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ルヴァン制覇の名古屋グランパス、フィッカデンティ監督は来季続投へ MFシャビエルは退団が決定的

けさのスポーツニッポンによると、名古屋グランパスのフィッカデンティ監督が来シーズンも続投することが判明したそうです。
フィッカデンティ監督は2019シーズンからチームを率い、今年が3年目。ここまでリーグ戦は17勝7分9敗の4位で、きのう行われたルヴァン杯決勝で勝利し、クラブに初優勝をもたらしました。



[スポニチ]名古屋・フィッカデンティ監督 来季も続投へ MFシャビエルは今季限りでの退団が決定的
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2021/10/31/kiji/20211031s00002010070000c.html
 名古屋のマッシモ・フィッカデンティ監督(53)が来季も続投することが30日、分かった。
 今季はルヴァン杯優勝に加え、天皇杯とACLで8強進出し、リーグ戦でも現在4位。全ての大会で上位に導いている手腕を評価し、来季は12年ぶりのリーグ制覇を期待している。

 また背番号10のMFガブリエル・シャビエル(28)は今季限りでの退団が決定的。GKランゲラックやMFマテウス、FWシュヴィルツォクは残留する方向だ。




外国人選手は、GKランゲラック、MFマテウス、FWシュヴィルツォクが残留する見通しとなっている中、MFシャビエルは退団が決定的とのことです。

00


ツイッターの反応















5chの反応

◇集え!!名古屋グランパスファン part 2483 ◇
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1635545354/



969 U-名無しさん 2021/10/31(日) 02:01:22 ID:dPDlDBw10
らスレにあったが、マジネタとしても想定内かな

350 名前:U-名無しさん (アウアウウーT Saa3-Fu4O [106.180.2.223])[] 投稿日:2021/10/31(日) 01:55:10 ID:IzPrM1fta
スポニチ
名古屋 フィッカデンティ続投
シャビエル退団
ランゲラックシュビルツォク残留




976 U-名無しさん 2021/10/31(日) 02:36:24 ID:3JxYufIF0
>>969
既定路線だな
ただ2年半契約のクバの残留をわざわざ報じる必要性があるのか?w

シャビエルの代わりはヨーロッパの選手になると思う(想定内)




977 U-名無しさん 2021/10/31(日) 02:43:25 ID:dPDlDBw10
シャビエルいなかったら昇格出来なかった
昇格後は怪我しがちで本領発揮とまではいかなかったが
退団したとしても応援し続けたい




981 U-名無しさん 2021/10/31(日) 03:23:23 ID:uPhaHcSG0
なんだかんだで楽しい一年を過ごさせて貰ってる
マッシモ選手たちスタッフに感謝




985 U-名無しさん 2021/10/31(日) 05:41:54 ID:k KGGyse0
名古屋・フィッカデンティ監督 来季も続投へ MFシャビエルは今季限りでの退団が決定的
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2021/10/31/kiji/20211031s00002010070000c.html



987 U-名無しさん 2021/10/31(日) 06:00:03 ID:8R/naCzg0
>>985
よし。来年もルヴァンの賞金1.5億円で更なるチーム強化、堅守速攻マッシモ体制熟成でタイトル奪取じゃい。




991 U-名無しさん 2021/10/31(日) 06:05:00 ID:BKiKO89I0
>>985
一番気になるミンテの動向は出てないのか。




1000 U-名無しさん 2021/10/31(日) 07:02:33 ID:UrPOyv9L0VOTE
>>985
フロントが馬鹿じゃなくてよかった




986 U-名無しさん 2021/10/31(日) 05:46:46 ID:SQmdp7VI0
シャビエルグッバイ
タイプ的に風間みたいな監督の方が合うんだろうな




990 U-名無しさん 2021/10/31(日) 06:03:14 ID:8R/naCzg0
シャビエルは他チームで活躍してほしい。
代わりに前線の右サイドバックとボランチ、前の選手がほしい。




992 U-名無しさん 2021/10/31(日) 06:07:07 ID:JUuu6tcl0
シャビエルありがとう



993 U-名無しさん 2021/10/31(日) 06:08:39 ID:BKiKO89I0
シャビエルには感謝しかない、本当ありがとう。



994 U-名無しさん 2021/10/31(日) 06:28:19 ID:gpOUPSFNd
シャビエルはケガが多くて稼働率低かったから仕方ない
J2の半年間は本当に凄かった

179 コメント

  1. 1.

    なんか本領発揮できてない感があったよな

  2. 2.

    マッシモ続投はいいけど
    やっぱり攻撃のとこは改善が必要だよね
    マッシモに意見できる右腕があればいいんだけど…
    シャビは個人的にはスタメンで出てて欲しいんだけどなぁ…

  3. 3.

    まぁ入れ替える時期だわな
    しかしここ数年は想定する稼働率と期待する活躍出来る選手が少ない気が

  4. 4.

    続投よかったわ
    年々良くなっているし、来年は今年の無失点記録を更新して欲しい
    シャビエルは仕方ないかな、序列下がっていたし、最近は試合出てもイライラして自滅ってことが多かったし

  5. 5.

    風間→マッシモで結果的にタイトル一つ獲ることはできたけど、路線変更の煽りを受けたのがシャビエルさんだよね。
     
    西野TDのリストに入ってたりして。

  6. 6.

