東京ヴェルディ、パワハラ疑惑についてコンプライアンス委員会の調査完了を発表　結果・内容はプライバシーへの配慮から公表せず

？？？

ひどすぎる

これ酷すぎると思うんだが、こんな報告書でOKになったらこの先いくらパワハラ疑惑があっても調査しても選手やスタッフの為って言って非公表で通せるじゃん。しかも管理人が書いてるようにリリースでは存外に察してよって感じだけどはっきりとパワハラあったとは書かずに露骨に言葉を濁してるし。正直今回の件は失望する

は？？？

何だこのクラブ

全部公表できないのは理解するが、結局パワハラがあったのかなかったのかすらわからない状態なんだが…
それで処分はすると……

ゼビオになってから社長交代の時のゴタゴタといい、ちょっと週刊誌に餌ばらまき過ぎでは？

え？これで良いと思ったのヴェルディは？
馬鹿なのか？

内部事情が週刊誌各社に筒抜けなんだから大人しく公表すればいいのに
非公開にしたところでまた記事にされて余計なダメージ食らうだけだぞ

江尻さんへの注意ってお前クソジェフとか言われとんちゃうぞ！ってこと？

"プライバシーへの配慮"という隠蔽の口上

深見東州、早く来てくれーっ！！

あなたのやってることは被害者じゃなくて加害者を守ってるんですよ
自分で自分がやってることわかってます？

江尻がかわいそう過ぎる

制裁金100万はレッズとジェフに50万ずつ慰謝料で払え

5chのスレの416の発言が全てなのでは

悪手では…

ク○ジェフって言われて注意って何だよ。笑

江尻さん悲惨
マスコミに「調査中だから報道するな」と言いがら「調査報告書は公開しません」て
ここまでくると続報の方を応援してしまうわ
ここで「非公開」なんてしたら、続報に虚偽が入っていても、否定しにくくなっちゃうぞ

もう永井秀樹の辞任を却下しなかった時点で緑の負けや

江尻さんかわいそうに。。。

※14
全然違う、リリースを見るとパワハラがあったなんて認めてない。煙に巻く言い方を社長が言ってるだけで社長もパワハラなんて言葉使ってない。そもそも監督は成績不振で辞任でパワハラの件で辞めたんじゃないだろ、もっと言えばこの報告書非公表なせいもあって肝心の当事者である元監督に全く触れてないぞ

「上手に隠蔽出来なくてすみませんでした。
全部マスコミが悪いんです。
これからはもっと上手く隠蔽します。」
って事かな。

とりあえずパワハラ被害者に対して、謝る気や守る気は皆無だって事は良くわかった。

※3
隠蔽してるように感じたわ
永井さんの場合はパワハラだけでなくセクハラの疑いもあるしちゃんと調査しないと再発防止もできない

東京V全てのファンサポーターが不憫だよ。いつもいつも定期的に何かしらの問題発生して終いにこれじゃ

ヴェルディってパワハラだのスポンサー契約だと年1ペースくらいで大きいゴタゴタがあってサポが可哀相

だめじゃこりゃ

江尻さん不憫すぎる、笑ってはいけないシリーズの田中や方正じゃないんだから

コンプライアンス委員会はクソレッズはO不問でクソジェフはいかんということなのかね？
コンプライアンス委員会はお犬様だったんですね？！

まさかとは思うが内部情報をマスコミに流してた人物が既に特定されてて裏で処分済→今後は週刊誌の記事も出てこないから訳の分からない報告書を出して幕引き
ってことは無いだろうな

ヴェルディはそういうクラブなんですね。よく分かりました

これじゃまた週刊誌に何か書かれるな
報告書非公開は完全に悪手だわ。個人名黒塗りとかで公開するとか方法はいくらでもあるだろうに

うっかり読み飛ばしてしまったか、自分の読解力が足りてないのかと思ったわ。

酷すぎるな、このクラブｗ

「呆れてものも言えない」とは、まさにこのことだな。鳥栖といい、本件といい、フロントが自身を守るための対応がこんなお粗末なもので通ると思っていること自体に腐敗の度合いを感じる

何を守ろうとしてんのかよくわからんな
加害者たる永井秀樹を守ろうとしてんのか?

東京ヴェルディはクラブ自身のコンプライアンス意識が欠如してんのかねぇ。

報道は事実で、さらに言えないこともあります、とみなされて余計メディアのおもちゃにされるで

こんなところまでリブランディングしなくても。。。

ヴェルディお前降りろ

今はどんどん透明性が重視される時代になってきてるんだけどなぁ

なるほど、クソレッズはアウトでクソジェフは言われる側が悪いと（違う）
長期に渡って、調査してるから待っとけと言い続けたうえに公表しませんとは面白いジョークですね

※16　※27
あっ・・・あのっ・・・！

いや、こんなことやるぐらいなら、最初からあらゆる調査をＪリーグに委ねるつもりですとでも言った方がマシだろ

風が語りかけます。
酷い、酷すぎる。

Jリーグに限らずこれが通じるならあらゆる調査結果は「非公表」で済むってことよね。
Jリーグクラブって上場企業とは言わないにしても、それに準じる公益性が求められる組織だと思ってたんだけど…。

今でも糞フロントと思ってるけど、上を行くところがあるとはな。

サポや被害者、スポンサーには同情するよ…

※34
とにかく何があったかを言葉でリリースで認めたくないんじゃないの、内容見ても「今回のこと」とか「チーム内で起きた事象」とか書いてて具体的にその事象って何ですかって話だし。成績不振で辞任したからか知らんけど当事者の監督についても全く記載がないし、その割に書いてる対策が明らかにパワハラあったような感じなのはどういう事なのかって思うけど、言質取られたくない的な

被害者本人がプライバシー保護して欲しいと言ったなら分かるが、パワハラの加害者の保護をしてるんですかこれ？

リーグはちょんと動けよ。
これでOKにするなよ。

レッズのことをクソって言っていいのは俺たちだけ！

冗談はさておき、それ実質あったこと認めてないか？
まあ、今後も新潮のお世話になりそうだし、頑張って欲しい。お家騒動ではゼビオ側を支持してたけど、ダメみたいですね。

ヴェルディはJFLへ行きなされ

鳥栖は1ヶ月半で報告書出したよな。

概要については、時系列で公式にupされてたよな

それに引き換え、これはひどすぎるわ

鳥栖がまともに見えてくるわ

でもクラブがこんな報告書出してる時点でリーグの処分にも全く期待できないかもね。湘南の時とか見てもJリーグもパワハラについては軽く考えてるとしか思えない処分やチェアマンのコメントだったし

で、

なんで江尻さんが注意処分受けなきゃいけない？

これじゃ江尻さんがパワハラしてるみたいじゃないか！

勝手に巻き込まれた(?)から勝手に言わせてもらうが、パワハラの有無は被害者個人名に言及せずとも報告できるかと思うんやが…もうエジさんも遥也もそんな隠蔽体質の所からは帰っておいで…

スポーツチーム云々以前に一企業としてやってることがおかしいでしょうに…

このクラブはもうリスペクト出来ないわ

なんだこれ？なんだこれ？

** 削除されました **

隠蔽体質が変わらないってことはパワハラ体質も変わらなさそうだね

体裁上必要なのかもしれんけど、クソジェフって暴言吐かれてその上処分とは･･･

ちょっと何言ってんだかわかりません。

>当社は、選手・スタッフの匿名性を守り、今後のサッカー関連活動その他の社会活動への支障を生じさせないよう、選手・スタッフその他の関係者を守ることを、最優先に今後も行動していきます。

