説明を求める

何から何までうまくいかない試合だったな…

勝てばよかろうなのだァーーーーッ

勝ったー！
今節はコンディションボロボロで絶対ヤバいと思ってた。
この勝利はデカいぞ！

でも武蔵とは相思相愛だから…

前半ATのアレがVAR無介入でノーファール　ってのはちょっと納得し難いな……

佐々木が凄すぎた
前半のアレは札幌ちょっと気の毒だった

サムネが往年のペッカーポーズに見えた

佐々木君の最後のガッツポーズかっこいい
気持ちを見せるプレイは敵ながら素晴らしいと思った

前半ATのアレがVAR無介入でノーファール　ってのはちょっと……

HT前のアレはアレだが、それはそうと、良くない状況ね
初めての（）残留争いに突入だな

札幌のパワープレー怖かった。
押されてたけど、勝てて良かった。
三丸日立台初ゴール&佐々木日立台初完封おめでとう！

残留争いや

勝ち方がわからん
それ以前にどうやったら得点できるのかもわからん

勝敗は別としてあのPK見逃しだけはちゃんとした説明を求めたい。
OFRすらないってどういう事よ。

助けてくれーーーーーッッッ

PKだよな？？？？？？？？？？？？？？

VAR荒木というパワーワード
普通に八百長を疑われるレベルでやらかしを重ねてるな

前から思ってたけど相手が微妙なファールした時にはビデオチェックやOFRする事は少ない
一方コンサが微妙なファールをした時はビデオチェック等入ることが多い
審判団にコンサ嫌いな人いるの？
後福田さんウチの選手に対してズバッと言ってくれてありがとうございました

ミランは何をどうしたら練習試合でハットトリックできたんだ？

俺達の慎三になにしてくれんねん

※6
あのシーンは柏サポのオレが見てもPKが妥当だとは思う。

でもファウルをとるかどうかは主審の裁量次第なので、主審が何も吹かずに流した場合は、明確な誤審では無いからVAR側からは介入出来ないんだよね。

みんなへとへとでよく勝ったわ

後、意見の分かれる判定下した時はその審判がTwitterかなんかで説明してくれ
勿論どんな説明をしようと誹謗中傷はダメだけど
、現在の当の審判は何も語らずジャッジリプレイ等で外野が想像して終わりなのはおかしいよ

サヴィオのハンドは至近距離からで避けられないからPKじゃないでしょ。
興梠が倒されたのはPKが正しいな。札幌ごめん！

なんかうちって審判に嫌われてないか

三協フロンテア柏にフランサが降臨した

試合は、まあ、その、アレだったけども

PK見逃しうんぬんの文句あるにせよ中二日の柏に完封されるってどうなの？

すまん

興梠のアレはPKでしょうね
どういう理屈でOFRがなかったのか気になる

2021アウェイ柏
青木の誤審PK&大八ゴール取り消し未遂
2022ホーム柏
今村アホ介入で10分で退場
2022アウェイ柏
PK見逃し

柏ともうやりたくねえわ

雷雨予報を覆したレイくんパパが、隠れMOM。

攻撃サッカーを標榜して80分手詰まりした挙げ句パワープレーか。。
計算できるストライカーがレンタルの興梠しか居ないなんて今季もヤバいが未来も暗いなぁ

せめて柏はブルーベリーを扱ったスタジアムグルメを販売してほしかったですね。とにかく菅野が見れて、そして勝って良かったです！

例のシーンは興梠もボールにプレーする意志がなかった=自分から意図的にひっかけられに行った、ってこと？？
無理矢理考えてもこれくらいしか理由は浮かばない……

お互いハンド取らなかったりカードが妥当そうな所でもノーカードだったり、等しくアレだったな……

※31
来年は試合せずに済むかも。

あのPKなしは後味悪い
本気で理由がわからない

※31
納得できない判定はあれど柏さんのせいではないだろ。気を悪くするような書き方だわ。

しかし審判団の説明は欲しいね。

主審は慎三と上島に接触があったのを分かった上でノーファウルと判断したのかな？
接触を見逃してたならVARが介入するはず

毎試合中2日で毎試合同じメンバーでずっと連戦してきて、最後まで走り切った選手達は本当に凄い。
特に交代も全然無かったDF陣には感謝しかないよ。
ありがとう。

VARが無い試合なら、主審も人間だしなって無理矢理納得するようにしてるんだけど、
VARとAVARの2人いて色んな角度で何回も映像見られる状況でこういうことがあると、ほんとに意味わかんないから納得できない

