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11・27浦和レッズ対清水エスパルスでの「声出し」などのトライアルは中止に 「依然接触・飛沫感染リスクがある」

浦和レッズは12日、ホーム最終戦の清水エスパルス戦で販売する「ワクチン・検査パッケージ」を使用したチケットで検討されていた声出しを含めた実証実験を実施しないことを発表しました。
「ワクチン・検査パッケージ」のチケット自体は引き続き販売されます。



[浦和公式]11/27(土) vs 清水エスパルス 「ワクチン・検査パッケージ」実施によるチケット販売のお知らせ
https://www.urawa-reds.co.jp/static/info/180489.html
11月27日(土)、2021明治安田生命J1リーグ 第37節 vs 清水エスパルス【MATCH PARTNER J:COM】(埼玉スタジアム・14:00キックオフ)にて、ワクチンの2回接種済証またはPCR検査の陰性証明を組み合わせる「ワクチン・検査パッケージ(VTパッケージ)」を活用したチケット販売を実施することとなりましたのでお知らせいたします。
対象席は「メインアッパー指定席VT」「バックアッパー指定席VT」のみで、「北ゴール裏指定席」は通常の座席として販売いたします。

■概要
「ワクチン・検査パッケージ」を使用したチケット販売は、イベントの入場制限の緩和を目指す技術実証の取り組みとして政府・自治体・Jリーグと連携し、実施いたします。

また、技術実証の一環として「北ゴール裏指定席」をワクチン・検査パッケージエリアとし、現在ガイドラインで制限されている「人と接触する応援」「密を作る応援」「声を出す応援」といった応援スタイル緩和のトライアルを当該試合で実施できるよう、Jリーグや政府等と調整を進めてまいりましたが、依然接触・飛沫感染リスクがあることからこのタイミングでは応援スタイル緩和の技術実証は実施しないこととなりました。
浦和レッズは、引き続き関係各位と連携し、新型コロナウイルス感染拡大防止策を実施しながら、応援スタイル緩和に向けて取り組んでいきます。




来シーズンの声出し応援の解禁に向けた実証実験となることが期待されていましたが、一方でこの試合ではビジターエリアが設置されず、一方だけの声出し応援が行われることに不公平感があるとの意見も出ていました。



関連記事:
11・27埼スタの浦和レッズ対清水エスパルスで「声出し」含む応援スタイル緩和の実証実験へ Jリーグが政府に申請
https://blog.domesoccer.jp/archives/60180059.html



ツイッターの反応












228 コメント

  1. 1.

    外野がうるせーからそういう理由にしただけだろ

  2. 2.

    あとまぁ声出しより観衆100%が先でもある

  3. 3.

    あらら

  4. 4.

    19シーズンと同じように観戦、応援できるのは
    何年先になるのかな

  5. 5.

    これ、しつこいくらいアナウンスしないと声出しOKて勘違いしたサポ来そう

  6. 6.

    どうせ禁止されてたって声出すんでしょ

  7. 7.

    どうせ声出すんやろな

  8. 8.

    赤い人たちは禁止されてるのに声出してるじゃんww

  9. 9.

    阿部ちゃんに声掛けも出来ないのか・・・

  10. 10.

    確かに不公平だし、声出し解禁の前に100%が先じゃないの?

  11. 11.

    ちなみにトライアルってどうやって結果を判定するんだっけ?
    声だし応援をした対象者を追跡調査して、コロナに罹らなかったね、OKってやるの?

  12. 12.

    あ、これ「中止?知らねーよ」って声出すやつだ…

  13. 13.

    結局ビジター席は無しのまま??
    これ、両方”負け”なのでは・・・?(´・ω・`)

  14. 14.

    別に禁止なら禁止でも構わないし他にも応援スタイルはあるが

    テレビの見すぎって怖いな、、、

  15. 15.

    わざわざ実験しなくてもいつも声出ししてるもんな

  16. 16.

    中止の発表のソースは?

  17. 17.

    まずお客さんを100%にするところからでしょうね。
    大声の応援はあれば嬉しいけど、クラブの経営を直撃するのは応援よりもお客さんのチケット代。

  18. 18.

    清水さん浦和さんには申し訳ないが、これ逆に大事な感じになっちゃったかもね。

  19. 19.

    そもそも急にリーグ戦でやるのは無理あるし過程すっ飛ばしすぎでしょと
    やるならせめてビジターあり100%収容が可能になってからの段階だし、スカスカのJ3スタジアムか満員の音楽ライブあたりでか実験してからのほうがリスク管理としては正しい
    埼スタ代表戦で声出し応援解禁して勝ちたいJFAが早まったのか浦和の要望に任期満了直前のチェアマンが応えたのかは知らんが、あまりに準備としてはお粗末
    まあそれでも国の実験許可出るんだろうけどな

  20. 20.

