日テレ「スッキリ」が鈴鹿ポイントゲッターズのトラブルを紹介 「サッカーで八百長指示疑惑」
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鈴鹿ポイントゲッターズ、元執行役員から金銭要求を受けていることを報告 元執行役員はSNSでクラブの不正を告発
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この件が、きょう放送された日テレの朝の情報番組“スッキリ”で取り上げられていました。
コーナータイトルは「サッカーで八百長指示疑惑」。
番組では元執行役員にインタビューする場面も。
出演者の反応は大体ネットの反応と同じでしたが、菊地弁護士の見解では双方に法に触れる可能性があり、クラブ側は背任、元執行役員は恐喝の可能性があるそうです。
告発内容を否定しているのに2500万円を支払ったという点が突っ込まれていたので、その根拠をもう少し明確にする必要があるようです。
ツイッターの反応
鈴鹿の件がスッキリで報じられとる…。
— えいしゅーグリーンラベル@湊302号 (eishooot_glabel) 2021, 12月 15スッキリで鈴鹿の問題取り上げてる…
— mii🐬 (miifro0304) 2021, 12月 15スッキリで鈴鹿さんニュース 名前売ることに関してはJ1レベルだな まぁよろしくない話やけどw
— ダラハー@ (soccer_hy12) 2021, 12月 15テレビつけたら鈴鹿の八百長の件が大きくとりあげられてたΣ( ´･ω･`)
— かめたん(º∀º) (fujiko111) 2021, 12月 15鈴鹿ポイントゲッターズ、JFLなのに元役員に2,500万円払う金あんの凄いな。
— ちはらっ子 (chibania) 2021, 12月 15いま📺スッキリ見てるんだけど 鈴鹿ポイントゲッターズの八百長疑惑問題ががっつり取り上げられてる… _(┐「ε:)_ 元役員が後ろ姿で 阿部さんにインタビューされてる… _(┐「ε:)_ いたたまれない🙃
— ∞村上ヒナ∞あと9日∞ (hina12tokyo) 2021, 12月 15鈴鹿はなぜ「解決金」なるものを最初に支払ったのか？という点はあるが、反社の度重なる要求に屈した感はある（告発者が反社という意味ではなく） 一方で解決金までもらっておいて、再度「正義の告発」みたいな出方している人を信用する気にはならない 物的証拠はないの？
— amanojach (amanojach) 2021, 12月 15日テレのスッキリで鈴鹿の話題。名前は出さず「告発者」になってる。 https://t.co/nqzJFfaa0F
— やや blu_e_nero (blu_e_nero) 2021, 12月 15鈴鹿ポイントゲッターズは確かに何もやましい事がなければ2500万円も払わんわな。払うって事は何かあるんだろうな。
— ちはらっ子 (chibania) 2021, 12月 15鈴鹿ポイントゲッターズの話で一番可哀想なのは真面目に取り組んでる選手やな
— ぺんきち (BoxxxPenguin) 2021, 12月 15鈴鹿のニュースほんと心痛いわ、誰が悪いにしても、、、。 サッカーを愛するすべての者にとって辛いニュースだとおもうけど、この報道によって何かが少しでもよくなると信じて、見届けます😢
— もも鹿🦌 (momoca_ant) 2021, 12月 15スッキリに鈴鹿の騒動が、、 こんなことで有名になりたくないよなぁ、、
— あかね (Aknc9999) 2021, 12月 15
野球で同じことがあっても取り上げるんか？
当事者はこの状況見てどう思うのか
「バズった俺有名人wx」とか思ってないだろうな
情报番组
スッキリしたよ
加藤さんが長年サッカー番組やってたとはいえ、この件は新聞で言うところの社会面の内容だもんな。
菊池先生のいる日で弁護士の見解も聞けたし。
まあ、こんなことで全国のテレビ番組に登場するのは非常によろしくないけれども。
令和納豆並みに地元の面汚し
「払うってことはやましいことがあるんだろう」というツイート主の世間知らずぶりに思わず感動の涙と放屁
きっと両親に愛されて一切の不自由なく育ち社会の荒波や理不尽な目などいっさいあわずに幸せに育ったんだろうね
金要求した上にマスコミにばらした告発者とやらのほうが不利な案件だな
当初の八百疑惑が吹っ飛んでる
※1
そりゃ取り上げるでしょ。むしろ全社一斉報道レベル
カズ移籍先の最有力候補扱いなのほんと草
なんスッキリしないなあ
※1
巨人だったら日テレは控えめにするとかあるかもしれないけどやるだろ
そりゃだめなことだけど解決金払って和解なんてどの業界でもあるんだよなあ
普通はその金もらったら黙るんだけどその後も金要求となっちゃうとねぇ、、、
1枚目食い違う主張とあるけど、指示があったと実行は無かったの比較がおかしい。
敗退行為と敗退指示は違うよね。
※10
むしろその話題があるからこそわざわざ全国ネットの番組で取り上げたんじゃないかと思う
カズが絡んでなければ「あーん？じぇーえふえるー？Jリーグの4軍みたいなもんなのー？知らん知らん、そんなチームのもめ事に番組の時間使えんわ」みたいな扱いする人も多そう
解決金更に倍！なんて
893のタカリ
鈴鹿は良くも悪くもサッカーと関係ないところで取り上げられる事が多いなー
視聴率ゲッターズ
