今の樺山は前俊コピペの縮小版のような状態
前俊と違って3人も抜けないから
少しでもその状況から抜け出せることを祈る

意識の高さが原因で山田康太がチーム内で少し浮いてる疑惑があったからこれは助かるな
あとは監督の采配に柔軟性があれば……

グリーリッシュになってくれ

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途中から出てくるのにスタートから出てる選手より全然走らんからそこらへんおねげーしやす

ここまでの補強はよくやってる方だと思うが
ベンチがアホやからなぁ・・・

※4
はいはい、コピペネタおもしろいね。

借りパクされてもいいから、成長してくれよ　頼むで

あまりの走らなさに解説の水沼パパがブチ切れてたこともあったよなあ…
果たして意識改革はできるのかどうか

異様にスタミナが無さそうに見えるのは何だろうね
マリノスだとやるべき事が多くて頭が疲れちゃうのかな

こういうのも出戻り…と言っていいのか？

ラストの判断、メンタル面含めて一つ大人になれるかどうか。それだけだと思う。
これで特別指定の村上君入れて28人か。海夏、西田も出すなら数人、来年見据えた分込みで獲得
しないといけない所だが・・・。

ウチでの半年間の努力を山形で発揮してこい！期待してるぞ

半田陸はうちにくるってコト！？

サイドならエウベル宮市仲川水沼、トップ下ならマルコス西村に19歳でポジション争いで勝てたら即海外行きではってくらいハードルは高いもんね
もちろん本人もクラブもそれを期待したシーズンだったんだろうけど

これでマリノスで出れてない選手ってGK除けば吉尾と實藤くらい？吉尾は育成型レンタルって歳でもないし、實藤も出すなら完全になるけど出したら出したでCBの層が薄くなるからリスキーだし、どうなるかな

樺山って技術はあるのにとにかく走れない印象。
エウベル宮市だけでなく一列後ろからのコンバートした小池にも序列抜かれて…まずは60分は走り回れた上で他との違いを見せられるようにならなきゃJ1には戻って来られないかもね。

仕掛けられるサイドがいなくてボール渡っても流し込みクロスだけで手詰まり感半端なかったから
樺山の帰還は超嬉しい！！！樺山ガチャで昇格や！！！！

チームのタスクをしっかりやればちゃんと個人の結果もついてくる
っていうのが今のマリノスの印象なんだけど
樺山はやれないのかやる気がないのかチームから浮いちゃってる感じ
結果求めるあまりエゴが出ちゃうのかなあ

※18
どういう動きをすればいいのか、何のために走るのか、どこに走ればいいのか
っていう所が多分整理できていないんだとプレーを見ていて思う
全く理解できていないわけでなく、迷いや葛藤が見られるなと

※4
長くてつまらないコピペもあるのか、エターナルの秀逸さが分かるな

※18
前は走ればチャンスが回ってくるんだけど、走れないからなぁ

※14
半田は本間パターンになると思う
本人は欧州移籍への意識高いからJでは山形以外ではプレーしない気がする
気になるのは慕ってる川井監督がいる鳥栖の公式ツイッターをフォローしてること（Jでは山形以外では鳥栖だけ）

チームプレイにはハマらず頼みの個人技がJ1では通用せず絶賛迷走中
個人技を欲しがってる山形には絶好の補強になれるかも
まだ19歳だし成長に期待してる

※14　半田はいい選手だけど、そもそも追ってない気がする。

※22
本間との違いはJ2でもそこまでの決定的な結果を出せてないところ。直接海外に行って欲しいのかもしれないが多分普通にJ1個人昇格するでしょ。なお鳥栖にはそんなお金は無い

康太のお株を奪うつもりで頑張って欲しい。

※15
實藤移籍させるなんてとんでもない。
多分今出場出来たら一番安定してるCB。怪我がちで無理できないだろうけど、出たら必ず今期は活躍してる。正直個人的序列だと育成鑑みなければ一番上。昨年はそこまで安定感なかったけど今年は出た試合調子が毎試合良いよ。