    データ取らないでどうやって緩和を医学的実証に基づいてやってくんだ?
    感染者数が落ち着いている今だからこそやれること
    ゼロリスク派は宗教化してるから話にならない

    水曜日にマクロスのライブが幕張であったんだけど、中盤に3分間の換気タイム休憩が設けられてた
    ライブでは初めての経験だったけど、これもデータの蓄積から有効と考えられる手段を用いてできる限り観客を入れるための知恵
    前に進めるための努力をリスクがゼロじゃないからと否定するのは大嫌い

  21. 21.

    声を出す事より、可能な限り入場者を増やす事の方が、収入を考えたら優先されて当然だから、賢明な結論かな。

  22. 22.

    結局浦和がヘイト稼いだだけか…

  23. 23.

    ※16
    浦和の公式サイトにあったわ

  24. 24.

    ※4
    この調子だと、あと3,4年ぐらいはかかるんじゃないかな

  25. 25.

    声出しよりも観客100%目指そうよ
    アウェイサポも勿論来て貰って
    満員の埼スタをまた見たい
    そのあとでいつものチャント聞ければそれでいいよ

  26. 26.

    まぁ100%入れられるようになるほうが優先よな

  27. 27.

    まあ、しょうがないよね、この件は
    ゼロックスか天皇杯決勝、皇后杯とかでテストかな

  28. 28.

    ** 削除されました **

  29. 29.

    席数に対して余裕があるJ3、J2で試験運用すればいいのに。
    都道府県や自治体により新規感染者数は異なるから、それぞれ複数の事例で比較すればいいし、その結果が有効ならJ1の収容人数多い所で行えばいい。千葉や大宮や東京、YS横浜あたりで信頼性高めれば浦和でも導入し易くなるでしょ。Jリーグ機構側でも観客数増大はメリットあるだろうし。

  30. 30.

    ** 削除されました **

  31. 31.

    別にレッズ戦じゃなくていいから実験はして欲しい

  32. 32.

    可能エリア以外でも声出す人出てくるだろうしね。
    やるならもっと人数絞って全員可能にするとか?

  33. 33.

    埼玉県に問い合わせた人がいて、浦和が埼スタでビジターエリアを作らないのは県の要請によるものではないというのが出てきてややこしくなったね。
    県との協議によるものとしてずっとビジターを作らなかったんだけど、今の状況でもそれを続けて、しかも声出しの実証実験は理屈として合わないのは事実。

    もともとクラブもサポーターも自分たちのことばかり考えている感じだが、今回も情報が出た結果中止にしたような形になって印象は悪い。

  34. 34.

    ※29
    僕もそう思います。下位カテやってみてそれで段階上げていくなら有りだと思います。

  35. 35.

    ※30
    ごねるも何も、アウェイ席設置しないのに声出しの実証実験はします とか訳わからないでしょ

  36. 36.

    予想通り中止 当たり前やん
    ※25
    順序的に観客制限が解除になってどうなるかが先だもんね
    政府が第六波に備えた対策ってニュースで昨日やってるというのに

  37. 37.

    まあまずはアウェイ入れてからよね
    アウェイ入れたからといってアウェイ側が声出しOKにはならなかったと思うけど

  38. 38.

    ※33
    いかにも浦和って感じの顛末で悪い意味で期待を裏切らないわね

  39. 39.

    ** 削除されました **

  40. 40.

    清水サポはチケット買えるようになったのかな?

  41. 41.

    浦和サポもこの件に関しては何を言われても反論はできないでしょ、

  42. 42.

    これ、ロードマップむずいよなぁ。チャント歌うとすると90分マスクつけながらだと確実に酸欠になるし、
    ・100%客入れ(これは実証実験エリアだけ100%でも良い)
    ・声出し
    ・チャント解禁
    ・マスク解禁
    ・ビッグフラッグ解禁
    の優先順位付けと実験の検証ポイントの設定すげーむずいと思う。
    チャントとノーマスクって必ずしもセットじゃないと思うし

  43. 43.

    ※9
    どこも立場は一緒。我慢しないと

  44. 44.

    そもそもなんだけどさ、こういう規制緩和って緩やかに、慎重にやっていくべきだと思うんだけど、その舞台が問題行動がダントツに多い浦和、しかもホームでやるって自殺行為でしょ。
    これまでの信用度もあると思うよ。

  45. 45.

    で、ビジター席は?
    それこそ不公平でしょ。
    こっちはちゃんと用意してるのに。

  46. 46.

    いろいろすっ飛ばしてる感があったからな。まずは席数制限の緩和からにすべきだし
    全ての規制が撤廃されて一昨年までの日常がスタジアムに戻ってくるのは早くて2年後とかかもね…

  47. 47.

    今は落ち着いてるけどクリスマスから年末年始ぐらいにかけてまた増えるのは予想できるしその呼び水になるような事は極力避けたほうがいい
    他の方も言うように現行のルール上での収容100%を目指すのが先だよね

  48. 48.

    ※25
    確かに…声出しても実入りは変わらんから言われてみればそっちの方が先だな

  49. 49.