怪しい日本語だし多額の金銭要求だしで反社という印象。
それはそれとして経営陣全員入れ替えしないと、クラブ存続は許されないような。アマチュアリーグは関係ないとはいえ、サッカーくじは日本サッカーの構造にがっちり組み込まれてしまってるから。
昨日めざまし8でも例のソニー仙台戦の映像使ってこの件を短く報じていたんだけれど、クラブ名を読み上げる時にアナウンサーが何度も「ポイント…、」と言い淀んでたなぁ
※1
野球だと独立リーグの話になるのかな
だとやらないかも
※7
水戸は苦労してそうだな…
選手がかわいそうって声もあるが
コロナの給付金貰おうといろいろあったので同情できん
退職金ってことにしておけば額の多寡ははともかく退職金って言いはれたような
なんでわざわざ口止め料とわかるような名目で払ったんだろ？
※7
さぞかし厳しい世間を生きているんでしょうね
JFA管轄の組織が金銭要求されて敢然と立ち向かうのが社会の荒波だと思いますけどね
法律上の話で言えば、これよりも給付金詐欺が本当にあったかどうか、それの片棒を会社が担いだかどうかのほうが大きな話だと思うけどね
サッカー絡みで言うなら、そもそもスタジアム建てる前提でJ3ライセンス出てるのに、9月着工予定のはずが実際には建設が全く進んでないので、今回の件の決着と関係なく、このままだと2023年のライセンスは出ない可能性が高そう
※7
屁は勝手にこいただけやろ！
こうやってテレビで取り上げるのいかがなものか…と思うけど告発者が何言ってるのか全然伝わらない文章だったからまとめてくれてだいぶ理解したという点でスッキリ
※19
まぁ、反社がフロントにいたならそれはそれでチームのガバナンスどうなってんのって話に及んじゃうけどね
普通の組織なら反社どのつながりがないかの確認はするだろうし
ニュースでは八百長指示ばかり前面に出ているが不正受給疑惑や虚偽の説明の方が大問題では… 日頃Jに関心のない人達からするとJリーグの問題だと混同されるだろうし百害あって一利なしだな。選手サポ等が本当に気の毒だし出せる膿全て出し切って然るべき措置が取られることを願うばかり。
チーム名ポイントゲッターズへ変更、市民団体スタジアム反対、サッカー八百長報道、三浦知良ゲッターズへ移籍情報などなど、何かと話題の多いチームだぜwww
昇降格制度の弊害やね
勝利より優先するものがあると萎えるわなあ
あ、W杯の敗戦パス回しも似たようなものか
※7
えぇ、不当な要求なら払っちゃいけないのはコンプラの基本でしょ
昭和ならいざ知らず
※10
ここへ来ておこしやす京都の名前も
スッキリしないなあ。
このチーム名はスポンサー契約で改名したんでしょ？
こんなイメージダウンやられたら解除されるんじゃないの
ピラミッドが違う。4部じゃねーんだよ。
あと、八百長に関して言うと、過去にも「自チームが勝ち抜ける/ベストメンバー温存などの利益を得るために無気力試合をする」ってケースはワールドカップ含めいくつか事例があるけど、「自チームの利益ではなく、特定の他チームの足を引っ張るために無気力試合をする」ってケースって事例あったっけ？
個人的には、スポーツマンシップって観点からは、両者を同列に扱うべきじゃないと思うんだけど
※7
いや、個人ならいざ知らず、企業、しかも株式会社がそんな使途不明金出したら普通は吹っ飛ぶぞ？
相撲のこともあったし、片でまだ疑惑段階とはいえ「八百長」という言葉はきっと視聴者の引きが強いんだろうなあ
※1
普通に取り上げてるよ。
法的専門家のいる日でよかったね、としか…
※36
まぁヴィッセルの楽天みたいなスポンサー契約だから、会社から一方的に切られることはないと思うよ
というよりネーミングライツの会社と元より運命共同体みたいなもの
※7
不倫問題のときは即好評して弁護士立ててたクラブだからね
そもそも荒波に揉まれてたら尚更払わんわ。つけこまれるだけなのに
好評じゃなくて公表、誤タップしてもうた
鈴鹿さんは本当に真面目にサッカーに取り組んでるといえるのか？
塩見氏、自身のツイートで取材に応じないを言ってたような。
これはいつの段階の取材なんだろ？
今回の件は鈴鹿さんも塩見氏も胡散臭すぎて正直どちらも引く。
金払ったらその後80回金を要求とか。
※47
昨日応じた旨のツイートしてたよ
どうも八百長ばかりクローズアップされている
問題は給料未払いのふりして助成金もらった詐欺と
スタジアム建設のための１０億円準備してるが嘘でしたという詐欺
1試合の勝ち負けで２５００万も払うわけがないでしょ
スッキリ見たかったわ。
下位低迷とか降格みたいな逆境は「俺たちが支えるぞ！」みたいにむしろヒートアップすることすらあるけど、背任とか八百長とか、ただひたすら萎えるだけ。ウチの場合だと水増しが該当。
2500万支払った理由は明確にしない限りずっと追及されるだろうね
運営側に非がなければ支払わず嘘八百並べて脅迫されてますって最初から警察沙汰にすべき案件だし
※48
確認したら13日には取材受けない→昨日は条件付きで取材受けようかな発言してんだな。
で、選んだのはスッキリと思われるわけか(匿名顔出し無し)
なんか分かんねーな。
※13
当事者同士じゃなくて、別な人間にお金払って黙っておいてねは和解とは言わないよ
サッカー関係ない利権屋にたかられてて草
※7
「やましいことがないのにカネを払った」ならそれは背任（取締役がやったなら特別背任）やで
普通にライセンス剥奪級の不祥事
※31
いいなと思う話題が一つもない……
