【J1第32節 神戸×広島】神戸が4ゴール奪う大勝で2年ぶり4連勝！広島は開始9分で退場者出し守備乱れる

別の意味で熊害。

エゼキエウがよかった川浪も悪くなかった
浅野は退場者出してたからアピールしづらかったけど頑張ってほしい
藤井はまだまだだね

今津は歩いて帰って

今日は流石にしゃーないわ

やっぱ開始早々退場出るのはキツイよ

前川が怪我なくて良かった
これで神戸降格はなくなって近場のアウェイは守ったらから良し！

広島であっても退場者出るだけでこうなるか…

わかりやすく試合壊れたね

そりゃ藤井出せないわってくらい守備判断ミスしまくってたな
あと青山はもうJ1じゃやれないよ…

最初スコア見間違えたかと思った

３分間で3点てすごっ
前節の鬱憤を晴らしてくれて神戸に感謝w

今津は持ってないな。あの位置だと誰でもああいうプレーはしてしまいそうな気がする。前川にケガが無くて良かった。
一人少ないとアオちゃんはきつい。2失点目はアオがついていかなきゃいけなかったと思う。
左サイドの浅野は悪くなかった。
もう今日の試合は仕方ない。

残留争い中のクラブの皆様へ
開始早々に退場して試合をぶち壊した約1名以外は皆頑張ったので
頑張ったけど通用しなかった藤井とかもいるけど…あれじゃベンチにも入れないの納得だよ
他10人のアピールのチャンスを奪ったって意味でも今津の退場のやらかしの意味は大きいわ
ササショーも全然休めなかったしさぁ

神戸はうちが勝たせた

何人かが全く召集されない理由がよく分かった

※11
文句言いに来たら序盤も序盤で退場者でてて何とも言えない顔になってる

まずは前川選手が無事なのは良かった
前半は10人ながら戦えてたと思う、エゼキエウは素晴らしかったんで来年も居てくれないかな
後半は、うん……
今津は東京戦に続いてやらかしてしまったな……
とりあえず来週に全力集中

藤井が使われない龍がはっきり分かってしまった感じだな・・・
あの退場で試合自体は壊れてしまったね

まあ忘れてる人結構居るだろうけど、スキッペ監督
就任してまだ半年（シーズン前キャンプも無し）だから
監督のお眼鏡にかなう選手がターンオーバー分居るわけないのよね
その上で、リーグでターンオーバーした意図も分かるからこれで良いんだと思う（思おう）

広島の来季の課題は選手層を厚くすることですかね

※14
前川がその後怪我なくやれてよかったとしか言いようがない
サポ目線で見てもなんも擁護する気にならない打倒オブ妥当な退場ですよ
不満があるとしたら何故か吉田監督がVARチェック中に西村主審に呼ばれて一緒に見てたこと
審判以外のチーム関係者がVARを見たりするのって警告対象とかじゃなかったっけ

神戸は得失点差でも余裕が出たなー
残りのカード的に神戸がここまで勝点積み上げるとは思ってませんでしたわ

とにかくエゼが怖かった。同数だったら絶対やられてたろう。ダイヤは格闘技イベントでもなかなか受けないくらいキックを
綺麗に今津にもらってたな

序盤、９分、退場、隙がないと思うよ。だけど、俺は負けないよ。

棚田の方がアオよりも守備の強度が高いと思った。あれ見ると川村は別格に見えるな。
藤井は周りがサポートすれば活きるかもしれんが、チャジが選ばれるのは納得した。
攻撃でレッドカードはもったいない。。

今日の試合で選手の実力を見極めるには難しい気がするけどなー
言いたいことは色々あるけどきっと余り良くない発言になりそうだから素直に勝者を讃えとくか！
神戸さんは今シーズン調子良いうちに大差で勝ったんだ！頑張って残留してくれよ！

