを明確に採用してたしほぼ貫徹できてたが、最後の最後で惜しかったなあ。

直接的な敗因をいえばあのシーンでDFの寄せが甘く、本来DFが切らなきゃいけないファーががら空きだったことだろうけど、120分連戦じゃそういうことも当然起きるし個人を責めても仕方ない。（本人はめっちゃうなだれてたが）

強い相手との連戦で精一杯できることをやったよ。お疲れ様。

※98
それは本当に結果論でしかなくね。そのギャンブルで負けたらどうすんだよってなるし

途中から出てきて守備をサボる上田さん流石です
惚れました

※63
※64
吉田を上げるための橋岡だから別に愚策とは思わないけどな。あの時点で残ってる控え橋岡と瀬古だし

まあそもそも三笘入れとけよって話だが

あと一歩がいつも足らないよなー
試合は面白かったけどね

別に戦術どうこうを今語る気にはなれないけど、
プランは間違ってなかったと思うよ
ただ、一発が無かった

本当にトリコロール以外が相手だと何もせんな

総括反省タラレバは3決の後で！！
リカバリしまくってくれ！

アセンシオのシュートが巻いてキレイだった。

ちょっとおしっこ行ってる間に点入れられて草も生えない

なんで前田2列目に入れるん？？？？？？
森保采配わからんわぁ

大然も途中から出てきてアレを決めなきゃまだまだ。
とても先発で使え何て言えない。

ただ決勝トーナメント2試合240分で無得点。
無観客でもホームアドバンテージがあってこれだから
世界との差はまだまだ大きいって事だな。

スペインは個人技術も個人戦術も数段上だったからしゃあないわ
あの人たちサッカー上手すぎでしょ

激戦だったなぁ
DF陣は特に頑張ったわ
林もチャンスあったから枠に蹴れてればなー

相馬が仕掛けてクロス上げるたびにパトリックが欲しいと思ってしまった。
メキシコ戦は金曜か。前回みたいに油断してこないだろうし堅い入りした方がいいんだろうな。

この連戦で久保、堂安を休ませず
全試合先発させていたなら
延長で交代させずまだ引っ張るべきだった。
中途半端になぜ引っ込めたのか。
延長で疲れた相手に
前田大然の裏抜けやプレス、足の速さを
活かしたいのはわかる。
それであれば、上田ではなく
前田をトップに置くべきだった。

スペイン強かった
谷がすごかった

麻也はそのまま相馬と一緒に名古屋に帰ってきて。

本当に良く頑張った
120分の連戦の上負けたのは本当にしんどいと思うけど、前向いてメキシコ戦頑張って欲しい

上田絢世は先発でみたかったな、能力は高いけど、頑張るタイプではないからね。一方、林は頑張れるし守備に気が利くから途中からのがよかった。前田に関してはサイドの守備がぎこちなくて怖かったし、サイドで使うなら田川でもよかったんじゃないかと思ったわ。てか三苫と冨安が期待されてたのに大事な試合で使えないとか誤算すぎるだろ…。

攻撃陣の層の厚さの違い
スーパーサブがいないもんな…三笘が期待されてたんだろうけど、代わりのヒーローが出てこないと厳しいよね

頑張りました。
相手の方が強いんだもん。よく耐えたよ。

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まぁチャンスで点いれらんなかったからしゃーない

DF陣はようやったがスペインも決定力がないのう

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アセンシオのゴールが凄すぎて誰を責める気にもならん。あと一試合出し切ってくれ

上田さん
ああ上田さん
上田さん

面白い試合だった

林が残っていてくれたら

上田と前田を同時起用するとして、2トップにしたらいいのかね

マヤが素晴らしい

守備陣は本当によく体を張ったよ
次こそ得点を取って欲しいぞ

どうすれば勝てたのかわからないな。
点差以上に力の差を感じた。
メキシコには勝とう

正直選手層の差は仕方ないと思うわ。この戦力差でよく延長まで持ち込めたと思うよ。日本にも決定的なチャンス自体は何度かあったし、ただここって所で決定力がないのは日本の悪い意味でのお家芸だなって思った

みんな本当によく頑張った。
スペインはめちゃめちゃ強くて完全に格上だったけど、
勝利の可能性をつかみ取ろうと必死で戦ってて感動した。

戦犯がどうとか采配がどうとかまったく興味ないです。
とにかくここまで戦ってみせた選手たちと、スペイン相手にしっかり守れるチームを作った監督をたたえたい。

綺世が銅メダルを決めるゴールを決めて手のひらを返す準備はOKです

3位になって銅メダル取ろう
こんないいチームにメダルなしで終わってほしくないぞ

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三笘より旗手よ
世界で使えるのも旗手

惜しかったけどまだ次があるからあと1回だけ頑張ってほしい
しかしこの中2日が続く日程どうにかならんのかね
全力同士の戦いが見たかったわ

守備陣の頑張りに涙出た
旗手堂安はもうちょい引っ張った方が面白かった気がする

板倉はビルドアップは冨安に比べると見劣りしたけど守備面では想像以上に素晴らしかったね

スペインは選手全員が欧州のトップオブトップの選手だからね。
その相手に延長まで互角に闘い抜いたのは凄いよ。
特にDFとボランチは全員素晴らしかった。

今日の試合で選手を批判してる奴は何なんだ
批判されるべきは監督だけで、選手は自らの全力を出しただろ
その上で、采配と個人の能力差で負けた

上田は何しに来たの？
スペイン相手に10人でよくやったわ。

林がもう一人いたらなぁ

試合のプランニングも交代策も今日本が出来るベストだったと思う
本当に選手も監督も頑張った
銅メダルをなにがなんでも獲ってしっかり首にかけて欲しい

PKまで持ち込みたかったなあ
上田はコパ、五輪のアジア予選、東京五輪と良いとこないぞ
3位決定戦は頼むよ　ここで結果出したら過去のことは水に流すよ
マジで頼むよ

ボランチの控えがCBの控えの板倉（冨安コンディション不良）と左SBの中山だったのが、大会が進むにつれてダメージを蓄積していったね
せめてCB枠の一つは古賀か田中駿汰の方がよかったんじゃないかな

止める蹴る外すの技術や攻守の切り替えと1人1人の的確な立ち位置が圧倒的に違った
上に行くにはそこを上げて行こう

※54
あなたは何を頑張っているの？

世界で戦える1トップは永遠の課題だな。
大迫ですら中盤で使われるんだもん。あれ以上ってどんなよ。

※66
そうね、それがいいね
まだ終わった訳じゃない、あと一試合あるんだしね

度を越えた批判の前になぜ讃えることができないのか。
世界に対して日本を背負ってる人達に対してリスペクトが足りない。
偉そうに上から目線でほんまきしょい。お前らは無価値やぞ
選手達はお疲れ様でした。
次も頑張ってくれ

失点直前の向こうのゴールに迫ったところで決めきれなかったところで流れを持ってかれたなぁ。
ポイチさんよく久保と堂安下げたよ、向こうの足止まってからの前田と相馬を生かしたカウンターは効いてた。
ほんと惜しかった　もうちょいだった。

綺世は叩かれるか・・・。まあ仕方ない。
怪我で万全ではなかったのかもしれないけどね。
あと普通にスペイン強かった。
それにここまでやれたのがすごいよ。メダル取ろう。

まあ、ペドリとククレジャはイヤでも憶えたわ。実況でシツコイし、ククレジャの風貌はブルーザー・ブロディか？
　
日本の選手は彼ら以上にインパクト残したね。なんか、谷くんがオトナの階段昇ってしまった。ザイオンより遥か先に行ってしまった…。

2戦連続120分でポゼッション低かったのに集中切らさず良く頑張ってた
強豪スペイン相手とはいえ悔しいけど勝ってメダル取ろう！
あと１戦頑張れ！
NZ戦といい谷は凄かった

守備も谷も頑張ってたけど、延長をあれだけ面白くしてくれたのは間違いなく相馬
格下としてただ守るだけじゃなくて、攻撃面でサポーターをエキサイトさせてくれた相馬を誰よりも評価したい

守備はよく頑張った
久保堂安が下がった後の攻撃の形が無いなあ
上田までボール届けられないならいっそ前田トップの方が良かったかも

とにかく3決頑張れ

やっぱり上田がチェイスしなかったのが最後、影響しちゃったかなという試合だった。

あれだけ守備しないと、完璧に後ろが負担増になってたし、それが原因で最後、足が出なくなったような感じだった。
上田には上田のスタイルがあるのは理解してるけど、苦手でも、こういう試合でチームを助ける守備をしないのは厳しいかと。

ただ、1番はやっぱり起用した監督の責任だな。
タイプ的にこうなるのは分かっていたのに起用ちゃったからね。
采配でもう少し戦えたように思えた試合だった。

吉田と酒井の守備がすごくよかっただけに残念。
アセンシオのあの角度からのゴールは上手すぎた。
あのゴールで選手のメンタルやられた感ある。

※101
いやフランス戦はまだわかるけど、NZ戦は絶対休ませるでしょ。板倉で行けたよ。点入んないって。

トーナメント初戦だからほぼ全力で行くって感じがチキン過ぎて森保勝負師ではないよな。結果論だけどさ。

碧がもう少し元気なら上田にもっと決定機を献上できたよ。
そしたら上田こんなに叩かれなかったのに。
てか上田出すなよ。

まあでも始まる前は予選リーグ突破すら難しい無理みたいな空気感から1位抜けしてここまで来たんだからようやっとる
ただ準々決あたりから化けの皮がベロンベロンな気もしなくはないんだよなあｗ

もともと久保と堂安が２人でパルプンテ起こさないと何にもならんサッカーだしな。上田が守備しないとかそれ以前に致命的な欠陥がこのチームにはあった。ただ、勝ってたから有耶無耶になってただけで

精神論好きそうな批判ばかりで笑える
監督指示じゃなく選手独断で動いてると思ってるのかな

マヤ…恐ろしい子！

前回のワールドカップと同じで、交代選手の地力の差が出た試合だったなあ。
スタメン11人だけなら世界トップクラスにも食らいついていけるぐらいには日本代表もなってきましたが、サッカーは複数人の交代によって戦術を変えながら90分戦うスポーツだから、どうしても控え選手の差がモロに出てしまう。日本は海外組・スタメン組と控え組の差がデカすぎて交代で流れを変えることができないのが、まだまだ世界との差なんだと思った。

谷の保有権はウチが持っています(KY

※54
なんかのコピペかと思った

最後マヤを前線にあげたところに優勝した頃の名古屋魂を感じた

海外サッカー全然知らないのでスペインの選手誰一人わからなかった。

林から上田へのスイッチが早すぎたかなあって思う
個人的に今日の林は体張ってたししっかり前でボール追ってたし
もっと引っ張れた気がする
谷はフル代表招集確定でいいよね？

次は葛飾北斎

この間三笘アンチしてた奴が上田にターゲット変えて叩きまくってるんだろうなと容易に想像がつく

まだ、終わりじゃない。

皆よく頑張った。

で、OA枠は前田でもまあいいんだけど大迫の方がよかった気がする。

どの選手も責めたくない俺は、戦犯は無観客だったって事にしたい。
折角の開催国という地の利が半減した。
俺らの声援を選手の力に変えてあげる事ができなかった…悔しい。

交代で入ってくるのがレアル・マドリードの選手だぞ相手は

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延長後半の最後の方スペインの足が止まりかけて日本が攻勢になったところは勝機があったと思う。
うーん。世界大会で決勝っていうのは相当重い扉だな。

ここでメキシコに勝てば、次ブラジルとスペインの敗者と対戦になってそこで勝てば決勝じゃないの？

谷はゴールの場面ではノーチャンスだったし後は
フィードがうまくなってくれさえすればなあ

延長まで行こうが90分で負けようが、敗北は敗北でしかない
シュートが枠に飛ばないのに勝てる筈がない

まだ終わってない。
下を向くな。
振り返るな。
メキシコ戦に勝つためにも皆で前を向いて、選手を応援しよう！！

三笘をなんで使わなかったん？

上田ァ！
なんだ
そのチンタラした走りは！

※166
結局本大会を勝ち抜くためにはレギュラーに遜色ないレベルのリザーブの存在ってことなんだろうな
このチームはレギュラー11人の替えがなかなか難しい選手が多い
板倉とかはいいし中山も頑張ってたとは思うけども

上田が前線で一切守備しないし、体も張らないから周りの選手の負担が半端なかった

凄く良くやったよ
後半前線全員エゴイストな選手だけになって誰もパスしなくなったりしても延長後半まで戦えたの守備陣の凄い頑張りがあったからだと思う
綺世はゴール以前にシュートもうてなかったんで批判されてしゃあない
みんな銅メダルが残ってるしまだ日本代表の夏は終わらなーい