三重ってなぜこうもゴタゴタが多いんだろう
うーん。恥。
片八百長が事実：論外のアウト（告発者には恐喝が発生）
片八百長が虚偽：支払ったカネが名目どおりでなかったら経営陣に特別背任発生でアウト
どっちにしても詰んでる
※1
その昔、黒い霧事件なんてものがあってなぁ…。
何か悪い意味で話題に事欠かないクラブだな。
とりあえず鈴鹿の森に新スタはなさそうでよかった。
既に専スタあるのにわざわざあそこに作るなんて完全なる自然破壊やし。
ついでにヤサガラスにもオファーすれば良いよ
本筋とは関係ないけど直接対決だったソニ仙以外の
ヴィアティンの昇格に関わるチームが全敗だったってのはちょっと面白いな
金払ってる時点でもうどうにもならねーよ
加藤「当たり前じゃねぇーからな！」
あのツイだとただの怪しい文章とも捉えられちゃうから、こうした問題をしっかりしたメディアが取り上げて提起するのは日本スポーツ界においていいことだと思うよ。
ただ、サポーターは1番かわいそうだよ。何であれさ。
元々色々問題があったのは確かなんだろうけど決定的なのは金払っちゃった事なんだろうな。
最初の集りの時点で公にしてクラブの汚点を曝した方が結果的にダメージ少なくなった可能性高かったよね。
悪名は無名に勝るを地で行ってるなぁ…
あと、話題から逸れるけど、スッキリが図で示している日本サッカーのリーグ構成についてわざわざ指摘する人がいない辺り、既に「”JリーグとJFL以下は別の山”というのは建前」であることを分かっている人だらけになってるんだろうなと。
※62
三重交通Gのこと専スタって言うのは良いけどJ3基準程度でアクセス死ぬほど悪くてホンダヒートと本拠地被ってる以上どうにかしたいのは当然だろ
金払った際の名目まで暴露されちゃってる
（そもそもクラブのリリースもかなり墓穴掘ってる）ので
クラブ側はもう告発者を道連れに沈めるかどうかってレベルになってる気がする
散々言われてるけど即警察行く以外の選択肢なかったよね
※38
チーム側がやろうとしたのは自分は聞いたことないな
ローマの優勝を邪魔するため、ラツィオサポがローマと優勝争いしてるラツィオの対戦相手を応援したとかを思い出したわ
ファンが思うのは百歩譲って勝手やと思うけど、実際に行動に移そうとするのはかなり悪質やな
※69
> ”JリーグとJFL以下は別の山”というのは建前
アメリカでもメジャーリーグサッカーとユナイテッドサッカーリーグは別の山だけど、それが建前と理解されてることはWikipediaを読んでも一目瞭然だからね
しかもユナイテッドサッカーリーグの下にメジャーリーグサッカーネクストプロがあったりして、日本よりもっとわかりにくい
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_soccer_league_system
※71
> そもそもクラブのリリースもかなり墓穴掘ってる
「敗退行為がなかったことは弁護士に確認済み」とか書いてるけど、絶対弁護士のチェック受けてないだろっていう今回のリリース
※69
勝ってるのかどうかは来年の観客動員数でも見ないとわからなくないか？
J3昇格ではなくて参入なんやけど、実質的にはほぼ下部になってるね
それだけJに入りたいチームが増えたこと自体は喜ぶべきことではあるんやけど…
これは、奈良クラブみたいに、
【Ｊリーグ百年構想クラブ資格の解除条件付き失格】にするしかないだろうな。
一時的に資格停止だな
改善しなかったら、
Jリーグに参入したい意思がそもそもありませんでしたってことが明白になるわな
※1
※21さんが言ってるようにJFLが野球で言うとどのポジションかによりそうですよね
NPBでこの様な事件が起きれば確実に取り上げられるでしょうけど
※69
Jリーグの山の記載に関しては、厳密には違うけど分かりやすいからツッコまなくていい、かな。
JFL→J3は昇格ではないけど、まあ傍から見たら昇格みたいなものだし。
※31 ※56
名前変えてるから覚えてないかもしれないけど、2年前は万引き犯を選手が走って追いかけて捕まえて、全国放送でお茶の間に紹介されて、お嬢様聖水がトレンド入りしたりしたんだけどな。
※62
自分も学生時代に駅伝大会や林間キャンプやった思い出の場所だったから、維持されるなら嬉しいわ
すぐ隣にスポーツガーデンあるんだから、このクラブ程度の身の丈ならそこで十分だろって思ってた
※73
MLSとUSLは日本野球界でいうプロ野球（NPB）と独立リーグ（BCリーグ他）の違いだよな
直接昇降格する仕組みがないしこういうところはすごくアメスポっぽい
>告発者「この騒動で事業に影響が出た為5000万円要求」
ちょっと何言ってるかわからない
※79
そう言えばそんなこともあったね
悪事を正した選手らの正義感の何分の一かでもこの人らにあったらと思ってしまうわ
※60 うちは白い霧事件
※60
黒い霧事件は、NPB全体への波及を恐れて西鉄をスケープゴートにすることで半ば強引に幕引きを図った形
その犠牲になったのが池永さん
おかげで西鉄は低迷、会社も経営意欲を失い、太平洋→クラウン→西武という形でオーナーが変わって、
福岡を離れる羽目になった
まあホークスが根付きすぎるほど根付いて、サッカーがなかなか取り上げてもらえないほどの現状を考えると、
これはこれで良かったのかもしれない
反社との付き合いに関しては、そういうこともあってNPBはかなり神経質になっている（球団によってはあれだけど）