    J2時代から魔法で俺たちを魅了し続けてくれたGX10。
    紛れもないレジェンド助っ人の一人。
    雨の中のロスタイム、野津田で決めたFKを現地観戦したのは、一生ものの思い出だ。

  7. 7.

    まあシャビ退団はしょうがないかなぁ…
    使われ方もそうだし18年のジュビロ戦で怪我してから細かい怪我も多かったし年々稼働率落ちてきちゃったからなあ

  8. 8.

    マッシモは勝てるチーム作る監督ですよ。ただ、面白みのないチームになってしまうのもこの監督。ルヴァン勝てた事は素晴らしいので、続投になるでしょうけど。過去も実績あるのに辞めてるし。

  9. 9.

    磐田の試合で負傷してから歯車が狂い始めてたよね。シャビの魔法をまだまだ見たい

  10. 10.

    ※6
    昨日見事な試合捌きを見せた主審の大誤審!の試合っすね

  11. 11.

    ※8
    なりすまし乙

  12. 12.

    稲垣とか吉田とか守備で絶大な働きをしてなおかつ攻撃でも輝くプレーヤーが中核になった気がする。

    調子が上がったとしても今の名古屋では活かしにくい。

  13. 13.

    ※2
    うちと監督入れ替えたらお互いに弱点は消せるけど、それ以上に長所が無くなるかも

  14. 14.

    シャビエルなら欲しがるとこも多そうだな
    給料どんくらいか知らんけど

  15. 15.

    シャビエル好きなのでとても残念だけど3年前くらいの調子に戻せば欧州で活躍できそうでそれも見てみたいのもある。でもなんか違うユニ着てる姿は悲しいな シャビには名古屋来てくれてありがとうしか無い ちょっと泣ける、、、

  16. 16.

    これで代表監督に心置きなく送り出せると思ってたのに…

  17. 17.

    マッシモは名古屋城らしいスタイルを構築していて、このスタイルは名古屋のスタイルに合致している

  18. 18.

    シャビエル、プレースタイルは川崎に向いてる気がするけど、高年俸だし家長のスペアとするにはコスパ悪いかなー。本人もスタメンバリバリで出られる所に行きたいやろし。
    しかし、選手層を考えると右ウィングの2番手として欲しい…!

  19. 19.

    ※16
    なんで代表に差し出さないと行けないの?

  20. 20.

    シャビエルが来なかったら今でもJ2沼から抜け出せてなかった可能性もあると思うと本当に感謝しかない。
    ミンテがどうなるかわからないけど、ボランチかCBを外国籍で使いたいとこなんだろうね。他は戦力が充実してるし。
    ランゲラック、クバ、マテウスは今でも頼り過ぎなとこあるし、必要だから残ってくれたら嬉しい。

  21. 21.

    昨日は優勝おめでとうございます。
    4年前のうちを裏返したような感じでした。

    尹ちゃんは2冠の翌年に相手に引かれることが増えて苦労したけど、マッシモはどうなのかな。
    相手がいつも攻めてくれるとは限らへんからな~。

  22. 22.

    シャビエル鹿島あたり取りそう

  23. 23.

    シャビエルは年俸次第かな。

  24. 24.

    まじでほしいとずっと個人的に思っていた
    まじでほしい

  25. 25.

    怪我する→治り切らないうちに出るを繰り返した結果、徐々にキック精度も実はかなり速いトップスピードもどんどん落ちていった印象
    けど今年は休めているのもあって17年18年頃のクオリティが戻ってきてるように見える
    まだ日本でプレーみたいな

  26. 26.

    シャビエルはなんとなく川崎行きそう

  27. 27.

    シュヴィルツォクはずっと真顔楽しくなさそうなのに残留するんだな いつもあんなかんじなんですか?

  28. 28.

    ※27
    試合中は点取ってもすぐに次の事考えてるから笑わないとは言ってた
    表彰式とかは普通に笑ってたし

  29. 29.

    シャビエルはまぁしょうがないよね。
    2017年に寿人さんとけっこういいコンビだったのを思い出す。
    ああ見えてめっちゃ足速いんだよな。
    まだ日本で見たいけどウチは多分無理だから、どこか獲ってください。

  30. 30.

    シャビエルはジェフ千葉で夢を叶えるべき

  31. 31.

    4年前対戦した時はとんでもない選手連れてきやがって!って思ったな〜

    お高そうだけど我が軍に来てくれないかしら

  32. 32.

    シャビエルが加入したせいでうちは昇格できなかったんだよなぁ。冨安もチンチンにされてた。

  33. 33.

    シャビエル見てるとなんでか大塚翔平を思い出すんだよな。
    今はガンバのスクールでコーチでしたっけ?

  34. 34.

    シャビエルさん、年俸一億とかってどこかで見たな

    攻撃にアクセントをつけられる選手だけど
    守備に汗かけない選手じゃ上位目指すクラブで居場所見つけるのは大変そう

  35. 35.

    ※2
    スタメン固定でターンオーバーしないのが欠点なんでそこを意見してくれる人が周りにいれば…
    今の順位なら来季もACL出場は濃厚なんでそこを改善しないとリーグは取れない

  36. 36.

    ※6
    あのフリーキックは家本のカード間違え事件と共に忘れられんわ

  37. 37.