これはしゃーなし
ただ控え組のアピールがしづらかったのもかわいそうだな…

神戸の勢いが止まらないな。まるで優勝争いでもしているかのようだ。

まぁ前川に大きな怪我がなくて本当によかった。（打撲はしてるだろうけど）
コンタクト直前に足は引いて、足裏からは突っ込んではないけど、
あんな密集で足裏見せながらハイキックで突っ込んだらこうなるわな。
久しぶりに自チームの選手にムカついて呆れてしまったわ。
今シーズンはもう見ることも無いだろうし、来シーズンも居るのかねぇ。

エゼキエウえぐかった
前川はああいうところで躊躇なく飛び込むからなあ
その内全治一年とかやりそうで怖い

前川本当に大丈夫かな？
試合終わってからズキズキ痛んできそう

天皇杯2019年ウチが取ったけどあの年のリーグアウェイ熊戦

・4点差で負け
・負け側に退場者が出る

ミラー展開だったって事で天皇杯優勝の吉兆って事にしてください
天皇杯応援してます

藤井・青山のフレスタ店内放送がむなしい

※6
がっつりターンオーバーしてたしな

サブのアピールの機会も辛うじて残ってたリーグ優勝の可能性も開始数分で終わらせた今津はもう見たくない
東京戦でもやらかしてたし来年は大卒DFも入るし多分移籍するだろうけど
優勝は辛うじてだったけど川崎との得失点差と勝ち点差考えたら2位はまだ全然あり得たのに
それすら絶望的だよなぁもう、セレッソとの得失点差がっつり縮まったせいで3位死守するしかリーグの目標がなくなった

残留に向けて勝ち点3取れたし前川が無事で良かった…
今津は必死のプレーで故意じゃないのは分かるけれど、ボールに先に触れなかったなら危険な行為で退場はやむなしだと思う
あと、レビューエリアにうちの監督がいたけれど何故警告出なかったのだろう
審判に呼ばれてならセーフとかあるのかな？

藤井の守備はなぁ。
スリートップの右ウイングにして守備の負担を多少減らしたらもう少し活躍できるのだろうか

浅野がサイドなら使えそうなのは収穫。
ユースの子が1人ベンチに入ってたから試合展開次第で出てくるかなと思ったけど見られなくて残念。

最近いい試合ばかり見れてたから失望と呆れで暗い週末が始まりました。
前川選手が少しでも軽い症状であることを祈ります。
あと、神戸さん近所なので残留してください。

チームとしてこの敗戦を引きずらないよう、主力組が週明けからの雰囲気を上手く作り上げてくれることを祈る

前川が怪我なくて良かった。ダメージもないことを願います。
今津も張り切ってたんだろうけど、気持ちがから回ってしまったのかなと…。試合に慣れていこうというところで判断を誤ってしまった。人としても選手としても好きなので、腐らずに前を向いてほしい。
色々と選手や戦術を試せる実戦の機会になるはずだったので、前半の内容を見ても惜しかったなぁと悔やまれる試合でしたわ。2位が厳しくなったなぁ。

これはもう仕方ないわ

今津はどんな理由があろうとプロフェッショナルとしてはいけない行動をして、そしてゲームが壊れた
それだけ

前半エゼピエの2人だけで無理矢理均衡状態を作り出したのはほんと良くやったよ
泰志も諦めず走り抜いたし浅野も不幸の中踏ん張れたんじゃないかな

前川が大した事なさそうで良かった

デュエルでの勝率の差が、レギュラー組との差だとよくわかりました。
あんだけ神戸にボールを自由に動かされるんじゃね、どうしようもないよ。
あと比べたらいかんのだろうけど、ＧＫの動きもね。すぐ寝る子はあかん。名手にはなれても神にはなれん。神にならんとレギュラーの座は取れん。
ただ新しい人探すよりは、このメンバーを鍛え上げた方が近道なんかな、という感じはした。来シーズンの成長に期待。

神戸強すぎワロタ

※35
わざわざそこまで他のメンバーに負担かけてまでして使いたいかっていうとね
藤井がサントスみたいになってるな
そのサントスはいくらかゴールに直結したけど藤井はアシストでも数字が……

早く残留決めたい

レッドの所は浅野のキックも良かった。今津も精一杯やった。前川も良く前に出てきた。
あまり今津を責められないと思う。たまにある不幸なレッドがここで出てしまった感じだ。
次に行こう。