まず加害者を守ろう、という風に読めちゃうな。
パワハラのパの字も出てこないのは流石に不自然すぎるだろ。

なんでこのクラブが昇格できないか察した。

物事に真剣に向き合わず、なあなあなんですよ。

意地でもパワハラというワードを使わないという強い意志は感じた

報道通りならパワハラ被害者の一人のはずの江尻さんに注意とはいえ処分をしておいて一体何から何を守るというのか

※5

やっぱり今後も週刊誌にすっぱ抜かれるのが心配になる。と言うかちゃんとすればいいんだけど。
前も書いたけど、35歳以上の日本人ならヴェルディと言えば何か、だいたいみんな知ってるからね。

出したリリースからハラスメントのハラの字だけは一切出てこなかったのもこれよ
何に対しての調査結果とかね

こりゃヤベェ。
やばいとしか言いようがない

正直、これだったら役員の引責懲罰と社長のコメントだけで良かったんじゃね？
サポーターとしてもこれを見せられて「パワハラの件は片付いた。クラブをしっかり支えよう」
って雰囲気になれる人となれない人の2パターンで分裂するだろ

サッカーに詳しくない人からしたら、まだヴェルディは強豪のイメージなんだよな。
それだけに余計パワハラでJのイメージ悪くされて迷惑。

もうこれで納得するサポとスポンサーだけ残ってください、外野からの野次は関係者への誹謗中傷とみなみします
内部に向けては全て隠蔽してみせてこれ以上リークとかしたらどういう手段に出るかわかってんだろうなという脅しの表明でしょ
未来永劫応援しないクラブが一つ出来たわ

Jリーグ自体がパワハラに甘々だからこういうわけのわからないのが出てくる

この後Ｊリーグが資格停止とか何らかの処分を出す　→　パワハラあり
処分なし　→　パワハラなし
ということになるのか。まあ関係者がリークするかもしれないけど。

このクラブもクラブで社長も社長だな
もうゼビオで買うのやめるわ

なんで社長が100万払う羽目になったのか、何をどう管理に失敗したのか、「今回のこと」がなんなのかさっぱり分からんな。終始、新潮に対する恨みつらみしか書いてない。
まあスポンサー向けには個別に話をするんだろうけどさ。

あと
＞一連のメディアによる実名報道またその報道を通じて実質的に個人が特定されることとなり、そのプライバシー及び個人の尊厳を過度に傷つけられることとなった全てのチーム関係者に対しても、深くお詫びいたします。
ってあるが、流れ弾食らった千葉と浦和にも一言ほしいんだが……

※72
湘南の時のリーグの処分見たらわかるだろうけどとんでもないレベルですら数試合の停止処分だぞ。しかも非公開なせいで仮に処分があろうがなかろうがこちらにはそれにコメントも出来ない。なんでかって言うとすべて非公開だから世論的な意味での処分の重い軽いを論じる事すら封じられる

※57
この発表だと各種ハラスメントが発生してもその事実を認めずにゴマカシもみ消すよって言ってるようなもんよ。
都合の悪い事実は隠蔽するってならそれはもう選手を守る以前の問題。
逆に選手スタッフを守る気すらないって言ってるも同然。
こういう場合は被害者を最大限ぼかした上で事実を認め加害者を処分するのがセオリーよ。

※57
今までは選手は被害者、加害者は永井さん、って認識だったけど、もしかして違うの？最悪の想定ってのは、もっとどす黒いなにかがあるん？

これに加えて「永井がやったか？」をY/Nだけ言えばよかったんじゃないかな　それで鎮火するのにな
実名で確実に上がってるのが「チーム内選手会から」すでに名指しされてる加害者の永井だけ
そこはプライバシーもへったくれもないわけでな　それ以上は求められてないし、退団した以上求めようがない

最低限外しちゃいけんところ外しては･･･　なんで球団は勘違いするかなぁ　あり・なしが不明な状態が一番まずい
「ない」のに「パワハラ防止策強化」はおかしいし、「ある」のに無策で手をこまねくのも問題なんだから

なんか凄い展開やな

※57
別に報告書の内容すべて公開しろとは思わないよ。
ただ、そもそもパワハラ疑惑に対するコンプラ委員会の調査結果がどうだったのか。
それを受けての再発防止・改善策です、と報告しないと疑惑のまま付きまとうでしょう。
それじゃ「選手・スタッフその他の関係者を守る」事には繋がらないよ。

これはデイリー新潮がんばれ

週刊誌にバチ切れしてることは分かったけどそれ以外よう分からんリリースやなぁ

マジでお話にならん。
まずパワハラがあったかどうかすら記載しないってのがヤバすぎる。
ぶっちゃけこのお気持ち報告書を見ると、パワハラより内部リークのほうに意識が向いてる気がするし。
ヴェルディのことより、如何にゼビオに飛び火しないか考えて動いたんかな。
選手のためって簡単にいうけど、隠蔽ありきのチームに所属してると見られるほうが辛いんじゃないかなと思う。

中田とかいうチンピラ糞野郎を庇う巨人
パワハラ疑惑に対して逃げ回るヴェルディ

"お似合い"ですね

※77
もっと名状しがたい邪悪が隠れているから掘り出せないんでしょうなぁ
なにもはっきりさせていない以上、何言っても推測だし、推測だからどんなドス黒い推測を言っても許されるよマジで

「はっきりさせない」を明確にしたから、はっきりしないのは推測の余地を残し、それを許すということだから

※50
でも鳥栖はその後のパワハラ報道に対して必要性があれば迅速に対応するとか言ってたけど全く音沙汰無いぞ、このまま有耶無耶になりそう

こういうのはどうしても被害者の特定につながってしまうから全て公開ってわけには当然いかないし、歯切れの悪い報告にならざるを得ないところはある
が、まさか何も公表しないとは思わなかった

これじゃまた内部からマスコミに色々リークするやつが続出して混乱が続きそう

それこそこの時代、様々な第三者委員会等の報告書が出てくる（三菱も色々やらかした）
裁判中だったり、いじめ問題だったりでプライバシーが問題になることは多いけど、少なくとも問題となってる事象の有無くらいは公表される

そもそも、今回の発表では今回の調査が何を調査したのかすら分からん。会社の運営状況の調査ならそりゃ非公開でもいいけど（非公開会社の監査報告と変わらん）、それならパワハラ問題について別途あらためて調査しろよ。
再発防止策って、なんの再発を防ぎたいのよ。マスコミにリークされないようにしたいってこと？

すごいね東京ヴェルディ。
何があったか、クラブの関与はあったのか、再発防止策としてどうするのか、プライバシーの一言で全部ブラインドで済まそうとしてるんだ。
加害者が誰だったのかは公表するべきだし、被害者
は「某選手」「某スタッフ」でプライバシー守れるのに。
湘南の対応も決していいものではなかったけど、ヴェルディと比較するのは湘南に失礼なほど最悪な対応だ。
堀さんはこんなクラブで仕事することない。うちに呼び戻そう。

ヴェルディや鳥栖の煮え切らない対応を見てると湘南の対応は完璧だったんだなと思うようになった

※90
いやあれはあれでやばかったでしょ。パワハラ判明後も監督続投させたいとか言ってたし

なんなん？ほかに隠したいことでもあるん？

※86
リーグから必要性があれば迅速に対応するってことなんでリーグが全然動いてないってことなんかね？
ヴェルディみたいに隠蔽したいなら鳥栖もさっさと監督のクビを切って終わりにするはずなんでそうしてないからよく分からん
報知が言ってる酷いパワハラが数年に渡って常態化してるんなら次々と新情報が出てきそうなのに足払いの既報だけでまったく出てこないし、実態がどうなのか早くリーグが調査してはっきりさせるべきなんだけど

※91
たしかにそうなんだけどさ、少なくとも湘南の報告書は本来は隠したい事実をしっかり公表してた
ヴェルディも鳥栖もパワハラに対して対応するポーズを見せるだけで事実に切り込んでる印象は無いんだよね