    どこだ日本代表監督候補とか報じたのは?

  38. 38.

    よっしゃシャビエル貰った

  39. 39.

    何となくだけどシャビエルは瓦斯が取りそう

  40. 40.

    シャビエルはまだまだ見てみたいから、何処かが獲得に動いて欲しい。

  41. 41.

    ガブシャビは超功労者だし
    何とか復活andクラブ残留を
    ファンとしては期待したいけど
    お互いプロだもんな、、、

  42. 42.

    ※35
    ターンオーバーしないって、じゃあどんなスタメンをやれば満足するの?
    少なくとも前の選手は試合ごとに入れ替えているわけで。神戸戦とも天皇杯セレッソ戦とも違う陣容で臨んだよね?昨日。
    後ろのメンバーは変えないんじゃなくて、変えられないんだよ。それでも宮原、成瀬は使い分けしているだろ。いい加減理解しろ。

  43. 43.

    シャビエルとチャナティップの
    ツーシャドウとか見てみたい。
    うちの試合以外で。

  44. 44.

    アビスパか柏に合う希ガス

  45. 45.

    アンチマッシモのヤバさはTwitterで「テレ鯱」って奴のツイート見るとわかるよ
    あんなのが未だにウジャウジャいるのが今のウチ
    マジでさっさといなくなって欲しい

  46. 46.

    シャビエル年俸高いからな

  47. 47.

    J1復帰できたのはこの人のおかげでだよね
    まだ20代ってのがびっくり、いくらでもオファーあるでしょ

  48. 48.

    まだ28歳だったのか!

  49. 49.

    移籍は寂しいけど仕方ないところもあるかな。
    活躍して恩返しされそうだけど。

  50. 50.

    ※30
    世界三大カップの1つを制覇したいのが夢ならお犬様のところにいく価値はあると思う

  51. 51.

    攻撃の改善が必要、というと好き嫌いの話にすり替えられるけど、厳然たる事実として得点が取れないとJ1優勝はできない。セットプレーのような防ぎきれない失点もあるので、得点数少ないと引き分けも増えて勝ち点が伸びないのは統計上わかってる話 (数字引っ張ってくるの面倒なので書かないけどこれはファクト)。実際今シーズンも先制された10試合だからの勝ち点取得率6%ぐらいで、これが本当にネック。最終的には選手の個性で攻撃は決まるけど、ポゼッションだろうがストーミングだろうが何でもいいけど攻撃にも守備と同じくらい共通認識は欲しい。

  52. 52.

    これだけ結果出してる監督でも不満なサポがいることが信じられん

  53. 53.

    クルークス、シャビエル…行けるやん!

  54. 54.

    内容がしょっぱいこと多いからなでも綺麗で面白いサッカーをして惨敗するより醜いサッカーで勝ったほうが良いと思うけどね
    理想を追い求めて溺死するほど間抜けなことはないあくまで勝利が第一で内容は二の次

  55. 55.

    戦術はゴールから逆算し、戦術は勝利から逆算される

  56. 56.

    ※52
    2019年に一部川崎サポの中で鬼木解任論が出てた事もあったしどこにだってある程度そういう奴はいるだろな

  57. 57.

    ** 削除されました **

  58. 58.

    個人的にシャビエルは中央でプレーする選手ではなくサイドの選手だと思う。
    サイドでポジションをとり中央に流れたりフットサル経験者らしい足元の技術を活かして貯めをつくりサイドバックの上がりを助けたりとサイドから攻撃を組み立ててくれる。ただ、マッシモが求めるサイドの選手ではないんだろうね。
    大好きな選手だから試合に出てるところを見たいという気持ちと他のJリーグのチームでは見たくないという我侭な気持ちが混在してしまう。
    個人的に浦和に凄く合う選手だと勝手に思っている。

  59. 59.

    J2の風間名古屋のイメージは華麗なパスワークとかよりほぼシャビエルのスゴさだわ スゴかったなあ

  60. 60.

    川崎が一番うまくハマりそうだけど金額次第だろうなー

  61. 61.

    Twitterやインスタでおっさん連中がマッシモ貶しをしている中、女性サポが軒並み楽しそうな投稿しているの見ると対比がやばいな

  62. 62.

    怪我が心配だけど、ヤットさんをもし返却しないといけないなら割と今のうちに欲しいタイプかもしれない。

  63. 63.

    誰一人触れないのは不自然にも程がある

  64. 64.

    GX10はほんとありがとやで
    川崎は勘弁してほしいが、どうか合うチームに行ってほしい

  65. 65.

    ※44
    ※53
    ハードワークしないと言われてるから使わないと思う

  66. 66.

    ※51
    ロティーナ契約満了は正しかったんやな()

  67. 67.

    この前の神戸サポのコメもなかなか香ばしかったから、一定規模のクラブにはおかしなのが湧くんやろ

  68. 68.

    Twitterの負の感情をまとめのコメント欄に持ち込んでバトルするの止めてほしいわ

  69. 69.

    なんかシャビ様は母国に戻りそうな気がする

  70. 70.