    観客動員の引き上げを目下の最優先事項にしてほしいわ
    そしたら他の分野にも波及効果あるでしょ

    それにいくら制限かけても、波物語だっけ?あのフェスみたいにどうせ群集心理働くんだから

  50. 50.

    はぁ?
    いつまで経ってもできねーやんけ。
    お手々繋いで仲良くゴールしたいのか?
    やれる所はとっとと進もうや・・・

    CSや日シリの大歓声見て考え改めてくれたらいいな

  51. 51.

    ※29
    なんとなくだけど、リーグはその辺ちゃんと考えてるんじゃないかな
    今回はあくまで浦和の暴走だし
    そのうち原さんがリーグ側から見たコメントするんじゃないかな

  52. 52.

    別にいいんだけど感染者数が底状態の今やらずにいつやれるんだろう
    底打ちの気配はあるし、第6波真っ只中じゃ絶対できないよね

  53. 53.

    絶対声出すやついるわ、そしてJリーグに迷惑をかける浦和レッズってなりそう

  54. 54.

    ** 削除されました **

  55. 55.

    ** 削除されました **

  56. 56.

    ** 削除されました **

  57. 57.

    ※54
    そういう貴方はどこのサポさんなの?
    名乗れないのかな?

  58. 58.

    名古屋は最終節アウェイ席無しでいいんじゃない?
    浦和がアウェイ席無しなのに
    わざわざお人好しになる必要も無いでしょ

  59. 59.

    ※39
    何に対しての処分?意味がわからん。

  60. 60.

    この場合ゴネ得したのは浦和だと思う

  61. 61.

    ※58
    お人好しも何も、アウェイサポ入れた方がチケ代稼げるんだからそうするでしょ

  62. 62.

    声出しが気に食わない奴、アウェー席なしが気に食わない奴、浦和の存在が気に食わない奴が入り乱れて何の話をしてるか方向性が微塵も見えないコメント欄だなw

  63. 63.

    ※29
    全くその通りなんだけど、多分j2j3でいいならうちらも別にいいだろ的な不届な無法者が出てきちゃうと思うんだよねえ…
    やっぱりまずは入場制限が完全解除になってからが1番安全と思う

  64. 64.

    声出し解禁のロードマップ示して欲しいわ、コロナゼロになるまで待つわけ?

  65. 65.

    う〜ん 声出し応援は まだまだ先送りかぁ
    もし実証実験するなら皆様はドコとドコの対戦ならって思う?
    うちにも一部勘違いな変なのが居るから実証モデルには向いてないと思う

  66. 66.

    これリーグ側も浦和の清水戦での声出し実証実験の希望をのんで政府と調整していたわけでしょ?
    感染防止という名目でビジターエリア設置しない試合で声出しを許可することでどういう反応があるかリーグは想定しなかったのかな?

  67. 67.

    リーグのプロトコルに、アウェイ席の設置努力の項目ありませんでしたっけか?緊急事態宣言でなければ入場可能数のうち一定の割合をアウェイ席に。
    県から言われてたてのが違うのなら努力しようよ。

  68. 68.

    満員のスタジアムでルールを遵守できるクラブが先陣切ってくれ、頼むよ

  69. 69.

    ※65
    12月1月の感染状況みてゼロックスでやるのがいいんじゃないかなぁ

  70. 70.

    ※29
    他会場で実験的に解禁したら、『じゃあ俺らも』って解禁されていないのにもかかわらず規則を破るのが浦和じゃん。
    実験は他でゲームがないゼロックスとか天皇杯決勝でやるのがいいのかもね。

  71. 71.

    浦「県の要請で40%上限です!50%未満の制限なのでアウェイ席は設置できません!」
    県「50%までならいいけど」
    J「50%ならアウェイ席設置しなさい」
    浦「40%なのでアウェイ席は設置できません!」←イマココ

  72. 72.

    日本人はみんなが平等に不幸になるのが好きだから仕方ない
    だれかが抜け駆けして幸福になるくらいなら、全員でうっすら不幸になろうぜ☆という国

  73. 73.

    ※69
    第6波が来ると予想されてるのが1〜2月だぞ
    やるなら今しかなかったんだよ

  74. 74.

    そもそも人数制限自体に根拠も何もない。
    イベント関係ばかり吊し上げられるけど、公共交通機関はすし詰めの満員が普通だし。

  75. 75.

    埼玉県の新規感染者9名、スタジアムでのクラスタ発生2年間で0件

    この状況で実験出来ない合理的な理由ってなんだろう
    コロナ以外のウイルスの方がよっぽど流行ってるっしょ

  76. 76.

    いっそのこと、プロ野球の日本シリーズで応援解禁テストして、その流れでJも…、ってできないかねえ…。

  77. 77.

    個人的には静かなスタジアムで選手間のやり取りや削る音が聞こえるのを見守るのも好きなんだけどね。
    もちろん、いいプレーには拍手で応えたいし、失点した時には顔を上げろと叱咤激励するのも好きなんだけど、
    観戦がメインであって欲しいし、感染のリスクがあるのなら、今年いっぱいは自粛した方が無難だと思うわ。

  78. 78.