はじめは驚いたけど、こういう対応もありなのかも
プライバシーは大事だし、野次馬根性の人やゴシップ誌を無理に喜ばせる必要はない
きちんと調べて、処分を下して、詳細はリーグに報告　あとはリーグ次第
やるべきことはやってる
浦和の山田暢久が契約解除になった時も詳細は明かされなかったよね

応援してるチームにもし何かあった時にちゃんと対処してくれるのか、めっちゃ不安だわ
週刊誌系のリークに反応したら負けのような気もするし、それでいて諸般の事情ふまえ適切な開示はしないといけない、でも出してみないと反応はわからない

※87
この発表で終わられたら被害者は納得しないから、被害者はリークし続けるし、マスコミは記事を出し続けるよね。
当然の行動だわ。

管理人ちゃんが前監督のタグつけられないほどの内容のなさよ、、
"何の"調査をして、"何の"処分・再発防止するのかすら分からん

報道の通りなら、直接ケガに繋がるタイプの何かではなさそうだから、どんなことが行われていたかはある程度公表しても個人の特定はされないと思うんだけど

※95
暢久の場合は、本人が何らかの事をやったことを認めているので、双方合意の上で契約解除になった。（更に言うと未だにクラブから許されていないと思われる）
この場合は起こした事の内容を公表しなくても、処分内容から相当な事だったと判断が出来る。
今回の事例は、そもそもやったのかやっていないのかと言う事すらぼかしているので、その判断すら出来ない。
まぁリーグがこれをどう判断するかだろうね。

被害者より前監督が連れてきたスポンサーに配慮した結果がこういう発表の仕方になったのかな？
流石にこれで報告完了一件落着って言われても？？？って感じだよ

この文章作成した人の苦労が思いやられる…
パワハラ削れとか週刊誌への抗議入れて体裁整えろとか色々あったんだろうなぁ

江尻も近くに居ながらずっとそういう状態だったってのは当然問題だろ。試合にもトレーニングにもキャンプにも同行して当然パワハラも知っていた。強化部の責任者としてコントロール出来てなかったんだから注意だけで済んだのが不思議なくらいだよ。永井と一緒に処分されても不思議じゃない。

やっぱり最低なクラブだったな
「パワハラ」という文言は一切使わずに責任転嫁&言い訳のオンパレードで本質には一切触れない
加害者の永井には何もせず被害者の江尻が吊し上げられる始末
明後日の処分と無意味な再発防止策
非公開にするほうが新たな詮索が行われることが懸念されるに決まってるのに
未来永劫疑惑は燻り続けマスコミに対して火種を植え付けた
早速今週末にも投下されると思うが

これスポンサーにも問い合わせするべきだなぁ
この見解に同意するか否かって

梶川あたりが徳島に移籍した時も感じたが、このクラブは闇というか裏が多すぎる
今回の一連の出来事で体質的に隠蔽、パワハラ、セクハラ容認のクラブという印象が出来上がった
一度出来た印象を覆すのは容易なことじゃ無いぞ

この25年、弱体化の一途をたどってるクラブだけど、これを契機に消滅するんじゃないかな。
こんなクラブと関わりたいっていう人や組織は、ほとんど無いだろう。

は？

せめてパワハラがあったかなかったかを言うべきでは…

永井: 指導者資格永久剥奪
ヴェルディ: クラブライセンス剥奪
スポンサー: 問い合わせでスポンサー契約(更新)解除
稲城市や多摩市等ホームタウンに問い合わせで自治体の支援見直し

くらいが落とし所としては真っ当
そもそも後ろ足で砂をかけてホームタウン移転なんて禁じ手したクラブなんだから

週刊誌の続報を楽しみにしています。

こういった時の対応で、その企業（チーム）の本質が見えてくるんだな。
勉強になりまっす。

要するに永井のトカゲの尻尾切りの尻ぬぐいをゼビオが親会社になったから派遣された社長と外様の江尻がやって終わり、という事か。
どんだけヴェルディというクラブはOBを優遇してるんだよ！

8月30日のリリース（というか報道への反論）で、監督・強化部長・代表代行の
3人に改善要求を通知したって書いてあって、今回当該の2人に処分を科すってことは、
改善すべき何らかの事象があったことは事実なんでしょう

同じような経過報告くらい今回も出しておけばいいのに、それすらリリースしない・
辞めたとはいえ監督に関して一言も言及しないのはやはりモヤモヤ＆新たな火種では

ヴェルディスレのエクストリーム擁護ぷり凄いね
サポまでこんなレベルだったらもうクラブとしてホントにオワコンなんだね。

ひでえチームだな・・・。
クラブライセンス剥奪でいいわ、これ。

この報告書で何を守りたいのか全くわからない。
これなら処分も不要じゃないか。

ヴェルディサポの皆さん、ババーンと横断幕でお気持ち羅列してもいいと思いますよ。
　
…ウチみたいに。

※104
あと、林陵平と河野の不自然な切られ方も気になった。
柏ではこうだった、FC東京ではこうだった、と言ったら永井に「るせえ！ヴェルディのやり方が間違っているとでも言うのか？そんなとこの事なんか関係あるか！」とでも言われたのか、と勘繰りたくなる。

ほとぼり冷めたら前監督をクラブに戻す予定かも。
それだけは絶対阻止しましょう！

** 削除されました **

よし！いつかデカイスポンサー付けて、MEGAクラブに成ってうちとの立場逆転するかもって内心怯えてた面も有ったけど、この有り様じゃイメージ悪すぎて買い手もつかないな！昔はダービー楽しかったよ。ヴェルディのヒールっぷりが有ったから東京好きに成れたので、そこだけは感謝してる。

永井前監督にパワハラと該当される事象が確認出来ました。次は気をつけます。ごめんなさい。て言うだけでいいのに。

※34
※76
お前らにヴェルディと永井、攻撃する資格ないぞ
チーム・サポが、金明輝カバってるやないか

やることなすことマジで最低でドン引き
今からでもこいつら潰したほうがJのためだって
本来なら2009~2010年に消しておけばよかったんだがな

読んでみたけど、ダラダラと無駄に長い文章で頭クラクラした…。
ぶっちゃけ処分内容と、再発防止策の部分だけ読んでおけばいいよ。

だって他の部分は
「外野のメディアが騒いだのが悪いんです！100万円払ったので追求はやめてね！後はコミュニケーション(笑)で乗り切りまーす！」
って、内容が延々と書かれているだけだからね。

自らマスコミへ隙を見せてどうするんだよアホかよ
あることないこと書かれまくったりサッカーファンに疑念を持たれたままやっていこうとしてんのか

ヴェルディにテルコ召喚してなんとかしてもらおうぜ
解体屋だったからなんとかしてくれるはず

曺貴裁・金明輝・永井は永久追放で
腐ったミカンは外に出さんと、Jリーグ全体が腐る
人格最低でもチームの成績良ければ聖人っておかしいやろ

※108
それ消滅と同意義なんだが
親でも殺されたんか？笑

** 削除されました **

　( ´◎｀)ｽｰ　

ええと、良く分からないけど
これ江尻をマスコミにリークした件の責任者として処断しようとしていると解釈すればいいのかな

報知はスルーしてて草

プライバシー守りたきゃ選手Aとかみたいにすればいいだけなのに
結局有耶無耶にしたいってのが見え見えだもんなぁ
これ緑サポさん達はこの対応で満足出来るんか？

これはひどい社長だ
この方法を使えばあらゆる事件を非公開にできる

クソジェフ呼ばわりされて注意処分も受けるなんてあまりにも江尻さんが不憫だからクソジェフだけでもガセであってほしい

もっと誠意を持って対応してくれよ
・パワハラはあったのかなかったのか
・していたのであれば誰がどういうことをしていたのか
・その上でどの行為に対してどういう処分をするのか
意図的にふわふわした要点のない文章にしてるんだろうけど箇条書きでひとつひとつ明確にしてくれ