ポゼッションされるのも守備の時間が多くなるのも想定内
延長後半でスペインもヘバってきたところを攻め立てたけど決めきれなかった報いを受けたね
最後は勝って終わりたい

なんでそんな偉そうなやつが多いんだろ
一回選手に訴えられてほしい

まぁ上田はPK志願したからいいだろ

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唯一良かったことといえばこれで五輪後は森保さんの代表を見なくて済むってことだな
流石にフル代表解任だよね

せめて上田と前田のポジションが逆の方が良かったんじゃないかなぁって。
どうせポストプレーとかさせてもらえないなら縦ポンでスピード勝負の方が可能性ありそうだし。

でもそれだと守備の枚数が足りないか…？

相馬君、完全に見つかってない？パレホをチンチンにしてたで。

まだ終わっていませんよ！
多少選手の入れ替えあるか！？

金を目指すマネジメントではなかったかなとは思う
攻撃はお任せなのに久保堂安田中遠藤がヘロヘロなのは厳しい

谷のナイスセーブもあったけどスペインのFWは上手く体重乗せてシュート打つからミスショットが少ないね。
ああいうのはJだとなかなか見れないな。

大然のヘッドが枠に飛んでればなあ

谷はうちが育てた

※171
いつも慎重な森保からすると勝負に出たんだろうな
守備面をやや下げてでも前で収めて得点を生み出す仕事を期待したんだと思う
ただその賭けには負けてしまったって感じに見えた
谷はあとビルドアップの判断がもっと良くなったらA代表先発でもいんじゃないかと思ってしまった
うちの大迫にももちろん頑張ってほしいけど
二人で切磋琢磨して高めあってほしいね

代表戦で負けると、普段素晴らしいここのコメント欄でもクソコメで溢れてしまうんだなあと

なんかあと一歩、あと一つ足りないところが多かったな……
「決めるときに……」の典型になってしまった
悔しすぎる、選手たちはもっと悔しいだろうけど手からすり抜けていった感じがすごい辛い
メダルの道はまだ潰えてないので、銅を獲ってほしい。

あと多分谷は来年日本にいない
個人的には谷返せよはいつものやつで笑ってたけど返せなさそう……
本格的に世界に羽ばたく気がする、何本止めたよ今日
手前味噌抜きにMVP級だろ今大会

メキシコにとっては自国開催で銅持ってかれたリベンジの気持ちあるんだろうか

押し込まれてたとはいえ大然はもっと前で使って欲しかったなぁ。あんなほぼSBみたいな使い方は流石に勿体ない。最後も疲れ切った吉田上げるより大然上げてくれと思ってた。

※103
マヤをあげるとわかっていた。
繋ぎのキーマン田中碧を下げる。

ここで瀬古でなく橋岡の時点で理解出来ない。

結局、遠藤航と田中碧の代案、堂安と久保以外の攻撃の組み合わせを何にも用意できていなかったのが明白になっただけ。

同じようなことはフル代表でも繰り返され、次のWCでも8強に進出出来ずに終わると予言する。

※171
上田を使うなら、むしろ逆の方が良かったかもね。プランとして耐える時間が多いことは分かってたんだから、後半以降に林と前田を使った方が面白かったような。なので、上田の問題と言うより、監督の勝負勘の無さとか、タスクの与え方の問題だったのかも、という気もしないではない。

守備陣は褒めるしかないが攻撃陣は不甲斐ない
とはいえそれも元を言えば攻撃をデザインできないスタッフ陣のせいかなあ
攻めの決まりシステムも作らず久保堂安の創造性頼り。交代を入れてじゃあ自分で考えて頑張ってねじゃきついわ。人材の質は落ちてるんだからなおさら
久保堂安抜きの控え組でのシステムを構築しておかないと機能しないべ

こういう試合の為に戦術大自然を用意してんのかと思ってたけど
結局最後まで前田大然の使い方を理解してくれなかった
林のプレーが周りの良さを引き出してたんだからそれのスピードバージョンでよかったのに
守備でみんなを助けてポストもしてくれの林
守備でみんなを助けながら常に裏にも走ってくれの前田
なぜ前田にだけ鎖をつないだ

※103
マヤをあげることは見え見えだった。放り込むために繋ぎのキーマン田中碧を下げる。

ここで瀬古でなく橋岡の時点で理解出来ない。

結局、遠藤航と田中碧の代案、堂安と久保以外の攻撃の組み合わせを何にも用意できていなかったのが明白になっただけ。

同じようなことはフル代表でも繰り返され、次のWCでも8強に進出出来ずに終わると予言する。

ビースト林は良かったけど、当初の18人だったらどうやって戦うつもりだったんだよ…

冨安が居ない分最後の最後でやられたね
それ以外は妥当な結果だわ
ワンチャンあっただけに残念だけど

延長までいけたのはスペインが勝手に外してくれて運がよかったからだ
全体的にノーチャンスで地力から負けてたわ

贔屓目もあるし個人のせいじゃないのはわかるが、それでも上田じゃなくて田川なら追ってくれるのに…と思うシーンがあってしまった

※200
林もね。

大然をトップで見たかった（遺言）
中盤作りながら戦うってんなら三好トップ下で大然サイドでもいいけどさぁ
延長は明らかにそうじゃなかったじゃん三好サイド大然トップのがよかったって絶対

スペインベンチに火野正平さんいなかった？

よくやったよ。始まる前はグループリーグ突破もキツイんじゃないかとか言われてたのに。
今日の試合は誰も悪くない。よく戦ったがスペインは流石にそれ以上に強かった。
あとは銅メダルとって帰ろう。

※181
野球のトーナメント形式は見る度にどうなっとんやと突っ込んでしまう

あやせと三苫と怪我もあったから本来のパフォーマンスとは違うことを理解してあげてくれ
相馬はサイドの起爆剤としてチーム全体を押し上げることが出来て脅威になってはいたけど身体の向きや足の使い方が上手くは無いから選択肢が少なくなって相手も最低限のケアは出来てしまってた
そこが修正出来たら海外の大きいクラブにも行けるかもしれない
ただ風間監督の時にそこを修正しようとしたら鹿島に移籍しちゃったからなぁ

勝った者が強い、まさにそんな試合だった。
選手は本当にお疲れ様。

※207
先発上田だともっと早くに決壊した可能性もあるんじゃない？
林のチェイスを上田ができない以上その分後ろの負担が増える
結果論から言えば今日は上田を使うべきではなかったってことになるけど、上田のポストプレーに期待した森保の気持ちもわかる
パウロペスとエリックガルシア相手に大然だと体張って収められないだろうし
これが力の差なんだと思うよ

勝てなかったのは監督の責任
それはわかるが解任するほどのことかね？

正直これ以上のゲームプランは俺には思いつかない

谷…行かないで…

林が交代した後、何故か日本は10人で戦ってたからなあ
そりゃ勝てないわ

※56 前にあげた３人と後ろの２人の現状での違いは攻撃としてのヘディングかな　その当時は俊輔がいたのもあるけど、今はCKで点入る気があんまりしない

※215
大然もかな…

終了間際の酒井と中山のパス交換で崩しに行った場面には涙がチョチョ切れた

※194
いや逆にスペインに勝てて当然と思ってたんか
日本ってそんなに強いっけ？ビビるわ

** 削除されました **

※204
思えばこの試合もスペインからすれば2012のリベンジ（と思ってるかはわからんが）だし
メキシコからすれば自国開催のオリンピックで3位決定戦で日本に負けて
という意味では完全にお膳立てが整った感じだよな

** 削除されました **

守備陣が頑張ってたから報われてほしかったけど甘くないね

谷はおじいちゃんが育てた

上田くんは代表戦じゃなくてリーグでそのパフォーマンスを発揮してほしい

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※219
そもそも本戦に６チームしか出てないからしゃーない。
予選自体は60か国ぐらい参加してたはずだけど、最終予選は感染拡大もあって台湾とかが辞退しちゃったし。

始まった始まった戦犯探しが 誰かひとりのせいじゃねーよ

※223
君のことなんて知らんがな
解任は極端すぎると思うが、スタッフは足してほしいなあ
攻撃が単調だし交代策嵌ったためしないし

※187
確実に若手選手の層は厚くはなっていますよね。ただ世界のトップとの差は明確というだけなので、引き続き若手選手はどんどん海外に羽ばたいていって欲しい。スタメン全員海外組で満足せず、控え含めて海外チームでスタメン・コンスタントに出場できるレベルを目指して、若手選手は頑張って欲しい。

※223
んなわけない
ベスト4に残ってる時点で解任なんかあり得ない
ただの個人的願望をたれ流してるだけ
あるいはレオザ信者

この本番で上田の悪い癖が出た
まぁさすがに今日の上田の擁護は出来ないわ（コンディション不良を加味しても）
戦えない選手は鹿島に戻ってきても試合で使えないぞ

今日も谷くんは神だったな

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大真面目な話、当初森保はオリンピックをCF前田上田の2人で戦おうとしてたんだけどこのまま続けさせちゃあかんくないか？

交代枠の差か…。久保、堂安もう少し出れなかったのか。前田出てきて、一気に点決まる匂い消えた。ヘディングも決定力ないし。ま、古橋A代表選ばれるならいいけど。

いい試合だったけど、互角と言われると違和感。点差以上に差はあったと思う。

※107
行くタイミングよ（笑）
もう少し我慢できなかった？

GKから上田へのフィードがタイミングずれまくって全然収まらなかったな。
谷のフィードは沖よりも山なりなのかも。
あとスルーパスが全然通らないし、中盤は潰されまくるし、そもそも勝負をさせてもらえなかった印象。

あれだけ選手の誹謗中傷が話題になってるのによくそこまで上田にヘイト向けられるよな

3位決定戦がんばって勝ってくれ、なんてすぐ切り替えられない応援してただけなのに

結局、オーバーエイジ含め海外生活が長い選手ほぼ全員が安定したパフォーマンスを披露した事実は見過ごせないな
これで二十歳前後の選手の早期海外移籍が加速するだろうな

※202
なんか昔はヤフコメが罵詈雑言の嵐で、ここはそういうのもありつつ全体的には理知的で冷静なコメントが多かった気がするんだけどね…なんか最近逆になってきた気がする。
と思ったけど浦和関連とか代表関連はよく荒れてたか。

元jリーガーかつ元日本代表、jリーグ3連覇した代表監督よりもサッカー分かってるらしい自称戦術家さん達がここにはたくさんいるみたいだし、日本サッカーの未来は安泰だよね（皮肉）

色々言われてるけど日本を率いてフランスメキシコ南アフリカに全勝して、スペイン相手に90分0-0まで持っていった監督が愚将なわけないんだよなあ
最後の最後はそれこそ選手の気力の勝負でしょ
スペインだってバテバテでパスが繋がらない状態になってたよ

強豪国だと後一手が足りない。
後一手まで近付いたと思うんだけど、その一手が決定的な差なんだよな……

悔しい悔しい悔しい。みんな頑張った。

泣いても笑っても残り1試合
どうせなら笑って終わりたい。

上田もうちょっと走ろ
他の選手交代は全部当たってたけど、チャンスの後はピンチよな

主力選手の連携に依存してるから交代が機能しないのは、本田がハーフナー無視してると言われた頃からの悪癖だなあ…次の改善点はここかな

1トップが6試合で無得点だったら流石に厳しいので、林か上田には銅メダルを呼ぶゴール決めてほしい

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スペインはパスをつなぐって色々言われてたけど
ポジショニングと動き出しの的確さと合理性ってどうやったら養えるんかね？
スペインのサッカーを支えてるのってそういう部分の緻密さな感じがする

全くデザインされてない単騎突破でウイングが頑張るだけの攻撃
選手の能力より戦術の差だろとしか思えない

塩サッカーしてたら1失点には抑えられるけど勝つのは無理
スコア以上に差ありすぎ、発展性も皆無、このまま末期のサンフレみたいな状態に向かってくだけ

メキシコ戦では三笘と田中と旗手の川崎トリオを同時に使って欲しい
Jリーグ戦のときのチート三笘が必要なんですお願いします🥺

ボールホルダーにはプレスをかけず必ず1m手前で待つ。ボールが動いたら出先のボールホルダーの手前1mで待つ。
パスカットは絶対狙わない。後ろからボールを取ろうとしない。
ミスを待ちボールが取れたら時間をかけて攻める。前線に人がいたらそこにパス。
ここまでは確定事項かな。
上田は相手DFラインに居続けてボールが来たら反応しろと言われたのかな。

