V・ファーレン長崎が元名古屋グランパスFWジョーの獲得に動く？ファビオ・カリーレ新監督が要望とブラジルメディア
【J2を】V・ファーレン長崎 271ﾉｯﾄ【大航海】339 U-名無しさん 2022/06/13(月) 06:53:39 ID:ID:0eOd26PZa
ジョー来るんか本当に？今コリンチャンスにいるんだ
※ブラジルメディア「グローボ」によると、V・ファーレン長崎のファビオ・カリーレ新監督が元名古屋グランパスFWジョーの獲得を提案しているとのこと。
Jô se vê "massacrado" em saída do Corinthians: "Não matei ninguém".
— ge (@geglobo) June 12, 2022
Centroavante diz que foi vítima de "juízes" e explica acordo para rescisão ➡ https://t.co/sEF4XO8FBH pic.twitter.com/4fuQy2gujY
340 U-名無しさん 2022/06/13(月) 06:54:36 ID:ID:VT USE0UM
>>339
コリンチャンスはクビになった
341 U-名無しさん 2022/06/13(月) 06:57:27 ID:ID:3xOqASj90
元名古屋のジョーとかやめてくれよ
名古屋との問題終わってないだろうし
先日問題行動してチーム首になってるじゃないか
しかも35歳…
関連記事：
名古屋グランパスとジョーの契約解除めぐるトラブルに続報 FIFA管轄紛争解決室が名古屋側の主張を正当と認める
https://blog.domesoccer.jp/archives/60160495.html
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343 U-名無しさん 2022/06/13(月) 07:04:09 ID:ID:VT USE0UM
>>341
名古屋へ払える違約金相当額は確保出来たそうよ
342 U-名無しさん 2022/06/13(月) 07:02:19 ID:ID:mkXIvjQDd
監督のシステムてきにワントップにでかいの必要だからわかるよ
他にいい選手いたらいいけど～
348 鯱 2022/06/13(月) 07:42:07 ID:ID:v8SDyAXQd
ジョーはマジでやめとけ…
クソ遅いし、走らないし、守備しないし、ポストすらもできない。
350 U-名無しさん 2022/06/13(月) 07:44:05 ID:ID:i/zPiCbOp
ジョーにオファー出してたのか
監督の要望だろうけど
ジャパネット的に何かで揉めたことある選手はイメージ悪くなるからオファーしないと思ってたな
京都がチョウキジェ氏を呼んだみたいに昇格のためなら世間体もある程度は無視しても良いよ
351 U-名無しさん 2022/06/13(月) 07:52:46 ID:ID:lJgI31Kfp
いくつかの記事をみるに求められてるワントップに今のFW陣で当てはまる人がいなそうだよな
ブラジルでも一緒にやってて、Jでの実績ありってなるとそりゃオファーするよな
352 鯱 2022/06/13(月) 07:53:14 ID:ID:ghF2dauo0
J2の荒いディフェンスにへそ曲げてすぐに身体張らなくなるよ
353 鯱 2022/06/13(月) 07:56:32 ID:ID:v8SDyAXQd
ちなみに名古屋にいた頃の年俸は3.5億円ね。
そこからどれぐらい安くなったかは知らんが。
366 U-名無しさん 2022/06/13(月) 10:31:30 ID:ID:CA5BQPaP0
ジョー採ったらもうほぼブラジルのクラブじゃん。
イバルボの居場所なくなるぞ。
371 U-名無しさん 2022/06/13(月) 12:08:37 ID:ID:I8BLR dla
>>366
ペルー人やパラグアイ人を主力にしていたし分からんよ
377 U-名無しさん 2022/06/13(月) 12:27:25 ID:ID:D3yXxJ9C0
エジカルとジョーのツートップなんてJ2じゃ反則レベル