    いつも声出してるのに今更注意してもね…

  79. 79.

    まあ、やったとしてもやらなかったとしても浦和が悪いってなるからしょうがないかな

  80. 80.

    ※71
    これホント?

  81. 81.

    ※20
    だとしてもいきなり埼スタでやろうとするのはあたおか

  82. 82.

    浦和で試そうとしたことがそもそも

  83. 83.

    最近の埼玉・東京は、1週間積算した感染者が10万人あたり1人強だから、
    埼玉スタジアムじゃ規模が小さくて有意な結果がでない。
    が、感染者が増えてきたら、ますます感染の危険が高まるから、
    永遠に実証実験はできない。

  84. 84.

    市松模様でやろうとしてたならアカンよなぁ
    声出しエリアはもっと席間隔を開けるとかならワンチャンあったような気がする

  85. 85.

    ※76
    プロ野球は統率された応援はないにせよ
    もう結構歓声が上がっちゃってる気がするんだけど
    どうなんだろうね

  86. 86.

    大都市東京でさえ1日20人程度しか感染してない病状も大したことない病気にいつまで慎重になってるわけ?
    もういい加減前に進もうや。我慢我慢でご褒美があるならともかく、どんだけ続けても緩やかに衰退する一方だよ。

  87. 87.

    なぜ清水が原因で中止になったという意見があがるのか
    清水が意見書を出したのは事実だが
    >依然接触・飛沫感染リスクがあることからこのタイミングでは応援スタイル緩和の技術実証は実施しないこととなりました
    ソース見る限り清水のサポが入ろうが入るまいが関係ないじゃん

  88. 88.

    残留かかったシーズン終盤ってのがこじれた一因でもあるし、
    数年後じゃなくて来期開幕戦とか、天皇杯のホームだアウェイだが実質無い試合でならやりそうじゃない?

    アウェイゲームで席なし、ホーム側だけ声出しオッケーとかそりゃ清水さん可哀想よ。

  89. 89.

    ※87
    浦和が悪いでOK

  90. 90.

    ※85
    歓声も本来は禁止事項に含まれるんだと思うよ
    大っぴらに注意されてないってだけで

  91. 91.

    ※89
    いや別に浦和を皮肉ってるわけじゃないぞ
    この件に関して悪い存在がいるとは思ってない
    規制緩和したい気持ちもわかるしまだ早いという気持ちもわかるから

  92. 92.

    まあどう考えてもアウェイ席開放が先だわな。

  93. 93.

    ※62
    色々言ってる様に見えて、そいつらは結局のところ浦和が気に食わないに起因してるんだわ

  94. 94.

    どう考えてもルール守られないからやっぱやめとくってのがほんとのところかな

  95. 95.

    ** 削除されました **

  96. 96.

    うちが先陣をきって声出し解禁に向けて行動を起こして、問題なければ各スタジアムでの声出し解禁への第一歩になったのに、他のクラブは何か行動を起こしているのかな?

  97. 97.

    https://mobile.twitter.com/kireina4ban/status/1458686953742692353?t=vD-7JqZ7djPEGO-7Qn4yhA&s=19

    40%もビジター席無しも県としては要請してないとのこと

  98. 98.

    声出しの実験は中止したことにして、その通り声出しが控えられるかの実験の可能性

  99. 99.

    埼スタでの声出し実験?いつもやってるよね?

  100. 100.

    検証するならある程度の人数がいる中で、とは思うけどリーグ戦にいきなりぶっこむのはねえ。公開TMとかだと逆に少なすぎる気がするから難しいけど。
    勿論チャントも歌いたいしおおっぴらに声援送りたいけど、個人的にボールを蹴る音、選手・コーチの声が聞こえる今のほぼ静かな観戦が気に入ってるから、ある程度今の静かな観戦スタイルが残るといいな。

    ※17※25
    入場規制掛かる中どこも収入減に喘いでいるから、やっぱ入場規制撤廃が最優先だろうね。客が増えないと客単価を上げても限界あるし。

  101. 101.

    最近少しずつ感染者が増えてるので、声出しは暫く様子見かな。
    先ずはビジター席開放、収容人数を増やす、その後が妥当か。

  102. 102.

    まぁ声出しより観客率100%が先はそれはそうって感じだ。実証実験続けよ?「アウェイサポーター入れる」って実証実験を

  103. 103.

    ** 削除されました **

  104. 104.

    アウェイ席も入れて双方で実験できるならともかく、アウェイなしホームだけ声出すって実験じゃああまり今後につながる気もしないです

  105. 105.

    ※96
    お宅が先陣きったら、速攻問題起こして全体の解禁が遠のくと思ってるんじゃない?

  106. 106.

    ** 削除されました **

  107. 107.