この課題はJリーグとも共通のはずなので、選手への啓蒙等含め、両者が協同してしっかり対応できるようにしてほしい
※38
状況は違うけれど、八百長に関しては、過去にアルテ高崎が岐阜との最終戦で「勝つと下との入替戦行の可能性、負けで残留」の状況になったことをふと思い出した。
負けると岐阜Ｊ２参入で席が空くからだったけど、八百長、最低でも無気力試合必至という危惧は当時あったように記憶している。
指示があったという話は聞かない（そもそも当時のアルテが普通にやっても岐阜に勝てるとは思えなかった）が、敗退行為をした方が自チームにとって利益になる、という歪な状況は似ているかも、と。
※1
無気力相撲なみに複数回出てマスコミへのリークがあれば取り上げるかな。
野球で言えば、自分が首位打者（打率）を取るために凡打をしないように試合に出ないとか、逆に同僚に首位打者を取らせるためにライバルの打率を上げさせないために四球を出す（ように投手に言う）とかもグレーだよね。
寡聞にしてマスコミで非難を浴びたことは聞いたことがないが、後者に金銭（あるいは類似）があればかなり黒い気がする。
※21
そりゃたしかにないかもな
しかしお嬢様聖水から始まりチーム名がポゲになってスペイン人女監督からのスタジアム建設問題ときてとどめの八百長告発とかこんなに話題やネタに全振りしたクラブないだろ。
※12 ※13
「原辰徳 反社 一億円」
日テレが報道していた記憶はないねえ
※1
するでしょ。メディアによっては忖度が働く事もあると思うけど（日テレや読売は巨人の悪い報道はやりにくい、とか）、それが無いなら視聴率も取れるし連日やるよ。おそらく、サッカーの比じゃない。
※1
選手個人の不倫だけでもあんなに大々的に取り上げられるのにチーム全体でやってることを取り上げないと思うか？
みんな不安よな
田嶋動きません
正直最近はコンプライアンス関係めちゃくちゃな所が増えたし今まで大して突っつかれなかったのが奇跡
※1
テレビメディアは野球に都合の悪い案件だと九分九厘やらないと思う。
※95
例えば広島のローカル局なら巨人や阪神の不祥事なんてノリノリで放送するだろ。カープなら不自然な程に黙るだろうけど。
そういうもんだよ。
※85
ホークスは根付きすぎるどころか一部民放とズブズブなんだよね。TNCの番組審議会にはホークスの相談役が入っていたし、TVQはホークスタウンが大株主だし。
※62
青少年の森はサーキットやるときにキャンプ場に宿泊客が詰めかけるから、そこにスタジアム造るとなると駐車場がパンクしそうだったからなぁ。
※24
取締役の退職金に関しては法人内部のお金のやり取りなので，決定や支払いに関して一定の法の制約がある（どこで決めるとか，額の決定とか，定款なんかで定めたり云々）。退職金名目にしたくなかったのはその辺があるかも。解決金（損害賠償とか遅延利息の和解とか，この言葉でいろいろうやむやにすることは多々ある）等々とすれば，妥当性をあとで監査される可能性があるけど，対外的なお金のやり取りなので取締役などの経営陣の裁量で決められる。
名目に関してはそんな感じかな。個々の法令遵守にとらわれて大局を見誤った気はするけど…。
※87
首位打者争ってる選手に四球出すとグレーなわけないだろ
全く問題ないんだが
犯人はヤス・・・ではない
※3
よく気づいたな！
※37
実質的に4部扱いなのは事実でしょうに。
報道番組様は、普段地域リーグのことは見向きもしないのになあ
※97
それは結果そうなったってことだね
TVQとか、最後発で福岡に浸透するためにホークス戦を有力コンテンツとして使いまくったからねえ
ケン坊田中がいなけりゃ、TNCでも扱いはもっと小さいだろうし
真偽の程が分からないからなんとも言えないけど、
ポイントゲッターズと名乗っておきながら、
勝ち点という名の一番大事なポイントをゲットするどころか贈呈するのは、
自己矛盾も甚だしいと言わざるを得ない行為だな。
（そういう問題ではない）
いちいち野球を引き合いに出すのはどうかと思うよ
真偽とか以前に２５００万払ってますってのが致命的なんだよね。個人がやーさんに脅されたからお金払ったとは全く話が違うぞ。企業が元役員に脅迫されて金払ったって。怖かったとか通用するわけないし、仮にクラブの主張通り全く落ち度がないのに払ってるならそれはそれで会社としてやばすぎる
※55
背任は組織の犯罪じゃない
任務に違背する行為を実行することで他者（もしくは組織）に損害を与えることで成立する犯罪だから
もし複数いた場合は共犯になるだけ
だから会社がその個人にきちんと対応できれば、ただちにライセンス剥奪にはならんと思います
もちろん敗退行為とかがない前提だけど
こりゃどっちもクロだな。
会長社長もアレならこの塩見ってのも
告発者とは言うが恐喝になるな。
ここで報道や野球に文句言ってる人って八百長がどのぐらい衝撃的な話かわかってないんじゃないかな。そもそも野球だって過去見たら普通によっぽどのやらかし案件は報道されまくるのわかると思うんだが
ところで、2500万円はやはりポイントで払ったのかな…？
※73 ※81
北米(アメリカ合衆国＆カナダ)のサッカーリーグ構成は従来の北米スポーツシステムに則って、昇降格制度を採用してないんですよね。
理由は「在籍クラブの経営を安定させる為」とのことです。
＞日本よりもっとわかりにくい
同感です。(笑)