これにクリスティアーノ、カイオ、カイケが絡む
システムはブラジル伝統の4-4-2かな
378 U-名無しさん 2022/06/13(月) 12:35:51 ID:ID:gEblYePvd
J2の試合に同時出場できるのは確か４人よね。
登録は制限無しよね。
379 U-名無しさん 2022/06/13(月) 12:45:16 ID:ID:MujK8b8ba
>>378
ベンチ入れて4人だね
380 蜂 2022/06/13(月) 12:51:05 ID:ID:8GjXDQ/3d
何かテグのギャンブラー魂が未だに残ってないかおまえら
ジョーだんでしょう
ナイスジョーク？
違約金払いに来日するのか？
冗談じゃないぞ
デカいFW欲しいならレアンドロペレイラ差し上げますよ
現状の長崎のFW的にいるのか？だけど、何とか上位昇格を目指すなら欲しい人材だね
日本経験もあるし、もしくるなら徐々にといわずすぐ活躍してほしいね、ジョジョ
足首やる前は確かに凄かったじょー
コンディションとマネー次第じゃね
チームのバランスとかは置いて、クリスティアーノ→ジョーのラインは見てみたい。
じょじょじょ
※5
ブラジル人のマネジメントうまい監督ならペレイラも復活させちゃいそう
名古屋に不義理働いておいて日本くるとか無理あるやろ
天下のトヨタ様やぞ
まあ個人的には悪い事は言わんやめとけとしか
日本は敗戦国云々言う口の軽さだと長崎行ったら
安易に原爆の話持ち出していらんヘイト買う未来しか見えん
2023年J1開幕戦、豊田スタジアムに大ブーイングを浴びながら凱旋するジョーの姿が。
2023年J1・12節、日立台に拍手を浴びながら凱旋するクリスの姿が。
有れば良いですね。長崎サポさん！
カリーレ監督がジョー獲得資金を借り入れするのか
>ジョーはマジでやめとけ…
クソ遅いし、走らないし、守備しないし、ポストすらもできない。
なぜこれで得点王とれたんだか今でも謎。これで得点王かっさらわれたのは恥も良いところ。
名古屋退団後の問題行動がもう見えてる地雷すぎて草なんだ。コロナ禍のなか所属チームの試合開始同時刻にてバーで遊んでいて契約解除とかあり得ねえ
どんな条件か知らないけれどジョーへ過剰に期待するのは常識的に異常
彼以上の上質なFWは沢山いるのに常軌を逸した状態
下條や城福がいたら非情にも採らないのに異常な上司達
上位に上昇成就できるのかこれで
これから順位が徐々に落ちる情勢
上機嫌な承太郎も無情になるこの状況
コスパ悪い
いや草
長崎さんは獲得費用の借入金が必要？
カリーレだけに
うちは金は余裕ができたけど、使い方が絶望的に下手くそなんだよね。
色々草だけど一番はj2こないで
※5
個人的に好きなパトリックください。
もうVファーレン長崎じゃなくてカリーレ長崎だな
J2の他のチームから強奪した方がまだマシなんじゃないかという気はする
仙台の中山とかどうですかね
日本は敗戦国だから日本人は閉鎖的で冷たいとかアクロバティック批判を展開したあのジョーですか？
監督解任からのカリーレ就任は、ジョーを連れてくる
この1点を持ってしても失敗しそうだ
あまりにも日本人を知らない
再来年のジョー「クラブがアマチュアだった」
ジョー選手が再び登じょーするのですか
イバルボ100％がみたいんだよ
※24
じゃあ安藤瑞季と梅田魁人ください。
ジョーがこの監督のもとで結構活躍したらしいから、現在フリーなことも合わせて獲得したいんだろうな
ただフリーになった理由が問題行動だし、日本絡みでもバリバリの前科者を欲しがるとはねぇ
自分ならコントロールできるっていう自信があるのか、前科のことを知らないのか
※16
そういや、鞠さんはカイケという試合開始時に銀座で遊んでるインスタグラマーいましたな。
Jリーグ及びチームが決めたコロナ対策の決め事にことごとく違反して
契約解除の未来しか見えないんだが。
ジャパネットはトヨタ怒らせてもそんなに影響ないってのもありそう
カリーレ「ジョーよ・・二人で苦しみ歯を食いしばって、この平戸大橋を逆に渡っていこう」
※30
奥田あげたんだから使ってあげて
多分あの二人より仕事できるはずだぞ
ジョー「違約金は借り入れ」
※32
うん。※16 も言っているがカイケを連れてきたのも下條。
