【ルヴァン杯 広島×札幌】広島が満田同点弾で第2戦をドローに持ち込みベスト8進出！札幌は鬼門Eスタでまたも勝てず
広島 
エディオンスタジアム広島 [Jリーグ公式]JリーグYBCルヴァンカップ順位表
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満田のゴールで同点！チームが苦しい時にゴールを決めてくれる、これぞストライカー！寿人パフォーマンスも改善されたねw #sanfrecce https://t.co/Ef4A7RYRnK
— bale (GarethFB) 2022, 6月 11満田のゴールで同点に戻したー #sanfrecce https://t.co/p1QTYXgGfP
— ゆうふぁむ🐦🍑⚽️🇺🇦@サッカー垢GATE10直上勢 (famuyuu12) 2022, 6月 11【ルヴァンカップPO第2戦🆚札幌】 試合終了。 プライムステージ進出を決める‼️ サンフレッチェ広島 1-1 北海道コンサドーレ札幌 【得点者（広島のみ）】#満田誠 試合速報詳細は、TSS公式スマホサイトでチェック ⏩… https://t.co/Eg8e9EAOJK
— サンフレッチェ広島 公式 (sanfrecce_SFC) 2022, 6月 11勝った！（引き分け） #sanfrecce
— ひまだら (ikawo4649) 2022, 6月 11試合に引き分けて勝負に勝った まあ良しでしょう！ #sanfrecce
— Hiroshi (hiroshiii1224) 2022, 6月 11よし！ 2戦合計4-1でプライムステージ進出！ #sanfrecce
— 通りすがりの将鷹@積読王 (syouyou555) 2022, 6月 11勝利 途中ちょっとドキドキしたけど最後は上手くゲームを閉めた #sanfrecce
— 麦星 (z_masaki) 2022, 6月 11ジュニオールは大いに反省してくれw さすがにどっちかは決めんとダメよ。 #sanfrecce
— むっちくん (mjppagw) 2022, 6月 11スキッベとミシャ楽しそうだな #sanfrecce
— ひまだら (ikawo4649) 2022, 6月 11新旧サンフレッチェ外国人監督のショット。 #sanfrecce https://t.co/r1zeD0Whdd
— いんぴお（横転） (inpio) 2022, 6月 11しゃー久々のベスト8進出〜✨✨ #sanfrecce
— Iwam (iwamotadashi) 2022, 6月 11ルヴァン杯プライムステージ進出おめでとう！ 結果引き分けだけど終わり良ければ総て良し。 ただ今年悪天候での試合勝率0%じゃない・・・？ #sanfrecce
— 長月莉緒 (ngtkro) 2022, 6月 11試合が終わればみんな仲良し平和な世界 #sanfrecce
— タコライス (sanfvvv) 2022, 6月 11今日も安心安全のFC満田 #sanfrecce
— かに (bbajtdmw) 2022, 6月 11分けほ～🐻 サンフレ1-1コンサドーレ いや～ジュニサン、頼んますよ。みっつ～のお陰でなんとか分けた。 で、最後に晴れた。 #sanfrecce https://t.co/jlVnQAEa9i
— YU-JI (U2JI) 2022, 6月 11決定機を外し続けた悪い流れを断ち切る満田くんの会心のゴール！！久々の決勝トーナメントということで今年こそはタイトル獲りにいきましょう！！！ #sanfrecce
— 鷹紫 (you_hal_86) 2022, 6月 11満田くん！ インタビューよりプレー中の方が落ち着いてるぞ笑笑 ナイスゴールや👏 #sanfrecce
— S 6/12(日)vsロッテ@マリン (RushinBlueStars) 2022, 6月 11
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お疲れ様でした
切り替えて川崎倒しに行きましょう
ワントップならベンカリファだなうん
小次郎頑張ってたからせめて勝ちたかったわね
サントスのワントップはマジで悲惨だな・・・
今日は中野小次郎があたってたし、ゴール出来なかったのはしゃあないかもだが
ほんと守備に全く貢献せんな
突破～
サントス、GKに当てるのは仕方ない。抜け出しフリーで枠外2本は反省して。
ナスと泰志が入って一気に運動量が上がったから反撃出来たな。
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満田に救われた試合だった。
最後の菅のプレーはいただけないな。
今日は小次郎のビッグセーブと決定機で命拾いしたりで見られるスコアになったけど、一方的な試合でもおかしくなかった
もっと良い試合ができるようチーム力上げてしっかり残留取ってまた来年だね
この1試合単体で見ればそこまで悲観することはないんだけど3点リードがあるならもう少し上手く試合運びできたでしょ…そこら辺はまだまだだな。
サントスは普通にハットトリックできたな。両チームとも決定力どこいった。
スキッベも今日で良く分かったでしょ
サントスのワントップは二度とやらないでくれ
ストレスしかない
サントス、決定的チャンスが5回（うち一対一3回）あって全部外すとかいう神業
好意的に見ればポジショニングや裏抜けが上達してチャンスを量産してるってことなんだろうけど、こうもシュートが下手だとどうにもならん
帰ってきてペレイラ、すごく楽しいサッカーしてるよ!
満田のゴール前の落ち着きは流石です。
泰志が入ると後ろの運動量が上がるから攻撃の選手がしっかり前線で働けるのはデカい。
荒木ナイスカバー。
3点リードしてるとは思えんほど規律の無い悲惨な試合だった
ワントップはベンカリファか永井以外ではやらんでくれ
今日もサントス叩きたいマン大暴れ(笑)
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失点から守りに入る後半30分まではわからなかったわ
最後まで諦めなかった札幌さんには拍手
よかったけど優位なスコアで残り15分まで札幌好みのオープンな展開に付き合う必要あったかなぁとは思う
サントスはまあ決めれなかったけど、1部の人たちみたいにボロクソ言う気にはなれないわ
今日が青山の最後のスタメンになりそうだな
JSは2トップ専用機にして2トップ時は優先起用、
1トップ時はナッシムと永井を併用という
布陣でFW回していこう
※15
まあ正直今日は言われてもしゃーないわな笑笑
サントスは酷いなwあれは叩かれて当然だよ
※15
たとえ森島や満田であっても、今日のサントスみたいなプレイしてたらさすがに批判するよ
守備できないワントップがいるとこうなるわな
おまけに決定機は全部外すしで全くいいところなしだし批判されて当然だろ
悲しいかな、選手層の薄さが如実に反映されちゃったな・・・
天皇杯で交代枠を余す理由をさらけ出しちゃったし。
※1
辛辣で草
どんな選手でも今日のサントスみたいに守備はしないんじゃ批判の槍玉に上がるわ
あれが気にならない方がどうかしてる
あの守備の仕方で許されるのはロマーリオくらいだろ。
現状は得点するだけでしか価値のない選手が
得点できなかったら批判されるだろ
小次郎は今日のようなパフォーマンスを常時発揮してくれ。
ムラっけのあるキーパーになっちゃダメ。
サントスはチャンスを作ってるからまだ武器としては機能してる。
今日は中盤の運動量が足りなくてプレスをはがされてひっくり返される場面が多かったかな。
森島・泰志・浅野・川村 おかえりなさい。試運転できたのは良かった。
今日のサントスのプレスに行かなさで許されるとしたら最低2得点は必要だろ
あと青山
去年までは全選手のポジショニングが滅茶苦茶だから気にされなかったけど
多くの選手が改善された中でそのままだったら出る意味が無いって
選手は身体が重そうだった。さすがに厳しいよね
２－５とかで負けててもおかしくない試合
気持ちと身体を切り替えて、リーグ戦を頑張ろう！
※12
今更、走れない、守れない、デュエルしないの三拍子揃ったFW要らんでしょ。
こういうの定期で出てくるけど、今のスタイルで、（ガンバであの状態なのも含めて）ペレイラお荷物でしょうに。