    ※5
    いい選手なのは間違いないが、マッシモシステムには入れる所が無い感じ
    0-1でどうしようもなく相手チームに合ってない時ならシャビエル中心でやれば逆にハマるかもしれないけど、年間3〜5試合の為に外国人枠使うのはチーム選手ともに不幸になる

    ※18
    家長の場所だとピッタリくるけど、コスパ悪いし、来季スーパールーキーくるからプレー時間も難しいかな
    トップ下(4123の2)を家長と入れ替わりながらやると変態的に面白そうだけど同時だとプレス強度下がる?

  71. 71.

    ふーん

  72. 72.

    編成的に理解できる
    ただ獲得時に結構移籍金払ってなかったっけ?
    フリーで放出ならフロントの決断は評価が分かれそう

  73. 73.

    沼サッカー継続か…
    グラサポも複雑な心境

  74. 74.

    ※51
    貴方のコメント見るとマッシモから変えりゃ、今の守備力そのままに攻撃力アップするとでも思っているようだけど、はっきり言って妄想に過ぎないからな
    今年のスタメンと2019年のスタメン比べてみて、ディフェンスラインのメンバーどうなのか見てみろよ。それと成績も
    あんたが望んだ未来には降格の危険もある事理解しような

  75. 75.

    これだけの結果を出してるのだから続投は自然な流れ
    ガブシャビはどうだろ。国内に残るならそこそこ年俸払えて攻撃の改善が必要なところかな。
    個人的には札幌とかだと面白そうだが。

  76. 76.

    そんなにマッシモが嫌ならまた風間大僧正を呼べばいいんじゃね
    J2降格しても大僧正の元なら納得するんだろ、多分

  77. 77.

    シャビは定期的にクルゼイロが興味の報道でるし、クルゼイロサポもいまだにSNSで「帰ってきて!」みたいなリプしてるしで
    多分ブラジル帰るんやろなぁ。フリーで移籍だし

    まだまだ日本で見たい選手だけど、ほかのチームのユニ着てるの見るのも複雑だし・・・。

  78. 78.

    ※34
    J2期に来日したときは、横浜帰りのマテウスと同じ用に、高速ダッシュで自陣ゴール前まで追っかけて奪い返すとかしてた
    怪我してから、基本攻撃時しか高速ダッシュしなくなった。

  79. 79.

    J2時代のガブシャビほんとすごかったもんな
    半年で20得点くらいに絡んでなかったっけ
    またどこかで輝く姿みたいわ

  80. 80.

    2017年にJ2で見た時、これは反則だと思った
    レドミ並みにJ1でもかなりやるぞと

  81. 81.

    ※56
    でもルヴァンで優勝した翌日に解任論を叫ぶのはさすがに酷くないか

  82. 82.

    確かに川崎なら合いそうだけど、ただマルシーニョが加入して外国人枠5つ使ってるのよな
    ダミアンが移籍するならCFで外国人枠使いたいだろうし
    流石にシャビエルみたいな高額選手を6人目として迎えるのはコスパ的にどうなんだろ

  83. 83.

    タイトル取っても何故かマッシモへの憎しみが絶えない一部の人間が居ることが非常に残念

  84. 84.

    監督ください
    困ってるんです
    お願いします

  85. 85.

    ※79
    半年でアシスト王だったしね。7得点14アシストだったかな。まじでバケモンきたと思ったよ

    昇格1年目でも6得点9アシストと悪くない成績だったんだけど、肉離れが癖になってからはイマイチになったなぁ。多分自分でもプレー強度をセーブしてたんだろうけど

  86. 86.

    確か闘莉王だったと思うけどいくら守備が良くても限界があるから攻撃が出来ないとダメとか言ってたし、今回みたいにルヴァンや天皇杯のようなノックアウトのカップ戦は兎も角、リーグ優勝目指すなら結局そこに行き当たるんだろうね
    もちろん攻撃ばかりに集中するのも違うけども

  87. 87.

    いっその事ウチみたいに暗黒期になれば理解できると思うよ

  88. 88.

    守備的な戦術で上位に入った監督を切って次の監督でより結果を残した例って、過去のJ1にあったっけ。
    反マッシモ派は今監督を変えれば今の守備力を維持したまま攻撃力もアップできる、と何の根拠もなく考えているように見える。
    過去の例を見るとむしろ失敗例の方が多そうだけど。

  89. 89.

    ※86
    ごめん、闘さんが言ったからだから何?としか思わない
    守備より攻撃が好きな選手だったし、なんだかんだ言って

  90. 90.

    ※88
    とは言え何時までも同じ監督で続けることはできないんだしチーム状態が悪くなってから解任するくらいならこのタイミングでという意見も分からないではない

  91. 91.

    ※57
    いや攻撃はもっと改善した方がいいんじゃないか流石に
    守備は十分固いんだし、手をつけるならそっちでしょ

  92. 92.

    ※91
    それの答えがなんで監督交代になるの?

  93. 93.

    シャビエルは横浜FCが声を掛けそう

  94. 94.

    ※88
    マリノスと川崎じゃない?
    マリノスはポステコグルー監督になって堅守速攻型からハイライン・ハイプレス基本にしたポゼッション型移行して、川崎は前線のフィジカルを活かした縦に速いカウンターサッカーから風間監督になって止める蹴る外すといった基本を高めてボールを持ち続けるサッカーに移行して結果残してる
    守備的サッカーは良くも悪くも攻撃の問題点が明確になりやすいのと選手起用が硬直化しやすいから世界でもタイトル獲得しても選手やサポーターやオーナーから不満が出て攻撃的なサッカー志向する監督代えられてしまうことがある
    ただ言われたように失敗するケースの方が多いけどね

  95. 95.