北米はフランスとモナコみたいに2カ国に跨ってますけど、下位カテゴリについては適当に扱ってる感じはします。
日本は欧州各国で採用しているリーグ構成(※プロリーグが上位カテゴリでアマチュアリーグが下位カテゴリ)を素直に採用しているので分かりやすいんですよね。
そして、昇降格制度があるから、JFL以下の下位カテゴリも小なりながらも注目されるのです。
※38 ※86
歪なのは確かだけど、負けることでチームは不利益を回避できる状態ではあったと思う
あとポゲの社長だけじゃなくひょっとすると選手やファンの中にも「置かれた状況からして
この試合は負けた方がいい」と気づいていた人がいるかもしれないと思うんだよね
アンチサッカーなみなさんを喜ばせるだけのニュース
メディアってサッカーのネガティブキャンペーンなら嬉々としてするよな
JFLで八百長やる意味ってあるの？
※84
白い霧事件は33-4の方がメジャー
※116
ライバルの三重のJ3昇格を妨害する意図があったと言われてる
よくわからないけど結局どっちが悪いの？
※116
やる意味があるケース自体はあるよ、例えば同じ地域に複数のクラブがあるときに最初にJ入りした場合、自治体はそのクラブに一番税金入れる可能性が高い。だから同じ地域のクラブに先に行かれるぐらいなら邪魔してやれって考えること自体は成り立つ。実際にやるかどうかは全く別の話だけどね。
まあマイナスな事に関してはシュバるよな、マスゴミは
普段はJ1ですら取り上げない癖に
※121
まあ普段ろくにボクシングや体操取り上げてないけどボクシング協会の会長の問題取り上げまくったり、コーチの選手への暴力取り上げまくってたしセンセーショナルな事は何だろうが取り上げるだろうね。それが悪いとは全く思わんけど
※7
いろいろあったんだな‥
ついでに屁こくな笑
※1
一昔前にプロ野球選手たちが高校球児の試合で賭博してたのが発覚したがあれも各テレビ局が声出しの件とかに話すりかえてうやむやにしたしな
当時八代弁護士だけひるおびでハッキリ犯罪性を指摘したけど八代弁護士が犯罪性を指摘した直後CMに入って次の日からニュースが扱われなくなった
新しい追加情報とか出ててけど全く扱わなかった
リーク者の勝ちかなこれは
このまま活動続けるのは無理でしょ鈴鹿
あーあ
餌与えちゃったよ
公式のアナウンスまでは告発者の日本語がダメすぎてみんなほぼまともに取り合わなかったのに
公式がわざわざ「2500万円払いました」ってリリースしたから一気に全国ニュースでも取り上げられるようになった
本当になんていうかどっちもダメダメ
※97
ホークスは福岡に根付いたと思ったけど数年前から福岡でも以前より視聴率落ちてるよね
以前はホークス戦は最初から最後まで放送枠延長して流してたのに今は普通に時間が来たら試合中でも放送やめるし
おまけに福岡県内の野球の学生競技人口見てると若い世代に根付いてないんだなって思う
タビ好きの方が福岡で根付いてるな
告発と言うか、手口が総会屋みたいなもんだからなあ。逮捕されても良いなんて開き直りもその手のやり方だし。まあ今ではそういう奴らに金払う企業も反社だからお互い犯罪者で痛み分けになるんじゃない。
こんなんもうどうでもええからスキー利用客(鈴木大輔)がインタビューされてた話でもしようや
これナルホドくんとか八神さんでも鈴鹿側勝たせるの無理でしょ…
※123 放屁本線
※109
代表取締役や取締役会が関与してる特別背任の場合は、かなり組織の責任が問われるよね、という意味合いだった
例えばオリンパス事件でも法人としてのオリンパスに刑事罰は下ってないけど、東証からは決算報告ができないことで監理銘柄に指定されてしまったわけで
株主が代取なり取締役会なりをガバナンスできてないとなれば、法人の方に累が及ぶのは仕方ないのでは
※111
野球ファンがコロナ禍の中でスタで乱闘して密になっても報道しなかったじゃん
サッカーのサポのブーイングはすぐに報道するのに
日本のメディアの野球贔屓は日常だよ
※134
いやそれ言い出すとサッカーのサポの狼藉だって大半はテレビでなんか報道されてないぞ。野球憎し出しすぎ
※119
どっちも悪い
経営陣が数々の悪事を働く→全て塩見が矢面に立たされる→内部でゴタゴタした結果塩見が追い出される→おそらく今回の恐喝の件で塩見が捕まる可能性が大→それならアイツらも道連れにしてやるーとTwitterで告発 って感じの流れかな
※121
言うてお前らも叩けるニュースの方がコメント爆伸びさせるやん
そういうニュースの方が食い付きがいいからそうしてるだけやで
※135
残念ながら野球はサムライジャパンのメンバーが今まで何人も不倫発覚してるのにテレビでは扱われないんだよな
他のスポーツや芸能人だと写真取られた場合はすぐバイキングやゴゴスマやミヤネ屋で叩かれるのに
今までに不倫スキャンダル出たサムライジャパンの人数調べてみ？その内何人がテレビで扱われた？
中日のファンがカープに原爆野次飛ばしてSNSで拡散されて騒ぎになった時もテレビは取り上げなかった
※133
代表権者がやらかした場合も、組織の責任が問われるのはあくまでガバナンスに対してですよね
もちろんガバナンスがダメダメな組織という理由でライセンスが剥奪されるのはありだと思うけど、
直接的に背任が理由とならないという意味で「ただちに」という表現にした
※3
ドメサカも中国化
※135
現実を見ろ
メディアは野球叩きはしないがサッカー叩きはする
君みたいな人が中立装うから困るんだわ