映像Twitterで出回ってるけどこれPKやん。審判団これ八百長加担してるかもしらないし調査したほうがいいかもしれんぞ。日本だからそれはないってのもわかるけどこれはガチで調査した方がいい。

※27
　
フランサと聴くだけで何故か頭痛がするんだ…。

可能性としてはダイブでも取ったか、その前にファールを見たか？
どのプレーがそうかは俺にはわからんが

※43
それも魔法です💫

まあ前半最後のはPKじゃないのが気の毒…
正直勝てば良かろうとはならん。内容では圧倒されてたし
こういう日程なのを考慮した選手運用を多少はして欲しい。

※44
単にファウルをとるほどの強度の接触では無いと思って主審は流したのでは。
実際はけっこうな接触だったわけだけども。

主審とVARがどういうやり取りしたか気になる

過密日程で内容は問えないわな
スタッツ見たら完全に負け
先週は不安定さも見えた佐々木がきょうは奮闘してた
買収を疑う人も怒りは理解するし札幌の社長が三木谷ならゴニョゴニョだが、定年まで静かに居座ることしか考えていない無情熱社長が危ない橋渡るはずもなく

PKかどうかはさておきここまで全会一致でVARが介入すべきとなる案件は珍しいね。

ゴールが遠い…なんか唐突に点とったりしてた菅もそろそろ疲れが目立つしルーカス小柏金子シャビエルその他諸々早く帰ってきて…

スパチョークはまだ練習試合１試合しかこなしていないから起用に慎重になるのは、まぁ分かる。

分かるんだけど、じゃぁ何故ドドとミランはああなってんの？
前者は加入して３年、後者はもうすぐ１年になる。にもかかわらずこの体たらく。
空中戦競れないから後ろでチンたらチンたらパス回しせざるを得なくなった。
柏のDFからしたらこんなに楽な事はないよなぁ。

大八大作戦でやっとチャンスになるレベル。
こんなんで仮にミシャ解任しても解任ブースト起こらんね。

※50
VAR側からはこの場合介入出来ないんだよ。
主審が自分から即座にオンフィールドレビューを求めて、それを見て判定を変える事なら出来た。

なんなら危険タックルで介入できる
荒木だからしない
それだけ

今年は審判がうちに厳しすぎて萎えるわ
チームの不調も含めて全ての流れが悪い方に偏る

※50
https://www.jfa.jp/rule/var.html
単純にPKかどうかは介入要件じゃないの？

みゃ長ついに買収成功した？

高い金額かけてVAR導入してるのに、中々運用が追いつかないよね。

正直あれはPKだったと思う

上島のアシストは見事だったけど毎回PKになるようなファールするのを直してくれ。危なっかしい。
開幕時の左古賀、中高橋、右大南に戻してくれないかなぁ

うちが去年川崎とやった時もクロスに対しレオが入ったところで後ろから潰されたけどVAR入らなかったからあぁいうもつれあい（？）はなんか取らない印象がある

※61
去年じゃなくて今年だったかもしれん

審判の位置からすると脚をかけた柏の選手越しに興梠を見てるから、接触に関してしっかり見えてるとは思えない。varなしは納得いかんわ。

今シーズンのコンサドーレのPK見てると成功しなかったかもしれないけど、あそこで１点取れるかどうかで試合がかわっただけに残念だ。

オラさっさとミシャ解任しろ

また荒木かよ…

安心しな、いろいろ言われているあれがPKだったとしても決まらんから

うちは審判団に嫌われてるのかなと思ったりする。考えたくもないのに考えてしまうのが辛い
主審は仕方がない部分もあるだろうけど、VRA担当が何をどう判断したのかジャッジ動画で解説お願いします
意見が分かれる部分はあるにしても、審判が100人いたとしてノーファールにする主審が何名いるのか気になるわ