    ※92
    横からですまんが「まだ改善すべき所がある」って言ってるだけの人までひとまとめに監督解任論者扱いするのはやめてさしあげて

    ※94
    風間体制以前のうちは確かにカウンター型だったけど堅守のチームだったかというと・・・

  96. 96.

    ※92
    この人監督交代しろとか言ってないけどちゃんと文章読めてますか?
    この人の意見は現状の問題点と改善点を述べてあるだけと思ったが

  97. 97.

    ※20
    本当にな。アイツ半端なくて名古屋ズルすぎってマジ思ったよ。
    アビスパに来て欲しいけど、高すぎる…

  98. 98.

    ※90
    何でわざわざチーム状態良くなったら解任しようとするのか
    チーム状態が悪くなったら解任すればいいんでね?

  99. 99.

    ※65
    高いから無理だろうけど、クルークスみたいなスーパーサブなら…。ただスーパーサブは必要ではある

  100. 100.

    ※89
    闘莉王コーチに迎えたらいいんじゃね?

  101. 101.

    ※92
    文章を読めない上に読解力が無い人が意見した人を批判してもねー…

  102. 102.

    話を聞かない&妙に攻撃的 となると例鯱じゃねーかな

  103. 103.

    Jリーグ優勝に得点は必要不可欠だから攻撃が今後の課題という話をしてるだけなのに何故物事を0と1でしか解釈できないのか。マッシモ解任しろとも守備をないがしろにしろとも言ってない。

    過去統計的にJリーグ優勝を争うには失点の1.8~2倍は得点が必要。過去は2倍以上取れれば確実に優勝だったが近年は川崎が優勝ラインを引き上げているので2倍はマスト条件。そうすると25失点でも50得点は必要。守備固くてもセットプレーみたいな不確実要素あるので20失点がスポーツとしての限界。川崎でも20失点する。要するに名古屋が優勝するにはあと10~15点必要でありどう達成するべきか、という話をしている。統計というか四則演算レベルの話。

    みんな酒のつまみとしてJリーグ見てるだけだもんね。目の前勝って気持ち良いんだから水差すなってことでしょ?逆に昨日負けて更にACL逃した時は解任とか騒ぐんだろうけど。それがサポーターとして本当に誠実だとは自分は思わん。

    内容とか戦術とかデータとか小難しいことはよくわからんけど勝ったからいいっしょって人にこういう話する自分が悪いんだけどね。

  104. 104.

    ※103の意見に話を跳躍させた感情論でしか話せない人はどう対応するか気になってしまった…

  105. 105.

    ※95
    話の流れ見りゃ、「マッシモ解任」謳っているのはわかるだろ
    だからその答えがなんで「監督交代」になるのか?って聞いているの
    話の流れも読めないなら口出ししてこないでくれ

  106. 106.

    シャビ退団は悲しいけど、最後の最後にきちんとタイトルメンバーとして名前を残していってくれたから良かった

  107. 107.

    ※105
    話飛躍させ過ぎでしょ
    何故そんな脈略も無い文章から監督解任と謳ってると断言出来るのか
    感情論過ぎてもはや議論ですらない

  108. 108.

    問題はリーグタイトルを獲れる監督かってとこだろうなー
    うちの宮本のときも上位を狙える監督ってのはほぼ一致するけど
    リーグ獲れるかってとこで言うと様々な意見が紛糾してた。
     
    まぁ長丁場のリーグ獲ろうとおもったら監督の力は一つのファクターでしかないので
    スカウト網やメディカルといったチームとしての総合力が問われるけど
    目的が同じなら細かいことは置いといて現場丸投げで任せたってのは通用しなくなってきてるから
    ちゃんとゲームプランの標準モデルやそれに対するゲーム負荷評価と選手の消耗評価やリカバリーといった
    ディテールを詰めてそれへのバックアップ体制が可能かを詰めた上の延長ならいいんじゃない?
    毎試合みてるサポからみてもフロントのチームワークがチグハグだなーと感じると比例するように安定して勝てなくなるかんじ
    なんか自分とこへの注文みたいになっちゃったなw

  109. 109.

    ** 削除されました **

  110. 110.

    ※109
    うわぁ…この人全部感情論と楽観論で話してる…
    守備の構築を突き詰める為の具体的な意見も無いし…
    挙げ句の果てには※103さんのこと頭おかしいと誹謗中傷してるし…
    ブーメランにも程が過ぎませんかね…

  111. 111.

    ※92
    自分は交代なんて言ってないけど

  112. 112.

    ※109
    103の人は
    『解任とか騒ぐこと』がサポーターとして誠実ではない って言ってるわけだから
    『解任とか騒ぐやつ』がサポーターとして誠実だ なんて欠片も主張してないんだよなぁ……

  113. 113.

    揉めてる人誰もシャビの話してないの悲しい
    シャビで揉めろと言う事では無いけども

  114. 114.

    ※112
    本当にここまで絶望的に読解力が無いことが思わないんだ

  115. 115.

    せっかく初めてルヴァン獲ったんだから、もっと和気あいあいで行こうよ。
    で、ルヴァン獲ってないオリ10はウチだけか。

  116. 116.