※12
確か2010年も京都さんに…

苦手な広島から価値ある勝ち点3はでかい
次は勢いに乗ってる湘南、ここも必勝するしかない
湘南だから、超難題なのは確定だけどね

前川よく無事だったなあれ
ninjaは個人的にダイヤに貰ってほしかったww

藤井がジュニサンとかハイネルみたいな感じに

※36
越道くん見たかったけどこんな試合に出して自信喪失させるようなことになったら良くないししょうがないよね
藤井の重症っぷり、ササショーの疲労、川村も結構早く出す羽目になった、この辺が心配
この試合を引きずるとかは川崎戦の大敗後もちゃんと切り替えれたし心配はしてないけど

※43
4失点目とか本当悪い意味でサントスを思い出させるような判断の悪さだった
インナーラップしたシオも見えてない、カバー入ってる相手も見えてないドリブルを攫われて
思いっきり空いたスペースを楽々使われた失点、そりゃ監督もすぐ交代するわけよ
WBで使う時は左で使うことが多かった川村を右に入れてまで替えられたのは重く見られてると思う

同じ一人退場でも清水戦はスタメンの守備力のベースが高くて穴が無かった。
今日のメンバーだと11人いないと試合にならん。

藤井くんがサントスみたいになっていると聞いて、飛んできました。
シーズンオフに売却する場合は、ぜひお声がけください。

浅野は元々サイドの補強で来た選手だった事を思い出した。
守備に難ありでシャドーになったけど、今日はいい動きしてたね。お払い箱最有力と思っていたので、少し希望が持てた。

今津は、うん。。　前川選手に怪我が無くて本当に良かった。来週や来週！

ターンオーバーで、すぐレッド出て、先制されたらもうどーしようもない笑笑
ササショーしっかり休んで欲しい。
今津のは申し訳ない

広島さんに勝てるとは思ってなかったわ
まだ退場者いなかったら勝てなかったんじゃないかって思ってる

前川の治療中にOFR出来ないですかね？
立ち上がってわざわざ見に行く必要ある？

見てなくて良かった。
そもそも試合があることを知らんで良かった。

※52
今のまま出て行ったら多分守備の動きや判断がやばすぎて攻撃との採算が取れないだけの選手で終わると思うけどね
実際にベンチ外になるまで試合に出続けてた割に（1トップサントスの時期が長かったとはいえ）
クロスもアシストも数字で残してる結果は1ずつしかないのよ藤井って

※57
サポとしてそれはどうなのよ…

広島は中2日で人減って厳しかったな

残留争いが地獄になってまいりました。

今津って甲府時代から身体能力任せのプレーですぐにDQNってわかる振る舞いやってたな
広島でも同様
審判や相手に対する態度が悪いしプレーも荒かった
もう広島で使われることは無さそう

※52
レンタルするのでマテウスのように仕上げてください

※51
あの時は野津田と泰志でスペース埋めて放り込んできた所で荒木と佐々木翔には勝てない前提で外から入れさせるように追い込むのが確立されてたしね
時間も少なかったからモリシがスイッチ入れたらついてこれたし

吉田監督にごめんなさいしようぜ

※19
競技規則1-14 RRAより「競技者、交代要員、交代して退いた競技者またはチーム役員がRRAに入った場合、警告される。」とあるので、審判が呼んだからと言って入れば本来はイエロー対象だね
入らない位置から見ていたら別だけど……
おそらく選手を変えるかどうかの判断を監督にしてもらうためなのかもしれないが運用として間違ってるから何か発表はあるかもしれない

今節下位が勝ちまくってるね。これだからjリーグはおもろい。

神戸の二軍に比べたら広島の二軍全然マシだと思うぞ

とにかく前川が無事で良かったのと、神戸の選手はもっと切れても良さそうなのにあまり揉めずにサッカーに集中できたのは良かった。
あと何人かは休ませたのも良かったかな。