樺山は新潟かなぁって思ってたわ。

※4
面白いだろうと思ってにやにやしながら長文打って滑った気分はどう？

クラモフスキーが解任なりそうなのに山形行くのか

※27
(出られるなら)實藤&角田が攻守ともに安定してる
ACLのどこかで見たい

3人レンタルしたし、1人は加入あるかな

※27 實藤は全体復帰してるけど、スぺすぎてもう計算には入れてない気がする・・・。ちなみに最後に
出場した福岡戦は全然ダメだったよ。

これは、いい育成レンタル。
モフモフと横浜のラインなら無駄にならねぇもんな。

なんつーか、金があって強いだけじゃなくて育成計画までうまいのか、憎たらしいな。
しばらくは横浜、川崎、鹿島の3強時代が続きそうだ。

ウチが昨年クラブ初監督解任したのは降格が４つで、しかも序盤とはいえ降格圏だったから。
イレギュラーの年だっただけで、解任しない方針なのは変わらないと思うぞ

20代中盤まで燻りそうな雰囲気

どうしてみんな補強できてるの…？
どうして…

現時点の実力的にも目標の実現のためにももっとやらなきゃいけない

SSクリエイト – リップエース – 興國高等学校って経歴がいかにも足元はうまいけどサッカーは苦手って感じだな。

※32　別に育成計画とかはないと思う。レンタル先で適応して経験積んで自分の価値を上げようぜみ
たいな感じ。レンタル先と本人が完全移籍を望むなら、大なり小なりお代を頂き、現場も戻したい、本人
も戻りたいなら戻して競争。康太はそれで移籍したし、海夏はそれで戻った。

うちと当たる前で良かった

プリンスと交換みたいな感じ
とりあえず来季腰据えて
プレーしろや
そのほうがいい
この過程では古橋越えは
難しくなってくる
興国史上最高の存在がこんなところで
苦しむのを見るのはつらい

自分のTwitterトレンドに『樺ちゃん』があったから見てみたらマリノスサポもそうだけど山形サポが息子みたいに歓迎してるのが多いし、方言で書いてあったやつにほっこりした。

SBより攻撃に絡めないWGでは厳しいので、山形でレベルアップして欲しい。けど、育成型とは言え戻って来られるかは分からん。

ドリブラー指導できるコーチかメンターいればよかったんだけどなぁ

樺山くん2年連続か
レンタルで出場機会得られたほうが成長出来るから良いことだ

※27
力蔵枠で来ると思ってました（泣）

半田陸は普通なら今年のオフシーズンにとっくにJ1移籍するレベルの選手だからウチか海外以外は考えられないんだよなぁ。

プロの世界と通じるコレ！といった武器が一つでも出来るといいよね。素材としては十分だと思うよ。

ポテンシャルはあると思うが、いかんせんスピードとアジリティがないのがうちのWGに合わないんだよなあ
輝けるポジションがあるチームで成長していくといいね、WGは意外と南くんの方が合うかもな

出場機会は得られるかもしれないけど、タスク免除の実質フリーマン的に使われるだけで、J1でWGとして通用する能力は育たない気がする
ただ現状のスキルマップだと貸される側はその使い方が最善になっちゃうだろうから、なんとか本人に変わってほしい

※48　水沼「せやな」

興国カルテットはみんな東北方面に散っていくな

きみたち忘れてんじゃねーか？　樺山去年高卒したばっかで今年まだ２０歳やぞ？　そんなのが簡単に通用するほどＪ１て簡単じゃないだろ！
あれこれ求め過ぎて若い才能潰すなよ

半田だけは勘弁してくれ
山形ユース史上最高傑作にあっさり個人昇格とかされたら鬱になる

開幕デビューで、天野曰く「中盤はゆるくいって最後だけガッっと行く」みたいなプランじゃなければ違った成長曲線だったのかな

樺山はプレー原則を守ったうえで自分の特徴をどう出すかという方向に考え方を変えられるかどうか
ポテンシャルは間違いなくあるから、山形さんのもとで組織で動くことの大切さを今一度学んでほしい

※52
ホント仰ってとおりですわ。
よろしくお願いします。

※52　その通りなんだが発言がプレーに伴ってないと叩くサポとか読者感想文みたいな
戦術君が増えちゃって大変なんだわ。

※53
考え方は様々だが、うちが昇格できないならJ2で燻って才能曇らせないうちに飛び立って欲しいかな。
五輪で輝く姿が見たい。

※29
塞翁が馬みたいなもんだな。モフモフくびになって昇格失敗したら山田康太と一緒に帰ってくる

※59　康太は山形さんが移籍金払って獲得してるしガッツリ複数年で契約だからないだろ。
決定率低いからウチの1.5列目だと厳しい。

※46
来年はさすがにJ1に移籍するよ。海外行くとしても、J1経由だ。贔屓目が過ぎるぞ。

※52
通用してないことを叩くのはアレだけど、山形でも今と同じプレーしてたら正直イライラすると思うよ
交代で出てきても全然走らないから
自分の無理な仕掛けでロストしたのに守備に戻らないのは年齢を理由に擁護できる話じゃない