    ※110
    >守備の構築を突き詰める為の具体的な意見も無いし…
    守備突き詰めるのも仮に攻撃にシフトするにしてもそれを考えるのは我々じゃないでしょ?それに攻撃をやるための意見だってないじゃん。
    優勝した翌日に監督が悪い!って言う奴が頭おかしくなきゃなんなの?

  117. 117.

    ※105
    話の流れって・・・マッシモに少しでも否定的な事書き込んでるのは全員同一人物だと思ってるの?ちょっと落ち着きなよ。

  118. 118.

    ※116
    攻撃にシフトっていうより
    攻撃はウチの課題の一つだから改善したいよねって話
    マッシモも来シーズンは4年目なんだし
    あと優勝の翌日っていうより、続投って話が出たから
    来シーズンはここ直さなきゃいけないよねーって話じゃないの

  119. 119.

    ※116
    そもそも※103は統計や数字活用して、現状の課題について話してるだけで全くネガキャンでは無いし、そこに突然貴方は守備を突き詰める方法があると全く別の手段述べてるから必然的に貴方にはそれに対する説明義務が出てくる
    それにネガキャンは有りもしないことをあるように騒ぎ立てることを言うのでその指摘は全く当たらない

  120. 120.

    ※51
    課題が「先制された10試合だからの勝ち点取得率6%ぐらい」だとして,それをクリアする方法は一つではないからね.
    1. 得点をとれるように攻撃の連携を深める,も正解だろうけど
    2. そもそも失点しないように,さらに守備を強化する,でもいいわけで.

    応援してるときに得点のにおいがしないと苛々するのは本当わかる.(今シーズンの大分もそれやから…)
    ただ,対戦してるチーム視点からすると,名古屋の守備を相手するときのサポは,名古屋サポ以上に苛々してるよ.
    ルヴァンも取れてるし,今のマッシモ名古屋が優勝を全く狙えないチームとは思えないけどな.
    観ててつまらないから解任してほしいなら,それは一つの感想として他人に否定できるものではないけど.

  121. 121.

    『勝った翌日にネガキャン、腐し、貶す奴』ってもしかして103の人の事指してるの?
    103の人どれも該当しなくない?

  122. 122.

    ※116
    別に直接的な決定権がなくてもファンとしてここが課題だとかこうすればもっと良くなるんじゃないかって話すのもプロスポーツの楽しみ方としてあって良いでしょ
    攻撃に関する意見としては51にポゼッションにしろストーミングにしろなんらかの約束事が欲しいって書いてあるやん

  123. 123.

    傍から見てるとどっちもどっちなのでそろそろ終わりにしてほしい。
    お互いが納得はともかく理解させる為に丁寧な口調や文章でもないし多分キリがないよ。

  124. 124.

    ※116
    そもそも監督が悪いなんて誰も言っていないし、単純にここを改善してほしいと書いてない
    頭おかしいと言ってるが本当どっちの方が頭おかしいのかしっかり考えた方が良い
    論破しようとしてるのに矛盾が大量すぎて他の方々からもボロクソに逆に論破されてるのは本当にダサすぎる

  125. 125.

    よし、鬼木ジャパンか。

  126. 126.

    外人ばかり点取ってた頃の
    ガブシャビガブシャビホーシャジョージョーガブシャビホーシャジョーの字面は
    ビール飲み過ぎで小便が止まらないみたいで好きだった

  127. 127.

    ** 削除されました **

  128. 128.

    シャビエル……
    攻撃で手詰まりのとき頼りになるんだけど、じゃあマッシモが使いたがるタイプのプレーヤーかというと違うしな

  129. 129.

    ちょっと冷たいかもしれないけど
    シャビ退団なら
    トップ下には児玉をもっと使って欲しいな
    あと外国人枠が1つ空くからボランチにパサータイプの選手が欲しい

  130. 130.

    サッカーという競技の特性を考えれば、一定ライン以上の得点が取れないと「優勝」は厳しいというのはそうだろうね

    サッカーは点が少ない競技
    相手の見事なFK、ポストに弾かれた、相手のGKがのっている、PK外した等悪い方に流れた場合勝ち点を落としやすい
    ここでゴールに対する期待値が高ければ悪い方に分布が振れても勝てる分けるケースが多くなる
    また、得点の多いチームというのは決定機の試行回数も多い筈なので勝てるクラブである場合は良い方向で結果が安定しやすい
    恐らく躓く回数の差が良いチームか優勝するチームかをわけているのだろう

    逆に残留するなら失点を抑えるべき
    攻撃の期待値が低い場合はラッキーに触れた試合で勝ち点3を確実に取っていくべきだから

    そういった意味意見が割れる監督ではありそう

  131. 131.

    ※127
    もう休みなよ
    ID変えたのもしれんが文章パターンも同じだし、言ってることがもう滅茶苦茶なのよ
    誹謗中傷はダメだけど批判とか問題点や改善案とかの意見すら議論が出来なくなったら世界中の誰もサッカー見なくなるよ
    特にプロスポーツはそういった側面から発展してきた節もある
    意見や議論が認められないなら表現の自由すら阻害していることにもなりかねない

  132. 132.

    ※127
    まんま言論統制的な考え方
    ネットですら意見も言えんのか

  133. 133.