試合勘のない崖っぷちの選手が功を焦って危険なプレーをしてしまうのはサブの選手を使う時の怖さだな

菊池流帆のゴールがラガーマンぽくてワロタｗ
流石は釜石の男よ。

※19
同じ映像がスタジアムに流れてるのに主審は何で一緒に見ることが正しいって判断したのですかね

※66
※72
ジャッジリプレイで取り上げられたりするかもしれないけど競技規則としてやっぱ間違ってますよね…
呼ばれたから来てしまった、とかなのかもしれんし吉田監督を攻めようとは別に思わんけど
普通に運用方法間違える西村主審はどうなの…

早く残留決めて来期の監督・SD・補強など真剣に考えてくれ。

サイドのスタメンがカッシーとチャジだとちょっと年齢層が高くてなぁ。
左サイドは東がいるけど右サイドの次の選手が確立できない。
藤井頑張れ。

いま一番魅力的なサッカーやってるのが広島さんだと思うんだけどさ、控えが薄すい感じするよね
天皇杯でも取ろうものなら、今の選手層でACLまでやらなきゃならないのよ？
2チーム分、スキッベ戦術を浸透させなきゃつらいんじゃないかね？

藤井は守備もそうだけど、積極性が失われて攻撃面でも良さが出せてなかった。
退場さえなければまた違った形だったのかもしれないけど、
それでも良さを出せた浅野のほうが上な気がしたな。

※10
それはまさにパブリックビューイング会場で寿人が指摘していたこと
「あの角度はGKが目に入らないし、自分の前に来たあのボールに足を出すのは選手として当然
　DFでもそうだがストライカーとしてはあそこは行かなきゃ死活問題」と今津を庇っていた。
結果的にボールにちょい届かなくて顔に入ってしまったのはほんと、ツイてなかったんだ。
本人も当たっちゃったのは分かっているし、悪気はないんだ前川ジュニアくんゴメンよ。
　
ところでVAR担当が後半から主審に降りてきたけどアップとかしてないのに大丈夫？
・・・というのもPB会場で話題になっていた。

※76
キャンプから指導出来なかったっていう影響もあると思うのと
現状一番層の薄いボランチとWBをどちらも一定以上のレベルでやれてた東の離脱が地味に効いてますね
DFは大卒有望株の加入で層が更に厚く出来ると思うから東復帰込みでも必要なのはWBとボランチかな
レンタル中の選手もいるけど資金が入れば補強すると思います、レギュラーの柏、チャジも年が年なので

西村ははやく引退しろ
何度も負傷退場する主審は失格

そういえばサントスどうなってるんだろうと思ってボフォタゴFRの試合結果見たら普通にスタメン取ってんだな。

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藤井もそうだけど青ちゃんも酷かったなあ
守備で全く守れてなかった
古傷の膝の状態はよく分からんけど、もう走ることすら厳しいのかもしれない