単純にステークホルダーに対して不誠実なのはもちろん、メディアとの内通者もいるであろう状況でツッコミどころを作るのはマイナスでしかない
まずはしっかりと情報を出すことから始めてくれ

ヴェルディの往生際の悪さはある意味凄いなと思う
これが悪手だと本当に気づいていないんだろうか

下手に「ハラスメント」の内容を書いてしまうと、マスコミに「それだけやないだろ！」と追撃されるのを避けるためでは。

あと、一番一生懸命書いているコミュニケーションの部分が、「選手･スタッフがマスコミに二度とリークしないようにコミュニケーションとっていきます（おまえ、マスコミと通じているんとちゃうか！?　マスコミにばらしたらどうなるか、分かってるんだろうな！）」としか読めない。

何があったか分からんのに、処分だけ発表されてもそれが妥当か判断出来ん。
処分が妥当か判断出来ないから自浄作用があるのかもわからん。
自浄されてるか分からないからチームを信用できん。

実名は隠しても別にいいけど何があったかもわからないんじゃ意味ないわ
腐ってるわ

※129
俺はそこまで思ってないぞ

後は週刊誌にお任せします
こういう事ですね？

なんで駄目な方向で予想を上回るんだよ
鬼龍さんかよ

これ、納得行かないサポ（他サポ含む）がスポンサー凸することもあるんじゃね？

結局ここの管理人も書き込んでる人も、被害者感情の配慮なく盛り上がれれば良いって感じなんかね。
加害者だって犯罪者ってわけでもないのに晒されて叩かれるのが当たり前なのかね。
怖い世の中。

※132
報知は公正なメディアじゃないですからねえ
チェアマンが鳥栖とヴェルディの件に触れた記事もヴェルディについてはほんのちょっとしか扱わなかったし、この件を放置してるのは予想通りと言える

※145
そのエンブレム付けて言うコメントじゃねーぞ

ヴェルディの緑の心臓って赤い血が通ってないってことだったんだなあ…

パワハラの有無くらいは報告しないと…。
文章だけ読むと何かが起きたので処分しましたっていう怪文書でしかない。
これでよく一丸になって応援できるな緑蟲

昨年末からずっとこうだけどすっかりマスゴミの玩具と他サポやアンチのサンドバッグ兼足拭きマットにされちまってるなあ。これがゼビオの望む結末なのかよ。

フロント陣が悪い
しかし　愛するクラブを悪くて言われる
ヴェルディのサポさんが哀れだ

○ソジェフこと江尻さんは注意処分を受けたけど、ク○レッズの暫定監督に処分がないのはなぜ。
あと、小池も元レッズだけど前監督からやはりクソレッ○って呼ばれてたんだろうか
（自ら傷口を広げるタイプ）

※147
わざわざ立場隠して言う意味無いと思うけど。

クラブの対応、モヤモヤはするけど理解出来る部分はあると思うけどね。
どうせ発表したってしなくたって、マスコミもここの人らもあることないこと言って騒ぐだけだし、このあとJリーグからのお沙汰もあるわけだし。

※145
犯罪者じゃなければなにしてもいいってのがそちらの考えなんですね

パワハラと隠蔽についてクラブも共犯といわれてもしょうがない対応してるな

週刊誌にもっと書いてくださいと土下座してお願いするような内容の報告でワロタ
なんなら情報流してる内部の人間増えるだろうし
新潮以外も書くでしょ
全国紙に報道されたくないためにそれ以外の媒体に詳報されるパターン

ここのコメント欄とかヴェルディ公式に引用で何か言ってる他サポの反応みてると仮にヴェルディが何か情報出した所で今度はそれに食いついて暴言罵詈雑言吐くんだろうなというのは容易に想像できちゃうなあ。んでここでもまた記事になるとw
そういう反応してる人含めて「週刊誌の玩具」な訳なんだけど

フロント、良くない対応だと思うけどなぁ。
フロント側には、チームの価値が下がらない対応だと感じるのかな？

※154
いいわけ無いでしょう。選手の気持ち考えたら可哀想でクソ腹立ちますよ。

ただそれと、加害者を周囲に晒して関係ない人らからも叩かれるようにするのはおかしいんじゃないって言ってるだけ。

なんのために調査してたの？

どうせ後からリークされるよ。
ほんと根が腐ってる組織だな。

※159
変に隠すから余計に憶測で叩かれる部分があるのもわかりませんか？
隠しているうちは想像で思うこと言っても間違いかどうかなんてわからない
判明している事実をいうことは加害者を余計な憶測から守ることにもつながるんですよ

※145
自浄作用がちゃんとあればこの対応でも誰も文句言わないと思うんだけどね
そもそもパワハラがありましたよってヴェルディはまだ認めてないよね確か

これで納得できるサポも少なかろう。
チームとの距離の取り方考えようかな…。

今季末はヴェルディ草刈り場になるな。各チームの強化部は有望選手のピックアップ始めた方がいいね。

マスコミの報道を批判しまくってるけど、自分たちでその必要性を証明してる件
報道がなかったら被害者泣き寝入りじゃん

フロント一新希望。
でも親会社がゼビオじゃ体質はかわらんのかな？栃木レディースの件も似たような結末だったよな

こんな報告で許されるなら、Jリーグも腐ってきたなあと思わざるを得ない
特にJの場合は自治体や地域住民の協力が必要不可欠なのに、こんな隠蔽体質で信用が得られるのかね
腐ってるのがクラブだけなのか、Jリーグ全体なのか、今後の処分内容で見えて来るのかな

※148
もうだいぶ前にラモスの緑の血発言があったし

※94
鳥栖はむしろ逆じゃない?
自主的に処分した上でお上の対応を待つ、謹慎くらった内容以外に一切確実な続報が出てない以上は他に対応のしようが無い状況だし

詳細出さないのはまあともかく、処分発表だけされても溜飲下がるどころか余計に勘繰られるだけだと思うんですよねえ

何やってんだこれ・・・
社会活動とかもやってるわけだから、クラブ外一般への説明「なし」で済まされるわけ無いだろ。

なんでクソジェフって言われた側が注意されるんだよ！
これこそパワハラじゃん！

いくら何でもこれは…。
まあ人のこと言えないけどフロント腐ってんな。

クソジェフと言われたとされている江尻さんに厳重注意って・・・
社長に罰金になってるんなら
永井には監督ライセンスの長期間停止やコミュニケーションの研修や奉仕活動なりあるのかな
永井が報道の通りネチネチ系なら研修やっても恨み持つ可能性があるから
被害者の保護も必要になってくる
湘南の時、チョウさんは反省して落ち込んでる感があったけど
永井は報道が出ても、「俺悪くないよな、選手本人が言ってるんだから」と開き直りや圧力かけてたみたいだから
被害者の可能性がある人は保護しないと　リークした犯人探しする可能性もあるし

社長及び親会社の気質だな
Jリーグがこれを許したら、サッカー界が同じ体質だと世間から思われても当然だ

※170

いや、結局有耶無耶にして先送りにしてるだけでウチも変わらん。
むしろ隠蔽が事実なら、ウチの方が悪質とも言える。
本当は重大なパワハラあったのに、それ以外の軽微な事件ですべての事を済ませようとしたって事だからな。

プライバシーの面で非公表って…これまかり通ったら調査自体が意味がないやん。カッコだけつけた？

せめてこれぐらいはやってよ、ヴェルディ
https://www.sagan-tosu.net/news/p/5613/

例えばコンプラ(第三者委員会)は誰が参加したとかさ
そういうの一切書いてないし。

こんなのでお茶濁すなと。

今回の報道では文春は一切沈黙してるけど、なんか情報持ってるんじゃないのか。

いい具合に燃え上がったところに燃料投下してくるんじゃないか。

※153
貴方以外の緑サポが一切擁護して無い事実に気付い下さい、
あくまで、仮に、本当に、ネタ抜きで、冗談では無く、純粋に、この状況が理解出来て無いなら何も言う事はありませんが…