    まー片方だけ客入れて声出せるんじゃ、確かに不公平感はあるな

  108. 108.

    ※107
    これに尽きる

  109. 109.

    ※106
    さすがにそれは草生えますわ

  110. 110.

    ※96
    先陣を切ろうとするのは良いけど、過去の振る舞いが原因で信用されていないだけでしょ。それで「他のクラブは行動を起こしているのか?」ってさぁ。。。一つ言えるのは、問題行動は起こしていないよね。

  111. 111.

    声出し実験するならコアサポだけ集めて
    どっかの体育館に隔離してパブリックビューイングやればいい。

  112. 112.

    ※107
    清水の残留がかかった重要な一戦と考えたら尚更

  113. 113.

    ※61
    その通りです。うちの最終戦おかげさまで川崎サポさんがグッズ着用可能な席は
    完売となりました。売れ残ってるのはうちのゴール裏とか(;´д`)

  114. 114.

    金がないから知恵を絞る我がクラブ、ハリセン配布して手拍子を強化中

  115. 115.

    ※107
    ホーム戦でホームクラブが有利になるのに不公平はないでしょ

  116. 116.

    品行方正なクラブがさっさと先陣きって実験台になってくださいよ

  117. 117.

    ※116
    品行方正なクラブってどこよ。

  118. 118.

    ※105
    じゃあ札幌が先陣切ってくれよ、声出しできる未来が近づくんなら別に実験するのうちじゃなくてもいいわ

  119. 119.

    ※117
    自分のところは品行方正って思っている奴への皮肉じゃない?

  120. 120.

    ※81
    むしろキャバがある埼スタだからアリ
    100パーセント入場も別口で実証やればいい
    正直感情揺さぶられる場面で大人しく拍手だけしましょう、は自分には無理なのでDAZN観戦を続けてるんだけど、ゴールの瞬間とか昨日のプロ野球なんかも得点時の歓声は上がってる(ように聞こえる。実態違うならごめん)のを黙認して応援活動NGは、スポーツ生観戦の魅力の一部をスポイルして誰も得しない気がする
    だから官僚みたいにできない理由並べて責任回避ではなく、できる方法を模索して欲しい

  121. 121.

    ※119
    だよね。

  122. 122.

    つーかどっちにしろ声出しするんだろ
    指笛とかよくしてるし

  123. 123.

    ※122
    声出しって別にとっさに出る歓声のこと指してるんじゃないぞ
    そんなの浦和だけじゃなく他でもバンバンやってるわ
    チャントやコールができるかどうかなんだよ

  124. 124.

    既に実質声出し解禁になっているプロ野球に対して、all Jリーグとして動かなければいけないのに、浦和憎しのコメントしているのって恥ずかしくない?

  125. 125.

    感染下げ止まって1倍を超えたらしいからこれから増加して行くんでしょ?声出しは未だダメだよなぁ

  126. 126.

    ※123
    浦和サポってあんな声の出し方、ほかにクラブも
    バンバンやってると思ってる程無自覚なのか
    それとも浦和がリーグの足引っ張ってる事実から
    目を背けるためにそんな認識生み出してるのか
    どっち?

  127. 127.

    ※96
    クラブの優先事項は観客率上げることでしょ
    声出しより入場料収入

  128. 128.

    ※126
    DAZNで色々な会場での試合みてるけど、コロナ禍の時代で、どこの会場も声量は大して変わらないけどな。

  129. 129.

    まず浦和は黒服サポをどうにかしなされ

  130. 130.

    というか声出しよりも、実験の中に「密を作る応援」があるのにも関わらず40%なのよく分からんわ
    許可が出たら50%にするつもりだったのかな

  131. 131.

    神栖のホテル前で暴れてた件はどうなったの?
    スタジアム外のことだからクラブもリーグも知らんぷり?

  132. 132.

    本日埼スタで開催されているレディースの試合ではアウェイサポーターも来場してますね。

  133. 133.

    ※128
    思うだけなら自由だけど、あれだけリーグから
    お咎め受けた当の浦和サポが
    他も同じなのに何故うちだけがと思ってるなら
    尚更今回の主張は否定されて然るべきだな。

  134. 134.

    ※123
    そいや前に椅子バンバンしたのが居たな
    あれどーやって対処した?

  135. 135.

    これは自分の考えというかクラブとしてはそういう事情なんじゃないかと勝手に推測して言ってるということで聞いて欲しいです
    他のチームは分からないけど、レッズはシーズンチケットでもかなりの数が売れちゃってるんだけど
    このご時世だからシーチケと言っても優先販売されるだけなのね、優先購入権を買ってるって感じ
    だからシーチケ民が全員毎試合来てるわけじゃないんだけど、優先販売権を売ってるわけだからクラブとしては一応全員観戦する過程で販売しなきゃいけないんだよね
    そんな不確定な状態でアウェイサポをいれるとなると、後から席割り変えたり緩衝帯をどこからどこまでにするかだったりを決めるのが難しいから残念だけどアウェイサポを入れるのが難しいのかなって思ってる

  136. 136.