まあでもただの内紛じゃなくて違法行為とかありそうだし、憶測でネタが膨らむよりもいち早い原因究明と解決は求められる
※141
もうそういうことでいいわ、別にここでああだこうだ言っても水掛け論だし
どっちも黒で、どちらがより漆黒かってところか
※143
水掛け論以前の話だけどな
※87
そんなもん只の戦略の一つなだけでしょ、サッカーで勝ってる終盤に選手交代で時間稼ぎしてるとかと同じような話だわ、敬遠が何も問題なく合法なのにタイトル絡みで四球出す事がグレーな訳ない、1や君は野球コンプがありすぎだよ。
※1
2015〜2016年にかけて巨人の選手が違法賭博、反社に関わっていた疑惑が発覚し大体的に報道され世間から批判を浴びた
ただクビになった(無期限失格)ケースと実名伏せられてなあなあで済んだ話など、NPBと各球団で調査方法や処分が明確にされてないなど問題が残され
新年明け2月のキャンプ、紅白戦シーズンに入ったとたんにマスコミが一斉に球春モードに切り替わった
プロ野球界はスキャンダルにしろ成績不振による責任問題にしろ、一時的に報道盛り上がってもドラフトやキャンプのタイミングでぴたっと非難がおさまるのがマスコミとの長年の付き合いなんだなあと
※145
横からで悪いが君は色々見た方がいい、巨人や阪神なんてお抱えメディア以外のメディアからの批判記事が溢れてるわ、夕刊フジとか日刊ゲンダイあたりの三流メディアなら毎日のように巨人や阪神の批判記事を出してるし、週刊誌にもよく批判記事出されてる。
野球なら不都合なことは報道しないかどうかはしらないけど、サッカーもするな隠蔽しろって言うならおかしいでしょう
告発どおり不正行為があったにしろ、不正ないのに脅されてお金払ったにしろ、報道されるような妙なことした鈴鹿がわるい
札幌や大阪や広島が毎度おなじみ狂ったような野球叩きでその他大勢(主に関東圏サポ)はポゲの問題についての質問や謎の思い出話で朗らかなやり取りをしている温度差をみて改めて地方のサッカーファンは報道量の差に苛ついてるんだなと。ただそれだけ
※148
清原逮捕なんてヘリまで出動させたしな。それもまぁ暇っちゅうかなんちゅうかだけどｗ
※150
まぁ結局人気があり需要がある方を優先するのはメディアも商売なんだから当たり前だしね、例えば10売れる野球と5売れるサッカーなら野球を優先するのは当たり前な話で、日本のメディアにサッカーを優先しろと言うなら野球より人気になりメディアの売上に繋がるようにするしか方法はない。
※1※148
プロ野球ファンはよく「来年に切り替えていく」と口にするが
プロ野球の不祥事はどれだけ叩かれても次の年に引きずらないパターンが多く、どんなにチームが最悪な状況でもキャンプに入ればリセットされる
飛ばないボールの統一球隠匿問題だってあれほど八百長だー選手生命に影響すると騒がれたのに結局うやむやで
マスコミも本気で真相追求するつもりはないと思う
この件もワイドショーからすれば猫ちゃんの動画とかネタの1つぐらいの感覚だと思う
※148
君も色々見た方がいいよ
海外で活躍してるサッカー選手を全く報道せずに野球の国内キャンプの報道だけは全力のメディアの姿勢をね
この件を今は他人事として賑やかしてるJ1J2サポたちも決して対岸の火事ではないのでは。
数年前の川崎絡みの試合でICPOから警告がきたって話はどうなったの？
その時は調査の結果問題なしだったけど、他にも八百長疑いなどでJリーグはたびたび事前警告を受けてるそうだが。
野球は世界で見ると超マイナースポーツだから野球ファンは日本でサッカーがこれ以上伸びることに危機感を持ってるんだよな
メジャーのあるアメリカですら野球人気とサッカー人気が逆転しそうだと話題になってたくらいだし
気持ちはわかるがサッカーを目の敵にするのはやめて欲しいね
※154
なんで八百長試合として事前に警告が来るのかお勉強してから来ようね
※151
長友のインテル入団と斎藤佑樹のプロ入り初めてのキャンプが被ったとき
あの連日連夜各報道番組でハンカチ王子を取り上げた狂騒からその後まーくん世代と呼び名が変わり
野球はゴリ押しとの落差がはんぱないんだよな。
ドラフトの季節にプロ入り前の子どもをちやほやしたかと思えば戦力外のドキュメンタリーみたいに人の不幸(哀愁)で視聴率を稼ぐ。
※151
ワイドショーなんて結局ハイエナみたいなもんだしな
エサがまずい（と思われてる）から食いつかないだけ
言い方アレだけど、一ワイドショーに取り上げられたってだけの話がまとめられてる時点でな…
※153
それは結局日本国内で人気があるかどうかの差でしょ、別に他の世界で活躍してるスポーツで日本であまり報道されてない事はいくらでもあるし、日本国内で興味ある人が少ないならそれに合わせて扱いか悪くなってるだけ。
この話題でやきうガーになる人ってどんだけ普段から野球のことが頭にあるのか不思議でしゃーない
※155
目の敵云々はお互い様だけどね、ここのコメ欄にも野球憎しで目の敵にしてる人が何人かいるしな。
※159
メディアの野球贔屓が過ぎるという話なんだわ
ヴィアティンは、相手クラブに対し、悪口言ったりして以前問題になってたけど、今度は鈴鹿かよ。
三重県のサッカークラブ、何やってんだよ。
こんな感じでは、Jリーグに参入して欲しくないわ。
なんか議論が変な方向に。
鈴鹿がおかしなことやってたんだから、報道されて当然でしょう。むしろ隠されず表沙汰にしてもらった方がいい。