リーグとしてこんなん許すなよ。

なんで江尻さんまで処分対象？
これで解決した、とか思ってるならば脳内お花畑過ぎて頭痛い。

※152
小池選手は元ジェフでもありますよね。報道を見てどんな気持ちなんだろう。がんばれ、純輝！って気分です。

世間で何か問題発生したら、尋常ではないレベルにまで到達した関係者の精神的負担を考えると、全部プライバシーの面で非公表すれば大丈夫
例えば学校のいじめ問題も教育委員会はこうやってなんとなく関係者処分して今後の対応とお詫び長文を作文すれば解決

たまたま雇ったOB監督がパワハラ気質だっただけで、何代にも渡ってパワハラしてたわけじゃないよね。
この隠蔽対応は逆にフロントまでさらに厳しい責任を取らざるを得ない悪手だとしか思えない。

「これ以上つっこむと現場がかわいそうでしょ？もう触れてくれるなよ？」
って幕引きを図るのは
「声優の盾」に近いものを感じるな

永井の人間性なんて本当の所は分からない。報道で分かる面なんか、ほんの一部分だし。

と、普通なら思える。でも永井の場合、かつてのSNSでの放言の数々があるもんな・・。一三さんみたいにある日突然魔が差したとかじゃなく、繰り返し自分勝手な理屈を書いてた人。
そもそもこんな人を監督に据えた側がおかしいし、今も永井を庇ってるようにしか思えない。

　過去一ひどすぎて、表に出せるレベルではないのではないか…と勘ぐってしまう

丸の内御三家的にクソレイソルが抜けていることは問題

この報告を読んで一番引っかかる部分はプライバシーの保護という部分
この騒動の出発点がデイリー新潮からであってクラブ側が見つけて公表したものではないという前提がある
それどころかフロントの隠蔽すら疑う声もあるにも関わらず
第三者の調査の結果が公表されずただ罰則だけが書いてあるだけだということ
「当該者の意思により公表は控える」という一文さえあれば受け取り方は変わってくるが
それがないから報告の意思決定すら全てヴェルディ側が一方的にやっているように見える
クラブ側が自らの問題点を提起していないから再発防止策まで説得力を失っている
それがこの発表の問題点

据え膳食おうと10余年ふんぞり返ってたら
「じゃあお前が作れよ！」と逆ギレされ、厨房に立たされた
プロスポーツ経営歴1年にも満たないド素人、それがゼビオ
着任早々の旧経営陣批判の時点でマトモじゃないのは解ってた筈

「ゼビオが手を引けば、何処ぞのホワイトナイト様が助けに来てくれる！」なんて楽観的に考えた
旧経営陣もアホだが
同じことを未だ夢想してるサポも能天気

自分は※78さんに同意だな。
まあパワハラの事実があったから処分されてるし再発防止を宣言してるわけなので、永井か一緒に辞めたスタッフによる行為があったことは事実上認めてると思うけどね…とはいえ、これじゃ世間は（少なくともネット上の世論は）許さないよな。

ただ、※78さんの対応でも隠蔽だのなんのとまだまだ叩かれるのは確定だから、所詮J2下位で世間にもホームタウンにも注目されない存在だと自己定義してしまうなら、この選択肢でも今後の影響という意味では大差なかったのかもね。（自分はこのやり方に賛成はできんが）

プライバシーってどういうことなんだろ。
被害者の保護みたいなのは必要だけど、それはそう書けばいいのに敢えて「プライバシー」と書いたことが気になる。
「プライバシー」に関わる暴言があったならそこは「暴言」があったなどとすればよいと思うので、なんで「プライバシー」にしてるんだ。隠蔽臭く見られてしまう。

週刊誌におもちゃにしてくれって誘い受けしているようなものなのでは…？

そもそも今回のリリースもタイミング的に
「永井も辞めたしこのままパワハラ問題は有耶無耶にしようと思ったのにデイリー新潮がまたつついて来やがったからとりあえずなんか出さねえとやばい。でもマズイ部分は隠さなきゃ」ってなった結果にしか見えない

最大限好意的に取ると「これ以上は身の危険があるんです。勘弁してください」という心の叫びが言外にあるのかもしれない

なんだかなぁ
一番初めで妙にメディアも注目してて
くそ真面目に報告書全開示したのが馬鹿らしくなってくる

ヴェルディはさー、ずっと内側を向いてるんだよ。身内や過去の栄光にすがってしまうのもそう。外側に意識が向かないとクラブとして大きくなれないよ。問題が根深いよ

郡山に移転して解散しろ定期

※152
なんなら小池は元ジェフでもあるからね…
どちらでも呼ばれてた可能性も…

※175
このリリースの調子じゃあクラブが率先してリークした被害者を探し回ってるんじゃないかとか思ってシマウマ

※159
罪を憎んで人を憎まず、って言葉知らない？
加害者を晒せなんて言ってるのは極一部。というか、今回の報告で加害者に罰金100万課されてるんだから加害者は（何をしたか知らんけど）晒されてるのよ

ほとんどの人は何があったかを明らかにしろとしか言ってないし、何があったか明らかでないのに再発なんて防止できるはずがないでしょ、ということ

未熟。誰が憧れるんだこんな集団に。

プライバシーの問題があったとしてももうちょっと踏み込む事は出来る筈で、
これで完了はさすがに納得されないんじゃないかな…

※145
被害者はあくまで被害者選手本人であってクラブじゃないと思うけどね
選手の盾は良くない

めちゃくちゃだな。オーナー企業のダメオーナーが自社内と世間の距離を図り間違えて自滅していくパターンにハマって来ている。

※197
リーグが一律でこういう対応をしなさいって指導しないとクラブごとにブレブレになるよな
パワハラ再発防止プログラムとしてきちんと明文化したほうがいい

※189
読売原理主義者に丸の内を言ってもわからないのでは？

一連のクラブリリース見たけど、最初のリリースの
「監督の指導についてパワハラのような行為があったことに対し、当クラブのフロントが積極的な調査をしていないとする記事が掲載されました。」
ってとこ以外、一切「パワハラ」って文言が出てこないの、徹底ぶりがすごい

ツイッター見てたら緑のアイコンのサポーターぽい人で擁護する人が多くて本当にビックリしたわ
サポーターも終わってたわ…

緑さんはリーグとズブズブ過ぎませんかね？
本拠地移転→特例！
経営危機→人出して介入！
宗教法人スポンサー→特例！
パワハラ調査報告非公開→どうなるか？

あれだけ週刊誌に報道されて、音声など次々と出されてもまだ懲りないか
クラブ自身の自浄作用に期待していた緑サポ、サッカーファンを裏切り続けて悲しいね

処分があるって事は認定されたんだろうけどそれすら非公表ってのはどういう意味が…？

※145
晒しがいいか悪いかはさておき、パワハラは傷害罪・侮辱罪などの法的な罪に問われる場合もあるからな。
「犯罪者でもないのに」って擁護は成り立たないよ。

これじゃ調査そのものが学校のイジメ問題とかでよくある、イジメた側とイジメられてる側を同時に呼び出して、「イジメじゃないよな？誤解やコミュニケーションの行き違いだよな？そうだよな？」って詰めるやつと同レベルだったんじゃないかって疑ってしまう

※153
なんつーかさ、普段生活している上で空気とか読めない人？
あなた以外の緑アイコン使ってる人が誰も前監督やクラブを擁護してないあたりで何か感じ取って欲しいんですけど

こんな調査報告で緑さんのスポンサーは納得するのかな
膿を出しきって透明性をしめさないとブランドイメージ下がるだけ
もし地方(後発)クラブが同じ真似したら、自治体や地元政財界からそっぽ向かれて孤立してしまうよ