メダルの有無は肩書き的にも大きいだろうけどあれが選手生命のターニングポイントになったと言えるようになればいい、とブラジルW杯で未出場だった航のその後をみてて思う

※254
本当にな…誤解を恐れずにいえばスカッドは互角に近かったが使い方に改善の余地がありすぎる
トップ改革に成功した柔道協会に倣いたい

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なんか森保ジャパンってロティーナが監督してた時のうちに似てる気がする。
守備的に戦うと硬いけど、攻撃的に前から取りに行こうとすると綻ぶあたりとか。森保監督時代の広島ってロティーナ時代のうちと同じで逆転勝ちが少なかったし、基本はやっぱり我慢強いサッカーで1点取って勝つのが得意な監督なんだなと。
今日の試合では右SHが最初堂安や久保、その後に前田、左SHは最初旗手でその後相馬だったけど、誰が入ってもSBがサイドに出た時にSHがその後ろのハーフスペースをカバーするポジションをしっかり取ってて、そこが徹底されてたのがスペインの攻撃を抑え込めた要因だったと思う。
吉田がPK取られたシーンは試合の流れで林が左SHになってて、逆サイドにボールが行った時に旗手と入れ替わってポジションを戻したけど、旗手がその後絞るのが遅れてバイタルが空いてそこからやられたって言う形で、それを見てから旗手を相馬に変えたのも分かりやすかった。

※248
守備面の方はともかく、攻撃面で上田の出番の機会自体が少なかったというか、あったのか？というレベル。
そもそも、上田に預けようという戦術意図自体が明確だったのかどうか・・・

妥当な結果で納得してる 谷じゃなきゃ普通に90分でやられてた
あとやっぱりアセンシオは凄いなぁと　叩かれがちだけどいい選手だ

コパアメリカの時に森保に「あやせー、戦えーって」怒鳴られてた上田を思い出した

まぁでも今日負けたことで足りない部分の反省を浮かれず出来るのは良いことなのかも
批判だけだと良いところまで捨てかねないから、あくまで批評として良かったところは評価していきたいよね
明るく反省会するために銅メダル獲ろうぜ！

敗因はやはりボランチの控え不足かな、けどそれは防げたことだと思う
森保監督は謎の贔屓でJの若手の中で圧倒的に活躍してた瀬古を無視し続けていた、これは大きすぎる落ち度
もっと早くから瀬古を呼んでSBとボランチを試してれば橋岡ベンチ外で板倉と瀬古を上手いこと使ってボランチ2人を休ませることが絶対に出来た
なぜ若手賞2冠レベルの活躍してた瀬古よりも立田や渡邊を明らかに贔屓して、あれだけあった時間を無駄にしてしまったのか
初期メンバーへの愛着で大事にしたかったのか知らんけど、W杯に向けてそういうのはもう一切無しにして欲しい
久保や吉田など死ぬ気で走ってた選手が不憫でならない

森保くんに一生靴の中に小石がある感じがする呪いかけといたからな

楽しかったからヨシ！

最初の交代が上田じゃなくて大然で久保堂安田中から裏に走らせるパスが出てたらなぁと思いました。
酒井・吉田・板倉・中山・谷の守備陣の奮闘が凄かったのでなんとしても銅メダル獲得して帰ってきて欲しいね

惜しかった！
当たり負けが多かったのを見るとフィジカル差が思ったよりあったな～
何年も前からの課題だけど、なかなか改善は難しいね

※241
たぶん上田はロジカルな選手で、スペインの色んな所を観察しながら弱点を探してたんでしょうけど、本人の意図と監督の狙いとチームが臨むプレーがそれぞれ微妙にズレてたんでしょうね。

まぁまだ1試合あるので、ゴールとメダル期待しますよ。

谷くんが頑張った分
林、上田、前田は結果を出さなきゃ行けなかった

延長から作戦相馬にするなら
堂安、久保を残したほうが
センタリングが繋がる可能性あったと思う

全部結果論だけど
1度勝ったメキシコに負けてメダル無しなら
森保は責任を感じて欲しいな
選手が可哀想

親善試合とかフランス戦とか見てると
旗手＋上田、相馬＋林の組み合わせのほうが機能してたのかもね。
上田には気が利く旗手のほうが相性いいだろうし、
相馬は体が張れる林のほうがやりやすそうだった。
前半の旗手が落として林が打ったやつも、上田なら枠入れてたかも。
今となっては結果論だけどね。

※259
パスの基本「止める」「蹴る」だけで精一杯の日本人にはまだまだの領域なんじゃないすかね

上田戦犯扱いするやつ、後輩に残業させがち

これだけ凄い経験を積んだのだから、谷様、残りのリーグは無失点でお願いします

いつの間にか控えも含めて守備陣の層が厚くなったね
逆にアタッカーは層が薄いね、久保堂安下がると相馬の単騎突撃くらいしかチャンス作れてなかった

※270
ほんと瀬古と町田の使い方が下手すぎだよなと思ってしまったよ
2人ともこのチームでCB以外でガッツリやれる選手にできたのにね

東京世代はオーバーエイジに絶対メダルかけさせてやる！くらいの気概で頑張ってほしい。オーバーエイジいなかったらここまできていない

※202
試合終了直後のトレンドワードのトップ2つはお疲れさまとよくやっただったから、鬱憤晴らし専用掃き溜めのこのコメ欄が異端なだけだと分かるね。
観た人の大半はチームを讃えていると分かれば安心できる。

前田はヘディング決めなさい

失点のとこは、ほんの少し時間与えちゃったかな　あのレベルは良いコースに打ち抜けてしまう
疲れもあっただろうけど、あと一歩の寄せ、すばやく寄せることが大事になってくる
うちも寄せが少し遅くれて正確にクロス上げれる時間を与え失点することが最近多い
大然は自分もトップというか２トップでプレス分割したほうがプレスかかりそうな気がした
上田はプレスの時どこ行った状態だったし
でもスローインだけでサイドの大然でカウンターは面白かったし良いアイディアだなと思った
大然のヘッド惜しかったなぁ
監督責任言うてるやついるけど、タラればレベルで責めるほどでもない
交代采配で文句いうのはセルジオ爺とか＆TＶゲーマー
全体的にはやることはやったし追い詰めれたと思う
パス回しチームには組織力が相性はいいなとと感じたし
良い守備から良い攻撃は日本には必要だなと感じた

谷が羽ばたいてしまう覚悟はできたが酒井宏樹と対戦する覚悟がまだできない
あんなんまだまだ海外でやれるんちゃうの？

※261
今日は冨安抜きだもんでセンバの控えを増やしたかったのは理解できるけど
三笘がここまで使われないのはやっぱりどっか痛めてるとかなんやろな
NZ戦のプレーもあんなもんじゃない感があったし逆に心配やわ

今日のスペイン位の位置的優位なら、マリノスも川崎もやれている
今日のメンツの能力なら出来る
実際スペインと真っ向勝負して位置的優位が作れるのかは実際やってみないと分らんが
それはやらないと分からないし、やる価値がある

冷静に分析するならともかく感情的に誰かを批判すればいいって話ではないと思うんだよね。特に今回は。

アセンシオのシュートがエグすぎる
最後は決定力の差がでたな

とりあえずお疲れ！ってことで大会総評価(メキシコ戦はおまけみたいなもん)
谷　今大会最大の発見。ロングボールではらはらしないGKがいかに重要か痛感した
吉田酒井遠藤　これがOA。完璧な仕事だった
板倉　冨安の出遅れで登板だったがしっかりこなした。すごく自信がついた大会になった
中山　おそらく一番評価覆した。オーバーラップさえ身につけばまじで長友の後継者になれると思う
田中　すごくタフになった。控えが不在のような状況で遠藤と戦い抜いた
堂安　キープと守備の貢献が半端ではない。エゴを叩かれる場面もあったが攻撃陣では久保と並んで別格
久保　チャンスメーカー兼フィニッシャーをこなした。タスク多すぎて大変だったと思う
相馬　縦突破は世界相手でも通用することを証明した。最後のフィニッシュに関する精度が課題
旗手　無茶苦茶使い勝手がよかった。器用貧乏にならずに万能な選手になってほしい
林　　評価をすごく上げた。ただ、ストライカーとしては失格。オフサイドラインの駆け引きを覚えてほしい

冨安　期待されてたが怪我にカードとチームの負担にもなった。メキシコ戦のリベンジに期待したい
橋岡　守備面はしっかり酒井の代役はこなせた。あとは組み立てを覚えよう。クロスはいいもの持ってる
三好　久保よりパスセンス自体はある。ただ強度の高い試合だとなかなか難しい。伸びしろ的に一番厳しい選手かも
前田　スピードは本物。ただ生かされるような場面が不足した。唯一無二の個性なので足元のレベルアップも期待
上田　怪我の影響か全く走れず負担になった。ただフランス戦は上田の貢献もあった。つくづく怪我が悔やまれた
三笘　怪我の影響なのか使い方が悪いのか。一番評価を下げてしまったがメキシコ戦ではすべてを出し尽くしてほしい
瀬古町田大迫鈴木　メキシコ戦では出番が欲しい

森保
課題は攻撃戦術が選手任せ過ぎること
受け身になることが多く相手が対策打ってからも遅いこと
アジア杯のころから何一つ成長しなかった部分
監督を交代するような大失敗もないし守備構築は大きく評価できるので
コーチ陣に新メンバーがほしい。片野坂は来てくれないだろうけど
森保をサポートできる参謀が必要だと思う(彼自身はいい監督だとは思うだけに)

実力に差があるのはわかってたし、まぁこんなもんかなって感想
だが、あの日テレの超下手くそアナウンサー中野謙吾はもう出てくんな
見ててイライラしたわ

中山と板倉が通してマジで良かったけどその弊害かボランチの田中遠藤は変えられずにジリ貧なってしまった感
怪我人も多かったけどもうちょっと選考からのマネジメントで改善出来なかったかなと

やっぱり相馬は効くよね
両足使えて縦に速い選手は短期決戦で絶対腐らない

この過密日程の中で選手はみんなよく戦ったよDFなんて酒井か冨安の居ない試合が続いたしね
唯一不満があるとすれば監督の交代策
なぜ三好と前田を延長入る前に投入して勝負に行かなかったのか失点後118分に交代させるのも自分らで時間を消費するだけだった
5人交代できるのに三苫もベンチ外にしちゃってたしな

今日は死力を尽くして出し切ったと思うよ。
選手、監督共に讃えたい。
3決も必ず応援するぞ。頑張れ!!

上田、、後ろの選手の必死の守備が見えてないのか、前線でキープも出来ない、動き直しもしない、守備もしない、ほぼカカシ。10人で戦ってるのと同じやん。。
正直出てきた瞬間終わったと思って、見るのやめようとと思った。采配ミスかな。
でもピッチ上であの動きに対して怒る選手はいないのかな？

アヤセ云々より攻撃のパターンが少なすぎるんよなぁ
1人に任せっきりにするんじゃなくてもっと周りが動くとかそういう基本的なことがさ…できてない気がするんよ…

まぁとはいえよく戦った、ナイスゲーム
絶対銅メダル取ってくれ

相馬きゅんにはオランダかベルギーあたりに武者修行に行ってもらって、もう二つぐらい武器を作って欲しいわ

※198
アジアカップでも思ったけどターンオーバーのやりくりは上手くないように思う
賭けになっちゃう部分はあるから良し悪しは一概に言えないけども

※54
世界と戦ったこともないどころか、自分で何かをやり遂げたこともない人に限って、他人に厳しいよね。

次は上田に相手ユニがトリコロールに見える催眠術をかけておいて欲しい

あのタイミングで橋岡を出したのはなんで？？

まぁ結局こうなったな。いつもの森保。アジア杯や親善のメキシコ戦の時と一緒。
中途半端な所で上手く行っても、肝心な所で勝負に失敗する。

しかも、その兆候はそれ以前から出ているのに無視すんだもんな。
特定の選手に頼りきり。結果、試合を重ねるごとに疲労は溜まり、上手く行かなくなった時や相手が動いてきた時に何も手が打てない。交代は遅く、枠を残すこともしばしば。

あれだけ押し込まれて、塩試合もないでしょ。いつ決壊するか、時間の問題だった。世界のトップクラス相手にそんなサッカーが通用する訳ないじゃん。

※202
NZ戦とか勝っても酷かったよ
他にもレッズ関連の記事とか広島の試合結果記事とか大体酷いし
普段ここのコメント欄が素晴らしいというのはそういう記事を開いてないんじゃないかな

FWの差やね
スペイン1部でトップレベルのDFにJリーグのFWじゃ無理やったな
CFがスペインCBのラインを下げられないから2列目が活きなかったパターンやね

ようやくリーグ戦に集中できる。再開1発目しっかり勝ちたい

決勝トーナメント入ったあたりから久保のフィニッシュ時の判断が悪いような。
シュートまで持っていく意識と技術はすばらしいけど、そこで味方を使えなかったかと思う場面が結構ある。