さすがに今日はサントスに文句言わないほうが難しい笑
せめてどれか１つは決めろや
※32
青山はもう年だからなのかしらんが肉体的に厳しい印象
サントスに関しては皆であれこれ言いそうだしいいや
毎試合限界まで走り回ってゴールアシスト量産するマコ最高
色んな人が言ってる通りでね
青山とサントスはもう・・・
トータルで勝てて良かったよ
満田ありがとな
JSは結局広島ではどう使うのがベストなんだろう？ウチにいた時は半年で2桁取ってたから能力がないわけではないと思うんだが…
荒野が今日”も”良かったのに下げた理由がわからん。大伍も然り。
※欄がお通夜だ
アオはさすがにもう無理だろうな
なんとか新スタで開幕迎えるまではチームにいて欲しいところだが
このままスタメン以下に墜ちても在籍しつづけるか、出場機会を求めて移籍するか･･･
JS？
2トップで相方に色々負担掛けないとほぼ機能しないFWはさすがに使い勝手が悪すぎる
金さえあれば取り替えたいところだが、現状だとなんとか無理にでも使うしかない
※38
ルヴァンで現在得点王だし、今日含め最近は多くのチャンスに絡んでるんで能力は見せてますよ
うちではロペスもボロクソの対象だったんでそういうことです
※38
外したとはいえ今日も攻撃面ではサントスは、いいところを十分にみせてるよ
攻撃面では期待してしまうのも当然だし、それだけの価値はあるよ
ただワントップとしては致命的に失格というだけ
サントスはマリノス時代の2020年が確変だっただけで基本的にはシュート上手くないし点取れない選手なんだろ
ブラジルでも点とりまくってたわけでは無いからな
ただそれを差し引いても凄まじいパワーと推進力という魅力があるから使う価値はあるとは思う
前回から菅とナスがバチバチにやりあってたからカード考えると今日はナスのスタメンは難しかった。
永井だと前線で起点になれない。サイドが柏・藤井ではない状況考えるとサントスがベスト。
こういう所でベンチに入れないってことはヴィエイラは厳しそうね。
選手を怒らないスキッベ監督が珍しく激おこしてた
※38
基本外しまくるし守備も…だけどフィジカルと推進力でなんやかんやチャンス自体は作るのよ
他のFWに変わると外す以前にチャンスも作れなくなる
現状のうちでは守備面の介護しつつ2トップが答えだね
37を叩いていたサンフレサポどんな気分とかいうヤツら、どんな気分
まともなストライカーが欲しいわね
※49
ストライカーおらんウチよりましだろ
普段は特定の選手の批判とかは口にしないスキッべ監督。
そんな彼が試合後のインタビューで、
「もっとシュート精度を高めたい」
「5-1で勝ててた試合だった。」
と、ジュニオールサントスに対して言及してた。
相当激おこだろうな…。
※46
そりゃ怒るわ。今日みたいに前から行くコンセプトが出来てない試合してたら鞭いれんとな。
青山は交代時に自分のパフォーマンスに全く納得いってないし、上手く行ってないのを自覚してる感じだったけど
サントスの守備はまったく改善される気配がないな
※1
批判はあってもいいけど言葉が悪いよ。
サポなら敬意をもってコメント欲しい。なりすましであってほしいくらい。
サントスなー。単純なパワーであのレベルの選手はJ1にもいないし、好調ならジェジエウと谷口を子ども扱いできるんで夢を見たくなるよな。
開花したらJ1最強のストライカーだし、今日も自力でこじ開けて外したシーンが半分だしなあ。
俺たちが良く知っている、横国のJSじゃねえ…(苦笑)。
寿人のタイミングで抜け出したドラゴン久保の迫力からの何故かシュートだけ師匠のJSさん（）
なんであれだけシュートまで完璧なのに入らんのや。。
まあ満田中心に相変わらずエンジン全開で皆走り回って良い試合だったよ
もちろん札幌さんも
ただ菅、てめえはダメだ。何だよあれ
お前が弱いし遅いから入れ替わられただけなのになに倒れたところに位置確認してから蹴り入れてんの？
呆れるわ。札幌さんちゃんと自分達で処分してくれ
松本とナスに交代するまではストレスで試合みてるだけで禿げそうだった
※53
エディオンスタジアム内はみんなお嬢様言葉ですものね
駒井、後半のあの場面自分で打つべきだったろ。
あの場面からまともにオフェンスが出来なくなってああなった、と。
チャナティップに激しく怒ったあの時の駒井は何処へ？
※58
何がいいたいのかよくわからん。
菅ってのは岩下の舎弟か何か？
サントスのコメントばかりでヤッバ
ササショーの攻撃性能は今シーズンめちゃくちゃ上がったな。ピッチリポーターの丹羽大輝も褒めてた。というか丹羽大輝がイイ声してた。
他のクラブのサポなら決定機を外したことに怒りそうだけど
守備に貢献してないで札幌のビルドアップを助けた事に怒ってるのが広島サポらしさだな
悪い意味で目が肥え過ぎてるｗ
相手の中野選手はアウェイとは違って立ち直って見事でした 完全に当たってたしヒヤヒヤさせられた
※32
なら3つ全部出来ないサントスよりポストプレー出来て点もキッチリ決めてくれるレアンドロペレイラの方が遥かに良いわ
とりあえず菅とかいうやつは後で処分あるんだろ？目で確認して踏みつけとか何だあれ
菅はVARあれば一発レッドのうえPKだね
青山が下がって全てが上手くいくようになってゴール入ったのは残酷だった
こういう時にドウグラスが戦力になってないのが痛いな
ワントップならドウグラスの方がサントスよりはハマりそうなのに
サントスあの守備でこの決定力はいくらなんでもあまりに酷い
当時散々叩かれてたけどアンロペの方が点獲ってただけ良かったよ笑
アオちゃんちょっと見てて辛いなぁ…
新スタのピッチに立ってほしいけど今のままじゃ厳しい
※1
さっさとサポやめろよ
何かサントスとか青山にしつこく粘着してる輩度々見かけるけど
※64
確かに。
塩ゲームばかりだったからな。無邪気にゲームが見られないんよ。
切り替えて残留に向けて頑張りましょうか
小次郎は頑張ってた
※66
ペレイラがポスト出来る？サントスよりもポスト下手なのに
思い出が美化されてるだけだぞ
※69
青山はもう新しいスタジアムのピッチに立ったら引退だろう
今日のを見ちゃうといかにバンディエラでもスタメンにして欲しくない
走れないし競れないし池田さんもいないし膝が限界なんだろう
プライムステージ進出決めたのにサントスがー青山がーって叩くために試合見てるんかって思うよ
まあ3点食らいさえしなければOKの試合で色々試せてよかったな、と前向きに考えよう
チャジーは実にいいクロスだった
野上はさすがの対人能力だった
泰志はもう完全にウチの主力だわ、野津田が有給でも心配無用だし相手次第でスタメンもありえる
複数失点してないことが収穫。
シーズン終わるまでこの調子で頼む。
なんだこの勝者なきコメ欄は。どうしたんだ。。。
前節だったか、「広島サポはJSの何が不満なの？活躍してるのに」って他サポに言われてたと思う。
ああいうところがあるからですね…。
複数決定機作って決め切らんくて負けた/引き分けたは、去年まででもう飽き飽きなんよな。
※80
黄金期の悪い遺産とJFKアレルギーのごたまぜこ結果勝とうが何しようが文句を言うのだけが生き甲斐の人が大量に生まれてしまったのよ
そのターゲットのJSがやらかして勝ちきれなかったらこうなる
※77
ほんまにそれよ
いろんな事情があって、今のチーム編成になってて
監督がベストと思うスタメンを組んでるのに
選手個人を叩きすぎ
選手を後押しする気無いんだろうなと思う
※39
コンディションの問題では。これ以上、怪我人増えても困るし
天皇杯でレギュラー使ったからこっちは捨てるかと思ったらそんなことはなかったミシャクオリティ
明らかに金子や福森の動きは悪かったのに代えないし
※80
試合は引き分けだからね、仕方ないね
優勝しても何かを叩いてそう
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悪いプレイに「悪い」と言う権利は誰にだってあるぞ
人格攻撃や行き過ぎた中傷でもない限り、試合後に感想戦やるのは自由だろ
※83
この試合で個人叩きしなくていいよな サントスが2ゴール前節決めなきゃこんな楽に行ってないし、突破っていう結果は出たんだから逆にきょうで良かった次は決めようねぐらいでいかないと ターゲットにして叩くのは如何かなと