外様だった名古屋では一発退場だったけど、
何やらかしてもクビにならなかった下條は「マリノスのヌシ」だった。
※16
アーイッ！
クリス＋ジョーとかむっちゃ見てはみたいけど…ええんか？
むしろ超真面目なクリスとは衝突しそうな気もする…。
※29
脱がしてお盆持たせれば・・・
もし長崎さんがジョーを獲得したら長崎さんからの給料を差し押さえて賠償金3億5千万を払って貰えばいいですかね？
またブラジルでのインタビューで日本の悪口をいいます
※41
その芸はうちの監督がやるべき
玉さん復帰せーへんかな
あー去年やめるのやめといてくれればよかったのに
素行悪いのはちょっとなあ。
クリスチャンになって生活改善したみたいな話があったので
長崎でキリスト教に再び触れることでまた綺麗なジョーになるかもしれない
※16
城や城定に常識を植え付けて貰おう
ジョーがいればJ2なら無双出来るかもしれんが、最初からそれを望むようなら戦術も何も無さそう。
お財布大丈夫なんか？
ふざけるな、金返せよジョーとコリンチャンス
うちとの事知った上で長崎が取るなら、同類って目で見ちゃうわ
金満長崎
※47
フリーになった経緯知ってるか？
長崎さん、何を血迷ってジョーを狙おうとしてるんすか。。。
本当にやめとけ、ろくなことにならんぞ！！
※51
コリンチャンスも相手なんだから、金は無理でも選手パスあたりの差押えに変更はできないのかな
3人くらい取れば1人はチートいるのでは
長崎金あるなー
と同時に昇格に対するコミットメントの強さが伝わるは良いね
※12
発言痛いタイプか
うちは全員参加の平和祈念イベントあるし無理だろうね
※16
何個重ねてるんやw
ジョーさん、ブラジルメディアに日本での不満ぶちまけてたし、本当に戻ってきたらどの面下げて…と思うわ
日本にいた方が金取り返せる可能性ありそうだから、長崎さんよろ
♪純ジョー愛ジョー過ジョーに異ジョー
うちとの顛末だけでなく、コリンチャンス行ってからクビになるまでのゴタゴタまで含めて長崎さんには取るべき選手か見極めて頂きたい
ヴェルディに城福さん来るんだ。
前に高田社長がメッシ取るって言ってなかったっけ？？
※16
いいリリックだ
※3
長崎に再就職決まったらその給料から違約金の取り立てしようぜ
※63
清水の報道に怒るわけだわ
長崎でジョーと言えば釣り人の…
さすがに無いでしょ
この流れ見ても当分長崎だめそうね
J1でやっていけるだけの規模を持ってるのにもったいない
※15
さすがに恥とかまで言われたら黙ってられない
確かに出て行った時やその後の発言はヒドいとしか言いようがないし
怪我してからは一気にパフォーマンス落ちたけど
少なくとも得点王を取った年のジョーは
ボールおさまるはラフなボールでもDF弾き飛ばしてゴール決めるは
難しいボールもしっかり点取ってくれるはで
スーパーな点取り屋だったよ
※12
レンタル移籍してきて即平和宣言の役を任されるカイオ
原爆の話聞いて涙するイバルボとの差で逆にわらってしまう
エジガル先生とかうちの助っ人陣は基本的に若手の模範となる優等生だから、田舎で浮いてしまったらジョー本人が辛いと思う
※64
TVのバラエティ番組での発言でしょ
共演したタレントさんとのやりとりを真に受けないでくれ
ジョー「給料が払われてないんだけど？」
長崎「名古屋に振り込んどいた」
こんな問題児やめてよー
監督要望か？とあるけど本当として獲得許可出したらフロント更にブレブレですやん
新スタはJ1で！！だけはブレてないのかもしれませんけどー
年齢的にも戦力になる気があまりしないし
※16
流石FORKを産んだ横浜だぜ
※16
ジョーを過剰に繰り返す扇情
気づいてしまった俺の感情
監督就任の条件がジョーの獲得だとしたら長崎側に選択の余地はないんじゃね
ジョー取らないなら契約違反だから監督辞めますとか言われたらシャレにならんし
オフに(当時)春奈社長も旭人社長も今季は人件費予算を引き締めると話し
実際昨年主力として稼働していたけどレンタル先からふっかけられていたハットとは契約更新しなかった
気分屋でシーズン中からSNSで不満匂わせてきたルアンをフリーで手放し高い授業料払ったばかりだから
さすがにトラブルメーカーはこりごりだろ
※75