    優勝決定の試合でアウェイが狭いという文句がツイッターで散見されたけどそもそも浦和ってアウェイまだ入れてなかったんだ

  137. 137.

    今回ばかりは浦和を支持するから勝手に声出せ
    どうせこれで感染拡大など起こらない
    Jがフォローして無能な専門家に事後追跡調査記録を突き付けて黙らせる
    他クラブの応援も来年から元に戻す

  138. 138.

    サッカーと関係ないところでぐちゃぐちゃかき回されて気分良くないなあ。

  139. 139.

    浦和サポに身の程を教えるマンが大勢シュバってらっしゃって今日も平和ですわ。
    呼んでませんよ。

  140. 140.

    ※137
    それができるならそもそも浦和だけに限定する必要はないわけで

  141. 141.

    ※58
    収容人数の50%以下しか入れないなら別にそれで文句ないよ
    そういう決まりだから

  142. 142.

    無制限100%の前に一万+ワクチン(陰性)証明無制限のワンクッション入るのかな?

  143. 143.

    清水サポを締め出す為に実験を口実にする浦和はペナルティ与えるべきでは

  144. 144.

    ** 削除されました **

  145. 145.

    ※143
    入れたら入れたで清水が勝ったらスタに集団監禁とか食らうからなぁ…
    なんつーか、このタイミングでこういうのやるのもそうだけど、よりにもよってこのカードでやろうとするのがすげぇ頭悪いと思うんだ。

  146. 146.

    どうせまた左巻きの連中が横槍入れてきたんだろ
    あいつらマジで余計なことしかしねえ

  147. 147.

    根拠のないアンチコメントばかり。
    コメ欄閉鎖したら?

  148. 148.

    ** 削除されました **

  149. 149.

    結局、「サポの力」という信仰が根強くある限り、アウェー解禁しても不公平って意見は噴出しますよ。
     
    以上。

  150. 150.

    正直やって欲しかった。
    浦和のサポーターは日本一だし、声大きいし、どうせ何かやらかすし、色んな意味で良いデータ取れただろう。

    ただビジター側への配慮がないのがまた浦和らしいと言える。

  151. 151.

    ** 削除されました **

  152. 152.

    ** 削除されました **

  153. 153.

    ** 削除されました **

  154. 154.

    人数制限で声出さすより声制限したままアウェイ含む客数増のほうが望まれてるんでしょ

  155. 155.

    きたきた
    こういうやつ

  156. 156.

    ゴル裏民だけど声出しよりも収容100%を先に実験してほしい

  157. 157.

    ** 削除されました **

  158. 158.

    ※152-153
    このコメントで正に証明されてるね。

  159. 159.

    …もはや制御不能ですね。これがドメサカの民度とは思いたくないな。

  160. 160.

    なりすましでしょ。

  161. 161.

    ※135
    ①40%制限浦和のみと
    ②50%制限(うち5%アウェイサポ)の
    どっちが浦和サポ入れれるか計算できる?

  162. 162.

    ※138
    お騒がせクラブの宿命ですな

  163. 163.

    なりすましって事にしておけば好き勝手言えると思ってるんだなあ

  164. 164.

    ※151
    去年今年の観客数で云々はおかしいだろ…
    各地域緊急事態宣言とマンボウだで上限人数違うんだから上限座席数に対する入場者率で争うなら分かるけども…

  165. 165.

    政府が再び規制緩和して国外からの人の動きが増える。
    このタイミングで実験はリスクある。
    政府が再び水際対策に舵を切れば実験の環境は整う

  166. 166.

    根拠がない??だと?????

  167. 167.

    声出しトライアルって?良くわからない。確認の仕方がないでしょ?観客を2週間隔離するのかな?

  168. 168.

    当たり前

  169. 169.

    ※151
    各地の試合が上限決まっている以上、規制の厳しい時期にホームが当たったクラブが不利とかってわからないのかな…
    参戦率が高いというなら自慢頂いていいと思うけれど。
    ちなみにコロナ前のデータでは名古屋は4位ですね。

  170. 170.

    今やらないとダメな案件やろ
    年末から一月二月は乾燥してウイルスが活発になる時期だから先延ばしにしていい事ないと思うんだが

  171. 171.

    ※152
    そういうとこだぞ

  172. 172.

    サッカーファンが集まるここですらこんな感じなら、声出す未来なんか当分来ないな
    それか浦和じゃなかったら叩かなかったのか?

  173. 173.

    国内ナンバー1のビッグクラブの浦和
    国内ナンバー1のサッカー専スタの埼玉スタジアム

    試すには良い機会だと思ったけどな

  174. 174.

    ※173
    残留かかった清水相手でビジターなしでやろうとしたらそりゃ荒れるよねとしか思えん

  175. 175.

    ※9

    三苫は一度もチャントが歌われることなく、Jリーグを去ることになったんだぞ。
    今は我慢よ。

  176. 176.