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サントスのワントップの守備の出来なさは本当に酷いし
あれを見て批判するなってのは無理な話だろうな
逆にあの守備が気にならないとしたら、サッカー見てるうちに入らないんでは？
批判絶対許さないマン
サントスみたいな守備で許されるのはメッシだけだぞ
※93
称賛したら死んじゃうマンが何か言ってら
※88
そんな話してないんだが
次のステージに進もうが喜びもせず叩くことしかなくて他所様に勝者なきコメ欄とまで言われる事の理由を言っただけでJSが外したからとかどうでも良い
チームの喜び<<個人、の構図が他からしたら違和感の塊だってことすら気づかずに個人の話にすり替えようとしてるのが怖いわ
満田は偉いな
ずっと二度追い三度追いまでした上に得点まで決めてな
サントスもせめて満田の半分くらいの守備意識があれば叩かれないのに
サントスは今日の分来週にとっといたと思えばええやん
乾抜きの桜ってつよいらしいし
サントスの動きの質が理解できないなら、サッカー見る能力ないんだから話しても無駄だろう。別に守備だけが問題でなく、藤井にも何度か注文出されてるがカウンター時のコースどり、クロスに対しニアに入ったりファーに動いたりがないことなど攻撃面でもクソだぞ今日は。
川浪は今日もいいセーブあったし十分に実力は示せたんではなかろうか。
代表戦が終わったらまだ大迫がスタメンで出るんだろうけど、情けないプレーするようなら競争が待っとるで。
決定機を作りだしたところまで含めて攻撃面での連携はサントスも良くなってる。
今日は外したけれど、これを続ければ点は入るだろう。外したことは気にする必要がない。
問題は守備出来なさすぎる事。あれでは毎試合2点獲ってくれないと勘定が合わない。
ワントップとしては、全くの問題外だ。あれが問題ないって奴は話にならん。
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普段は温厚なスキッベ監督が大激怒してる時点で異常って事を許さないマンは理解しとけ
代表戦ではいくら勝っても一部の選手批判や監督批判、誹謗中傷紛いのオンパレードなんだし、それに比べたら実際に悪いプレーをした選手を批判するくらい可愛いもんだろうが。
サントス、青山が出てる間は守備ぼろぼろだったのが
交代から良くなって追いついたのが全てを証明してる
※101
サッカーて点を取らないと絶対勝てないスポーツなんですが、
> 外したことは気にする必要がない
もう少し先だろうが、エゼキエウがスタメン戻るまで我慢だな
ベンカリファ1トップで何がダメなのかよく分からんけど
※75
君は一体なんの試合を見ているんだ。
俺はサントスを絶対諦めない
ペレイラよりサントス上とか意味不明なサントス擁護するサポいるけど、流石に無理があるだろ笑
まぁ。全てを兼ね備えたスーパープレイヤーだったらサントスはウチにいないだろうし上手いこと補完しあって機能すればいい。
たまにはこんな日もあるさ。
運動量がきつくなる夏場に向けて戦力を整えていくべき。
※107
ベンカリファ1トップだった
清水戦の後半とか良かったからね
本人と、野津田、塩谷のコンディションが微妙だったから勝てなかったけど
まぁセレッソ戦の前にワントップにサントスを置く3421が無理だとスキッベが再確認した事
それを成果だと思いたい。成長したサントスを見て、今ならワンチャン行けるんじゃ？って
再確認してみたくなったんだろう。
別にサントスへの不満書くなとは言わんけど金を理由に出て行ったペレイラとの比較なんて何ももたらさんだろ
今更戻ってくるわけもないし
※110
ペレイラよりサントスのが上の点はいくつもあるぞ
まず、シーズン中に帰国しないからな（笑）
プレー面だけで見てもドリブルでの推進力、単純なスピードはジュニサンのが上。
ペレイラは決定力、具体的に言えばシュートの速さと小さいモーション、コースの蹴り分けにかけては図抜けてるけど、現在のガンバで見ればわかるように、扱いの難しい選手でもある。
サントスにできないことはできるけどサントスにできることができるわけでもない。
批判の多かった城福さんだけど、ペレイラとかパトとかのコントロールに関しては凄かった。猛獣使いとしては日本有数だな。
なんで外しまくるサントスの代わりが、サントスと同じくらい動かないうえ味方と揉めるペレイラなんだ ナスみたいにチームで機能するFWを探してくれば良かろう。
※1
成り済ましじゃないならお前一人で諦めてお前一人でサポやめろ
青山サントスがクラブを去ればクラブは困るが、気持ち悪いお前一人が消えてもクラブは困らない
※104
荒らしが開き直って自己正当化すんのやめろ
※116
そら過去にウチに在籍してて、サントスと同様に守備しないワントップとして分かりやすい比較対象だからだろう
ボールをゴールに捩じ込む能力はピカ一だったしね
サントスの推進力、ヴィエイラのポスト能力と守備貢献、ペレイラやウタさんの得点能力、どれか２つ兼ね備えたフォワードがＪ２に転がってるなら獲りに行ってほしいけど、いるのかねえ
ボールはキープできるけど、さばけない。そしてチャンスの割に外すことが多い。ジュニオール
ボールはキープできないけど、裏抜けできる。そしてシュートにも行けないことが多い。永井
ボールはキープできるけど、プレーが荒い。そして未だにオウン疑惑の一点しか取れてない。ナス
鶏肋…
※88
脳の病気はお前だよ
いつもここではコメ数すごいのに観客数は下から２番目の熊さん
秒刊の勢いはすごいのに同じく観客数は…の札幌
潜在的なサポーターの数は多いと考えていいのか
青山が守備で限界感じるのは間違いないしサントスも今日の外しっぷりはそりゃ文句出るよ
文句見たくないならネットは見なきゃいいだけでは？
常識の範囲内なら批判はサッカー談義では普通でしょう
ナスがCKで味方鼓舞してる姿見てこの子はやっぱり経験あるし色んな舞台を知ってる選手なんだなって思った
守備もしっかりしてくれるし頼もしいよナス
あと川村君が帰ってきてくれて嬉しかった。川村君はきっと主役になれる
ジュニは頑張れ
今日で松本の方が青山よりも良いことはハッキリしたはずだし
次にサントスのワントップにチャレンジする場合にもWボランチの一角は松本で
今日ほど守備で苦しむって事はないと思う。サントスがプレスしないだけなら
まだ、全員で走ればなんとか誤魔化せそうではある。
今シーズンで言うと一番良くない試合だったな。
いまヴィエイラさんはどうなっとん？(´･ω･`)
みんな薄々気づいてるんやで
J1で1番強いチームを
広島さんおめでとう
※123
敗北王が常識の範囲内？※1
菅の報復キックTwitterで見たがやばいなあれ
※18
ここ最近調子上がってると自負しててあのプレーだとさすがの青山もいよいよ衰えの兆しかね
連戦5試合目かな？というくらいに足が追いついてないシーンが多すぎた
実際、青山が球際で負けてピンチ招いてたのも、走れなくて交わされたら終わりなのも
事実だし、青山自身が自分のパフォーマンスに全くなっとくしてなさそうだったな
交代時に何度も首を振ってたし、不甲斐なさに悔しい思いをしてそうだったよ
※129
自滅フォーメーションとかデュエル敗北王、とか
ただの良くないプレーは良くないから批判されて当たり前、って内容で出るワードじゃねぇわな
挙句こいつらよばわりしてるし※1は流石に何様だと
広島サポって基本ネガティブなのに批判気質も上乗せされてるから暗いコメ欄になるよな
https://twitter.com/zumi_sfc/status/1535547809143070721
相手の位置を確認してからの踏みつけ
※135
敗退確定してる時間帯だからって、退場上等の踏みつけか
下手くそなうえに荒いって札幌最悪だな
※99
擁護してるように見えて、追撃してて草
ドウグラスが復帰してベンチ入りしたのが、ルヴァン杯消化試合の清水戦だけ。明らかに戦力外。
エゼキエウはまだ伸びしろある、とはいえこのポジションは満田森島が鉄板だし川村や浅野や棚田、仙波もいる。この全員を押しのけるレベルにはない。
そして、獲得がうわさされたリカルドロペスがクラブを退団した。ありそうだよなあ
※138
ドウグラスヴィエイラとエゼキエウの両方と０円解除に合意しないと予算厳しくないかな