反則級のブラジル人助っ人路線だからブレてはなくない？
あれだけ日本を馬鹿にした人間に土を踏ませるなよ
※79
監督を引き受けてもらったから…
で受けるかも？なんて可能性があるかも？と思ったりする
サッカー専任のGMいないし強化部が必死で止めてほしい
ブラジルメディアの適当飛ばしであるのを願うだけだわ
※78※82
長崎の大本営といえる地元紙によると、2020年にも外国人監督をリストアップしていたが条件面で合わず交渉諦めたらしい。
すぐにでも来崎してもらわなきゃいけないほど追いつめられてるわけでもないし、先方からの無茶な言い分は断ってるはず。(願望)
帯同してない試合中に、負けてる試合映像横目にクラブでノリノリで楽器演奏してて首になったって聞いたけど、やっぱりブラジル人でも陽気とかそういう話では済まされないんだね
スペインでもベイルのゴルフは批判されてたもんな
最近加入したカイケ君(21歳)も愛らしい好青年だし
ジョーさんはのどかな地方には劇薬すぎるw
まあj2じゃ無双するだろうけど
その代わりにチーム崩壊してジョーの調子次第なチームになるんじゃないかな
j2昇格への劇薬にはなるだろうけどな
新監督「約束のジョーはもちろん獲得するんだよな？」
長崎「はい。既に長崎入りしています。」
城「えっ」
うちにいたジョー（バティスタ）かもしれんぞ
※16
ジョー重ねすぎぃ！
うちは猛獣使いに慣れてるわけじゃなく
炎上上等！という運営スタイルでもないから
いくら能力あってもヤンチャな子は面倒みてられんと思う
マジでコリンチャンスとジョーは違約金払えよ！
あいつら控訴してるし。
マトモじゃない！
※16
フリースタイルダンジョン優勝しそう
韻を踏むと言えば長崎サポが解任の仕方に
「情が無い！」ってフロント批判したらこのニュースで
「そのジョーじゃねぇ！」って大喜利大会始めてて草
他クラブの選手買ってに売ろうとしないでね。それならやらかしてるんだし木下を譲ったら？クラブイメージ良くなってwin-winじゃん
※93は※24宛て
※5
同じことおもって開いたw
あと名古屋側のコメントみて改めてパトは聖人かなって
名古屋の1年目は夏場に荒稼ぎしてた印象
人間性はともかくタイミング的にはアリって考えなのかも
ラッパー来てるな
パリピ孔明
気分ジョージョーの♪
もし大金使うならばエジガルみたいにロッカールームでもリーダーシップとれるとか、クリスのように苦しい時仲間を鼓舞できる方に来ていただきたい
※15
やめろ、そんなこと言ったらジョーに失点しまくったチームのサポが傷つくだろ。
ディシプリン（規律）からジョーじゃ
クラブカラー変わり過ぎでしょ
結果さえ出せば素行には目をつぶる… 長崎の過去であっただろうか
Jリーグ無理系外国人のイメージしかないなあ
ジョーがポスト出来なくなったのって大﨑玲央にカニばさみされて負傷してからじゃなかったっけ
それまでは懐の深いボールキープ見せてたような気がする
あんまり憶えてないけど
これはジョーカーってことかな？
※92
日立台でボコられたときゴール裏から中村航輔に泣きの1点を頼んだときじゃないが
開き直ってイジリ倒すしかねー
※102
元々ポストは得意な方じゃないよ。
フィジカルだけで何とかやっただけで、結構奪われやすい方だった。
※16
ジョーの状態は上々なん？
※16
高く評価します。
※100
松田さんが退任して願掛けのプリン食べるルーティンがなくなりそうだから
美味しそうな選手に来てほしい
※16
ラップというのかな？ああいう文化詳しくないけどこれめちゃくちゃ好き
鞠サポって縦読みすごい人もいたよね
※16
リズムつけて口ずさんでみたら素晴らしくシックリきた
野生のラッパーさんでいらっしゃる？
長崎さんそいつだけはやめとけという気持ちと日本復帰したらワンチャン裁判の違約金肩代わりしてもらえるかもと気持ちがせめぎ合ってる
※55
1億2千万円級のブラジル人３人…
ウチで使わない分の選手は上手に
転がして2倍3倍…なんてね
そんな都合よくいくなら苦労はないわね
ジョーの獲得希望記事で踊ちゃえよ
Hey DJ ！カマせ yeah×3
気分ジョージョー↑↑の
針落とせ 音鳴らせ パーリナイ
飲もう ライ×3 みんなで踊れ!