上島としては誘われて足出しちゃって
完全にPKだよなこれは…

家に帰ってハイライトを見たんだけどATのやつはどう見てもPKで笑ってしまった。
ゴール裏で見てたんだけど審判が腕を水平に振ってノーファールのジェスチャーをしてた気がするんよな。確固たる何かがあったんだろうか。

正直興梠がストライカーとして全然機能してないんよな。。。
後半の荒野のクロスは当てるぐらいしてほしかった

三丸最高やろ?

ミツトゥマルおめ

※70
本当に。「興梠潰したら後はどうにでもなる」が完全に浸透しちまっている。
そりゃチャンスは生まれませんわ。

※70
興梠が裏狙って深さを作り、下りて受けて、最後も興梠が決めろって酷使なのがね…。
疲労なのかコンディションなのか、最後の踏ん張りが効かないのが見てて辛い。
２トップ気味で負担を減らしてあげたいんだが、他のFWには難易度が高すぎるという…。
負の連鎖で興梠も自信を失ってそうなのが心配。

※71
最高です！
フランサバンド着けだしてから、何かが乗り移ったかのように突然上手くなった。
スタミナあって毎試合走れるから、補強した岩下が全然試合出れなくて申し訳なくなるぐらい三丸外せない。

柏って今年対戦相手が退場したりVARで得してること多くね…？

中断前に最後勝って終われて本当に良かった。
大南も復帰出来たし、笑顔で細谷大南を代表に送り出せて本当に嬉しい。

興梠のDFラインとの駆け引きはマジで上手いし怖かった。
前半ATのアレは完全にPKかと思ったが、角度的に見えづらかったので後で見直してみる。
とはいえ、ノーファールだったからOKではなく、あの形を作られてしまった事に関して、上島くんにはしっかりと糧にして貰いたい。

とにかくこの中２日のハードなスケジュールを乗り切れたのは良かったです、はい。

※19
まぁそういうのは自分のチームに不利なことはよく覚えてるものだから

最初見た時、上島が足引っ込めたのに興梠から当たったように一瞬見えた。
ビデオ見返すとそんなことはなかったけど、多分審判の目からは俺の初見と同じように見えたんじゃないかと思う。

※76
今回VAR無いわけだが

あのあからさまなPK見逃されて良かったね～

※70
全盛期はそれぜんぶやってたんよ。

年齢的にフィニッシュワークだけに専念できたらもう少しキャリア伸びるかもなあ。

※76
エンブレム外してから言ってくれ、、、。判定に関してはそもそも柏さんどうこう言うのは筋違いだろ、、、。

こんなことここに書くの我ながら
女々しくて嫌になるけど、少し
コンサドーレから距離を置くことにした

理想のサッカーは五回に一度でいいです。オウンゴールのウノゼロでも勝ちは勝ち

判定より今やチャンスすら作れなくなってるのヤバい
中央潰されてワイドは金子ルーカス頼みだったツケがきてる
シュート数ガッツリ少なくなってんの
攻撃的ってなんなんだろうね

※87
金子もケガしちまったし、これで補強しないのであれば「三上GMは狂っている」と言わざるを得ない。

※87
今までは「チャンスは作れてるけど決まらない」だったけど、今は「チャンス一歩手前までは行けているけど決定機にならない」ばっかりだよね……

つまんねえシーズン、つまんねえチームになっちまったな
なんかもう観るの疲れる

興梠のやつファール取るほどでもないでしょ……

PKになったとして誰がPK決めれる？
フロント現状変える気ないし使える選手も減るしもう終わってる(´・ω・`)
試合と関係ない話だけどビジター指定で観ててしょうもない暴言とか同行してた彼女さん？にも冷たい言動行動取ってた奴に一番むかむかした( ｀ー´)ノ