※211
経営危機に人出して介入はアビスパ福岡でもやっている。
フリューゲルスの悲劇は二度と御免、というのがJリーグの頭の中にあるからな。

※14
パワハラがあったとはこのリリースでは認めてないし、当事者はパワハラの責任を取って辞めたわけではなく疑惑の渦中で成績不振を理由に辞めただけだろ。
良いように忖度すんなよ。

※219
やましいことがなければ、なぜ社長以下複数のフロント陣が責任問われて処分与えられたんだろう

※209
「パワハラ行為」って言い切ってないのも闇深い
もはやなかったことにでもするつもりの文言みたい

※211
複数の不透明な商取引とか経営危機でも逃げ切った羽生も忘れないであげて

キッズチアダンスとか緑さんは他競技含めスクール展開して習い事事業に力を入れてると思うが
こんな説明の仕方じゃイジメやセクハラを懸念する保護者が増えるんじゃないか

ただこのリリースが出てもTwitterやヤフコメでも反応している人は少ないし、2ちゃんねるの芸スポニュー速ニュー速+嫌儲などでスレも立ってないくらい話題になってないから、J2以下だとよほど興味を惹くような不祥事でもなければ隠蔽や有耶無耶化を狙った方が得策なんだろうな

江尻、もういいぞ。帰って来いよ。
監督さえやらなければ、それなりに仕事できるだろ。
勇人のツイッター止めれるのはお前だけだ。

ウチも他のクラブの事言えた口ではないけど、上で書いてる人がいるようにこれは処分内容と今後の対応方針だけ事務的にリリースした方がマシだったのでは？
って思えるくらい内容が薄すぎるし、これだと読んだ人に変な疑念抱かせてしまうのは仕方がないなって

クラブ内で何かスキャンダルが起きた(かもしれない)ときの初動。
説明責任、ケジメのつけ方… ことごとく悪手を選んでるね。
危機管理の反面教師、リスクマネージメントの参考になりそう。

※127
パワハラって①攻撃的な性格の特定の上司（この場合は監督） ②団結だけに価値を置く組織 ③特定の上司に過剰な責任を負わせる体制 の複合要因で起こるものだから、監督だけ追放すれば解決するもんでもない。
それだけに湘南や京都がパワハラを再発させない組織体制をどう築いていくか見ていくことは大事だし、自分の応援するクラブにパワハラ疑惑が発生した時は被害者を黙らせようとするのではなく自浄を求めて声を上げていかなくてはならないんだと思うよ。
長くなっちった。ごめんよ

クラブ側がサポーターへの説明責任を果たさないのであれば、心情的には週刊誌側を応援したくなっちゃうな…。

※199
黙れマナー違反サポーターが

もはやスパイがいてわざと悪手を踏み続けてるくらい清々しいくらいのダメっぷりで草
大真面目にやった結果がこれだからどうしようもないんだけど
フリは完璧だからオチは週刊誌にますます期待だな

※223
ヤフコメ住民やTwitterご意見番だけで、世間の声・世論を図ろうとするのはちょっと偏ってると思う
トレンドにならなきゃ、バスらなきゃ意味がないわけじゃないでしょ？
すでに週刊誌で何度もパラパラに関する記事が出ていて音声流出ほどのインパクト(反響)はなくても
もう十分イメージ最悪で世間はブラック業界として見なしている状況をフロントは気づかなきゃね

パワハラはよくないな

※129
こういうこと言う人って自分の贔屓クラブが同じこと言われてもすんなり受け入れるんだろうか
俺には絶対ムリだが

※223
ソースはTwitter

※57
これ見て選手の親とかがこのチームに子供を預けたいと思うか？という観点が抜けてると思う。
特にヴェルディはユースが大事なんだし、他サポ向けにはどうでもいいけど、
誰向けのメッセージにするかは考えて広報したほうがいいのではないでしょうか。

※224
同意するわ、勇人のサポートして欲しい

こういう時に速やかに誠実に対応してれば会社の評価が上がる場合もあるのに、
ヴェルディは悪手やり過ぎて、クラブが完成にパワハラ隠蔽の加害者になったね。
リーグは前監督本人だけじゃなくクラブにも厳正な処分を下さないとだな。

既にネタを掴んでいるパワハラの真相で一本
隠蔽まがいの行為を行ったことで一本
あることないこと詰め込んだ記事（ヴェルディ側は報告書を非公開にしてしまったので反論できない）で一本

週刊誌側は労せずに記事を量産できてウハウハやろうな

責任の所在も明らかにしないでこんなんされたらたまったもんじゃない。
逃げ果せると思ってんのかねぇ。

※223
Twitter、ヤフコメ、芸スポを世間のバロメーター扱いしてる人って実在するんだ
空想上の生き物だと思ってた

※211
鳥栖でもやってるやん（松本育夫さんはリーグ斡旋）

確かに被害者の個人名が出るんなら公表しないってのはわかるが、そこは公表する報告書についてはクラブスタッフA、B選手などと書いて、報告書の冒頭か末尾に「リーグに提出した報告書には実名で記載していますが、被害者のプライバシーを考慮し実名部分は表記を変えております。」って感じにすることはできるやん。
こんな玉虫色のリリースじゃ川崎時代から心中してるサポも、移転後にサポになった人も、発端となった永井前監督以外で関わってるすべての方が気の毒すぎるわ。

クラブの顧問弁護士ぐらいいるだろうに、そうだんしたんかね

※166
そこなんだよなあ
正直、週刊誌って売れればよかろうで、被害者等のプライバシーなんて微塵も考えてないから、
本来は存在しない方がいいメディアなんだけど、
隠蔽等に対抗するための毒をもって毒を制す役割としては最適というのが非常に複雑な気持ちになる

高校生のバイトでもコンプラを理解して働いているというのに、こんな古典的なパワハラ隠しが通じると思ってるのが情けない
少子化がさらに進んでどこの業界も人材確保に苦労していくけど、若者に嫌われることをしてる会社は自分で自分の首を絞めるだけ

※197
チームとしてパワハラは許さないと内外に示す事になったし、正しいことをしたと思うよ
世間的にも有耶無耶にならず、本人はライセンス停止の処分を受け、まがりなりにも再発防止の研修を受けたことで監督業に復帰できた訳だし

プライバシーがー

何年か前に二重国籍問題を追求された某先生が「個人のプライバシーだから公表できない」とごねて、こんなに叩かれて可哀想な私アピールしていたけど
疑惑の当人が説明責任から逃げだし、プライバシーを盾に被害者サイドになりすましたり
こんなリリースで誰が納得するんだ？

今回の報告書とかを平然とするクラブがあるの見るとそりゃパワハラはなくならないよな。湘南の時ですら調査結果のあまりにも非道なパワハラの数々に対して処分は軽かったしそういうのがクラブにも見透かされてるから軽く考えてるようなリリース出せるんじゃないの、プライバシーでいくらでも非公開にしていいって思ってるなら世間やサポも舐められてるよな。

週刊誌報道があって仕方なく調査して発表したというのは見て取れるけど、今回このような内容で発表すると決めた会社社長はちょっとどうかしてると思う

クラブは事前に法務担当とか外部の弁護士に相談したのか？
この公式発表は自ら燃料追加してスキャンダル煽っているとしか思えないよ
さらなる批判を招くとなぜ想像できないんだろう

スポンサーが社長追い出したあたりからどんどんおかしなことになってる？

※220
パワハラ疑惑でチームやサポーターに迷惑をかけたから、ということにしてるのかもしれん。
処分＝パワハラを認めたわけじゃないと思う。
で、今後火のないところに煙が立たないようにの改善策。