来年ＡＣＬに出場するなら、ボランチは最低１枚できれば２枚は獲得せんとまずいことになるぞ…

楽天ペイでスタジアム建設費用でも貰ったんか？

なんか。色々とすいませんでしたっ。

ボランチとWB
稲垣みたいな選手と
サロモンソンみたいな選手が欲しい

※10
年間を通して同じような場面は何回もあるのに同じような接触ある？
GKに気付いてない時点でアウトでしょ。腰の位置まで足上がっちゃってるし。

※9
ダサい

前川タフだな。
怪我確定にみえたけどそのまま試合出続けるとは…

天皇杯決勝に向けて主力を温存できたので良し
本番は8日後

※65
それは無理かな

残留ほぼ決まったと思ったら、下位チームめちゃ勝つやんけ！
山川はほんまにSB適性ないな、、
高徳の控え含めSB二人は欲しい！

広島が浦和から4得点
神戸が広島から4得点

監督！これは！

つか、神戸って本来だったらこれくらい強いよね・・・
シーズン序盤の怪我人とコロナと過密日程じゃなかったら優勝争いしてたんじゃね？

神戸さんいかがでしたかウチのアシストは。頼みますから湘南さんにも勝ってくださいね。

※94
いや天皇杯からすぐしかも10人相手の強ハンデ貰えて
本来だったらこれくらい強いとかとんでもない煽りかよw

今津は前も怪我させる勢いでファウルしてきたから勘弁してほしいわ
前川無事でよかったけどああいう場合プレー出来ても交代させてほしい、病院には行ってると思うけど心配
次湘南だっけか、運動量多いチームは相性良くないから次勝たんと残留厳しいけど勝って欲しいわ。
49小林も大迫もボール中継してくれたし何より大迫めっちゃ良かった　競り合い勝ってくれるしペナ侵入して繋いでくれるし。
右側の攻めは酷かったが汰木もゴール出来たし何よりリューホの気持ちで押し込んだゴールあったから続いた感じよね。

でも10人でボール回されてたしエゼキエウともう１人の外国人選手巧すぎるし１１人いたらスコア逆の可能性も高かっただけに勝ってほっとしたわ

あとはホーム開催権とれるかどうかってとこかな

※98
すまんミスです

神戸は残留できるかーとおもったら残り試合きっついな

※97
ピエロスは現役キプロス代表の10番で夏まではCL予選で普通に点取ってた選手なんです
来年フィットしたらえげつないことになるよ

※74
ほんまそれやで。
勝ったけど控えのレベルの低さはJ1でぶっちぎり最下位。

今津のレッド、ツイッターで文句垂れてる奴が居たけど、ここは妥当だろって判断の人ばかりでなんか安心したわ
どれだけ危険なプレーだったのか分かってない

皆言ってるけど浅野がWBで結構良かったのがこの試合での収穫かな。
試合出れない間でもしっかり身体作りしててキックの精度も上げてたんだなー来年はレンタルもしくは放出かと思ってたけどWBの層が薄いので残って欲しい。

エゼは孤軍奮闘しててチームに欠かせない選手の一人だけど母国で子育てしたいとなったら契約更新は難しいよな。
J2で結果出してる仙波くんや松本大弥くんは本職はシャドーかな、復帰して欲しいけどモリシ、マコ次第か。

藤井がスタメンだからめっちゃワクワクしてたのに今津にぶっ壊されて本当残念

これで神戸は降格争いから抜けたかー

※101
まだフィットしてないの？あれで？？
ボール捕れないんだしエゼキエウも後半はボール捕れたけど2人に崩されまくるし2点目入るまで安心出来なかったわ。こちらに欲しいタイプすぎる

※89
親父の方のファンだったけど、リフティング10回出来ないけど松永とポジション争う代表GKだったし、長く活躍して代表の座を掴んで欲しいね

熊さんにしてみれば決勝の２つ勝てばええわ…となる気持ちもわかる

棚田とか見たい選手いっぱいあったのに今津にぶち壊されたわ
今津はいいヤツだと思うしあのプレイも全力を尽くした結果だとは思うけど、もう出番ないと思う
藤井はなぜ使われないかよくわかった。

退場でヘラヘラしてるのもよくないわ、選手が倒れてるのに。

WINNER難しいなあ

※8
アオは正直予想ついてたけど藤井はずっと騒がれ続けてた待望論の回答を分からされた感あったな
申し訳ないけど周りがスタメン勢なら、ってレベルの話じゃなかった
来季はスキッベ政権の発展フェーズだろうからなんとかベース作りのうちに食い込めるよう頑張ってほしい