吉田麻也は日本史上最高のCBだわ

ボクシングみたいに準決負ければ銅メダルでええやんって思うがね

DFライン4人の平均身長が185cmかつ谷がハイボール強いのもあって空中戦は安定してたなぁ
小柄で高さに弱い日本代表はもう過去にできるかな

上田云々より采配に疑問がずっと残る
こんだけいい選手いたんだからここまで来るのは当然としか思わん 負けなかったから言えなかったけど

※289
あのシュートが凄かったのはその通りだけど、実際のところ決定力の差という話じゃないと思う。
サイコロを何度も振らせれば、そのうち１のゾロ目は出るでしょうって話の方かと。

相手が上手だった。ただそれだけ

※249
あの森保が「アヤセー！戦えよーー！！」って怒鳴ってる動画が出回ってるくらい酷い
戦えない選手というレッテルはもう一生ついて回るわ

前回からそうだけど実況どうにかしてくれひどすぎ。
試合自体はスペイン強すぎたな。頑張った、そして3決勝とう！

※176
これは本当にそう思った。
満員の埼スタならこうはならない。

…てことは悪いのはCOVID-19とその対応で失敗した日本政府だな！←

監督がどうとかあんまり関係ないよ
あれだけ圧倒的に支配されてたらそういう次元じゃない
監督どうこう言ってるやつ、ほんとに試合見てたのか？

前田あの位置で使い続ける意味あったんか
中央に置いときゃよーいドンでサイドに流れてもキープしてくれただろうに

ビルドアップは簡単に戻してもいいからマイボールの時間増やすべきだったな
安易に蹴ってセカンド拾えず多すぎた

※261
今日の相馬を見たら三苫君は入れないと思うの。

もうちょい前からプレス出来ないのかな
外されてスカスカになるのかなこのレベルの相手だと

やむなし。
次勝って釜本さんに並ぼう…

** 削除されました **

森保采配で唯一わからんのは、前田のサイド起用。
トップの位置から右に左に裏抜けさせて、CBを引っ張り出すのが正しい使い方なんじゃなかろうか。
空いたスペースを久保や三好、田中碧が上手く使えるんじゃないかな。

※54
急に語り出してどうしたん
予防線だけはしっかり張っとるが

まぁまっとうな実力差でジリジリ押しつぶされたなとしか
たらればがそこそこいい方向に転んだ上でこの結果でしょ
１０回やったら過半数これより悪い結果になってる

※302
吉田をFWに上げてパワープレイをさせるために橋岡をCBにしたんだろうけど、セコや町田ではないのは恐らく足の速さかな
スペインが攻撃した時に速く走って戻れる要員として

※286
マルセイユで外国人枠を割く助っ人としてのプレーができなくなったから退団するだけなんで、
マルセイユのレギュラーとしての実力は普通にあるわけでして。

最後まで前線のケミストリー構築出来なかったな
あと大会通してセットプレーで得点ないのはキツいし良く予選で7点取れたなと思うわ

点差以上に差を感じる試合ではあったが、それでも何か起きることがあるのがサッカー｡
連戦の披露と暑さと選手層を考えたらこれしか戦い方の選択がなかったかもという気がする。
たらればは行っても仕方がないしこのメンツでもう一回ガチンコ勝負が見られるのを楽しみにする。

※54
なんでこのコメントが叩かれてるのかわからん
頑張ったとも思うし、お疲れ様だとも思うけど、負けたら批判されるのは当たり前
感動は結果出したらするもの
親善試合ならいいけど、日本は今回の負けで選手が口にしていた金メダルの目標に手が届かなかった
そうなった以上批判は当然、選手や監督もわかってるだろう
ただ、銅メダルの可能性はあるので俺は応援する

オフサイドになったけど、前半？の林のシュートもヤバいと思う。。

ただ3位決定戦で、銅メダルを何としても取らないとダメだ。メダルを取るためにチーム発足したんだから。
疲労困憊だろうけど、頑張ってくれ。

三好を出すとき上田じゃなくて堂安を残してほしかった
板倉の気迫凄かったな
3位決定戦も板倉で行ってほしい

なんで現代サッカーのトレンドにかすりもしてない塩サッカーなんぞやってるんだろうな
Jリーグでだって攻撃サッカーやポジショナルプレーが優位だって結果が出てきてるのに

上田については、本当にやばいときはしっかり走って潰してたんだよね…
積極的に走り回ってプレッシャーかけるよりも控えるように指示が出てたんじゃないか？って思うよ。
PKまで想定しているならキッカーになるであろう上田の体力温存を考えていても不思議ではないし。

富安が出場できてれば、三苫ベンチに切り札で入れれたかもな
そうすれば今日のスペインになら効いただろう

※291
あれは中野謙吾が悪いんじゃなくて日テレがその程度でしかスポーツ実況できなくなってるのが悪い
日テレは実況は台本読みな上その台本すらも間違えるしメイン解説の城と北澤は碌な説明ができない
あの放送を日本のサッカー小僧が見て解説から何も学び取れるものがない

正直地上波であんなサッカー中継やってる様じゃ世界に追いつくのはまだまだだ

※33
オモイヲツナグ
気持ち悪かった
TBSのアナがオモイヲノセテとくせのように言うけど
キー局地上波アナはどこも同じなのかな

久保と堂安の共存よりもどっちかを後半途中出場に回せればな
前半はどっちかをベンチに置いて共存させるなら後半勝負で二人同時起用にすればいいし
メキシコ戦は思い切って久保か堂安のどっちかをスタメンから外して後半出場のスーパーサブに回してほしい

まあ、谷の凄さはウチらが良く知っている。ユンカーにスーパーゴール決められても、結果はシャットアウトだし。アセンシオはその上を行ったしか…。

※330
なにで感動するかはその人によるんじゃない？

久保堂安がもう１人ずついれば最悪PKまでは持っていけたのではと思った
このレベルの相手にそういう勝ち筋が考えられるようになったという感慨もあるし、
逆にそこまで手駒を揃えないと世界では勝てないのかというのもある

選手の疲労を考慮して後半から守備戦術をプレスからリトリートに変えて、上田はパウトーレスを常時監視&パスの出所をエリックガルシアに限定させただけだろ
追い回すだけがFWの守備じゃない
俺はこの試合で誰も叩けないし、メキシコ戦でより一層応援しようと思った

ロンドンの時みたいに大然にバックパス狙わせても良かったと思うけど、ポイチは「自分達のサッカー」に拘ってたからなー
ここが岡田とか関塚との違いだね
理想を追い求めずに現実的に目の前の試合に対処する力がない

※330
自己陶酔の酷いキモさ溢れる文章だからじゃね？
まあ内容の精査も無く批判されて当然なんて言っちゃう神経の人にはわからないんだろうけどｗ

あんだけセカンドボールを拾えないと苦しいね

ハイレベルないい試合だったが、それだけに実力差を突き付けられて如何ともし難い内容だった。
本気で勝とうと思ったら、最低でも四大リーグ主力級でメンバー固めないと無理だね。堂安久保下げたら上田三好前田の日本と、交代でアセンシオが入ってくる差。
それにスペインは個人個人の守備の立ち位置・追い方が非常に洗練されてて、少しでも精度を欠いたら簡単にパス引っ掛けられる。谷のキックは高確率であちらに渡っていたし、遠藤ですらちょこちょこひっかけられてた。あっちはパスもトラップも90分乱れないし、個人技でキープされるブラジルなんかとはまた違う差を感じたわ。あれは一朝一夕には埋まらない。

点差以上の敗北感ある
やっぱ内容の質ってあるんすね…次頑張ろう

あと1試合あるけど、重い怪我無く大会を終えて欲しいよ
将来を期待できるいい選手ばかりだ

※330
負けたら批判されるのは当たり前っていう認識に甘えきったコメントしてるからだよ
批判コメントだって批評の対象になるに決まってるのに

押し込まれ続ける展開で裏に広大なスペースがあって延長で疲れてる。この状態で前田をワントップにしなかった采配がザ森保。

※330
ここの人間にすら共感されない時点で、何かズレてるんじゃない？

※329　それ言ったら相手はシーズン終わった後に欧州選手権も出て、そこから休みなく酷暑の
極東で中2日の五輪の試合で疲労日本以上だと思うけど。

※334
というか、そう言われてたとしか思えない。でも、肝心の攻撃面で上田に預けるようなシーンがほぼ無かったというより作れなかったんで、そういう戦術を選択した監督のミスと思うけどなぁ。単純にロンドンの時の戦術永井を前田でやっとけば、もっと面白いシーンを作れたように思うけどね、後半以降は。

今大会の最大の収穫は谷で間違いないね
散々、GKの世代交代や育成に失敗とか、次世代のGK出てこないとか言われてたけど
ようやく安心してゴール任せられる守護神が出てきた感じ

※336
日テレは箱根読みしか出来ない（させない）上に、その箱根読みもヘタになっているから正直厳しいね
試合はまあ、なんていうか、みんながそれなりに本気で悔しいって思えるレベルを続けていられるのはなんだかんだ進歩だなと思う
とりあえず次だ、出すものだして走るだけ走ってやりきってほしい

最後の戦術相馬結構好き
碧と旗手おつかれよーやったわ

※330
精神論と最終結果主義なだけの先も何もない文章だから。

グループステージ2試合目で1失点して、
3試合目をターンオーバーできなくなったのが、尾を引いたような気がする。

※294
※302

118分の交代に関しては、田中が疲れ切ってて失点シーンも寄せが遅れてコースを開けてしまってたし、本人もそれでかなりショックを受けてたように見えた（それは主観だけど）ので、その対応じゃないか。

※330
ニュアンスの問題だけど、批判だと攻撃的な印象を受ける
別に反省とか振り返りでいいじゃん
惜しいでもいいじゃん、次はどうするって考えていけば
日本サッカーは今のところは少しずつだけど前進はしているのだから

あとそんなのは協会がすることであって一介のサポーターが偉そうに言うことではないかな
と思う

まずはお疲れ様でした。
失点のシーンはオヤサルバルが延長の前からエリア内でいやらしいドリブルでシュートまで持っていくシーンがあったから、複数人でつられてアセンシオが一瞬フリーになってしまった。
あの判断とシュート精度は日本との差だね。
上田はカウンターくらう、ピンチだってシーンで守備に戻るってこともあったから、戦術的なところなんだろうな。
後半終了間際の堂安が引っ張られて止められるシーンでパスがでてればなぁって思う
悔しいが銅メダルをとりに切り替えていってほしい

スタメンの選手たちはほんとによく頑張ったわ
控えの選手層と監督の差でで負けたならしゃーない

※319※335
三笘な
ニワカかもしれんが名前くらい覚えようぜ

※265
根本的に森保さんのサッカーって、しっかり固めてハードワークして、相手に先に点をやらないっていうのが根幹だからなー
ユーチューブにプロフェッショナルのフル挙がってる

ポリシー無視して逆転勝ちが少ないって叩くのはいくらなんでも違くないか？
その代わり先に取ったら勝ちきれる強さはあるわけで。一長一短ってやつだよ。それならジーコやザックサッカーみたいに点は入るけど倍やられるサッカーを崇め奉るの？って話だし

悔しい…
けど、あの一瞬を決めきるスペインに勝てる絵も浮かばないのが正直な感想

観戦してただけでもすごい悔しいから、選手たちは相当応えてるだろうな..。ここから気持ちを切り替えなきゃいけないんだからプロってやっぱ凄いな

リトリートする代表に対して上田ちんたら走るなのんびりジョギングするなふわふわ漂うなの大合唱は草

※356
旗手も見つかって持って行かれるのも時間の問題かもなあ。最後の戦術相馬がJでの絶好調時の三苫だったらと思うけど、逆にそれくらいしか攻め手を許してもらえなかったね。

54のコメントはふるぼっこなのに、批判ばっかじゃんｗｗ

相馬は確実にクロス上げれるな。岡崎みたいな利き足頭なFWが欲しいわ
右は伊東純也、坂元いるしW杯までに出て来て欲しい

※336
読売時代のヴェルディのOBしか解説になれないのかな？
高校サッカーで応援なんちゃらって肩書きで来てたウッチーに格差を見せつけられたわけだが。

戦術相馬はミキッチ思い出したわ
まあこれだけ差がある相手によくやったと思うよ
ただ大然のラッキーアンパンチにかけてトップに置いて欲しかったな

>>316
いや、こんなクソウイルスをばらまいた某国と、
その国を庇いまくってたテドなんたら率いる組織でしょ！

ほんと研究所で作ってたウイルスが流出というのが
本当だとしたら、絶許だよ。

前田ワントップに過度な期待を抱いている人が多いけど、ポイチが使う限り機能しないよ。
浅野ワントップがフル代表で機能しないのと同じ。

ザキオカが、やってたようにボールサイドにダイアゴナルに走ってボール引き出して、空いたスペースに後ろから走ってくる選手を使うって指導をポイチはおそらくやってない。

ポイチは浅野や前田大然のような足が速い選手を呼ぶのに、あんまり上手く使ってくれない。

いっそ2Topで使ったほうがどうにかなりそう。

選手はよくやったと思う。スペインは選手層が厚かった。　パス制度も高いし、8割くらいボールキープされてた感じの印象。
相手のシュートの下手さに助けられてたけど　アセンシオに決められるとは予想してなかった。
森保は　選手交代を最初から順番も人も決めてたように見えた。久保と堂安同時に交代させたら得点の匂いが消えて
交代で入った上田は走らないし　何のために交代で入ったのか疑問。体調悪いならベンチ外で良かった。
選手層　監督の采配でスペインに完敗の内容。　3位決定戦で頑張って。

上田の性格とか知らないけど、この舞台でこの相手に気まぐれ起こしてサボるほど豪胆な性格とは思えないんだけど
普通に指示かケガかどっちかじゃないの?