    ※170
    そーなんだよ
    海外見てたらまた第6波くるの確実だし、収束した後にゼロから実証実験やって
    ワクチン3回目摂取が進んで、いろんな段階踏んでの声出し解禁ってなるだろうから
    政府・自治体&ここで反対してる人たちみたいな慎重さで進めていくと
    最悪声出せるのは2023年、2シーズン先とかになるんだよねえ
    いいのかそこまで慎重で?と問いたいわ

  177. 177.

    ※134
    古参サポに非難されてやめた

  178. 178.

    ※176
    その前に順序が違う。
    声だしは一番最後であって、まずは満員から解除すべきの話。

  179. 179.

    第一、声出しの為だけにアウェイを締め出すというのは筋が通ってない。

  180. 180.

    現在のコロナ禍開催時の浦和サポのブーイングやら声出しのやらかしについて、浦和サポとそれ以外のサポでの認識の乖離が甚だしいな。

  181. 181.

    ※177
    浦和サポには自浄作用なんてあるのか…

  182. 182.

    ※172
    うちを叩ければいいんでしょうね。

  183. 183.

    チャント歌い続けなくていいじゃん派なのでまあどちらでも

  184. 184.

    他の興行でもクラスターも出てないしjリーグもかなりのデータ持ってる筈なのに心配する理由はなんなんや
    あとは勇気だけだぞ

  185. 185.

    即落ち2コマやめろ

  186. 186.

    浦和さんとかじゃなくて、ウチらみたいな草食系サポーターの多いクラブで実証実験やってみてはどうだろう。

  187. 187.

    ※184
    であればそもそもトライアルなんかせずに全チーム足並み揃えて始めればいいだけではある

  188. 188.

    まあ声だしナシで満員にする方が先でしょシーチケも売りたいだろうし。
    満員にして屋内トイレやスタグルが混み出したらそっちもリスクになるわけだしなー

  189. 189.

    中止しなくても浦和サポは声出ししてる定期

  190. 190.

    政府の
    ほら、やっぱり浦和さんはルール守らないでしょ?
    実験が始まります

  191. 191.

    ※9
    松岡や豊田達にも出来なかった

    みんな我慢してるんや
    頑張って我慢しようぜ

  192. 192.

    観測気球あげて反応が良くなかったからやめたとか?
    浦和さんでダメならどこもダメだろうねどこも

  193. 193.

    ※192
    まあしばらくダメだろうなこりゃ
    個人的には声出しよりも上限撤廃の方が先だろうとは思うが

  194. 194.

    ※181
    自浄作用と言っていいかは知らんが、あんなに酷かった指笛もjリーグで問題視された頃に引退した元コールリーダーが相当おかんむりだ、ルールは守ってやれることを考える方がかっこいいよ発言があった、と言う話が伝わった途端にすっかり無くなった。

  195. 195.

    サボ以外も来場する全席開放より先に声出しの実証実験はするべきだと思うけど、一方のサポしか入れないのは認め難いよね。チャントだけならまだしもアウェイチームは歓声無しに一方的にブーイング食らうわけでしょ

  196. 196.

    スタなんて向かい合ってもないから粘膜に着くこともないし飛沫感染なんてしない 手指消毒さえすればいいだけ
    野外で距離取れば最低でも二密は無いし逆にどうやって感染すんだよw
    未だ2%以下の感染率の国なのにどこまで完璧求めて不自由愉しむドMだよw

  197. 197.

    ※120
    正直感情揺さぶられる場面で大人しく拍手だけしましょう、は自分には無理

    真冬でもゴール裏で裸になってるだけあって謎の説得力を感じてしまった。

  198. 198.

    声出しの実証実験というそれ自体が議論を呼びそうな内容なのに
    浦和という批判者が多くいるクラブを対象にさらにビジターサポを排除して
    やろうとしたことで収集つかなくなってしまった感
    まあ一番問題が生じそうな条件でうまくいけば他への適応も容易だという
    考えだったのだろうが見事に裏目に出た形やな

  199. 199.

    ※135
    他のチームだってシーチケ購入者を全員入れられるようになる前にアウェイサポーター入れているのに浦和だけそうしないってのは間違っている気がする。

  200. 200.

    ※161
    40%制限+ワクチンパスポートで50%という姑息な対応だから

  201. 201.

    ※178
    普通はコアサポが声出せるかどうかよりもそっちだわな。
    ぶっちゃけコアサポが声出せるかどうかよりも、一杯お客さん入れてグッズ買ってもらってスタグル食ってくれた方が、クラブとしても、関連会社としても、地域としても嬉しいもんね。

  202. 202.

    声出しできるならしたいし、駄目なら我慢するだけ。
    それより満席までのロードマップはよ
     
    どこのクラブも一部のアホを除けばそんなもんだろう。

  203. 203.

    ※170
    インフルエンザはともかくコロナって乾燥してるしてないって関係あるの?
    冬より夏の方が感染者数多かった印象だけど

  204. 204.