※115
あとペレイラは無理にドリブルして引っ掛けるてなかったな。
ここの広島サポちょっと怖いんですが
素直に喜ぶことを忘れたら楽しくないぞ
※141
素直に喜びたいから、来週は欠点を感じない位すっきり勝たせてくれｗ
※141
正直いって引いてる
サントスに難があるのわかるけど、PO突破そっちのけで袋叩き
気に入らない選手が全員退団するまでずーっと続きそう
※139 移籍金ゼロだから、今年多少アカ掘るだけで財務リスクさほどないかと。昨年は黒字だからペナルティの対象外
※141 大多数のサポは ※143 みたいに試合内容を見てない奴じゃないのと、昨年一年ずっとサントスにストレス与えられたからそう簡単に信頼は取り戻せないってこと。
これまでを考えたら、サントスは得点王取ってようやく仲間だと認められるんじゃないかな。今日のプレー内容見てもそう思う
そうして広島からは選手が誰もいなくなったのであった
俺は得点王なんて贅沢言わないよ
満田と同じくらい二度追い、三度追いしてくれたら文句なしで大満足だし
ナスくらい守備してくれたら満足だよ
※145
得点王とかまで望んでるサポは居ないだろうが大まかにサポの不満は以下の4点かな。個人的には3が一番嫌かな
1必要な時は前プレやプレスバックしろ
2無理にドリブルしてサイドまで流れるな
3無理にドリブルして1〜2人抜いたあと引っ掛けてカウンターの起点になるな。パスしろ
4シュート外し過ぎ
しかしスキッベも執念深いわ
２TOP にするまで勝てなくて、ワントップの守備しなさに苦しんでおきながら
ここに来てまたやるとかｗ コメントじゃ森島を使う為とか言ってたけど
森島は3142でプレイしてたわけで話が通らん
つまりはワントップをオプションとして諦めてないって事だ
全く恐ろしい
結果はご覧の有様だよ！
ベスト8進出よりサントス批判がメインの広島サポは場所変えた方がいいぞ
得点王取らんと仲間とは認めないとかコメントするサポ初めて見たぞ
※148 ※149 相手の出方に合わせて3-1-4-2と3-4-2-1をシームレスに回したいから、諦めるとかではないんよね。しかしサントスに戦術行動求めるのはムリ、ナスに続いて監督子飼いの選手を補強すれば解決だろうね。
※150 真摯に試合内容振り返って明らかに問題あるプレー指摘したら「サントス批判」とまとめるのは、貴殿が話題についていけないだけだろうな。大多数は、サントスが戦術行動をとった上で活躍すれば賞賛すると思うぞ。
ジュニオール・サントスは一度クラッシュ&リビルドしないと悪循環のままよね
今日盛大にクラッシュしたから、明日からまたちょっとずつプレーヤーとしてリビルドよ
今日の青山は岳人がずっと裏で支えてたという事もあったけど良かったじゃない
自身も戸惑って頭抱えてたのは野上であって
※141
ほんまの問題はな、当の一緒にやってる選手たちまでキレ始めた事で…
相手や状況に合わせてフォーメーションを変えたいのも理解できるけど
サントスのワントップは明らかに無理だからな、他の既存の駒が信頼出来ないなら
戦力を整理して新しいのを連れてくるしかないわな
ドウグラスが怪我してないなら使って貰いたいけどね
※148
なんで使ってるのか良く分からないんだけど。最低出場数の契約でもあるのか笑
荒木がプレスがハマらねぇって文句言ってるし
満田ですら前線の選手なら100％決めないとダメだと暗に文句言ってるし
選手の中でもサントスには注文を付けてそうではある
ここの広島サポはネガティブなのではなく、突破したものの内容が厳しく、その要因を分析すれば1トップなのに守備のスイッチを入れられず運動量乏しく攻守に低調なサントスにあると正確に指摘してるだけなのよね。
福森に何度も自陣に進出されたのも、永井やナスならもう少し牽制したり背後へのパスコースをぼかしたりできたわけ。他のFWとの質の差があるわけだから、得点しない試合で叩かれるのはフェアな評価だよね。
※152
そういうこと言ってるわけじゃない
「ベスト8進出おめ！」というコメントより「サントスガー」のコメントが多すぎるって言ってるの
ようするにバランスの話よ
※158
勝ったのだから選手批判は控えろとかバランスを考えろとか、他人の考え方を規制しようとしても無益だよ
みんな金払って観戦してから好き好きに感想を述べあってるだけなんだし
コメントのバランスを取りたいなら、他人にあれこれ要求するより、君自身が選手をいっぱい褒めた方がいい
俺はチャジーに希望を見たしぜひリーグ戦でも活躍してほしいと思った、君はどの選手が良いと思った？
丹波ちゃん「前が札幌の最終ラインを自由にしすぎが問題」
荒木「プレスがはまらなくて守りにくい」
野津田「プレスはまらんかった」
ここのサポの批判は正鵠を射ているよな
ワントップがスイッチいれなきゃ後はついていけないから全体が緩くなる
結果福森がフリー過ぎて地獄を見たという
まあ選手は俺ら以上に理解してそうだから手は打つだろ
※158
それはもう文化の違いとしか
広島の人間にとっちゃ、カープもサンフレッチェも自分たちの代表であって構成している一部だから、
「やったぜ！」はあっても「おめでとう」は無いよ、自分事でもあるから
広島の苦戦は選手に明確な問題があるからで、札幌が強かったとは熊サポは誰も言ってない
それが札幌の現在地やな
勝敗も決した上で故意の踏みつけやった相手には見向きもせず自分とこの選手の文句しか言わないのってちょっと異常
自分はサントスに割と寛容な方だと思うけど、それでも今日のプレーにサポが怒るのは十分理解できるわ。助っ人外国人がドフリーの決定機3回外すのはありえない。それにそもそもサントスに対する不満は今日1日のものじゃないし、別にシュート面だけの話でもない。本人が頑張ってることは認めるけど、日によって出来不出来の波が激しいからサポーターはもちろん味方からしてもかなりやりづらいと思う。ストレス溜まるのは仕方ない
このままじゃサントスッチェ広島だよもう
しばらくサントス批判は封印してくれ
※165
だから他人の発言を規制しようとしても無駄だっての
どうしても嫌なら君がここを見なければいい
※166
その理論なら俺のコメントも自由でしょ、好きに言わせてもらうわ
頑張れサントス！負けるなサントス！批判なんて気にすんな！
※167
そうそう、褒めたけりゃ好きに褒めりゃいいのよ、他人の発言なんか気にするな
どうしてもコメ欄のバランス取りたいなら、君がサントスの良いところや向上した部分をどんどん挙げればいい
俺は俺で改善してほしいところを挙げる、これでいいのよ
※168
これからは過度なサントス批判を防ぐためにサントスを褒めるよう心がけます、ありがとうございました
※122
スタジアムに行くお金も時間も心の余裕すらない貧乏人、それが熊サポさ
記憶消去光線 シュパパパパパパパ
※136
その選手だけでなく札幌全体の話にするのは妥当なのか？
サントスを諦めない
サントスが1つでも決めていれば勝てた試合
あれだけ外せば批判されても仕方なし
トータルスコアで準々決勝進出したけどリーグ戦なら勝点を取りこぼしてるからな
タイトル目指すならこういう試合こそ勝たないとダメ
人は自分の見たいようにしかものごとを見ないものなんじゃなあと
コメ欄を見ながら思う今日この頃
とりあえずベスト８進出決定、みんながんばって結果オーライじゃ！
サントスは愛嬌あって可愛いので好きです！
嫌なら見なきゃいいって言う人いるけど、ネットだからって何を言ってもいいわけじゃないと思うの
突破できた事素直に喜ぼうよ！私は嬉しいぞ！
サントス次は頑張れ！
ここで愚痴っても届かないからクラブにメールしてどうぞ
もう梅雨入りしたっけ？って思うくらいジメジメ鬱陶しい
※174
サントスがアウェーで２つ決めてるから勝てたプレーオフなんだけど忘れてる奴が暴れすぎ
サントスを過度に庇う人ってそのチャンスを作るために必死で繋いだ他の選手のこと考えてなさそう
なんか当たり前だけど応援スタンスって人それぞれだよね
爆発したかと思えば、次の試合で失速してこそのサントス。ピーキーな選手をノーマルに扱ってはいけない。
「いや、サントスは外しまくったが、長いボールの競り合いで結構勝ってたぞ」「シュート打てるポジションにはいたぞ」とか、無理矢理でもいいから擁護できるポイント挙げれば建設的なのに「サントス批判するな」じゃ何の説得力もないのよね