スペインがカレー6枚も出てることで、あのリーガのプリメーラでやってる連中をどれだけ追いつめたかよくわかる
本当にすごい試合だった
できることならサッカー少年に現地で生で見せてあげたかった
現地で選手の後押しをしてあげたかった
まず何よりもそこが一番悔やまれる

まだメダル狙えるからな、切り替えてこ
スペイン延長入ってもネガトラ早かったな
バテてるからカウンターでいけると思ったのは甘かった

※334
プロだしめちゃくちゃ大事な試合なんだから、前プレやれと指示されればするだろうし、戻って守備しろと言われれば戻るにきまってるわけで、普通に考えれば前に張ってポストなりショートカウンターに備えるのがタスクだったんだろうと思うよね。

なぜか上田個人の資質みたいに言う人が多いけど、そんなわけないでしょ…。（ケガの影響があったからそういう使い方になった、とかはあるかもしれないけど）

あと、奪った後の1本目のパスの精度よ･･･。
プレス上手く掛けて取ったぞ！の直後の精度。
あっちの寄せが素晴らしいのもあるが、ギリギリのプレーでの判断とか準備の面で、多分日本とスペインとでは育成段階からかなり差がある。
あっちもストライカーがいないから120分まで持ち込めたけどディテールは依然として大差があるわね。。神は細部に宿る。
スゲー個人がいればひっくり返せるのがサッカーだからそれだけではないけど。

プレッシングは一人でいくもんじゃなく連動するもんだとわかってくれ
連動できる時間は林がファーストDFになって続いてプレスかけにいく
んで日本全体が疲れてプレスできなくなったら作戦変更でブロックを敷いて守る
テレビ画面に映ってないが上田はCBに戻すショートパスをケアしてるんだよ
上田を怒鳴るシーンが印象づけちゃうけど気持ちが入ってなかったなんてことは絶対にない

上田を使った森保が悪い！
ただ、負けてる状況で歩いてる上田も悪いと思う。

※372
とことん信じるスタイルが裏目に出たな。こればっかりは何も言えない

上田は佐藤寿人じゃなかった

※176
満員のスタジアムで後押ししてあげたかったし、負けたとしても肩を落とす選手に声をかけてあげたかったな
声は無理でも拍手で
この状況で無観客なのは仕方ないのでやっぱり悪いのはコロナ

※374
落ち着け。戦術浅野を作ったのはその森保監督だぞ

その批判は明らかに的外れ

上田のポジショニング結構良くなかったと思う
ぶっちゃけ点取る位置に居なかったあの時間帯で相手のCBは疲れ切って走れない
そして相馬が縦に仕掛けてニアに速いクロスが出てくるのは読める
この条件揃ってたらアグエロとか相手のラファミルでも良いけど確定でニアに全速力で突っ込むのに毎回居ないのは悪いがFWとして駄目
絶対ニアに全力でいけ考えるな走りこめ

** 削除されました **

林くんに変えてフレッシュな林くんを入れたかった

中山、旗手の左サイド良かったなあ
右SBがバジェホに変わってスピードでかなり有利になったからそこをもっと突きたかったね
スピード乗ったドリブルすると相手もかなり対応しづらそうにしてたから、狭いとこで崩すよりはガンガン仕掛けた方が良かったかも

※374
浅野育てたのは森保だぞ

※371
城ってあんまり読売って感じがしないんだよなあ
どちらかというとタレント事務所の斡旋じゃねえかなあ

個人で局面打開出来る強度のない選手は上には通用せんわ
その点堂安はよくやっていたと思う
相手の厳しい寄せに逃げのプレイやるだけなら誰でも出来る
他人任せでなく相手の寄せを剥がせるプレイが出来る選手がもっと増えないとどうにもならんのを改めて痛感させられた試合だった
主に大迫のポスト能力がそれを補ってきたけど、それだけじゃ限界がある
そういう選手はロストがどうのプレイが遅いだの粗探しばかりで叩かれる傾向にあるから余計に出てこないかもなw

※379
鹿島のストーミングではちゃんと前から追ってたよ上田
今日はきっと指示なんだろうか

そりゃ森保だってベンチにアセンシオと上田いたらアセンシオ使うだろ
切れるカードがコンディション悪くてチームの状況にそぐわない上田だったらその時点で負けてんだよ

上田の責めるポイントはプレスではない（だってリトリート戦術なんだから）
相馬がクロス上げるときにニアに飛び込まないことだ

大自然の使い方違うだろ

うちのゲームとの２元中継でさっぱり集中できんかったわ！
しかしペドリをアセンシオに替えるとかついにルイス監督もボケかましてきたかｗ
と思ったらそいつにやられるとはなｗしかも唯一のトイレタイムのときにｗ
　
あと上田が叩かれるのは偲びないのでそこだけ
延長のバックとハーフのゾーンの組み方みた感じ
基本上田のタスクはスペインのバックとハーフ間にあるゾーンの分割だったと思うよ
あれで上田がボールサイドに不用意につめるとあらよっと外されて
ミドルゾーンを広く使われて疲労困憊だったバックがもっと早く決壊してたと思われる
また三好が相手CH裏で受けられる位置どりしてたからオフェンスでもセカンドラインの深み作るのが最優先だったと思われ
まぁ代表スレは荒れがちなのでもしまったりスレが立ったらJサポの皆さんそこでまたまったりサッカー語りましょうｗ

※386

最後の方もファーにいたもんな、、
あそこはニア！！

スペインのスター軍団相手に
ああすれば勝てたかもと妄想できる試合ができたのすごいよ

クロスが上がる時とか上田が入りたそうな所に早めに大自然が入っちゃってファーに回らざるを得ないシーンとか、もどかしい気持ちになった。
どっちが悪いとかじゃないけどポジション被ってないって思うこと結構あったし。
したらもう2トップが基本形でいいかなって思うけど、攻撃時2トップ守備時1トップって感じだったん？

※385

いやいや、代表で戦術浅野なんか機能してたの見たことある？

Jリーグはいざ知らず。

一生誰かのせいにして生きていきなさい。

「勝てた試合」では全くなかった。
基本技術、支配率、頭脳、俯瞰、組織、なにもかもが圧倒的な差だった。
選手が24年間、国が100年間積み上げた差。
夢スコが妥当な結果で、それを延長にできたのは凄まじい幸運。

久保&堂安は相性いいんだけど、行きたいポジションが被ってるのか攻撃時の互いの距離がやや近い分、セカンドボール取れなくて攻撃が単発で終わりがちなんだよな。
メキシコ戦では同時に使うんじゃなくて、堂安→久保みたいな交代策が見たい。

おそらく前線からの守備が甘くなるリスクを承知で
あえて点を取りに行くのが上田の投入だったわけで
ギャンブルに失敗したのは監督の責任。それは仕方ない

ただ久保くんや堂安も上田をイマイチ使い切れてなかったように見えたのが残念

正直プランニングは完璧だったと思う延長後半まで無失点なのは凄いしスペインのPK戦の勝率はとんでも無く低いんでそれ狙いも有ったと思う(ベンチに戻ったペドリ、オルモは延長入って悲痛な顔してた)
相手のペドリメリノを自由にしない守備やサイドでの守備は素晴らしかった
でもボランチの替え居ないのはキツ過ぎた碧と遠藤の代わりいないのは分かるけどフルで出すのは最後に足にきちまったね
後は疲れると久保堂安のトラップに必死になってルックアップ出来なくなっちゃうのどうにかした方が良いかも
後半70分辺りからキツそうだったな

精神論なのか、走ってない、戦ってないように見えたからという理由で選手を叩く意見が多くあることに疑問を感じる。
基本的に低い位置でブロック組んでる状況でFW陣がプレスにいっても、スペインは回避できるからあまり効果的ではなかった。
どちらが良い悪いの話ではなく、林選手のファイトがもたらした物もあったと思うし、一方で比較される上田選手はその辺の力関係を分かった上で、パウトーレスの前だけ抑えておくように割り切ってプレー選択してたように見えた。

でもスペイン代表に互角に戦えることがわかった。
上田には一発があるから数分でも数秒でもゴールを期待してしまう。

上田って鹿島でもあんな感じなのか？
離れたとこで他の選手を見守ってたけど
プレッシングしろよ
右サイドライン際で相手抜いたとこだけ良かった

最低でもベスト4なのにポイチアンチはなんなの？

Jリーグウォッチャーとしては、三笘がコンディション不良でここまで計算外になってしまったこと
上田も冨安（NZ戦で貰ったイエローの判断を見て）も直前に怪我した選手は本調子とは言えない事が悔しいねぇ。
総力戦だから仕方ないけど、準備期間で躓かなきゃ、ボランチ問題は板倉がある程度軽減してくれてたかもしれないし
後半にフレッシュな選手を入れる武器の種類も増えてたかもしれない。
なかなか簡単ではないけど、最後メキシコ戦しっかり締めて欲しいところ。

単純にスペインの方が強くてチャンスも多かったよね
気持ち的にはPK戦は見てられないけど、日本からしたらPK戦に持ち込みたかったな
まだ終わってないしなんとしても銅メダル取ってくれ

※401
森保監督は浅野とか早い選手使えないって主張なんだろ。
それに対して広島で浅野使ってたのは森保監督だぞって反例挙げられてるんだから完全に論破されてるぞ。
広島時代の森保監督と日本代表時代の森保監督は実は別人格ってのならとにかく

※401
決まらない決まらないとネタにされるくらい決定機作れてる時点で戦術としては機能してるんだよなあ

否定するなら別に良いけどじゃあ今までの猛烈な浅野叩きは矛盾する。それだけの話だわ

他の人のコメントにもあったように、
75分スライディングまでして本気でボールを取りに行くダミアン→フレッシュなはずの知念を想起しました

上田の今後に期待したいけど林よりもポスト出来てないんじゃ代表で1トップとかは到底無理だ

確かにやりずらそうだった。

※54
セルジオ越後は（評論家としての能力は置いといてそれ以外のところで）凄いってことが分かったのが収穫
後半部分を言わずにそこを突っ込まれない人間なんてそうそういないよ

あのスペインが日本相手に鹿島って必死に逃げ切るまで追い詰めたのは感慨深い
それだけに1点欲しかった
3決がんばろう

FWが3人いて、5試合でサイドメインの大然の1点だけなのが一番寂しいところかな。
シーズンでCFは5点だったけど、トップ下が20点取って優勝しましたなんてチームは歴史上おそらくないわけで、やっぱりFWが点を取れるサッカーじゃないと勝てないんだよ。

その意味で久保堂安にフィニッシュまでやらせすぎたように思う。これは本田香川時代もその前の黄金世代もそうだったけど、2列目に才能が集まるのは承知で、その能力でFWに点を取らせるって考える必要があると思う。

※413 ※414
いつからサッカーは点とるんじゃなくてチャンス作るスポーツになったんや。

あとその浅野パターンは、足速い選手を囮に使うオプションがないから、困るのよ。

※380
しっかり限定して奪えてるから前向きにボール回収するシーンがそもそも多いしね。
スペインはボールを大事にするサッカーって簡単に言うけど、味方がボール持った時の立ち位置とか、逆に相手ボール時に中間ポジションを取って順番に選択肢削って行く判断の正確さとか、ボールスキル以外の所も凄くレベルが高い。
日本は足元にボールが入った時のスキルはスペインに近づいてると思うけど、それ以外の部分はまだ大分差がある。

上田のあの立ち位置はあれでいいでしょ。ただ裏抜けもさせてもらえず、ボランチも縦パスも出さしてもらえず、そのあたりのネガトラの守備は一枚も二枚もスペインが上手だったわ。ただ時々大然と位置入れ替えて大膳がダイアゴナルにサイドの裏取るっていうバリエーションがあったらもう少し相手をばたつかせられたかも。

三苫は今大会何も出来てないからいろいろ言われるのは仕方ないんだけどさ、あれくらい可能性感じるプレイ出来る選手が今の日本にどれだけいるよ？
仕掛けの能力に加えて得点力もある
強度の高い試合でどれくらいやれるかは今後の課題だけど、怪我明けの今大会だけで目の敵みたいに叩いてる奴はどうかと思うわ
今後の代表のキーマンにもなり得る選手だと思うからこの先期待したい