※80
それだったらVARが介入してOFRを勧めるだろ

※19
気持ちはわかるが、多分どのチームもそう思っている。不利な判定の方が心に残るからな。

あまりにも不利な判定や不運ばかりで応援の糸が切れそうになってる。
怒りの段階を抜けてしまったかもしれない。
本当に距離をとろうかな。
ちょっと辛すぎるもの。

※95
怒りの段階を超えたサポは実は多いと思うわ
サポの感じてる絶望感や危機感をフロントや選手が共有してくれてる感覚がないから虚無感が半端ない
奇蹟的に今年残留出来ても来年も同じこと繰り返すだけだろうし明るい未来が見えないのが辛いわ

※71
酷使されまくってるはずなのにピンピンしているのが不思議

ハイライト見たけどポジショニング的に審判見えてなさそう
個人的には三重罰案件だと思ったわ…

見るモチベーションごない

※91
いや、とるほどだろう。
とられなくてラッキーだったよ。

前の柏戦の福森の退場は主審が流したのにVAR介入で
きたじゃん
なんで今回は介入して来ないわけ？

チェアマン差し出してんだから贔屓しろよクソが

ネルシーニョしぶといわ

※101
福森の時は主審は流して無くてファウルとってるよ。
それをVARで確認してレッドにしてる。

※53
主審側からOFRの要求はできない

※56
主審が「接触あるけどファウル取らない」とか言ったら明白な間違いじゃないからVARは介入できない

※15
明確にVARが介入するとDAZNのキーモーメントに「微妙な判断」とかいうキーで反映されて注目されるから、意地でもビデオリプレイにはしなかった。まであるｗ

もう今年は諦め半分になってる
フロントが金ないを免罪符にして明らかに客寄せパンダでしかないタイ人を真っ先にとってるあたりもうダメだよ、このチーム
今年残留できても来年は暗い未来しか見えない

※22
あれは「明白な間違い」と思うんだけどな。あれを間違いではないと言ったらもう間違いなんて存在しないことになるわ

※107
ウチのチアゴが退場になったのも今回のも同じく審判が見ていた中でどちらもノーファールなわけじゃん
で、うちのは明白な間違いでVAR介入で、今回のは間違いなくてVAR介入せずって何なんだろうな

本スレ三丸に触れてやれよ…

真大のオフサイドも、かなり微妙だったわ。

※98
三重罰にはならんね、コレは

※107
ファウルかどうかの判断は主審の裁量なので、明白な間違いにはならないよ。

今回の件でもし叩くとしたら、ファウルでは無いとした最初の主審の判断を叩くべきであって、VARを叩くのはお門違い。

※106
割とマジで三上GMが「怪我人復帰が最大の補強っしょ！」と思っている節がある。
いやいや、怪我人復帰してもまた怪我人出るのが現状だって。

※33
得点力不足が根本原因に思えるけど、実は大元の大元は違うんだな。
ハッキリ言って元凶は圧倒的な営業力不足。

サポーターからの収益にしろ、スポンサー収入にしろ北海道に固執し過ぎなんだよ。
東南アジア戦略にしても、どのクラブよりも先んじて手を出していたのに収益化の面で川崎にあっさり抜かれてるじゃん。

北海道民は気質的に商売人には向いてないから、経営者と営業・マーケティング担当あたりからは道産子外さないと不幸な未来しかない気がする。

「後ろから来てるのわかってて、自分から体入れたでしょ」ってことなんかな
じゃ相手をブロックしてる選手には飛び蹴りかましてもOKってことだな

中2日の連戦よく耐えた
興梠のあれはボールにプレイしないで貰いに行った判定だったのかなぁ？
シュート打つなら右に流れて上島とはぶつからないけど、上島の前に入ることを選んだ
興梠の選択が一枚上手だったと思ったけど審判の意図がわからないからただただラッキーだった