野球の取り上げ方の問題は別。
※152
猫動画w
まあワイドショーが取り上げる話題、優先順位なんて突っ込みどころ満載だよな
お堅い報道番組でさえ五輪反対していたかと思えば全力応援に切り替わるし、海外でワクチン導入されたと絶賛するわりにはいざ国内で接種始まると副作用怖いと煽る
テレビの報道姿勢はぶれてるのがいつも通りなのかも
※153
申し訳ないけど野球憎しで先走りすぎてるようにしか見えんぞ
野球なんて世界からすれば何それ状態だからな
だからオリンピックからも消えていくスポーツなんだし
野球ファンも野球メディアもサッカーが世界一の人気スポーツという現実が憎くて仕方ないんだろう
※21
欽ちゃん球団は連日報じてたけどな
まあ山本一人に罪をかぶせて闇の部分を報じずに
欽ちゃんがんばれ～な報道だったけど
※161
メディアの取り上げ方が偏ってるとか不祥事隠匿したとか報道側や組織の体質であって
真面目に練習積んでる選手たちには関係ないしね
野球うんぬん言い出したらサッカーの協会・会長批判の報道はほぼTV地上波じゃ流れないし
国民的スポーツにしろマイナースポーツにしろワイドショーが喜びそうなスキャンダルを起こさないこと
ファンの1人としてサッカー界やアスリート全体のイメージを下げるような言動に気をつけたい
※9
巨人がやらかしたとして日テレが大々的に扱うかね？
※132
いやそれ豊肥本線だし、九州だし・・・って鉄分多めのボケはここではしんどいぞ。
>>番組では元執行役員にインタビューする場面も。
スッキリがわざわざ取り上げた理由は、告発者と接触できたからだと思う。
逮捕覚悟で暴露しすでに警察案件になってもカメラに出てくる、あの怪しい人物の独占インタビューはワイドショー的にあとあと使えそうだと興味ひいたんだろう。
※172
あちらからTV局や出版社に売り込みしてるのは予想できるね
もともと反社(893)は人の弱みを握って金ヅルにし個人情報売り買いで稼ぐ
高木成太の暴言もこのクラブだっけ。
塩見大輔ってそもそも何なん？
Twitterでまだ情報発信を続けてるけど
内容や表現もさることながら、誰に向けて言ってるのかがさっぱり…
世間向けなのか、クラブやフロント向けなのか、はたまた鈴鹿市(＆市民)向けなのか
失礼な言い方になって申し訳ないがJFLレベルでも朝のワイドショーで大体的に報道される
マフィアの収入源の多くが違法賭博、スポーツ賭けごとといわれるので
彼らに付け込まれるとあっというまにずぶずぶの関係に… しゃぶ漬けにされるぐらい食われてしまうから
選手、フロントは人付き合いに注意してオフを過ごしてもらいたい
※3
あー
なるほどね
おｋ把握
※172※176
裁判沙汰になったら代理人に対応任せてしまうので当事者本人が積極的に外に向けて話す必要はないだろうし
弁護士から「こちらが不利になるような、余計なことはしゃべらないように」と釘を刺されるはず
塩見氏の行動はほんとわからん
前からだけど、鈴鹿は変なところに狙われてんじゃね？
立場的には組織の方が強すぎるからな
細かい点から何から明確な説明すべきだろう
※180
数年前に選手の不倫を恐喝されその容疑者が無断で寮に出入りしていたらしいが
クラブの体質として隙があることをバレてるのかもな
あちらの情報屋、ネットワークは固いからうさんくさいのが次から次と寄ってくるみたいね
(オレオレ電話とか)
※181
警察に届けて法的になった以上お互い正直に証言しないとな
FIFAとJFAがJリーグは八百長監視早期警告システム運用契約結んでるけど
JFLはプロリーグでは無いからなあ
まじで闇深すぎる・・・
カテゴリーが高くないからこそ監視の目が光ってないせいもあるのか
これ、会社は金銭要求に対して警察に届けただけ、つまり恐喝で捜査してもらってるだけじゃないのかね
言い換えると、「塩見氏が言ってる内容が事実かどうか」が争点にならない範囲で警察に力借りてるんじゃないの？
本当に会社側がシロなら、twitterで嘘を拡散されてることになるわけだから、民事でも名誉棄損で訴えるとかしそうなものだけど、なぜかこういう時の定型句である「告訴も含め検討中」みたいなことを言ってないんだよね
それやると事実を裏取りしなきゃいけなくなる、そうなると会社側も困る、ってことがあるんじゃないの？って思っちゃうんだけど…
※182
被害者リストの名簿が出回っているなんて噂もあるな
1回引っかかると、次から次へと新しい罠が
※162
そちらのメインスポンサーがプロ野球球団持ってることはどうお考えで？
※184
世間からみればJFLは草サッカー、社会人のサークルとそう変わらないかもしれないが
ただJリーグ加盟を目指すと公にしスポンサーを集め自治体の支援受けたり、リーグから100年構想クラブとしてお墨付きもらったとなると
説明責任を果たし運営の健全化・透明化をはからないと
まあ司法に委ねたので今は結果待つしかないが、JFAもリーグも再発防止に取り組みリスクマネージメントの教訓としてほしい
※186
鈴鹿のリリース読んだ？
塩見氏が訴えている不正内容について鈴鹿市やJFL、関係各所に報告照会済みで「不正した事実は見られない」と確認されたため
本件に関わる調査を警察に一存し現時点では詳細な説明は控えるとあるから、今はこれ以上身動きとれないんじゃないかな
※153※162