    日曜日なんだからカリカリすんなよ

  134. 134.

    ※13
    四方さんの後のミシャでどうなりました?

  135. 135.

    ※129
    マッシモが求めるハードワーク・機動力・ボール奪取力のベース+ゲームメイクができる、全盛期のレオ・シルバみたいな選手が来たらめちゃくちゃハマりそうだね

  136. 136.

    ※95
    川崎山脈って高さには定評あったし…

  137. 137.

    ※132
    お前が休めよw
    全くの別人に対して同一人物扱いとかヤバすぎだろ

  138. 138.

    具体的な去就話が出て来ましたね〜。シャビエルはどこのチームも欲しがるだろうけど移籍金が掛からないのは魅力だよね。浦和は江坂と小泉が居るから獲りには行かないと思うけどいよいよストーブリーグが始まる。浦和がリーグ優勝する為にどんな補強をするのか本当に楽しみ!

  139. 139.

    ※129
    組み立て型のボランチ取っても使わないのでは?
    それこそシミッチはそのタイプだったけど、半ば構想外になったし

  140. 140.

    ※137
    番号間違えていらっしゃいますが、貴方様の他にもとんでもない考え方をお持ちの方がいらっしゃるとは思いませんでした、大変失礼致しましたw

  141. 141.

    マッシモ続投はそりゃそうだよね
    残留争いクラブを引き継いで実質2年目でタイトルだもん
    来年はシュヴィルツォクも頭からいるし更に頑張ってほしい
    シャビエルは今季も何度も惜しいシーンがあったね
    まだまだやれるはずだからJリーグに残ってほしい

  142. 142.

    ネットの書き込みで相手の思想を変えることなんて(ほぼ)無理なんだから
    自分と違う考え方の人に思想を押し付けるんじゃなくてスルーした方がいいと思うよ。どっちの意見の人にも

  143. 143.

    ※135
    レオシルバいいよね
    何回もうちはやられてるイメージあるわ

  144. 144.

    補強ポイントしては
    左SBと若手ボランチってところかな
    シャビに加えて阿部ちゃんも使われ方的に来季怪しいし、そうなると柿谷しかいなくなるトップ下も補強ポイントかねぇ

    児玉に期待はしたいけど、現実的にJ2でベンチスタートの選手は厳しいだろうな。豊田くんもユース昇格1年目でいきなりトップ下として計算できないだろうし

  145. 145.

    このサッカーが何年も続くとは思えんけどな
    スタイルによって賞味期限の違いはあるわけで

  146. 146.

    マッシモはどこに行ってもつまらん連呼されてるな

  147. 147.

    ※145
    いずれは変わらないといけないけど、マッシモ自身が戦術大きくアップデートさせることで変えるか、クラブ側が監督というのハードを変えるかそのどちらかになるだろうね

  148. 148.

    ※145
    主力の年齢的にも後2〜3年後にはフロントは難しい判断しなければいけないだろうね
    大学に進学したユース組が戻れるタイミングでもあるしどういう判断するか楽しみ

    長年いた、良くて中位悪ければ残留争いゾーンを抜け出せただけでこの2年は十分な成果だと思う
    素晴らしいことにACL出場と持ってなかったタイトルまで獲得してくれた

  149. 149.

    ※54
    バルサ化(w)のことですね
    解ります

    m9(^Д^)プギャー

  150. 150.

    ※126
    面白い

  151. 151.

    ※88
    ※94
    我々が失敗例です

  152. 152.

    ※126
    もうそういう風にしか見えなくなったじゃないか
    どうしてくれる

  153. 153.

    シャビさま、間違いなく風間グランパスの中核だった。確かにマッシモサッカーには合わないよなぁ、、、

  154. 154.

    岐阜に来てくれんかのぉ・・・。
    名岐ダービーで大暴れされたのが、いまだトラウマですわ・・・。
    J3になるけど、十二分に活躍できると思うし、いいミッドフィルダーは1人でも多く欲しい。

  155. 155.

    シャビエルの町田戦のFKは
    すごい痺れたわー

  156. 156.

    なんでACL出れる可能性が少ないのに監督続投なの?
    ほんとここのフロントはおかしい。きちんと試合見てるのか疑問
    正直ここまでお金つかって費用対効果が良くないよ

  157. 157.

    つまらんとか言われるけど、堅実でどこのクラブでもそこそこの成績は収めてきてたから
    タイトルっていう結果が出て良かった
    一部で嫌われがちなのは理解できるけど、長く続けることでどれだけ出来るか見ていたい

  158. 158.

    ※156
    なんでタイトル獲ったのに監督辞めさせるの?
    ほんとお前はおかしい。きちんと試合を見ているのか疑問
    正直リーグ4位、ルヴァン杯優勝、天皇杯ベスト8と結果出して対費用効果がよくないとか何考えてるの?
    まさか監督代えたら常勝クラブになるとでも思ってるの?
    これで監督代えて失敗したら叩くだけだろ?お前のようなアホーターは
    サカつくでもやったほうがいいんじゃないの?

  159. 159.