今は勝ち点を1つでも積み上げたいところ

※113
「怪我人復帰が最大の補強っしょ！」
なんか随分昔に聞いたことあるな、、、
確かその年は降格したなぁ。。

誰か教えて。こういうときどうすればいいの

※119
サッカー以外で楽しみは？

興梠からすれば、ボールの軌道を確保したいからDFを抑えたかったんだろうけど
まさかタックルするとは思わなかったのでは
これが試合終了間際ならレッド覚悟であのプレイもわからんでもないが
最悪決められても追いつかれるだけだし、ちょっと無謀すぎないか

※106
フロントがシーズン中に柳のレンタル許可したあたりでこれはヤバいなと思ったわ
普通にJ1残留出来る前提でフロントが動いてると実感した、昔のコンサならそんな甘い考えを持つ人間はいなかった
フロントが「ミシャさえいれば残留は出来るやろ」と楽観的に考えてるから補強もチェックだけなんだろうな泣けてくるわ

※112
今回の件はここの米欄を見ていても感じるように介入しても問題ないぐらいの事象だと思うし
主審がファウルじゃないと判断したらすべてにおいて明白な間違いに該当しなくなるわけではない。

ちなみにjfaのサイトでは以下のように書いてある
＞ほとんど全ての人が「その判定は明らかに間違っている」と思う以外は、VARがその事象に介入することはしません。
＞Ｑ.ほとんど全ての人とは具体的にどの程度？
＞10人いたら10人全員または9人か、8人まで含むかという感じです。

※119
スタへ行って試合終わったあとにどこで食べるかとかのんびり考えるといいかも。
大抵ご飯食べてるときに試合内容を反芻してしまうけどね。

※122
「武蔵とは連絡しあっているし、相思相愛だしイケる！」
→条件面でガンバに負ける

こういう楽観論が根っこから支配してんのがヤバい。
プランBも用意していないのでは？

興梠どう見ても、もらいに行ってるだろ
あのわざとらしい３回転の転がりが物語ってるわ

※125
降格したらソンユンが帰って来る可能性もゼロになるんだけどフロントはわかってなさそう
残留出来ても武蔵と同じように条件面で負ける可能性もあるけど降格したら移籍交渉すら無理だわ
しかも降格すれば今の主力の大半は流出する、そして今より更に低下した戦力でJ2でミシャサッカーやるとどうなるかくらい一般人の俺でもわかる、もう美学を追究できる状況ではないのだから生き残るために現実的な補強と戦い方を選択して欲しいわ

※126
もらいに行ったと言うか、上島をブロックするつもりだったんだろう
上島がその動きを予測してなくて止まれずに突っ込んで来たので倒されてしまったが
あれでファールを取られなかったのはラッキーだが上島は毎度予測が悪いのは反省すべき

※127
「J2に落ちてもミシャサッカーやれれば1年で戻れるから余裕ｗ」とか思っていたりして・・・

まぁでも、戦い方に関しては福森をベンチに追いやったりして高嶺を最終ラインに入れてちょっとは現実的になったりしてる。
だが・・・高嶺が最終ラインに入ると今度は攻撃が・・・

※129
たしかに福森宮澤コンビを諦めて岡村高嶺に切り替えたのは現実的采配だったね、宮澤はボランチ出来るし
そこはしっかり評価するべきだったかも、申し訳ない
攻撃面に関しては終盤にパワープレーするならもう少し大嘉を上手く起用して欲しいかな
自分が相手チームのサポならシンプルに大嘉に放り込まれるのはかなり脅威だと思うんだよな
あとやっぱり野々村さんは偉大だった、彼の定期的な情報発信があったからサポは苦しい時期もチームを信じて応援出来たんだなと実感してる

まあしばらく距離を置くには良いきっかけになるシーズンだわ。

やべスタであらためて見たけど、三丸のボレーめっちゃ気持ちいいな。

※112
いや、だから主審ももちろんVARも批判される事象や

「J1にしがみつくだけが目標になって、明るい未来が描けない」
これは危険な兆候だよ。あまり続くと選手の流出とサポの士気低下を招いてしまいそう。

ジャッジリプレイは満場一致で誤審と結論。
この誤審が残留降格に影響しないといいんだけど。