※174
だから前回の試合では「サントスすげえええええ」で、今回は「サントスふざけんな」ってだけ。
良いプレーをすれば賞賛され、悪いプレーをすれば批判される。まあ、昨日の試合でも1点でも決めていれば大分意見は違ったと思うけどね。
ただ単に「叩くな」って言ってるのは、自分がそういう意見をみて不愉快ってだけだろ？
札幌さんは正直めちゃくちゃ脅威、先制点のようなCBが逆サイドに一発で展開→右WBが幅取って切り返してインスイング→中央のMFがオトリ→野上の背後をとった青木が決める
みたいな展開できるチームほとんどおらんよ。マジでミシャのチーム、強力なFWさえいれば川崎やマリノスに次ぐグループにはいるよ。カウンターへの備えが悪い意味でミシャなのはご愛嬌
※183
無条件で叩くななんて言ってるか俺？
プレーオフステージで1勝1敗スコア4-1でその内サントス2ゴールだろ？
アウェー（PO前半）で3-0ありきのホーム（PO後半）控え数人起用できて1-1逃げ切りだろ？
取れないも何も2つ取ってるじゃん
ちなみに今年のルヴァンで2位グループに2点差つけた得点ランキング1位がジュニサンだぞ
※183
あと地味に嘘つくなよ
前回の試合では「サントスすげえええええ」で、今回は「サントスふざけんな」じゃなく
前回の試合では「サントス今日はよかったね」で、今回は「サントスふざけんなああああああ」だろ
お前らが俺の職場の上司でなくて良かったと本気で思えるぐらい賞賛と批判の質が極端に違うだろ
JSより永井って言う人をよく見るけど、永井が「加入から」何点とった？
この一点だけで永井を起用しない理由には十分だと俺は思うな
全然でDFやらされてたレスター時代の岡崎だって毎シーズン5点は取ってる(在籍最終年以外)
永井は「FWとして」能力が足りなさすぎると俺は思うな
ニアに飛び込まない上にゴールを決められない岡崎はいらないんだよ
まあ一番ヘコんでるのはジュニオール・サントス本人だから、今後の進化に期待だよ
一人気分と思いつきでサッカーして試合中にやる事変わりすぎてるのに、
思い通りに行かなかったからと周りに文句付けて藤井といつも喧嘩してるのが最大の問題
まして昨日はお膳立てしてもらったのを全部焦って外して、居場所が無くなりそうなレベルの面目丸潰れだったし
※186
ツッコむか悩んだけど、それって即ち「サントスふざけんなああああああ」が通常クオリティになってしまってるって事だろ…
前回の試合で「サントスすげえええええ」とは言ってないだろとは俺も思うけど
サポじゃなくて選手たちが、一番サントスに怒ってると言うね
普通、コメントでそういうの匂ってこないし、公の場では匂わせもしないもんだけど
昨日の試合の後は、怒ってるのが伝わってくる内容だったしな
ルーキーの満田ですら「決めろよ」って感じだし、ほんと居場所なくなるかもな
※189
ついに妄想でサントス叩きか
荒らしは何でもありだな
成り済まし荒らしははエンブレム外せよ
※168
自治厨気取りかよ気持ち悪い
気持ち悪いお前のせいで熊サポの評判ガタ落ちだわ
※168
成り済まし荒らしが開き直って自己正当化するな
エンブレム外せよ
※190
携帯サイトに金出して選手コメントすら見てない人がエンブレム外してるのは偉いね
※155
他の選手がサントスより良くないから
そこを無視してサントス叩きするから荒らしなんだよ
サポーター気取るなら、シグマの定期購読・クラブ会員登録・携帯サイト登録くらいは最低限やろうな
まぁ携帯サイトに金出せない位の貧乏人は、昨日のルヴァンも見てないだろうから
なぜサントスが批判を受けてるのかすらも理解はできないだろう。ハイライトしか見てない連中に
サントスの守備のまずさが分かるはずない。
※193
具体的にどの試合の誰のコメント？
※195
だから具体的にどこだよ？
荒らしじゃないんなら根拠となるならTSS携帯サイト内のメント記事提示しなよ
俺は誰が何と言おうとサントスを応援するよ
アンチになったらお終いだからね
※193
キミが選手のコメント捏造して妄想で叩いてるんじゃないなら、早く根拠となるコメントが載ってるページの箇所を示すべきだよ
「●●戦後の○○選手のコメント」みたいに簡単にできるでしょ？
これができないようならいよいよクラブに通報しないといけなくなるし、訴訟に発展するよ？
スキッベのコメントもそうだけど
プレスがはまらなかったとか、これは決めなければいけないシーンってコメントを
（サントスのせいで）プレスがはまらなかった
（サントスじゃないんだから）決めなければいけないシーン
って勝手の補完してるとしたら相当やばいぞ
選手がプレスがハマらない事に危機感を示したり
ピッチリポーターの丹羽や解説の浩司が札幌の最終ラインが自由すぎてまずいと
プレスが出来てない問題を指摘したり
満田に、前線の選手なら100％決めないとダメなシーン、と暗に指摘されてみたり
昨日のサントスに一番批判的なのは、客じゃなくて当事者なんだよ
スキッベも流石に守備については言うだろう
最終ラインへのプレスがハマらないのはチーム全体の問題だけど
誰が悪いかと言えば60％はサントスの問題だからな
※188
通常のサントスがどうかとか関係なくネットで選手ボロクソに罵る様な叩き書き込みしてる奴って褒める時は絶対同じテンションでは褒めてないだろ
人を褒める時はテレて控えめに、貶す時は感情任せで必要以上に罵詈雑言、しかもそういう奴は大体褒めるのがヘタなだけじゃなく試合前や途中に応援の後押しもあんまりやらないし
あとルヴァンの今の得点ランキングトップはサントスってのがカップでのサントスの通常だけど叩いてる奴はそれを知ってすらいない上でサントスは通常も点が取れないって言ってるだろ
※195
自由闊達な議論は大いに結構だが、キミみたいなレッテル貼りが良いとは思わないしましてキミみたいに事実を捻じ曲げて選手を誹謗中傷するような輩はクラブに通報しないといけないし裁判沙汰にしてでもコメント取り消しとキミからの顔出し謝罪が必要になるだろうね
そうしないとスポンサー様の顔まで潰すことになるからクラブも看過できないだろう
キミが根拠となるコメントを出せないならとりあえず私からクラブに通報します。
スキッベも謎だな
ワントップがスイッチ役になれないのが分かってて3421をやってるんだから
苦戦する事は分かってたはず、敢えて凡戦にすることで再びサントスに守備意識を
強くもたせたいという意図でもあったかのようだった。
改善されてないんだから１TOPが出来ない事は明白なのにな
※201
暗に指摘ってそれ貴方の主観の妄想じゃないですか
そういう事実に反する妄想で個人叩きするのが誹謗中傷なんでしょ
他に根拠が無いなら貴方も通報されますよ？
※205
ほぼほぼ勝ち抜け決まってたかし守備的な3421なら致命的な傷は負わない、とか
そういう予想をした上で、再テストしたのは確かだろうね
結論としては補強が必要だなということになりそうだけど
丹羽ちゃんや浩司が、最終ラインが自由であることでFWが何度でも動き直せる
だからDFは守りにくいから前線がプレスに行かないとダメだと指摘して
荒木が、プレスがハマらないから守りにくいとコメントしている
じゃあ誰がプレスべきなの？サントスでしょ
めっちゃ自然な批判、これがダメだと言うならサッカー見ない方がいい
※203
まさにこれですわ、ボッコボコに叩く人はそのテンションで褒めることはないんだよな
ボコボコに批判する人はそのテンションで褒めないって、それこそ妄想だろうが。Twitterで多数の広島サポフォローしてるけど、良いプレーは良いプレー、悪いプレーは悪いプレーで平等に褒めたり批判する人はいくらでもいるぞ
褒めるにせよ、叩くにせよ、盲目さを感じる奴は試合を見てないことが多い
※欄みて今回は批判してる人の方が試合を良く見れてるのは明らかだろうな
まあ敢えて言うなら、選手に必要なのは批判ではなくスタジアムでの声援だから
ここでは叩けばいいが、スタジアムではサポートしろよ
※189
とりあえず「僕は無根拠で妄想膨らませてサントス叩いてます」ってことでいいのかな？
根拠を書いてくれないとサントスと満田の二人を誹謗中傷したってサンフレッチェに通報しないといけなくなるんですけど
もうやめろよみっともない
広島関連だけ書き込みの内容が異質だわ毎回