※54
それじゃあ試合を見る意味ないじゃないか。
中継見ずにネットで結果だけ見て批判してもOKってことになるよな。それはないだろ。

※409
わざわざ守備のバランス崩して何故プレッシングさせるんか？

あのピッチに突っ立ってただけの上田選手？という方は何なんですか？何もしないからびっくりした。

※421
シュート精度まで戦術のせいとか流石に笑うわ
アホらし

まともな議論にすらなってない。ここまで盲目だと哀れ通り越して可哀想

NZ戦であれだけ酷使した結果が延長戦の交代なんだろうな
NZはいいチームだったが日本代表があのメンバーでPK戦まで戦わなきゃいけない状況作っちゃったのが残念でならない
日本の真夏を知っててあの采配をしてくれたのが悲しいわ

勝ちたかった。
でもフランス戦で歴史的大勝を収めても文句ばっかの、通ぶった他サポどもに掌返されたとこで胸糞悪いだけだと考えたら、悔しいけど負けて良かった。

次のW杯終わったらザック・アギーレ時代みたいに強豪相手にボール持つことを志向しないと結局勝てないって時代に回帰しそう
FWが決めれないならチャンスの数増やすしかないのよ

※421
いや、広島じゃ点とってたじゃん。それに決定機決めきれるかどうかに監督の能力はほぼ関係ないし。

※403
自己レス
2001サンドニのフランス戦と今日のスペイン戦
感触と衝撃は全く同じだった、そういうレベル

個人的には今大会通じて相馬のオンザボールのときの仕掛けの遅さが気になった
毎回トラップしてから抜きにかかるのが遅いんだよね。
対峙してるDFが一呼吸する時間を与えて、相手のペースにわざわざ合わせたうえでエイヤ！で仕掛けているというか。
自分がDFだったら、相馬のワントラップ目から仕掛けられて１対１が始まってる方が嫌だと思うんだ。
縦のスピードもあるし、カットインからのシュートも持ってる分もどかしいというか、もっとプレースピードを上げられたらワンランク上のもっと怖い選手になれるんじゃないかな。

※424
ただメキシコ戦の軽さで、ここからの成長誤ったら悪い意味の中島になる難しさも見えたと思うわ

川崎さんで上手くやってほしいね。可能性はある選手だけに

※380
スペインの育成年代の指導者をもっと連れてきてスクール世代からちゃんとした知識を身につけさせてあげたい
マジですごいぞ向こうの育成年代の指導者。プロですら知識と精度が全然変わってくる
俺らが言うんだから間違いない

※428

決まらないプレーにいつまでも期待するのもむのうやで。

で、とれぐらい戦術浅野が機能してたの。

アジア予選でさえ微妙なの認めろよ。

例えばPKを外したり決定機を逃したりオウンゴールしたり
そういう時に自国民から誹謗中傷を受けたり射殺されるのは理不尽だと思うけど
途中出場なのにチンタラジョギングしてチームメイトの負担が増やしたら、ファンに叩かれるのは当然の結果だろう

無得点で帰国した城彰二に卵が投げられた時を思えば、サッカーファンの目も肥えてきたもんだな

やっぱり本番では攻守での献身性が指針になってくるね。上田、三笘当たりは早く海外で揉まれたいとより思うようになったんじゃないか。
ワールド卍カップという「ガチの祭典」に向けて前向くしかねえよ。

上田からはQBKの時の柳沢、ロンド五輪直前のトゥーロンでの大迫っぽさを感じた
大迫はロンドン五輪代表から外されてそこから奮起したし上田も今回の経験を生かして奮起して欲しいわ

とりあえず次のメキシコ戦に切り替えて。
谷は何点分防いだんだろうという脅威の活躍だったな。

※437
いやだから広島じゃ機能してたじゃん。その時点で森保監督は浅野を使えないって批判するのは無理あるよね。

※437
そして論点ずらし

足速い選手の使い方分かってない、って主張はどこに行ったのか。アホらしい
大体アジア予選で戦術浅野なんてやってないだろ。引いてる相手に使う戦術じゃない

上田の散歩の問題は戦術の約束的に前から行かなかった事じゃなく
「こいつ取る気一切ないな」って見切られた事なんだよな。
他の選手は最低限寄せるしぐさを見せてたので
それだけでプレッシャーが掛かるけど、実質1人居ないと解ったらかなり楽。
ＣＢが自由に楽しそうに左右に振ってたわ。押し込んでるチームとしては絶対に負けない展開だったな。

※437
君こう言う場で誰かに意見投げるのもうやめた方がいいよ
シンプルに能力が足りてない

相手が何主張してるかを把握できていない、なので反論がめちゃくちゃ

今回だと相手が問題を切り分けた上で片方だけに絞って話そうとしてるのにそれが理解できないので対応できて異兄
主張の筋が何も理解できていないので、点が入ってないって結果だけを旗印に押し切ろうとしてる

会話にも議論にもなってない

上田は森保から指示受けてたのかな
守備には参加しなくていいから、ポストと一発のために準備しとけって

上田の動きが作戦通りじゃないならポイチがなんか修正指示出すもんじゃないの
ただ上手くいかなかっただけで

日本の超上位互換て感じのチームだった
何か一つでも相手より上の武器があればって感じだったけどな～
残念ではあるが納得の結果かな

※437
せめてもうエンブレムは外して議論してくれ

※437
もしアセンシオやメッシが日本人だったら、なんで上田や浅野を使うんだって批判も分かるんだけど、
日本人にいないんだから、しょうがなくね？

板倉の何本かあったシュートブロックってよかったの？
それともシュート撃たせている時点でダメ？

※443

君のその発言やと代表では戦術浅野はやってないとなる。
で、浅野は代表で機能してると言ってる。

むちゃくちゃやで、もうええわ。

俺は、足の速いワントップにボールサイドの裏のスペースを使って欲しいんやけど、いっつもポイチはそういう指示はしてないといいたいんやが、盲目な君の目には違うように見えるようやね。

負け惜しみじゃないけどスペインもボール回すばっかりで前の怖さはたいしたことないチームだったわ
ユーロなどでも似たような試合して負けてるし
守備陣は頑張ったし悪く言う気はないけど相手がブラジルだったら90分以内で負けてたと思う
ただ本当に力のあるチームだとスペインみたいなチームに支配はされてもどこかで決めるだけの武器があるけどその点日本にはほとんど無かった
今日みたいな感じだと得点はほぼ運頼み
それだとやっぱ上目指すにはキツい

※434
それでも最低限クロス上げるとこまではいくしCKFK取ったりもできるしで、かなり有難い存在というかもう延長唯一の希望みたいになってた

この試合堂安のプレーからはとても責任感というものを感じた
NZ戦はその責任感が自分自分のプレーに出てしまったように見えたけど、この試合では攻守に奔走して体張ってた
ああいった姿を見ると応援したくなるし、周りの選手も鼓舞される

上田はプレーが淡白に見えるのがもったいない
頼もしさが感じられないし、相手も脅威に感じにくいのではと思う
FWには点取るから俺にボール寄越せみたいなタイプが欲しい

止める蹴る外すの"外す"が決定的な違いを感じた
日本のマークを外す時にインサイドハーフとウイングのどちらが必ずボランチとサイドハーフの間に動き直しながら入ってくるから日本は誰も奪えに行けなくて後手に回ってしまってた
逆に日本は動き直しが少ないから誰もフリーになれず引っかかってしまうし、ロングボールで逃げるかサイドの横に逃げるしか無くなってしまってゴールから遠い位置に追いやられた
チーム戦術より先ずは止める蹴る外すの個人戦術を極めないと上に行けないわ

※452
いや、だから森保監督は戦術浅野を代表じゃなくて広島で(ry
君マジでネットで議論するの辞めた方がいい。理解力無さすぎる。論破されて自分がイラつくだけだから自分のためにも今後はやめとき。

※63
代表が負けて嬉しいのか
病気だろ気持ち悪い

めちゃくちゃ共感できるコメントを見つけましたので載せさせてもらいます。

☆ああ 2021/08/04 00:39 (Chrome)
綺世、さすがに今日のプレーは酷すぎた。ショック。悔しいとか怒りを通り越して見ていて情けなかったわ。
どんなに身内贔屓で見たとしても明らかにチームの足を引っ張っていた。

これからの綺世に求めること。
①守備の改善
鹿島でやってるときも散々指摘されてるけど、基本が出来てなさすぎる。
まず最低限のコース限定、ワンサイドカットが出来ないと話にならない。
寄せに行くときは2列目の状況確認しながら寄せろ。
常にやるならともかく、きまぐれに1人で寄せても2列目の選手はついてこなくてスペース空けてピンチ招くだけ。

②攻撃のプレーの幅を増やせ
裏抜けてゴール取ります、だけじゃ無理。
裏抜けしたいにしても、味方が敵に囲まれて顔も上がってないタイミングでボール要求（しかもファーにピンポイントで）しても
ボールが来るわけない。味方のルックアップに合わせて動き出ししろ。
チーム状況考えてプレー選択しろ。ボランチが出しどころに困っているとき、2列目の選手が厳しいマークで前を向けないときにも
裏抜け狙い一本はピッチ上にいないのと同じ。味方を助けるためのポストプレーも積極的にやれ。

③スタミナつけろ
走れなさすぎる。途中交代で出て来てあんなことしてたらチームの士気も下がる。
守備では追えないし、攻撃では連続した動き直しが出来ない。
久保や堂安の分まで走るのが本来の役目のはずなのに、彼らが攻め上がった後のカバーに入ることすらまともに出来なかった。
遠藤や田中が必死に上下動しているのに、綺世はダラダラ歩いてて…、同じく交代で入った相馬や前田の献身性、
ここまでフルで出続けて最後パワープレーでFWに入った吉田の守備と比べると、綺世は本当に酷過ぎた。

いずれも鹿島での課題の延長線のこと。鹿島で出来ないことが代表に入っていきなり出来るようになる訳でもないし。
Jリーグではフィジカルでごまかしてここまでなんとな～くなんとかなってきたけど、そのフィジカルは世界レベルでは全然長所にならない。
今日の試合で目を覚まして考えを一から改めて欲しいわ。

※453
日本代表は総じてプランＢも切り札もない（そこまで余裕がない）のがツライ所

アセンシオも予選リーグで怪我してコンディション落としてたからベンチスタートだったわけで、それでもやるときはやる

※452
あのね、右サイドとかで使われる中でスピードを活かして決定機を作るのと
広島時代に森保さんの元で培ってきた塩漬けにした中で1点とって、ラインを上げざるを得なくなった所で裏をつかせる為に浅野にボールを集約する俗に言う所の戦術浅野は全く別物なのよ

そんなことすらわからず喚いてたのかよ

びっくりしたぞこっちは。
足の速い選手の使い方分かってないから始まり、いきなりやってもいない戦術をアジアでも微妙だから認めろ！
なんて喚き始めるんだから。どこにアジア二次予選で日本に撃ち合い挑んできたチームがあるの？

スペイン相手にこの内容の負けで、こんなに発狂してるヤツらやばいな

相馬は勇敢だった。
応援してるこちらが勇気を与えられたわ。

※423
前田が速いとは言っても少し後ろすぎる
上田はキープあるんだからセンターサークル辺りでキープして、ボランチと絡んで前にフィード、前田と相馬が拾う方が確率高いのでは

上田より先に前田なら、後半に抜けられるシーン2回くらいあったから残念ではある

※116
田川はないわ

ID: Y2ZWRiZmJl
この人はもうほっとこうよ
自分の言いたいことが正解って決めてるから話しても無駄だよ

瀬古ちゃん使わないんだったら昨日のファン感にだけでも返してほしかったな

※459
上田に対して感じてたこと全部言ってくれてる感じがする

今日の試合だけなら「あと少し運があれば勝てそう」な感じがするのかもしれないが、
所詮は「１０回やって１、２回勝てるかもしれない」内の１回が今回手に届きそうだったに過ぎないと分かった

こういうトップオブトップと本当の意味で「互角」になるにはどれだけ世代を重ねればいいのだろうか

よくここまできたけど、選手層、最終盤のプレーの質ともに大人と子供だったよなぁ
自国開催で大会に向けて準備も万全だったけど、やっぱ強豪国との差は小さいようで大きいのかもね
ペドリにせよ久保にせよ、ああいう賢い選手の卵を日本国内で育てられないと、欧州の壁はずっと打ち破れないよね

田川がいても役に立たないわけじゃないけど、多分大した戦力にはなってないと思う。
無理目の行ってこいで得点が入る気配はちょっとなかった。

上田はもう少しボール受けに下がるとか三好と並列でコース切るとかして欲しかったけど、
恐らく無理追いして肝心なところでのスプリントが出来ないのを懸念したんだろうなぁ。