なんかアドバイスしてる専門家的な人が実は悪い方悪い方へあえて誘導してるんじゃないかとすら思うわ。

※101
文章作成してHPにアップしてるのパターパン被害者当人だったりして。
合宿に同行する女性スタッフに割り振られてる仕事って広報とか庶務手配だろうし。

「永井前監督によるパワハラ行為がありました」っていうのは明記すべきだったねえ。
どういう行為があったかを公表するとわかる人には被害者のあたりが付くし、それすなわち事情が事情とはいえ内部情報を外部に漏洩させた人間かもしれないということで今後のキャリアへの影響を考えると非公開にするのは理解できる。
まあ今時点でも現場の選手スタッフは誰がリークしたのか大体わかってると思うけど。

※253
まあこんな報告書リリースしてる時点でそりゃ内部リークされまくるのは当然だろうなとは思うけどね、というかこれ他のパワハラ事件もそうだけど結局外部にリークしないともみけされちゃうでしょ。クラブやリーグの対応見てると、報道されて仕方なく動きましたって感じにしか見えないものが多すぎるし

※116
お宅は本拠地以外でも表明しやがるからNG

意味ない報告

何を調査したのかがわからない、何が判明したのかもわからない
わかったのは強化部長職の所掌に係る業務の遂行に当たって問題が生じて社長外２名の処分が必要となる事象が生じていたということだけでした

その他には、今回の調査がハラスメントであれば社長のコメントの「今回の問題が起きた最大の原因は、チーム内で起きた事象について、コミュニケーションを通じた、チーム内での解決ができなかったことにある」という認識がこれからも同様な事象が続きそうな気がするんだがどうなんだろう

ついでに広報スタッフも疲れていたのか「多大なる不安をおかけした」の文言はいただけない
原案は心配であったのを訂正を指示されて不安と変更したのだろうか
ふとんをかけるならわかる、ふて寝しろってことだよね

あんまり見たことないよな。何を調査したのかも何が判明したのかも書いてあることからわからない報告書って、自分はマジで初めて見たこんな報告書、普通どれだけ酷い報告とかでも何について調査したかぐらいはちゃんと書いてあるから

※13
そうだそうだ！と言いたいところだが、
どちらかといえば堀さんと江尻さんに直接払って欲しい

クソジェフと呼ばれた上に注意された人かわいそう

下部組織出身選手を見たら大体分かるよね。
犯罪者率が桁違いだし。

クソとか言われたり注意処分されたり江尻帰ってこい
遥也も帰ってきたら7番になって欲しいよ

情報小出しにして相手が否定したところ追撃する、ってのが週刊誌の手口だってのをわかってない
また次の爆弾落とされるだけでしょ

これでヴェルディを選ぶ選手はいなくなるだろう
ヴェルディしか行けない子だけ入るか悩む

新しいネタができて週刊誌がまた大喜びだな。

こういう発表しちゃう所って絶対やましいことやってるんだよな。

※251
パワハラはなかったけど、疑惑もたれたから制裁金を科したのか？？
その言い分は無理があるよ
今後火のないところに煙が立たないようにします〜とかつまり煙が立ったら処分受けなきゃいけないのか？
ゴシップ記事書かれたらたとえ事実じゃなくても制裁金を科す！みたいな組織はまさにパワハラの温床じゃないかな

報告書（全４１頁）
普通に考えて尋常じゃない量だな、調査するほどに事案が出て来たから全隠蔽で終わらせるしか手が無かったんだろう。

※264
それでも、東京だからなあ
清水がJ2落ちたとして、東京・清水の2クラブにオファーされた選手がどっち選ぶのか
遊ぶところ、どこもないし…

※269
横からすまん
選手自身が都会の遊び場に憧れるというより選手の奥さん含め、何を大切に生活したいか？だと思う
コロナでライフスタイルが変わり価値観が多様化してるし選手の家族をサポートする体制がより求められてる
身内を守るという意味で今回の対応は中途半端で、現場の不安不満が残るだろうね

※263
どう見ても自爆まっしぐらコースなんだが、それを分かる感覚あればこんな報告出てないわな
現場だけじゃなくてフロント含めたクラブ全体がこうな訳だし燃えるだけ燃えればいいよもう
本当に良い伝統があるんだったら焼け野原からでも次代の芽が生えてくるさ

臭いものに蓋だな

読売成分がまだまだ色濃いんだろうなと感じてしまうわ

※269
え？サッカーしたいなら清水を選ぶでしょ？いまどき「東京」で遊びたかったらそもそもサッカー選ばないでしょ

※197　ある意味で※245のいう通り、「監督のパワハラに対する失地回復の余地は作られた」だけ救いがある決着だったよ
今回の緑さんとこの結末だと「チームを低迷させるような手腕がない(成績不振)うえに嫌な奴(パワハラ)疑惑もある」
このレッテルが永井についてしまうことで、監督としては永遠に失地回復の余地を与えられなくなっちゃう

「手腕はともかくモチベーターとして有能でお飾りでいられるなら最善」「人間性はどうであれ勝たせられる」
そういうのから捌けていった後に残された無能を後ろ向きの理由で選ぶか、キナ臭い理由でしか雇用されないから

これで収まると思ってる連中の思考回路を見てみたい
もはやJリーグの敵といってもいいくらいだなぁ

※238
一番恐ろしいのはそこ、その３本目なんよね　「多少それらしいこと、脚色だらけでフルボッコにされても反論できない」
「フロントが[暗黙的に言いたい事悟れよ]なんだから、何も言わない以上は[暗黙的に、そういうことだ]」を許しちゃう

そして、それが事実でなくとも「暗黙的に事実であるとみなしていい」と言われてしまう事　中途半端な反論は狩られちゃう

「パワハラ隠蔽もとい共犯クラブでーす」
「ニュースバリューがあるんでどんどん取り上げて下さーい」
って感じの新しい形の自爆ショーかな？
社長か息のかかった奴が忍者で焦土戦術を目的としてたらありえなくもない気がしてきた

要するに、いまのヴェルディにはよっぽどお金がないってことなのかな？なんて思う。
まぁ、憶測というか、妄想ですけど
①永井さんを解任するにはなかなかの違約金が必要
②ついでに永井のタニマチスポンサーも撤退することになる
③経営権獲得の時もそうだったけど、ゼビオがヴェルディに最低限以上の資金を注入することは株主からの理解を得がたい状況にある。
④そもそもコロナ渦でしんどい

ってなかで、「今回の件はうやむやにするから、（違約金が発生しないかたちで）辞任してくれ。そしてタニマチスポンサーも残ってくれ（Jリーグからの処分とかには関知しない）」

ってところで手打ちがされたのかなぁ、なんてね。
だとしても（特にネット上において）理解を得られるとは思わないけど。

ただ、今回のアナウンスの仕方は批判されても仕方ないけど、永井さんを雇ったのも、永井さんのタニマチスポンサーを許容したのも、永井さんの指導方法を黙認してきたのも、なんなら借金をこさえた（というか償却できなった）のも前経営陣であって、ゼビオはババを引かされた感が強い。繰り返しになるけど、今回のアナウンスの仕方については下策だと思う（たぶん、ゼビオ的にもそんなことは重々承知の上で、しがらみ上、こうせざるをえなかったのかなとも思うが）。

もっとも、永井さんの音声を聞いて「あるまじきパワハラだけど、これくらい実際に社会にはあるよね」と感じたのと同じ感覚で「ものすごく許せない処理方法だけど、これくらいの玉虫色は社会人をやってりゃいくらでも経験するし、場合によっちゃ片棒を担がざるを得ないってこともあるよね」とも感じた。