※210
ここのこのコメ欄と前の試合のコメ欄と比べて見ればいい
ツイッターと違ってその場その場で書き逃げ上等の匿名まとめコメ欄じゃ
良いプレーには「今のはいい」悪いプレーには「使えねえ！もう二度と使うな！クビにしろ！」みたいなパワハラ上司みたいなバランスのおかしい奴のが多いだろ
※208
元選手や選手が問題視してるのに、それを指摘したら指摘した事に文句を言う盲目サポには困ったもんだな。
プレスしなくてもいいってんなら、論拠を示して擁護すればいいのに、叩くなとしか言えない。
つまり、プレスしなくちゃ駄目なことは、一応は分かってはいるんだろう。感情でのみ生きてんだなって。
まだやってんのかww 面白いことに、サントスを
・批判する側:
→プレー内容を具体的に批判
・擁護する側:
→プレー内容「以外」を擁護、批判者を批判
どちらがロジカルかは明らかだし、無理にサントス擁護しなくていいぞ。昨日は明らかにサントスのせいで苦戦した。
ただし、1stレグはサントスのおかげで勝った。昨シーズンまでの負債でなかなか信用されないのはしゃーないし、プレー内容を是々非々で見ようや。
※214
だったら203コメで｢ネットで｣じゃなくて｢この板で｣って書くべきだったな
サントスが監督や選手から信頼を失っているのかなんて当事者にしか判らんし、
当事者が自分の本心をはっきり明確にコメントするはずがないんだから、今何を語ったって妄想にしかならんぞ
サントスが今後干されたりチャンスにパスをもらえなかったりすれば本当に信頼を失った証だし、
試合に使われ続けたり味方からどんどんパスをもらえるなら信頼が厚い証拠なんだから、それで判断すりゃいい
で、当事者ではないただの観客としては、チーム内でもトップクラスの給料をもらってる選手が
チームの足を引っ張るプレイをしたなら批判されるのは当たり前だと思うぞ
もちろん削除された※1みたいなのは駄目だが、「守備してくれ」とか「せめて１ゴールは決めてくれ」
みたいな悪いプレイへの批判の何がおかしいんだ？
明らかな誹謗中傷の※1が消されてて、他の批判コメが消されてないんだから、残ってるコメントは正当な批判として認識されてる、ということはわかっといた方がいいよ
人生賭けてサンフレッチェに寄り添ってきた、ナカノンですらも
紫熊倶楽部Webで寺田さんやスタッフとの議論で、サントスの守備は良くない
２TOPが現状での最適解であると言ってたよ
詳細はタグマに課金して読んでねｗ
サンフレッチェを支えてきた選手の一番近くにいる人たちが見ても指摘せざるを得ない程の
誰が見ても明らかな欠点は指摘されて当然だと思うけどな
※218は誰と戦ってんだ？
別に誰も守備しろとか言ってる人を非難してるわけじゃないだろ？
※1みたい暴言や無根拠の妄想で誹謗中傷してる人や何故かベスト8進出を喜ぶことなく何故か選手叩きばかり喜々としてやってる異常者が非難されてるだけだ
熊サポさんは森保監督が結果出せない時期も擁護してたけど同じ状況のサントスには厳しいのな
※222 移籍金払って獲得した外国人FWと、クラブのレジェンドが同じ扱いであるわけがない。お宅んとこもゴタついてたようだし、来週はよろしく
※221
異常者とかいう、自身の誹謗中傷は棚上げするのかねｗ
暴れてるサントス擁護くん、一つもサントスの良さを挙げられないのを棚に上げて「とにかく批判するな」だからPTAみたいなもんだろ
「サントスを批判するな」「ベスト８を喜べ！」
vs
「サントスが守備しないから試合で問題になる」
もはや会話になってない。永久に噛み合う事はないだろうｗ
※221
本来の意味でのサポーターならまずはベスト8進出を純粋に喜ぶべきだよな
※224
自分が応援するクラブが勝ち進んだのにそれに全く触れずに選手叩きばかりする
いうほど正常か？？
他サポからもツッコミというか疑念を持たれているようだが？？？
※223
まさか来週もサントスに関するコメントで埋め尽くされるんか？勘弁してくれや
※221
誰と戦っているかと問われたら、※227みたいなコメントとだね。
「ベスト８進出を純粋に喜べ、批判は後回しにしろ」みたいな他人に思考を強制するような物言い。
プレイへの批判が許されないなら、それはもうプロスポーツじゃないよ。客からお金を取っちゃいけない。
※228
自分が誹謗中傷してる事を棚上げする奴は、こうやって話を逸らすのな
お前は誹謗中傷を批判しつつ自らは誹謗中傷してる無責任な姿勢を批判されたんだぞ
他サポがーなんて、逃げずに自分の誹謗中傷と向き合えよ
アウェイでサントスが2ゴール決めてくれたからホームでどっしり構えて引き分けに持ち込めたんだけどな
しょうがねぇなぁ、模範的な批判を見せてやろう
久々のベスト８進出！満田のゴールは冷静さもあって最高だったな
（まず褒めましょう）
だけど、サントスのワントップは守備がハマらなくて問題が大きい事は浩司、丹羽が指摘する通りで
今後の戦いで相手最終ラインにプレスがかからないと劣勢を強いられることになるし、改善が必要。
サントスがワントップ出来ないのなら、この布陣は諦めないとけない
（次に批判をしましょう）
だけど、サントスの攻撃面での成長は著しいし、今回も決定機に多く絡んでたから今後も攻撃では期待できる。
２TOPで闘って上手くサントスを活かしたい
（フォローも入れましょう）
※227みたいなんが、お望みなのはこういうのだぞｗ
※233
そういうのでいいんだよ、やれば出来るじゃんか
今後はそのスタイルで頼むわ
「パフォーマンス悪い選手にもポジティブな声がけをして前向きにサポートしたほうがいい（悪い点を指摘するな、ではなく）」
対
「パフォーマンス悪い選手には悪い点を厳しくしっかり批判したほうがいい（誹謗中傷はもちろん駄目という前提で）」
ならよくある答えのない論争なんだけどね。
今回はちょっと違う？
※233
そこまで馬鹿にしなくてもw
単に批判するだけじゃなくてフォローも入れる事で
読みたいもの以外は読まない奴に逃げ道を作るテクニックw
※229
来週も1topだったら多分批判が出るだろうね
そして批判に対する批判も出るだろうね
1週間で改善されるほど修正が容易であれば既に直ってる欠点だが
そうじゃないからずっと批判の対象になってるので、1topなら同じ展開になるよ
※229 「サントス、ハットトリック！最高！おまえがエースストライカーや！」で埋まることを期待！
ナスとの2トップ以外に生きる道はないってハッキリしたから、セレッソ戦は普通に活躍すると思う
中断期間の間に3421の練度を上げる事にトライしてきたんだろうし
その成果を比較的に問題が起きにくいセカンドレグで試したかったんだろう
結果は良くなかったが、この後のリアクションが気になる所ではある
継続なのか3142に戻すのかで、今季の成績が大きく変わりそうだしな
3142なら稼げたはずの勝ち点を手放して欲しくないな
※240 そこは確実に考えてて、だから今のメンツの3-4-1-2なのよね。サントス以外は可変だから、2トップがハマらない場合は松本・永井・野上あたりを入れて3-4-2-1に戻せる。
これも大半が、尋常じゃない運動量を維持できる森島と満田と野津田、中盤とサントスの関係を見ながら絶妙なポジションを取れるナスの存在あってこそよね。
ちなみにサントスがワントップ時のJ1相手の未勝利記録は更新されました
今季はサントスワントップでJ1に勝ったことはありません
※237
つまりサントスが覚醒するまで毎週サントス議論がここで行われるんか？怖すぎやろw
やたらコメント多いからみてみたら広島が気持ち悪い発狂してた
※243 よそを心配してるヒマあったら、8番任された選手が次々と離脱してる現状をどうにかせえ
選手を批判するなって子供おばちゃんが発狂してるだけやからほっといてんか
※217
ここだけじゃなく５ちゃんなんかもだろ
匿名性が高くなるとそれにしたがって言葉をちゃんと選ばなくなる
いかにも正当な批判をしてるだけだみたいに言ってる奴いるけど
本当にそう思ってるなら実際にその選手の家族の前で全く同じ言葉を選んで言えんのか？って話
もうちょっと柔らかい言い方をするなって感じたならそれは匿名まとめ記事のコメ欄でも同じだって気付けよ
※246
勝ち試合のまとめ記事で執拗に特定選手の野次飛ばしてる迷惑なオッサンに周りの人が止めろって言ってるだけだよな