※318
途中で入った上田があれなら真ん中は大然の方が良かった気もするけど、右サイド大然のプレスバックで何とか相手の突破を防げた場面もあったから、守備時を考えると彼はサイドに必要だったと思う。先発攻撃陣の中では特に守備に貢献した堂安が下がった状況だったし。

OAをフル活用した守備陣に攻撃陣が自陣深くまでフォローに行って何とか持ちこたえていた状況だから、守備優先の采配になったのは仕方がない。
大然がもう1人いればな…。

※451
そりゃシュートブロックするよりは打たせないほうがより良いし、単に打たせないよりはクリーンに奪えればさらに良い。
でもブロックできたのであれば前にシュート飛ばされるよりは良いし、仮に前にシュート飛ばされたとしてもGKのためにコース限定できてたなら限定できてないよりは良い。

すべては相対的なので、上手くて強いスペイン相手にあれだけやれてたらな十分すごいのでは。

※454
何としてでもプレーをやりきるっていう能力と根性と責任感があって、とても応援したくなる選手だと思う。
彼がいないと延長は碌に攻撃できてなかっただろうし。
こういう緊張感の試合の経験って他ではなかなかできないし、この大会を通じて成長してもっと大きな選手になってほしいな。もちろん彼以外の全選手揃ってね。

※226
今日のパワープレーでの迫力を見てるとキッカーの問題じゃないかな
それこそ中澤か誰かが言ってたけど、セットプレーはキッカーの実力が7割とかいってたし

今も正しいかはともかく、俊輔と比べるとキックの質はかなり劣るし

※396
1-0で勝ってるならあれでいいけど、0-0や取られた後は全く違う
取られた後は吉田パワープレーだったから、下り目だったんだろうけど、0-0の時は何期待してたんだろう？前に置いてDF追って疲れてさせて、こっそり上田と変わって仕留めるとか、延長のマネジメントが残念

スペインのパス回しとネガトラ体験したらメキシコなんてゆるく見えると信じて
銅は絶対奪ってきて欲しいわ
がんばれ日本

※425
違うぞ。

第一に、勝たなきゃだめ（勝つことはほめることの必要条件）だが勝てばいい（十分条件）ではない。
勝ったときは勝ったがここが悪かったと言うために（ごくまれに、完璧だったと言うために）試合は見る必要がある。

第二に、勝たなきゃだめだが、負けたのでだめ、終わり、では空欄、沈黙が埋まらない。
上田がどうこう森保がどうこうの（勝ち負けに比べれば）どうでもいい話で間をもたせるために、試合は見る必要がある。

ククレジャの守備が凄かったな
ずっと守備うまかった、守備の読みが凄い

※476
どちらかと言うとフレッシュにさせることが最優先で、上田と前田で上田が守れないから前田を下がり目にして何とかPK、あわよくばロングカウンターでワンチャン、それだけの話だと思うぞ

残念ながら三笘の調子が上がってこなかった時点で、日本に格上との劣勢を跳ね返すジョーカーはいなかったって事だ

次頑張れ～～

※453
スペインが強くみえなかったのは今日の日本が相当集中してたからやないかな
あれだけしっかり守れば格下相手でも中々崩せないのは、ニュージーランド戦の日本でも見た通りで

ユーロでも優勝したイタリア相手にPK戦まで持ち込んでるし、あっさり負けてはないよ

ただ日本にどこかで決め切る武器がないは、今日の試合その通りやったな。
久保堂安が下がって点を取れる気はやっぱりしなかったわ

どうせ前半捨てるなら上田先発で久保堂安の選択肢を増やす役割に回して
終盤、林前田相馬の猟犬＆小型犬を走らせるパターンにして欲しかった

とりあえず今日の試合はめっちゃくちゃ悔しかったけど、選手やスタッフに文句は言いたくないな
ミスはあったにせよ全力は尽くしてるのはよく伝わったし
ロンドンの時のように燃え尽きずに、しっかり銅メダルに気持ち切り替えて頑張って欲しい
吉田、酒井もその時の経験がある選手もいるし、ロンドンで決勝を阻んだメキシコ相手や

両SBがレイソルアカデミーなのはちょっとは自慢してもいいよね

※463
ミドルサード(中央)での展開はまだまだだけど、アタッキングサードに入ったら頼もしい

何度か抜けてたし、決定力のある久保くん下がったし、事故(PK)狙いでニアに誰か飛び込むのもアリだったのでは、延長は相手疲れてるし綺麗に崩さないで乱戦狙いを指示する人がいれば

※483
最低限の圧がかからなきゃ0−0で戻ってくるのすら困難な事忘れちゃいけないと思うぞ

スペインに先手取られて、バランスを崩しながらあの怪物ポゼッションを攻略、逆転なんて世界どのチーム、どんな名将でもほぼ不可能なんだから
上田では0に抑えるハードワーク、タスクは担えないって判断されたんじゃない？

※485
彼らがいなければここまでたどり着いていないので、ちょっとどころか存分に自慢してください

短期決戦だし今回は22人の総力戦
やっぱりベンチメンバーも全員3大リーグの主力ぐらいにならないとこの壁は越えられんよね
正直かなりよくやったと思うしみんなを讃えたいわ

※483
中２日のターンオーバーなら途中交代の選手が次スタメンの繰り返しがACLや今年の過密で多いパターンなんだが、スタメンで疲れてる林より上田のフィジカル上がってないのか、それなら前田先でDF体力削って最後に上田でも…
久保堂安いるときに上田の連携力に期待したのか？

※292
結果論ではあるけど、町田とか瀬古といった鉄板過ぎてほとんど出番がないCBで枠使うより左右のSBできる古賀太陽とか菅原由勢とかを追加すべきだったのかなって。とはいえCBが生命線だからこそ、万が一の備えとして彼らをバックアップに呼んでたんだろうし、18人が前提だったのが影響した。

このサッカーやるなら監督必要ないだろ。オーガナイズする気ないじゃん。個で上回る事が出来ない相手には絶対勝てないサッカー。こんなサッカーに未来なんてないよ。草サッカーやってるんじゃないんだよ。結果出さないといけないんだよ。

※482
強く見えなかったわけじゃないよ
一応年代別だからなのもあるけどスペインに強力なアタッカーとかFWがいればとっくにやられてたと思うし
その辺のピースが欠けてるからここしばらくのスペインはいまいち結果が伴ってない
高さなりアフリカ人みたいな個人能力なりシュートレンジにしてもそうだけど、何かを起こせる力が今日の日本には無かった
そういう何かしらの武器が無いとこういう相手には押されながらも勝つなんて試合はほとんど望めないな

ここだと　いろんな意見が出てて参考になる視点もあったが
Twitter見ると　上田選手と森保監督が叩かれまくってるな
特に　上田選手に対しての批判のオンパレードがベストツイートに選ばれてたりして
驚いた　まあ代表戦しか見ない人からすると守備の戦術変更とか見ても分からないから
林の運動量と比べてしまうのかも

※492
相手がブラジルだったらこんな反応なかっただろうから、スペイン相手なら勝てた筈って謎の思い込みが激しい人が何故かいるな

※292
ただこの二人の代わりは正直いなかったとも思うぞ

ディフェンス面で遠藤はフル合わせても突き抜けて日本最高
田中にしたって代役レベルでさえOA使わなきゃ呼べなかったと思う。かと言って今回のOAの森保さんの使い方はたとえ贔屓と呼ばれようが限りなく100点に近い。そう断言できるだけの選出だった

吉田の頼もしさが半端ない
ほんとメダル取って報われてほしい

※492
守備なら誰がやっても出来ると思ってそう
全てに失礼極まりないからさっさと消えてくれ

※496
守備面の強度と足元の両方を考えると、候補は田中駿太だったかな
3月末の招集の際に肉離れで離脱したのが痛かった

スペインは全員がイニエスタのように上手かった。
そして、日本対スペインの試合は、まるでサガン鳥栖対川崎フロンターレの試合のようだった。
とにかく、あと1試合がんばって、3位決定戦に勝ってほしい。

※445
今回のコメ欄のベストコメント賞
正直読んで、爆笑した

※492
おっじゃあ代表監督男前田か加藤絶望辺りにしてベンチに黙って座らしといてもスペイン相手に善戦できるんだな。日本もずいぶん強くなったようで嬉しいわ。

監督は悪くなかったと思うがな今回は
控えの選手の差がデカ過ぎた
ま、選考から含めてというならもちろん監督の責はあるだろうが

※436
一刻も早く外から指導者招かんとヤバいわ。
こんな試合見せられたら世界のトップから置いてけぼり食らってるのを痛感してまう。
ウホウホ言いながら槍振り回してる原始人vs古代ローマ兵団ぐらいの差があるわ。
個人の才覚や頑張りで何とかなる問題ではない。我々が概念として捉えられていない何かを、スペインは言語化して集団として伝達・学習させとる。

普通のチームだったらCF全員が大会通じて無得点だと叩かれまくるんだろう
だけどここ10年くらいの代表はどのカテゴリーでも2列目が主役でCFは黒衣役
個人的には主役はCFで2列目は黒衣であるべきだと思ってる

※475
ドラゴン久保も「いい回転のボールはかするだけで入る」と言ってるしキッカーでかいと思う

綺世は叩かれて逞しくなる子
このぐらいプレッシャーを常に浴びてないとマイペースすぎてね
チャンスがあれば厳しいヨーロッパに早く行った方が綺世の為だとは思う

上田って裏抜けてなんぼな気がするから、出してあげられないとなかなか見せ場つくれないよね。

日本は最後のパスが全部ひっかかってたな。これも実力か。

正直森保さんについても良くも悪くもって評価が妥当だと思うわ

最後の最後まで守備の構築は流石だった。冷静に考えたら文字通り命削る勢いでスカウティングして、徹底的に塩漬けにする為の努力して、前段階で落とし込んだんだと思う
個の能力だけでスペインを116分抑えきれるわけ無いし、なにもしてなかったなんてこともありえない
プロを舐めるなって話

でも、明らかに勝てるジョーカーを手札に持ってな
い状況での閃き、即興での打開策は持ててなかった

よい意味でも悪い意味でも森保監督だった
この塩漬け方針で上を目指すのがだめだと言うなら解任して解放してあげてほしい。それが関わる人のすべての幸せだと思う

勝てる可能性を感じたからこそ監督の采配にも多少の不満が出るのは仕方ない気もする

※504
冷静に考えてこの試合見てスペイン人が「日本ダメダメだな。原始人みたいなサッカーだ」って思うと思うか？
どう考えても今日の試合は善戦してただろ。

4231は川崎や横浜くらいポゼッション高くて、ウイングが高めにいないと機能しないのでは？
名古屋は低くても勝ってるけど、ミドル決まって無いと中位くらいのはず

ポゼッション取れない時のプランBか、ミドルが上手い中盤がいないと上にはいけない

※494
まぁサッカーは主観のスポーツなので物理屋の自分は叩きに関してもああそういうふうに見えるのかで済ませてるけど、
物理でいう座標変換したらこういう式になるよって感じで相対性理論のごとく慣性系の違いをもっと楽しんでほしいなあと思うコノゴロ。
林の運動量も確かに魅力の一つだけど彼の良さの本質はそれじゃないってことは対戦したサポは知ってると思うし。
　
セル爺の批判の仕方で強くなる時代は２０年前に終わったと思うのよね。
サポはこういうところみてくれてる、いろんな視点で評価してくれる、と選手が感じて自発的かつ意識的に伸ばす段階だと思うのよねえ。
量子論の場の収束じゃないけど観察対象がいろんな見られ方を意識することでいろんな確率が生まれ発想できるようになるしさｗ
運動量運動量言い続けるとアリバイのように考えも無しにやってる感だすために走りまくるようになってしまうし、
シュートも同じでシュート打て打てが流行って意図のわからんアリバイシュート量産された時期あったでしょ？
いまは３原則にそってどこを抜こうとしたのかわかるシュートが増えてきたけどこれも岡田さんが提唱した効果でもあるしね。
要するにもっと楽しんでサッカーみて話そうよってことでｗ

久保と堂安は完全に対策されてたよね。
中に切り込んでシュート。NZ戦と同じ事繰り返してた。
やっぱり久保はサイドで使うべきだわ。
裏狙うパスほぼ出さないしクロスも少ないからFW叩かれるの可哀想。

※510
それはもう仕方ない

そこに至るまでの守備のベース構築は全く評価されず（見えづらいから仕方ない。実際俺だってサンフレで黄金期を作った時と同じパターンの試合運びを作ってたって言う経験則で判断してるし）
可能性が見える所までの下地作った事は完全無視で、お前じゃなかったら可能性を掴めたんだ！ってそこだけ紛糾されるんでしょ