同一人物かな？ちょっと落ち着いた方が良い。「国内の野球なんかより、海外のサッカーをより報道するべき」という意見だと思うけど、それはあなたの価値観に過ぎなくて、メディアは基本的に視聴率や購読数を増やして金稼ぎ、スポンサーとの兼ね合いなど、色々な要素で報道量や姿勢を決める。
サッカーファンという贔屓目で見ても、日本人で野球よりも南野や冨安の事を知りたい人が多数派だとはとても思えない。戦前からプロ野球があって社会に根付いてきたという事実は凄く大きい。サッカーファンならそれを覆したいという気持ちは分かるけど、地道にやっていくしかないんだよ。
最近、「差別」とか「少数派も多数派と同じように扱え」みたいな誤った平等論が流行っているみたいだけど、そういう姿勢は敵を作るだけだから、止めた方がいいね。
警察マターな時点で野球にせよサッカーにせよ内輪のみの話題じゃなくて事件だからな
※187
1度カモにされると向こうの”お得意様”リストに載ると聞いたことがある。師走は犯罪起きやすいが空き巣とかうまい話には気をつけたいね。
※190
もちろん読んだうえで言ってる
警察は恐喝なら刑事だから捜査してくれるけど、名誉棄損などの民事まではなかなか介入してくれない、なのになんで警察に丸投げしました、で済ませてるのかがわからん
それに、鈴鹿のリリースが出たのは塩見氏が給付金詐欺とかの話をするよりも前の時点で、「不正した事実は見られない」がどこまでを指してるかも不明なのよね、時系列的にはおそらく八百長の件だと思われるけど
※31
試合観に来たら1000円もらえる（もちろん入場料なし）とか、お嬢様聖水1箱配布とかもあったな
※194
塩見氏の行動に対して鈴鹿市、JFLと対応を共有してるとあるから
まず恐喝で捜査してもらってという話じゃないかな
たとえばストーカー被害を受けた人やヤクザに当たり屋されて刑事事件となったときにすぐ民事に言及しないといけないのか？
※104
地域リーグなんてサッカーに限らずそうだろうよ
四国アイランドリーグやBCリーグの話題を恒常的にやってるんならともかく野球コンプこじらせすぎ
オワコンサッカー
核心を突くセルジオ越後をヒールに仕立てるのも都合が悪いからな（笑）
※7
両親に愛されず不自由ばかりの人生だったんだな
生きてれば良いこともあるから頑張れ！
今時野球好きな人とかいる？
多田野と松田陸は全く同じ事をして、多田野は週刊誌にハッキリ詳細が出て大問題になって内定も取り消させれたけど、
松田はネットとかTwitterが騒いだだけでそれ以上は何もない
野球の方が大きく問題が報じられる事もあるよ
一昔前は多かった印象だけど、未だにこんなに野球コンプ拗らせている人っているんだ
※201
あのさぁ・・・
※189
＞世間からみればJFLは草サッカー、社会人のサークルとそう変わらないかもしれないが
見たことない人たちの中には『アマチュア=お遊び』だと決めつけて見下す人も居ますからね。
まぁ、世間は世間なので、必ずしも特定の見方しか出来ない人たちだらけではないとは思っています。
※105
TVQはホークスを使いまくったというより、最初から「ホークスありき」で作られたといっても過言ではないのよね。なんでも先発4局（特にKBC・RKB）がライオンズに未練があったそうで。TNCに逃げられた北九州市で新局を作る動きがあった中で、九州電力ら福岡財界が日経とつるんで北九州市に圧力をかけて、名目上福岡・北九州の「二本社制」という屈服させたなんてことがありましたから。
※205
という屈服→という形で屈服
※201
たまげるからたまげないかの違いもありますねぇ、、、
※191
多数や少数といった問題ではありませんよ。
というより、根本的に既存メディアを勘違いされてますね。
まー落とし所は告発者の恐喝での逮捕、フロント幹部や会長も背任やら何やらで逮捕になるのが一番スッキリするだろうな。
そしてフロントは刷新。
※202
野球サッカーの対立って20年前に流行った価値観だから言ってる人はほぼおっさんだと思う
歳とったら価値観はもう変えられないから仕方ない
こいつら即時解散させないとやべえだろ
万が一昇格してきてトトの対象になった時の事考えんと
※201
誰もたまげてないだろ！いい加減にしろ！
スッキリは、まず今年の東京五輪で卓球の邪魔した事を釈明しろ！
※201
本名はやめロッテ！
経営陣一掃しても、ジャパネット的救世主でも現れないと…
ポイントゲッターズの由来となったエムフロはどう思っているんだろう
※89
あと不倫
告発(脅迫？)した人のツイートすごい読みづらいんだよね。背景とか前提が分かってる人が整理するとたぶん八百長(敗退行為？)とか、給付金不正受給とかなんだけど
お金欲しいのか、告発したいのか。マスコミには話さないとかやっぱり話すとかコロコロ変わるし。目的が分からない
※3
太好吃了
※96
消費税値上がり分を納入業者に負担させてカープ球団が公取委勧告くらったやつねwww
その件で
中国新聞→紙面の隅に小さく
NHK広島→「手続きミスで」と虚偽報道
民放局→知らぬ存ぜぬを貫く
サッカーと言えば八百長、八百長と言えばサッカー。
何の違和感も無いね。
※62
鈴鹿の森新スタ、前のスレでは反対する人をレッテル貼りして馬鹿にするレスも多く見かけたけど、建設されたら困る人もたくさんいたみたいだ。
今回は結果オーライ(と言っていいのか分からないけど)だけど、この謎の告発がなければ止める手立てって何かあったかな…と考えるとなかなかしんどいな
一回目たかって、忘れた頃に二回目とは、原辰徳思い出した。