｢選手批判する前に喜べ｣って、なんで喜んでないってわかるの？そりゃ突破決めたんだから嬉しいよ。ただ本来であれば第1戦の勝利でほぼほぼ突破は決まってたようなもんで、それを第2戦で難しくしたのがサントスなんだろ。そりゃ喜びより不満が出てくるのは仕方なくない？
それに｢誹謗中傷がー｣とか言うけど本当に誹謗中傷してるやつなんてほぼいなくてだいたいはプレーに関する真っ当な批判だと思うけど。
※230
でもお前サポートは特にしてないじゃん
具体的に何やった上で客面してんの？
サントスはルヴァンカップ得点ランキング一位だからちゃんと目に見える貢献してるけどお前はそれに対抗できる何かの貢献して言ってんの？
ネットで選手の粗さがしして悪口言うのがお前の最大の貢献？
※248
いつから引き分けが勝ちになったんだろうか？
2試合トータルで勝ちぬけた事と、セカンドレグが凡戦だった事は切り分けないとダメだぞ
※248
ちゃうちゃう、どんな批判も許せない人が考え方の違う他人を罵倒して回ってるだけ
「ベスト8進出を純粋に喜べ、批判と同じくらい称賛しろ」とか、ちょっと思想が全体主義的すぎて怖いわこの人たちは
※249
その第1戦の大勝に貢献したのが2ゴールのサントスだろ
第2戦難しくしたってあと1点取られてもいい余裕があったぞ？
その余裕を作ってたのが第1戦のサントスだったわけで
でなきゃ藤井や塩谷を休ませてチャジ先発や今津のベンチ入りもできたかどうか
※247
5ちゃんは見ないから知らんけど、ここでは本当にまずい誹謗中傷コメントは※1みたいに削除されるんだから残ってるコメントを相手にすればよくない？残されてるコメントは少なくとも｢消す必要がない｣と判断されたコメント(いわば正当な批判)なわけで、擁護派のいう｢誹謗中傷｣にはあたらないと判断されてるんだからさ。その事実をスルーして、真っ当な批判すらも｢誹謗中傷ばっか！｣って強引に話進めるのは違うでしょ。ネット全体の誹謗中傷について問題提起したいのならこんなとこで戦ってても意味ないぞ。サントス批判してる人もあくまで広島のことが話したいわけで、そんな匿名性がうんたらとか抽象的な話はどうでもいい
※245
なんでそんなに攻撃的なん？
イライラしすぎ
※251
プレーオフは普通2試合合計で一つだろ
逆に聞くけどお前は一戦目でサントスチャンス潰しまくりの0-2でこの試合サントス得点で1-0敗退なら賞賛してんのか？
俺なら一戦目で取っとけばって悔しがるが
※253
なにを言ってるんだこいつは…
だから｢第1戦はサントスすごかったね。よくやった！｣だろ？んで｢第2戦はサントスめっちゃ外したな。決めてくれや｣だろ？
これの2個目の批判だけ否定するからおかしな主張になっちゃうんだよ。｢良いプレーしたとき褒めないやん｣って言うならそれは君の主観だし、もっと言うなら別にネット上で文字にすることがその人の気持ち全てじゃないでしょ？
※256
普通じゃないよ。勝ち抜けと、試合ごとの評価は別物だよ
極論すればリーグで優勝したら、試合ごとにいい試合、悪い試合の評価はしないのか？って話だ
そうじゃないだろｗ 試合ごとの評価と、勝ち抜けたって結果への評価は普通は別物だぞｗ
※250
おいおい、客は一切選手のプレイ内容を批判するなって？
入場料なり観戦料なり払えば声援も拍手もブーイングもできるのがプロスポーツだろうに
いつからサンフレはプロクラブじゃなくて宗教団体になったんだ？
2戦トータルで勝ち抜け → めでたい
サントス現在ルヴァン得点王 → すばらしい
サントス得点機量産 → 素敵
ただし外しまくり → 次は決めてくれ
だが守備はしない → それは許されない
批判してる人も、こういうことだと思うけどね。
守備への批判だけで、勝ち抜けたことへの絶賛がないからへそ曲げてんのよ。
これからはサントスの守備批判は、枕詞に「勝ち抜け万歳、得点王最高」を付けてから行うように。
※257
サントスすごかったね。よくやった！・・・って言ってないだろそいつらの大半
言ってるならちょっと前回の試合記事のどのコメか教えてくれよ
※259
だからどれぐらい払ってんの？
小銭しか出さずにステーキ（ルヴァン最多得点）食ってケチ付けてない？って聞いてんだが
サントスがワントップを務めた試合は天皇杯を除いたら一度も勝ってないからな
守備に問題があることは言及せざるを得ないが、2topにすれば得点王として貢献してくれてる
ダメなのを分かってて、この試合で1topを採用してしまったスキッベが悪いな
※195
ジュニサンの件とはズレるけど
「サポーター気取るなら、シグマの定期購読・クラブ会員登録・携帯サイト登録くらいは最低限やろうな」
というのは、どんな形で情報集めたりクラブをサポートしたりは各自の自由だと思うし、強制したりプレッシャーかけたりするのは良くないと思う。
※260
＞批判してる人も、こういうことだと思うけどね。
そいつ等本当にめでたいすばらしいって部分は出してるか？
ここのコメ欄でもサントス叩いてるIDで勝ち抜けは良かったってコメはほとんど見ないしコメ欄の前半はサントスは得点力が無いって叩いてるコメ多かったし
絶対ポジティブな部分は出す気無くて悪口しか書き込む気無かっただろ
※261
いやこの人やばすぎでしょ…批判した人はそれと同じ文量ネット上で褒めないとダメなルールなの？しかも前回の試合と今回の試合でコメントした人が同一人物かどうかどうやって見極めるの？自分でも言ってて不毛なこと言ってると思わんか？
批判してる人はあくまで｢広島の話｣として話してるのに、一部の擁護派はなぜか｢ネット上の賞賛と批判の量差｣について話してるんだよな。そんな話どうでもいいよ。こんなとこで話して解決する話でもない
※266
ボロクソに叩いてる本人が自分が褒めてるコメ出せばいいじゃん
十中八九無いだろうけど
ルール以前に結果出した時は大して褒めない癖に駄目な時にはボロカス叩くのはフェアじゃなくないかってずっと言ってんだが
例えばお前は自分の仕事でお前の上司にそんな評価のされ方してもモチベーション保てるのか？完全にパワハラだが
※268
もう向精神薬飲んで寝ろｗ
※268
｢結果出したときたいして褒めない｣って主観がなくならない限りお前のコメントに誰にも響かんよ
※267
広島のサポーターの”質”の話だな
※271
お前ごときに広島サポの質なんか測れないだろ偉そうに
※268
お前が上司にいじめられて悲惨な境遇にあるのはよくわかったが、お前の職場とここのコメ欄を同一視するな
お前はジュニオールサントスじゃないし俺らはお前の上司じゃないんだ
※260
勝ち抜け万歳、得点王最高
確かに勝ちぬけてる事を前提にして、今後の事を考えたらサントスの守備のまずさって問題は
無視は出来んよな。それは3142で回避できていたはずなのに、再び3421にしてしまった事で
改めてサポーターが、ぜんぜん話にならんことを再確認してしまった。
その批判は試合見てたら出てくるのは当然だからな。批判するなって暴れてる奴はちょいおかしい。
※269
※270
で、””お前は””前の試合ではどれぐらい褒めたんだ？
今回叩いてるコメと比べて見たいから”本当に存在するのなら”それを教えてくれればいいじゃん
ここでボロカス言ってる位さぞかし2得点を労って褒めてやってるんだろ？””お前らは””
※272
おまえはえらそうにサントスのプレーの質を測ってるのにか？ｗｗｗ
プロの競技のプレーを素人が測るよりは素人のコメを素人が測る方が簡単だろう
※273
お前は上司じゃなくクレーマーだったな
「このサントスとかいう奴はカップ戦で一番点取ってるけど足手まといなんだ」でしたっけ？
※274
それを試せたのは一戦目で誰が何やって二戦目に余裕ができたからだっけ？って事だよ
もうサントスのプレイ内容とは関係ない、ただの互いの人格攻撃に終始してて笑う。
サントスはルヴァン得点王だし素晴らしく貢献してるが、それは3142で闘った場合で
3421の時のサントスの守備は話にならんという。どちらも正しい話だからな。
プレイ内容に対する批判を受け入れられない奴は、どうかしてるから早く寝なさい。
批判は許さないってだけで、ここまでヒートアップするの笑うわw
批判がみたくなきゃネットもサッカーも見るの辞めとけ
声出しオーケーになった時にはB6からブーイングや嘲笑も飛ぶぞw