    ※89

    焦点がすり替わっている。闘さんが言うとか言わないとかではなくて、得点が取れないとJ1での優勝は難しいというデータが出ているから、今度はどうやって得点力を高めていくのかってこと。守備が安定した、カップ戦だけどタイトルを取る事ができた、さぁ 来年は攻撃の部分での上乗せ、改良ができたら良いですね。
    チームはいきもの。成長するが時間のかかる事もある。大崩れしないサッカーなら、じっくり成長を楽しむこともまた一興。

  160. 160.

    よりチームを強くしてくれる監督がいるなら、契約終了のタイミングで交代するのは妥当だと思う
    でも現実的に契約が結べそうな監督で現監督以上の成果を出してくれそうな人がいない
    ヨーロッパの1流監督は現実的ではない、国内のフリー監督は不安

  161. 161.

    ※156
    監督を続投しても良いラインを、具体的に出して貰えると有難い。
    先ずはACL出場権獲得ですよね。
    あとタイトルはルヴァン一つでは失格なんですよね。

  162. 162.

    ※160
    国内フリーはいないね
    J1上位で強奪して満足出来そうな人も鬼木さんくらいだし、成功率低そう
    ヨーロッパでフリーだと、W杯後(一年後)の大シャッフルで帰る可能性もある
    今だと前メキシコ五輪監督くらいですか、2、3年やってくれそうな人は

    それを考えると、降格は99%無い監督だから一年延長、得点力上がれば延長、ACL圏内でもリーグ取れそうに無ければ、W杯後の大シャッフル狙いも悪く無いのでは

  163. 163.

    マッシモでリーグタイトルは難しいと思うけど、名古屋の資金力なら不可能ではない気もする。守備戦術は今のままで、得点を年間15以上上げるとなると、一人で20点取れるFWが取れれば解決出来るわけで。監督ガチャするくらいなら、10億くらいの化け物とったほうが話は早い気がする。要はバブル時の広州広大が理想。本気でACL狙うなら結局そこに金をかけられるかだと思うよ。だからジョー取ったのは、やり方としては正解。シュヴィルツォクがそうなれると最高だし、手っ取り早いのはオルンガ引っ張ってこれればいいんじゃないか?

  164. 164.

    ※139
    マッシモはある程度の走力が前提にある気がするんだ。
    シミッチの足の遅さ、シャビのケガからくるスピードの低下が使われない要因なんじゃないかと思ってる。

  165. 165.

    ※163
    強いFWとはタスクやチームのスタイルで揉めるだろうからそのアプローチからの成功は期待しづらい
    そこそこの数の選手とスタイルに関して悶着起こしている感じがするが、特に強い外国人FWとは退団にまで発展している様に思う
    エドゥの時から退団しているし

    違うアプローチからチームの得点力を上げた方が良いと思う

  166. 166.

    後任候補次第でしょ

  167. 167.

    ※163
    20点取ると海外行っちゃうからね、ACL圏に入っても翌年いなくなると厳しい

  168. 168.

    10年も無冠だったし、そもそも30年近くで4つしかタイトルが取れていない。
    ルヴァンが取れたことは評価されるべきだし、来年マッシモ続投でも文句なしです。
    下手に監督交代して崩れるよりは、今の戦力や戦い方をベースに上積みして来年を楽しみたい。

  169. 169.

    ※129
    >シャビ退団ならトップ下には児玉をもっと使って欲しいな
    児玉どころか東海学園大の3人はオフに放出だろう
    マッシモはこの3人を評価してないっぽいし、もう東海学園大とのパイプも切れたくさいから容赦なく切ると思う

  170. 170.

    マッシモ就任後の名古屋に対して、うちは最初の対戦こそ3-0で勝ったけど、それ以後1分け3敗で1点も取れてないんだよね。来年も苦戦しそうだなあ…

  171. 171.

    来季はスアレスでも 取るんじゃないか?アジアかアメリカでやりたいみたいだし

  172. 172.

    ※169
    まぁ、3人とも戦力に全くなっていないからね
    むしろなんで特別指定で早々に唾つけて取ったの?ってレベル
    あの程度のレベルの選手を取るくらいならユース昇格のがいいよ

  173. 173.

    ※172
    マッシモは甲田や温紀を評価してるしね。
    東海学園大組はそもそも風間時代の選手だから評価されないのは仕方ないと思う。

  174. 174.

    ※173
    風間の時に起用したけど、当時からうーん、って感じだったけどなぁ
    秋山や相馬みたいな感じはしなかった
    マジでなんで唾付けた?取るにしてもこんな早々に内定出す必要ないだろ。。。って感じでしたわ
    結局風間の時含めて誰一人戦力にならなかった

  175. 175.

    ※174
    わかる
    それならユースからもっと昇格させるならしたら?って思った
    田邉とかさ

    ところで武内ってどこ行ったか知ってる人いない?

  176. 176.

    武内翠寿はマジでどこに行ったんだろうなぁ……
    9ヶ月前かなんかのインスタ更新以降何もわからん

  177. 177.

    ※20
    マテウスの契約はいつまでなんでしょう?
    前田移籍を考えると欲しいが、ACL外国人枠を考えると微妙
    マリノス、名古屋と出れば順位アップしてるから欲しい所はありそう

    相馬君の海外移籍は何も無いのかな?

  178. 178.

    ※177
    ミッチマテウスクバは来年も残ると記事に出とるよ。

  179. 179.

    シャビエル大好き
    4年間大感謝しかない
    愛あるレジェンドだよ

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