緑さんのところのを擁護するわけじゃないけど、この板もヤフコメも正義マンっていうか、ただ叩きたい人たちが集まってるような気がする

本当に嫌な感じ

※279　　なんかわかるなぁ　貧すれば鈍する、なんて昔の偉い人はよく言ったもんだなとも思う

そして、「妄想だけど」とわざわざ断ってくれた仮説に真実味を持たせる過去の緑さんの業深さが一番怖い

勝手な妄想だけど、江尻さんがリーク元で週刊誌へのけん制だったりするのかもしれないですな。

結局このチーム、表向き読売が手を引いていても相変わらず読売ヴェルディのままなんだな。ベレーザには日テレの名を冠しているし、相変わらずよみうりランドが練習場な事を見てもそうなんだろう。
マスコミらしく『報道しない権利』を行使して、ほとぼりが冷めるまで逃げ続けたいんだろうよ。

永井の他、加藤久も柱谷もラモスも皆、指導者になると全盛期のヴェルディの成功体験を追いたがりダメにするばかりだから、もう他チームにも信用されてない。
だから尚更、全盛期の時のコネで古巣の指導者をやるか、マスコミの仕事をもらうしか無いし、また知名度の高さでタニマチやってくれる所もあるから、OBの多くはヴェルディにしがみ付く。『報道しない権利』で守ってくれるしな。

そんな調子だから、折角アカデミーで育った選手達も皆個人昇格していって残らない。そんな所だろう。アカデミーとベレーザは良いんだから、全盛期の大物OB連中って言う癌さえ無ければねぇ。彼らがタニマチを連れてくるけど代償としてチームをダメにするのがいつ終わるのやら。
一番気の毒なのは昔から応援してきた緑サポだろうが、選手達も気の毒。

こんなんじゃ新規でヴェルディサポになる人いなくなりそう

※232
本当そうだな！！

たぶん、その気になれば情報全部オープンにできたのかもだろうが、いたずらに選手やスタッフの特定が出来てしまう一方で外部の野次馬の攻撃が止む事は無かっただろうからな
もうちょっとうまいやり方あっただろうとは思うが、ゼビオにとっちゃこの手法で問題ないと判断したという事なのかな
（個人の妄想です）

何が嫌な感じだよ
正義マンと揶揄してるおたくは嫌な人間じゃないのか？

日常的に暴言が繰り返されていたと、具体的な内容をリークされ音声まで流出して
自ら調査するとしながら結果は公表しませんと
パワハラがあったかどうか不明なまま、なぜか制裁金処分を下しているのは意味不明だし
このままうやむやにするのか？とJリーグ全体のイメージに関わるのに、よく他人事で正義マン呼ばわりできるね

※280
悪いがこの件で正義マンってマウントは通用しないかと、だってパワハラがあったかどうかすら公表しませんって常識的に考えられないからね。ある学校でいじめの調査したけどプライバシーがあるからいじめがあったかどうかの公表はしません！って言ってそれ通用する訳がないの同じだよ。こんなの強い批判が来てもしょうがない、もちろん誹謗中傷はよくないよ。

※286
外部に情報だだ漏れしている状況で、いくらクラブが非公開と宣言しても茶番でしかないね
週刊誌がすでに個人的な情報握って小出しに記事書いているのに、今さら隠し通せると信じてるならノー天気すぎる

※288
ほんとそれ
このチーム内で起きたとされるパワハラ疑惑を学校でのイジメ問題に置き換えたら、こんな調査報告が保護者会やサポミで通用するわけがない
イジメがあったのは事実なのか？先生による暴言は本当なのか？はっきりさせなきゃ… ごまかそうとすればするほどアカデミーの子供たち、真面目に働いてるクラブ関係者が世間からどんな目で見られるかフロントは理解しているのかな

一体何なんだ。

被害者選手がいたとして、その選手が「公表しないで下さい、もういいですって言った事自体も公表しないで下さい」
ぐらいじゃないと辻褄が合わない。

みんなが潰れるのを期待して、悪の象徴として、消滅する様を見るのも、一興か。
としか思えない自分はもうサポと呼べないのか。

今さら他チームを応援する気にもなれないし、プロスポーツ観戦以外の趣味を見つけたい

うーむ
これは･･･

最初の第一報でパワハラ被害を受けたとされる複数の選手の実名が記事に載っていたよね
もう特定されるどうこうの段階じゃないし
このままじゃ何も発表しないままじゃ、実名あがった彼らは巻き込まれて放置されてるだけになる

※291
>>みんなが潰れるのを期待してるー
みたいな悲劇のヒロインぽくなりたいのか？
炎上おもしろがってる野次馬ならまだしも
緑とレンタル貸し借りがあったり、よそのクラブにとって全くの無関係というわけじゃないし
ちゃんとけじめつけて1日でも早くサッカーに集中できる状況を他サポも望んでいるはず
不祥事対応についてどこもリスクマネージメントしてるはずで、特にオリ10は後発の手本となってほしい

※145
この人以外のヴェルサポさん、愛するクラブがこんなんなってかわいそうだね。

永井って、どこか芸能プロダクションに決まったりとかしてないか？
やかましい事務所はスキャンダルを一気にもみ消して、マスコミはそれに閉口というのはよくある。

まぁ、そのうち報告書が漏洩して、
文春砲の餌食になったらいいんじゃないの。ヴェルディさんは。

※293
選手じゃなくてスタッフに「国によっては足首にGPS付けられるような事してたのが発覚した」とかじゃね？
この状態で、あーだこーだ言われるのを理解した上でそれでもこれリリースだと"普通なら"そういう方向なのよね…

という事になっちゃうので、マジで"あくまでもパワハラ案件"だったと言うのならちゃんと公表せんとあかんのよ。

「結局ここで〇〇している〇〇の人って〇〇と同じで〇〇ってことだよね」っていう謎の論法に名前を付けたい。
そして「〇〇に名前をつけたい」っていう表現方法にも名前をつけたい。

ヴェルディも苦しいですな

※294
ちゃんとしたけじめというと、刑事事件起こした人間を「俺らの仲間じゃない」って言って
パージすればいいんですかね。

少なくとも、旧社長派だった永井を今のフロント陣が無条件で庇うような関係だとは思えないんだよねぇ。
というか、必要十分な調査かどうかの判断は教会がすればいいし、既にチームにいない以上、これ以降の制裁も選手個人が慰謝料求めるか協会がライセンス関係でするしかないのだからそれ待ってりゃいいのでは？

とりあえずけじめはつけたので、これで一件落着にて終了

※302
既にチームに居ないって言っても調査中だったのに辞任認めて辞めさせちゃったのクラブ自身だよね。悪いが面倒な事になる前に退場してもらったようにしか見えないな

※304
まだ疑惑が確定でもなく、他のパワハラ案件のように暴力を伴う明確な犯罪行為だったといえない案件なのに
どうやって強制力を持って引き留めるんだ。しかもやるとしたら謹慎だろう。給料払ったまま維持するメリットは？

面倒なことというならリークされた時点で面倒ごとになってるんだよ。
暴力を伴ってない以上、法律に抵触するパワハラかどうかは裁判で争わないと確定しないケースだってあるのに、その間チームは永井キープしてないと駄目なんかね。まあ言う方はいうだけだからな。

ついでに言っておくが、パワハラを訴えた選手の意向として、現状の改善が第一であるとすれば、永井とコーチスタッフが現場から一掃された現状は最善の状態のはず。自分が所属するチームもろともひどい目に合えってならまた別だがね。
それ以上の処分、ライセンス関係の処分とか、法的な処分とかは、ヴェルディの権限の及ばない行為で、調査結果をきちんと上位に渡してるし、それこそリークした選手自らPTSDび診断書そろえて告訴するなり、賠償請求するしかない。
調査報告書はそもそも何のための報告書化というと、サッカー協会に提出するためのもので、野次馬を満足させるためのものじゃない。あと公開を請求できるとしたら、スポンサーや株主などのチームのステークスホルダーだろう。
まあ現時点で俺らサポはハブられｔるのは否定できんが。