パワハラされてメンヘラ化した奴の闇は深い
育成クラブらしく高年俸の助っ人外国人まで育成枠なの微笑ましいね
コメント数見てのぞいてみたら…。
まぁまだカップ戦を戦えることを喜び、楽しんで！
色んな考え方があって良いと思うけど
※195 の考え方は一切賛同出来ない
盛り上げようとワザと頭の悪い子を演じているコメントに反応する
冗談でも気持ちワルって思っちゃった
※273
レッテル貼りしたところでキミらが妄想でサントスを叩いてた事実は変わらんよ
※251
流石にそれは屁理屈だろ
これを勝ち試合扱いに出来ないなら札幌もうなだれたりしないさ
※254
キミみたいな意見は●
違法じゃないなら何でもありって話じゃないんだよ
モラルの話なんだよ
親子や兄弟の前でそのコメントを音読できますか？って単純な話を理解できないのかな？
※231
誹謗中傷って選手コメント曲解して事実無根の妄想で叩く人のことだろ？
ベスト8進出という慶事に対して全く触れずに特定選手を叩き続ける人らが異常なのって事実無根か？
普通に事実じゃね？
普通に異常じゃね？
※287
サントスにシュート決めろって言うことがそんなモラルに反するの？そんな意味不明なお前のモラルに合わせてらんないわ
ひっでぇコメ欄だこと、札幌サポちゃんごめんね
昨日の試合は特にサントスの決定力がダメっだったけど、
札幌のようにダイレクトパスで前線のプレスをいなしてサイドに展開されれば前からの守備は効かない事が多い。
能力の高いアタッカーがサイドを破れば３バックはバランスを崩して裏が後手を踏む。
そのリスクを承知の上でサントスを使うのは、監督は３バックが強さや、シャドーやボランチの走力を信頼しつつ、
個の力量でチャンスを生み出すサントスのFWとしての魅力を期待してるじゃないかな。
個人的にはナスの１トップ、満田と森島のシャドー、野津田と松本（川村）のボランチが見たい。
サントスの守備が良くない事を認めてない奴は地球上でこいつだけだろうな
本人ですらわかってはいるのにだよ
まずサントスの守備は酷いか酷くないかで言えば酷い
だがルヴァンでは得点してるからプラスのが大きい
リーグではサントスがワントップでは一度も勝ってないからマイナスが大きい
差し引きプラマイゼロだな
なんかごめんね札幌ちゃん(´･ω･`; )
選手を叩くことがメインになったら終わりだと思うオイラです
まだやってたんかｗ
まさか批判に対する罵りだけで300コメ行くとは思わんかった
※295
自称「本当のサポ」が、他の観客に向かって「声援だけを送れ！ プレイ批判は許さん！」
とか大声で言って回るようになったら、それが終わりの始まりだと思うオイラです
もうサントスの守備が酷いかどうかについては議論の余地なく酷いので
反論一つできなくなってて、ただ守備が酷いということが酷いと言い募るだけという
なんかしょうもない状態になってるんだよな
しょうもない罵倒合戦やめて、日韓戦やってるから見て観戦力を磨け
※297
それあなたの感想ですよね？
批判は許さんなんて私言いましたか？
勝利の喜びより批判がメインになったら終わりだと思うオイラです
※299
ある客が感想を述べたのに対し、、別の客が「批判がメインなのは間違っている」などと文句をつけるようになったら
プロスポーツクラブとしては終わりの始まりだと思うオイラです
ミシャスタイル時代、前からプレスかけまくってくる相手を剥がし倒して、チャンスを作っていたことは忘れたのだろうか。
ジュニさんの守備は改善しろっていうのは分かるが、フットボールのスタイル自体も相性的には良くないのは度外視されてる気がするけどね。
色々とメンドクサイ状態なのはよくわかった。
※300
ベスト8進出決定した試合のコメ欄が特定の選手への批判で埋め尽くされていたことに呆然とするオイラです
※302
じゃ、他人の感想に噛みつく前に、自分でサントスのプレイの良かったところを具体的に並べよう
その指摘が正しければ、よりたくさんの人がサントス擁護に回ってくれるかもしれないんだ
サントスのプレイに不満を持つ人の心を逆撫でして、ますますヘイトを稼いでるようにしか見えんよ、君の言い分は
※303
前節サントスが２ゴールしたことを忘れてることに驚くオイラです
※304
第一レグの2ゴールをチャラにするレベルで彼のプレイに不満を持ってる人が大勢いるってだけのことでしょ
そういう人らに対して「批判するな」っつっても逆効果、せっかく一旦吐き出したヘイトを再チャージするだけ
このコメ欄見りゃわかるでしょ、普通なら200も行かずに収束してただろう不満の声が300超えてもまだ出続けてる
他人の感想にケチつける行為はそういう結果しか生まんよ
まあ、君がサントスへのヘイトをどんどんチャージしたいってんなら止めはしないけど
今年はここまでリーグで2点だし昨年以下になりそう
※301
相性以前の問題で交わされてすらいないでしょ
満田の3度追いは効果があるのだから、最終ラインへの圧力は効果があるのは明かだったよ
だいたい最終ラインへのプレスの欠如は丹羽ちゃんも指摘してるくらいはっきりした問題点だけどな
※305
コメ欄が荒れた責任をオイラに押しつけることに驚くオイラです
ところでサントスより結果を出したFWって誰ですか？というところにもうちょっと立ち返って見たら？
ナスも永井もまともに点取ってないんだよ残念ながら
ゴールという結果を出してる以上サントスが使われるのは必然
ワントップで使うなと言うだけ
となれば誰を批判すべきか
監督じゃない？
流石に目先のサントスに飛びつき過ぎだと思うけど
そしてサントスが結果出した時の賞賛が少なくアンフェアなのは間違いないと思うぞ
サントスの守備がいいとは決して言わないし、この試合は外し過ぎてるからそれはまずいのは間違いない
でも誰よりもトップでゴールという結果を出してるサントスを差し置いて結果を出してない選手を持ち上げるのはもっとアンフェアだと俺は思うな
※308
自分のコメに付けられた反論の数を数えてみればいいんじゃね？
君が何もしなかければ、その反論は存在すらしていなかったわけだし
※310
そもそもコメ欄がサントス批判で埋め尽くされてなければオイラも何も言わなかったと思うオイラです
※311
じゃ、君の発言のおかげでサントス批判コメが更に増えたわけだ
よかったね
※312
あなたのおかげでサントス批判が更に増えたと思うオイラです
※313
謙遜する必要はない
君へ来た反論の数が、君が増やしたサントス批判コメントの数の証だ
誇れ
とても1勝1分でベスト8に進んだチームのサポの書き込みとは思えないw
前から思ってたけど広島サポって一度批判対象に認定した存在は徹底的に叩くよな、城福監督もすげー叩かれてたし
・荒らしはスルー推奨です
・荒らしに構う人も荒らしです
ここの熊サポはとりあえずこれ覚えろ
脊椎反射でアンカーつけてからむな
まだ揉めてて爆笑したわ、セレッソ戦までやっててほしい
空気読まずに現地で試合見た感想言うね！
試合は引き分けだったのに、サポも選手も監督達もウィニングランしちゃった。
へへ。2戦合計で勝利だからセーフかな。
批判は許さんマンもサントスの守備の酷さは擁護してない
元プロが拙いと言うんだから擁護しようもないんだが
要は許さんマンのお気持ちの問題なんだわ
優勝したんなら別だが、カップ戦で次のステージに進んだって状況だからね。
試合終了直後に「よし次に進んだ。OK」で、喜びはその場で完了する。
一方で、試合中ずっとまずいプレーを繰り返した選手の印象は消えないから、
ネット上でのやり取りでは、そっちが大半を占めることになるわ。
ポジティブなコメントが少ないのはそういうことやで。
サントスを1topで使わざるを得ないのは数年前からの編成失敗のつけをはらってるわけだから強化部の責任が大きいと思うけどな。今季の広島のスタイルとしては本当は1topと2topを使い分けてハイプレスで嵌めたいわけで・・サントスにはそれができないからプレスの開始する高さを少し下げた3142スタイルでとりあえず勝ち点を稼いでる。今のスキッベ広島だと一人がサボったり戦術理解が乏しいと周りの選手の負担が大きい。だから守備で穴を空けて他の選手に負担を強いてるのにスコアを上げれないと批判されやすい。広島サポがサントスの守備とスコアを上げない場合に厳しいのはこれが理由だと思う。