Hip-Pop ピーポー かけてよ ミラクルNumber♪
※16
ラップバトル始まりそうだな
カイオ夫婦のような陽気なはっちゃけなら振り回されても笑顔になるけど
ガチなワルはいかん
エジガルとジョーの2トップが実現したら、恐怖でしかない。それにクリスティアーノもいるし。
あんたらホントにJ2のチームですか?J2じゃなくて、J1 かJ3かJFLか社会人リーグで戦ってほしい。
※16
これって友情？愛情？亀参上？
日本人は冷たいとか、敗戦国でどーたらこーたらほざいてたヤツだからね。一言で言えば二度と来るな。空港のゲートに盛り塩レベルだね。
イバルボください🥹
※16
フリースタイルバトルかな？
千葉「長崎がまた外国人を取るようだな・・・」
大宮「ククク・・・奴は無駄遣い四天王の中でも最弱・・・」
神戸「トンデモ外国人一人取るごときで無駄遣い呼ばわりされるとは金満病チームの面汚しよ・・・」
ダメだ、自分で書いてて悲しくなってくる。
※16
これが横浜の文化の奥深さか・・・
契約違反が癖のようになってるし
昨年は離婚するって言い残して軽く失踪してみたり
なんかもう怖いのよ
※121
マジレスして申し訳ないが
無駄使いを自虐ってる長崎サポがたまにいるけど大物獲得も助っ人もわりと当たってる方だよな
エジガルはシーズン途中加入から量産してたし玉田は引退後も籍残ってるのはでかい
日本をすごい悪く言ってたのに来るの？もう来たくもないのかと思ってたけど。それより金返せ
※108
カレー食えばok
ジョーが再び登場
ヨロシクと素直に言えない長崎サポの表情
1番恐れてるのは相手DF、掛けろゴール前に南京錠
頑固な古巣サポの感情
張り手かませ場外乱闘
レベルの違い見せろピッチ上で
能力は凄かった のだが日本を舐めくさってる不良外人なんぞ呼ぶのかという
同等の実績があるダミアンがいかに聖人か痛感する
ヴィヴィ君が身体を張って費用を立て替えてくれるということですね、わかります
※129
ヴィヴィくんがそんなことまで…
※16
縦読みもさすがに飽きて来たから今後はリリックか回文だな。
まぁ来るなら来るで次こそ勝手に帰らないようにな
※129
骨までしゃぶるけど、本当にいいのか？
※16
「あんだけモメた選手だからコメントも伸びるはずだよな…」って思ってたら伸びてる原因はこれかい。(笑)
現場を知らないものの意見としては
たしかに戦力として魅力的だけど、それ以外の部分でどうなの？大丈夫？そんなリスク背負うならもっと他にいい選手がいるのでは？と思ってしまう
※119
多分今年いっぱいで契約満了になると思うんで、ぜひ獲得して下さい
品が無いとか行儀が悪いとかそんな感じ？で前々監督を切ったのに、なんでこんな展開に？
お金持ちのお坊ちゃま、お嬢様、踊らされてない？
※137
ちゃんと記事読もうな
※16
上機嫌な承太郎って何やねんｗ
※139
1行前の徐々にとかけてる
※5
ルキアンと交換しようぜ
※42
※51
裏取れてるかわからないTwitter情報で申し訳ないけど、コリンチャンスは金は捻出できそうよ。実際に支払いに使うかわからんし、そもそもまだCASの判決出てないけど。
https://twitter.com/CCJeec3RRVSZFLD/status/1535793850186629120?t=Okzvy16z0R5F2b3tab2bWQ&s=19
※133
比喩で言ってるんだよな…
前回のトラブルの件もあるからやめておいたほう良いかと…。
立つんだジョー
ハタ坊だジョー
日本人は暗くて性に合わないっていう人が
ノコノコとまた日本来るかねぇ
おそらく当時よりも暗い日本になってますよー
わたしはそんな暗い日本が好きです、はい
日本が好きな人だけ来てくれれば良い！
ついでにホニも獲って違約金２トップにしよう
名古屋サポだが、
不義理極まりない最後だったしジョーに対して良い印象のサポは少ないと思うけど、時々見返す2018年奇跡の残留の際にジョーが泣いてるのを見ると、絶対彼は根は悪い奴じゃないんだと思う