    どうせ解禁しなくても声出てるから、声出し解禁にして批判をそらしたかったんだろうけど、
    それならビジター解禁にすべきだったね。
    ビジター客入れないで声出し解禁なんて批難されて当たり前。
    バカだなー。

  205. 205.

    浦和のオフィシャルには「自治体と協議した」としか書いてないのに、埼玉県が要請したと思い込んでる人たちが浦和サポ含めていっぱいいますよね。
    自治体が埼玉県のことなのか不明だし、要請じゃなく協議なんだから、そりゃ埼玉県は要請はしてませんって答えるでしょう。

  206. 206.

    うちは確かに問題起こす事も多いとは思うけど、このコメ欄見てたら他サポも結構ヤバそうな人達ばっかですね・・

  207. 207.

    ** 削除されました **

  208. 208.

    ※201
    それはクラブがサポを仲間と見ているか金づると見ているかという事では?

  209. 209.

    感染対策としてビジター入れませんと声出し応援を解禁しようとする事が真反対の行為だから疑問に感じた。ACL、残留を左右する試合でしかもビジター解放していない浦和に何故、声出し応援解禁の要請をしたのか意味が分からない。何も左右されない中位同士の試合でビジター解放してるチームでこの要請すれば良かったじゃないかと思うだけど。

  210. 210.

    ・協議したとしか書いてない浦和が悪い
    ・そもそもルヴァンで名古屋と大阪メインのサポを埼スタは受け入れている
    ・シーチケが理由か知らんが、自分達の都合でビジター設置しないならそう書けばいいのに姑息な書き方してる
    ・声出しより観客制限の上限をあげたり撤廃が優先

  211. 211.

    ※208
    発想が斜め下すぎてすごいわ

  212. 212.

    まん防の頃にビジター置かないって言って好き放題言われたのを思い出した

  213. 213.

    ※196
    山形みたいな辺境のド田舎と大都市を同列に扱うのはさすがに頭が悪いで

  214. 214.

    ※113
    でもゴール裏以外の席種はホーム応援専用エリアも含めて全部売り切れたし、緩衝帯を減らしてホーム応援専用エリアの追加販売までするぞ。

  215. 215.

    今回はチャンスだったと思うんだよな。
    浦和はゴール裏北と南二つあるから、
    声出す人と、ただ怖い人分けられる。

    アウェイが居ないから、試験するには
    よかったんだよね。

  216. 216.

    またコロナ増えそうな予感はするし、声出し実験なら今しかないと思うけど、ビジター入れるのが先だわな

  217. 217.

    ユーロのアレ見てりゃちょっとまずいんじゃね
    ぐらいの発想はして欲しい
    マスクするのが前提なんだろうけどさ
    でも外す人出るでしょ 指笛とかあったんだから

  218. 218.

    清水が入れるようになっても浦和はもともと声出し実験やってるから誰も損しないやろ?

  219. 219.

    コロナ対策の検証よりも阿部選手の引退に合わせてチャントで送り出す為に模索したと思える。

  220. 220.

    ※219
    まあ実証実験とか抜きにレジェンド選手のホーム最終戦くらいは解禁してもいいと思うから
    変な理屈付けずにストレートにお願いしたほうが上手くいった気がしないでもない

  221. 221.

    ※220
    何でそれで解禁しても良いと思うの?

  222. 222.

    まぁ結局いつもの浦和の自己本位にまた清水が巻き込まれただけですわな

  223. 223.

    https://mainichi.jp/articles/20211029/k00/00m/040/294000c
    飛沫でも接触でもなく空気感染

  224. 224.

    ※220
    他のチームが我慢してるのに通るわけない

  225. 225.

    ※224
    まさに72の言う通りの反応で草

  226. 226.

    最近までタオル応援とかを自主規制していたヘタレがチェアマンやってる間は声出し応援なんて無理だって
    来年新しいチェアマンに代わって、感染者数がこのままを維持出来たらシーズン折り返しあたりから解禁されるんじゃないの?

  227. 227.

    自治体との「協議」というのが
    [1]埼玉県(スタジアム管理者)やさいたま市(所在地)が「一応50%までいいと言ってるけど、本当に50%にしたらどうなるかわかってるよな?」
    ということにだったのか、
    [2]浦和「最大50%だけど、アウェイ入れない40%でもいいんですよね?」管理者「もちろんいいよ」
    ということだったのか、どっちなんでしょね。
    そして仮に[2]だったらJリーグ規約第 34 条〔ビジタークラブのための観客席の確保〕
    「Jクラブは、対戦チームの所属するJクラブ(以下「ビジタークラブ」という)を応援する観客のために、適正な数の席を確保しなければならない。」
    の精神に違反しているわけで、コロナ禍で減免されているとはいえ非難されるのは致し方なし。
    [1]なら議事録あたりから身の潔白を証明できそうな気がする。

  228. 228.

    ※13
    感染者が出ることが負けなのでは?

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