理解はするけどただひたすら悲しいし、この人は報われない道にこれからも挑んで行くんだろうなって考えたら辛すぎて泣けてくる

批判するにしても、これまでの貢献とか健闘を称えながらできるだろうに、リスペクトのない批判って品がなくてイヤね。
勝てば官軍負ければ賊軍って戦う人の心持ちだと思うけど、たまに傍観者が憂さ晴らしの口実に使うんだよな。

次勝ってメダルほしいなー
上田くんのゴールで勝ったら痛快だ

まぁでも日本代表のfwって難しいよなぁ
国際試合じゃ裏抜けするチャンスはとても少ない。ロングパス出す前に寄せられるし、裏抜け成立させるには連携重ねてホットラインを作らないといけない。クロスに合わせるには日本人は背が足りない。Jリーグじゃ空中戦強くてもヨーロッパに行くと標準クラス。となるとポストプレーして2列目を活かすかとにかくプレスかけて守備のリズム作るしかできないよなぁ

サッカーやった事あったりよく観てる人なら判るだろうけど監督選手云々じゃなく力負け
スペインの方が強かった
それが順当に結果として表れただけ

最後にパワープレイで上がってきた吉田の方が綺世より走ってて、これは批判もいたしかたなしと思ったが、
これ要は足の状態悪いまま出てんじゃないのという不安に陥った。
流石に鹿島でもあんなに走らんことはなかった。
この後国内の試合で痛い目見るのは鹿サポになりそうな予感。

※508
これはシメるときはしっかりシメててスペインの守りが素晴らしかったところだよな

だいたい死のグループをまさかの3勝連勝で突破して難しいNZ戦を勝ってあのスペインに負けた
素晴らしいじゃないか
メキシコに勝って3位頂こう！

何処かで日本のサッカーというベースを構築しないと先が不安になってくる気がするなあ
地味に韓国はハードプレス＆ショートカウンターって自分のサッカーを持ってるんだよね

上田はこの試合100%の力出せたって言えるのかな？ゴール決めた決めないとかボール来るか来ないとか関係なく。側から見てても久保とさ堂安とか林とか、あんまり上手くいかなかったけど、出せる力100%出そうってもがいてたのは十分伝わってきた。上田は？

大会前に上田と三笘を持ち上げてた自分が恥ずかしい
本当にすまん
ここまで戦えない選手だとは思わなかったんだよ

※423 ※456
ボランチは縦パスを封じられるので仕方なくSBにパスを出し、SBも寄せられているので苦し紛れに2列目にパスを出すも、2列目はボールを収めるのがやっとで、FWにはいつまで経ってもボールが届かない、というシーンを何度見させられたことか。
メキシコにも同じ戦法で来られたら、どう打開すんだろ？

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フランス戦で出し切った・・・
スラムダンク湘北かよア！！！ｗｗｗ

※522
韓国程度でいいなら日本もパスサッカーてスタイルやない
ワールドカップベスト8までいけるレベルではないにせよ
イタリアでもカテナチオを変化させながら新しいスタイルを模索してるし、スペインも今のスタイルは2008年くらいからやないかな

毎回のワールドカップを一貫性を持って強化するのを続けて結果を求めていけば自ずとスタイルはついてくるでしょう
勝つために苦労しながら工夫する道がいつしか個性になるでしょ

※522
谷、冨安、板倉、遠藤、田中辺り中心にしっかり守備を固めつつ攻撃は2列目のタレントに任せるってスタイルで今後10年は安泰じゃない？

なんか格上相手にも勝てる攻撃が構築されたサッカーをしろとかどっかのフロントみたいなこと言ってる人が一定数いるけど、それの完成形に近かったザッケジャパンがW杯で結局ダメだった時点で無理だと思うんだよな。スペインとかブラジル相手に攻撃戦術展開するなんか無理よ。しっかり守って相手を焦らせてワンチャンを狙うって形で行くべきなのが現在の日本の立ち位置だと思う。

この戦術でスペインに勝てるかって言ったら10回やって2～3回だろうけど5回は引き分けられる
実際90分では0-0なんだし
この戦い方がアンダー世代でもフル代表でも統一されればカウンターのやり方も洗練されてきて得点チャンスも増えると思う

・・・思うけど絶対バッシングされるだろうなぁ
今思い出したけどこの戦い方ハリルホジッチがやろうとしてたやつだわアルジェリア代表とかで見た

※522
あんまりそういうことを言うと女子サッカーみたくなるからなあ
今回の大会も久保や吉田や酒井みたいな海外でバリバリやってるかやってた選手がいなかったらここまで来れなかったでしょ
まだまだ戦術的にも技術的にも海外の真似をしなきゃいけない立場だと思うよ
それが全部完了して日本らしいサッカーやりますなら分かるけど

※529
ザックジャパンのW杯って完全にコンディション調整失敗してた（当時の最先端と真逆の調整方法した）って記事あったし、あの路線もう一回見てみたいとは常々思ってる

つうかまたメキシコと戦うのかよ
勝ち逃げしたかったのに
どうせならブラジルと戦いたかった

※532
スペイン戦を見て、南アで岡ちゃんが言ってた「ハエのようにたかるサッカー」の一つの完成系なのかなと思った
もっとも世界は更に先に行ってたけど

吉田を前にあげるならフィードの上手い瀬古を使って欲しかった
あと上田を出してしまうと変える決断が難しいみたいだから
PKも想定してFWで林と前田を使った後に出る最終兵器にした方がいいのかなと思った

※532
まぁその気持ちは分かるわほんと
あのサッカーがもっと高められればどうなってたかとは思うし、それだけにW杯の結果は消化不良だった。
でもザックジャパンのベストゲームともされるフランス戦だってひたすら押し込まれてるのをディフェンス陣中心に耐えきって、カウンターのワンチャンスで一刺しって結果だったし、やっぱ格上相手に勝つにはこれしかないんやないかと思う。

スペインはパス、トラップ、ポジションの取り方、どれも極めてハイレベルだった。
日本代表は、ボールを奪った後の最初のパスだけはシンプルに出せる選手に出して、アイデアのあるプレーはその後でも良かったのではなかろうか。何かやろうとしているうちに囲まれていることがあって残念だった。
3位決定戦では、切り替えて、良い表情でピッチに出てきて欲しい。

※529
※530
ザックジャパンでW杯敗退したときは、対アジア仕様のポゼッションサッカーではW杯本番の強豪相手に通用しない、W杯を想定した守備から入る戦い方を模索するべきという声が多かった記憶。
ヨーロッパの中堅国がガッチリ守備固めて現実的なサッカーをしているのに、何で日本がスペクタクル重視のサッカーやっているんだみたいな。
それに本田が個の力が足りないと課題を挙げてトレンドワードにもなった。

超堅実な守備重視と個人技メインの攻撃でやってきた森保ジャパンは過去の教訓を意識しての方針だと思うし、そういう割り切ったサッカーなら攻撃面で難が出るのは一長一短として避けようがないことでもあると思う。
スペインがW杯優勝するのに何年かかったかを考えればそう簡単に結果が出る訳ないし、今は長い試行錯誤の途中として辛抱強く見守るしかないと思う。

アジアでの戦い方と欧州・南米のトップ相手の戦い方が違うからなぁ
中々しんどいよね。それでもおいらは自分の寿命が尽きるまで日本代表とJを応援していくで。

まずは金曜の三位決定戦、メキシコを倒して銅メダル獲ろう

相馬はボール持ったら自分で仕掛けられるけど、前田はそう言うの出来ないので
トップ起用じゃなくて右サイドで使うならコーナーフラッグ目がけて蹴るようなボールが欲しかったなー
A代表もだけど、快速裏抜けタイプってのは代表じゃどうにも活きないね

怪我人選ぶなよ

日本はスペイン相手に粘り強く戦って良い試合をした、延長後半にやられ悔しい敗戦になった
あの時間までよく無失点で戦えた、スペイン相手に1点取りたかった
谷はナイスセーブ連発良く守って成長した、フル代表候補になったでしょう
失点のシーンだけ一瞬の隙アセンシオをフリーにして得意の左足上手いシュートでやられたあれは止められん

※529
すっごいわかるし、期待もするんだけど、目指してたのはこんなスタイルだったっけ？という疑問は常に感じている。

守備的な選手のほうが世界に通用しそうな選手が多くなってきたというのはどういうことなんだろうね？明らかに期待したのとは逆の方向に伸びていってる気がする。

三苫を出してればと思うと悔いの残る敗戦と言わざるを得ない

ブラウブリッツ秋田の吉田謙監督のサッカー参考にしていけ強豪相手にはああいうやる事はっきりしてるサッカーが一番合ってる。相手のレベルが上がると迷いが出てせっかくボール奪ってもすぐに高い位置で奪い返されてしまう

PKには持ち込めそうだったけど、あそこ決めてれば！ってシーンがないあたり、
やっぱスペインは強かった。個人個人が上手いのは勿論チームとしてリスク管理が徹底されてる
延長で相馬が倒されたFKからのこぼれ球でわちゃわちゃしてたのが最大のチャンスだったかなぁ

フランス戦じゃなかったよ・・・
ニュージーランド戦のPKですべて出し切ったんだな！！！！

普段のアジア相手の戦いと「トーナメントの上のほうでスペインとガチで勝負する」という戦いの差があまりにも激しすぎる

インテンシティ高くて面白かった
やっぱ代表は格上相手とバチバチにやるのが一番面白い

まあ鎌田、IJ、大迫以外はほぼフル代表でu24相手にこれだと欧州との差を感じざるを得ないが

** 削除されました **

実力が足りないのは仕方ないとして、やる気が全くない上田は何やねん
攻撃でも守備でもボールに絡まなかった。

久保がどれだけ凄くとも
相手さんは皆その久保が出られないリーグのレギュラーだもんな

日本はユーロなどに参加できないから　U24とはいえ五輪で別の大陸の強豪国と公式戦
出来るのは貴重な機会　まして今回は酒井　富安　吉田　遠藤とA代表の守備陣で試合
経験積めたのでWカップ最終予選やWカップに向けて強化になる大会になっている
五輪世代も同年代のスペイン選手との差を実感できたと思うので今後の糧にして欲しい
あとはメキシコに勝って銅メダル獲って欲しい　そしたらサッカーの競技人口がさらに
増えると思う

上田は守備は気にならなかったけどまったく収まらないのが厳しかった
中盤に降りるか最前線で体張るかスピードで動き回るかのどれか一つでも通用するレベルのもの持ってないと現代サッカーのCFとしては難しいから、そこをもっと伸ばしてほしい……けど、代表のFWとしては単純に林に軍配が上がりそうだなあ。
ボックスの中での仕事に特化したストライカーって結局自チームがボール持てる前提で輝くから難しいんだよね
一人で縦パスを収めて時間を作れる能力っていうのはCFの必須条件になってきてると思う
パコアルカセルのレベルでシュート上手くてもビッグクラブではスタメン張れなかったのってそういうこと。点が入りにくいスポーツなんだから、直接の得点以外に保証出来るものがあるのが大事

動き出しや裏抜けが得意ですてタイプの選手てそれ以外の役割てやんないから
そこ活かされないと試合終わるまでふらふらしてるだけに見えるから印象悪い
せめて守備の際岡崎ばりに追ってくれるならまだ見てる方も頑張りがわかるんだけどな

俺だったら町田を途中に入れて、延長は吉田とツインタワーで最前線だな
パワープレイで推す展開が見たかった

※547
旗手が林に落としたシーンは決めてればだと思うけど

上田ばっかり叩かれてるけど林はほんとひどかったよ
あんなにラインと駆け引きできないFW見たことないレベル

ようやったよ。
なんとか銅メダル取ってほしい。
結果論だけど、スタメンから堂安か久保どちらか一人で良かったかもね。ある程度引くことを想定していただろうし。林前田で鬼プレス見たかった

凄くいい試合だったし、よく守ってた。けどトーナメント240分も戦って1点も取れないチームはやっぱり頂点には立てないんだろうなとも思った。

代表チームは寄せ集めだからしょうがない。と思ってたけどNZのまとまり具合を見ると代表とはいえもう少し選手に合った戦術を落とし込めたんではと。

悔しくてあんまちゃんと眠れなかったわｗ
銅はとって欲しい頑張ってくれ…！

結果論で叩きたくなるけどグッと堪えて「コレが日本の今のベストだった」ってところから考えないと発展性無さそうだな。

生粋のFWで得点量産してるならチンタラ歩いててもいいけど、前線にすらボール入らない中ディフェンスもまともにしない…

やっぱり森保無能だ、22人いるんだからメダル取る気なら仏戦かNZ戦でターンオーバーしとけよ
後出しにならないため今言うけど、疲労がたまって3位決定戦も負けるよこれ