それとは別に金は払ってもらわないと困るが
35歳の問題児に大金使うんならトカチやブレンネルよそから引っこ抜いた方がよさそうだけど
ジョーを獲得する金が有るなら、クリスを活かすために瀬川を獲得してきた方がよっぽど有効だろ！！
後は、いるだけ守備な上に相手の最終ラインを押し上げて裏のスペースを大きくさせなきゃいけないのに何も考えずポジショニングがフィールド漂っているせいで相手チームの最終ラインを押し下げる原因になってる加藤の代わりを獲得したほうがよっぽど良いと思う。（都倉も運動量足りてないから相手チームの裏のスペースを拡げる働きが出来ていなかったから加藤だけが悪いわけではないけどね。）
※147
ホニは新潟に瑕疵があったわけで他問題や契約の揉め事起きてないが
ジョーは名古屋が勝ちそうで他のクラブでも問題色々起こしてるわけで同じ扱いはちょと
長崎は新スタの２４年にj１でって至上命題として動いてるような気がしてる
新監督はブラジル１部でジョーをセンターの核にして優勝したし
現在フリーになってるから要望だすのは自然と言えば自然
飲むのかは判らんが
年俸1.5億ぐらいだから1～2億の年俸交渉だろうな
エジガルにクリスティアーノ、イバルボに都倉がいて植中も居るのに更に補強？強化するのそこか？
純情な感情は空回り
マジで取りそうで草
ジョーに億使うなら吉田麻也にオファー出した方がいい
地元出身の代表選手が今なら移籍金ゼロで獲れるチャンスだぞ
あんな形でチームを去った上に、帰国後自分のことを棚に上げて日本批判してたジョーを獲得するとか、キ・ソンヨンを獲得に匹敵するレベルの愚行では
ジョー取る金あるならむしろ今朝のふしぎなおどりをする
オーストラリアのGK取ってくれよ
あれのせいで朝からMP0状態なんだが
そして、乾が岡山の練習に参加の報道が。
ますますJ2の魔界化が進む
※158
髪染めろ墨入れんなじゃなかったか岡山
ただの練習参加のような気がするが
長崎は基本事前に情報漏らさないし飛ばしでしょう
２年目までは感謝してる
今は日本にどの面下げて来るんだ？って感じ
あっちでグーパンして謹慎もあったし取るのやめたほうがいい
いややめてくれ泣
松田監督解任も、ブラジル人監督も別に文句は無いが、
ジョーを取るのはほんと止めて欲しい。
安いんなら取ってもいいんじゃね。ブラジルでクビ切られたんなら高くもなかろう
※164
コリンチャンスで月給1900万の年俸換算で22800万だぞ。
安くなってても億行くぞ？
そんでもって勝手に帰国するわ勝手に他所と契約するわ、裁判で揉めるわ、多分額面通りの活躍なんてしないぞ。
コリンチャンスでもやらかして契約解除になった問題児が、今更Jに戻って真面目にやるわけがない。
※164
タダより高いものはない。
嫁と揉めて失踪騒動起こすような人を雇うつもりなら警察沙汰覚悟だよ。
※166
門倉健？
※167
その方は鬱と診断されたらしいからジョーの案件と並べるわけには
ダミアンやジェジエウの様な生真面目な人やエウソンの様な物静かな人を知ってるだけになぁ。
日本に馴染めず揉めて出て行った選手を取るのはオススメしない。
なんかJ2版神戸みたいになってるな
いいぞジョーの他にももっととれ
いらんわ
きても応援しません
嫌いです
※171
おたくみたいに一緒くたに纏めたがる人は、各クラブ個別に掘り下げるのが面倒だから？
それとも情報整理するのが苦手なのかな
訂正※170
※172
すかんし、いらんって言いようだけやん
そのままでそれ以上もクソもなかやろ
※174
脊髄反射でレスする前に落ち着いて一つ上のコメントも読もう
いま長崎で明人社長のインタビューが放送
ジョーの話は来てもないし考えてもいないと完全否定
興味のある人は本日12:00にBS263chでAll Vファーレンという番組があるので
そちらをどうぞ