今週はJ1→J2のターンになるのかな、一試合乗り切って代表休みで空いたスペースに補強になるのかな
ケガ以外で先週今週出ない選手がひょっとするのかな

※52
天皇杯で栃木相手にもいまいちなプレーしてた
絶望的に今のマリノスでは噛み合ってないからJ1レベルとかの話以前に居場所が無くなってる

興國四人抱き合わせセットの目玉としちゃ現状ちょっと情けないもんな
クラブが恥かかないようがんばれ

どこかお客様みたいな感じだったし山形でがんばれよ
山形は上目指した補強してるしメンタルも鍛えてくれ、ダメだったら山田と同じ道辿るだけや

乾コースでも構わんから意識改革して成長しておくれ。
ボスの目が曇ってたってことにならんようにな。

しかしプロパーで順調に成長して活躍する選手って多くない印象・・
マルコスも稼働率悪くなってきたし、あのポジに入ってみては・・と思ったけどそんならガマンして海夏使うか

※64　居場所がないならもっと早くレンタル出してるでしょ。育成型はいつでも出せるし。
※62　仕掛けた後に即時奪回は他の選手でもそうすぐ出来てないけど。若い選手に八つ当たり
とかみっともないよオジサン。

18の山根があんだけ活躍してりゃ焦るわなぁ
まだまだ修行や　山形さんで揉まれてこい

※56　おたくで鞭打って、レンタルでウチが飴で伸ばすってビジネスモデルは上手くいくかもしれんな
たっぷり自信つくほど活躍してくれると嬉しい　素材が最高なのは間違いないんだからさ　康太との相乗効果に期待！

一個上２０歳の藤田も一個下18歳の山根も少ないチャンスモノにしてスタメン食い込んでるのに…

良くも悪くもギラギラしてる性格の悪い方が今年は目立ってしまっているけど、ポテンシャルは間違いないからがんばってほしい

やりたい事一点突破型のスタンスだと
それで結果が出ない時は序列落ちちゃうよな
それは山形にいっても変わらないと思う
個人的にはもっと試合に出る事にこだわってほしいけど
俺はカバじゃないからね
もっともっと頑張れよとしか言えんわ

※66
サポーターとしては山田がダメだからマリノスに帰らなかったという認識なの？

※75
正確にはうちに居場所がなかっただけ、これは山田だけじゃなくて天野また同様に。樺山には頑張ってほしいけど、2年連続でレンタルに出された時点で詰んでる気がするな。ポジションも置かれた状況も違うけど、オビ見てりゃなんとかなくかる。

※75
現状吉尾海夏ですら苦戦しているのに、山田が居ても出番はほぼ無かったんじゃないかと今は思っている
本人もそこを冷静に見極めて山形に完全移籍したんだろうし

※75
絶対評価で言えば間違いなく優秀な選手だけど、出来れば優勝を狙いたい、優勝争いしたいってクラブのトップ下やシャドーとして頼もしいかって言われると物足りないって評価になる面も否定出来なかったと思う

あとコロナによる22連戦があったりしてリカバリーばかりでトレーニングに割ける時間がなかったって理由も大きいとはいえ、20年にJ2オールスターみたいな補強をして失敗してるのもあって、強化部がJ2での活躍に対して以前より評価がシビアになってる可能性はある
実際今年はジョエル西村永戸小池裕とJ1で実績のある選手に補強基準を上げてるし
生え抜きとか思い入れとかの付加価値を排除すればJ2で8ゴール6アシストのアタッカーはちょっと厳しい評価だったとは思う
しかも10ゴール10アシストの吉尾も候補にいたわけだし

ここ数年レギュラーとサブになるべく同等の選手を置いて競争させるって方針だし、去年の基準で言えばマルコス天野からレギュラーを奪える可能性のある選手が求められてる(実際マルコスの怪我もあるとはいえ今年の西村はレギュラーを奪ってる)

その基準でいうとちょっと厳しそうだったのと、※76さんが言うように山形さんでブレイクした適正ポジションが微妙にマリノスにないって点の合わせ技だと思う

ボランチとしてブレイクしてたらジョエルは取らずに戻してた世界線もあったかもしれないし、こればっかりは巡り合わせだなって
ただサポには変わらず愛されてるし水沼みたいにいつか戻って活躍して欲しいって思われてる選手筆頭なのも間違いないです

※75
同レベルだとして山田、樺山、(吉尾)と3人戻して試す時間は無い
同じチームから2人戻すと、今回のようにレンタルしてもらう時に「都合のいいチーム」みたいに思われるから樺山か山田はどちらか残す→
高卒で取ってレンタル先が長くなるのも高卒リクルートに影響するから樺山は戻す→
山田はレンタル延長かなと思ってたら、完全だった

※75　前線はシュート成功率二桁台が最低ラインっぽいし、今のマリノスだと山形見せてるフリーロールっぽい
役割は消えつつある（マルコスが現にアジャストしきれなくなってる）。

去年のジェフ戦みたいにまたボール持つ度にスタジアムをどよめかせてくれ

※67
泉澤とか中川とか既に目利きが曇っていることを証明している選手はたくさんいるし今更