主審が途中で代わったの
もしかしてVARの件だったのかな

スタメン発表で捨て試合って分かってたけど、ネット記事の神戸称賛で笑った

※115
4-0で負けた事から目を逸らすなよ…

※114

なんか西村さんは負傷だそうです

※1
ワロタ

※62
同一クラブからばかりの引き抜きで当然批判覚悟の上での獲得だろうに、それに見合う選手とは到底思えない。まあもうウチでは見る事は無いでしょうな。

あんなヤバいプレーでも一応VARがあるんだね。即赤紙だと思ったよ。前川Jr.に大怪我がなくて良かった。今のところだけど。

神戸はお得意様感あったんだけど。
今日は仕方ないね。
来年しっかりJ1でボコすから覚悟しといてよ！！

今日勝てて良かったよとりあえずほぼ残留争いからは卒業できたし

４連勝も素直に喜べない展開になってるな
今回の勝利には、※6６さんが説明しているように、吉田さんが審判とVARをのぞいていた可能性があるということが、焦点になっている感じかな
今回のジャッジリプレイで説明がないと、また忖度だのいろいろ言われそう
もちろん、一発レッドも間違いだっていう輩も、当然のごとくわくのは目に見えてる
まあ、勝つたびに何かしらのケチが付くのが、神戸に課せられた宿命なのかもしれないな、勝つたびに嫌味言われるのにはもう慣れたけど
なんにしても、残留はまだ決まっていない、勝ち続けるしかないんだ、どんなことを言われても

身体能力多少低くていいから技術と判断のいいDFを獲得してくれ
今津は言わずもがな出れば大量失点の住吉も厳しいんだわ

敵ながらエゼとピエロスの2人に崩されかけてた神戸はどうなんだと思ってたが、後半頭に集中力切れちゃったな。大迫は流石だったわ。

青ちゃん久々スタメンで喜んでたのに実際試合見るとベンチにも入れないことが多々ある理由がわかる出来で悲しくなった
※84
120分の死闘から中2日＆11人ターンオーバー＆開始5分で1人赤で退場なんでどうしようもなかった、スマンな

右SBと右ウイングの補強が急務だな
とにかく右の攻撃の停滞ぶりどうにかしないと汰木抑えられたときが厳しいな。今は大迫が何とかしてくれてるけど右が酷いから守備力は多少目を瞑るから補強してくれ。飯野が戻ってくれば充分だけど控え充実させないと来季も厳しいわ

※107
全くだよ
まだ来日して一月ちょいだから当たり前だけど

そもそもこれだけ時間貰えたのも今日が初じゃないかな？普段はナスとヴィエイラが出てるし

あれだけ背負って収めて前向きでもトラップで躱してタメ作ってが出来る選手って初めて知った位

※123
ジェラもまだまだだし、シオも結構棒立ちで崩されるシーンが目立つし、DFの層決して厚くないよなぁ。
ガミ君も荒木も不器用なタイプではある。まあ荒木はまだ伸びると思うけども。ササショーに何かあったら、失点増えそうで確かに怖い。
中野君はともかくとして、誰か欲しいが、頭数はおるのでたちまちWBのほうが優先かね。

今津のレッドはしょうがないでしょ。得点を狙ってたとはいえ、スパイクの裏を見せたらレッドなのは今年は特に顕著な上に、不用意に足を上げ過ぎている。あの高さまで足が上がったらファールになる危険性はセットプレーに限らず、高まるわけで、試合勘がなかつわたといってしまえばそれまでだが、反省するしかない。現状５番目のC Bで来季新加入もCBだから下手したらラストプレイの可能性があっただけチームの結果と共に非常に残念だった。

今津よ、一旦うちに帰ってこい

ティラノサウルスに歯がない

※95
マジでありがとう、ホンマに助かりました
でも湘南に勝てるかはわからないですスンマセン

※107
フィットというか、使い方がまだまだ。パトリックとかなら散々やられてきたから、
青ちゃんの「こうするんよ」からの「パトリックだー！」が出来て、ああアレでいいんだって解ったけど
ピエロスは能力の3割もまだ出し切れてない感じ。本人ももどかしいだろう。
完全体になったらピエロス先発固定でナス・ドグと2トップローテとか、シャドーも含めて色々回せるんだけど…

** 削除されました **

ずっと試して欲しいと思ってた浅野の左WBがそこそこ良かったのか1番、
前川が大事に至らなかったのが次点。
以上です。

控えの決定力の無さには呆然しかない。ユース上がりでも流石に退団、レンタルしないと本人にも良くなさそう。危機感ないんやろ。まだまだ残留決まらんのはしんどいなぁ。

※73
ここ数年の西村さんは，ペナルティエリア内でフィールドプレーヤーにドロップボールしたり，オフサイドをスローインで再開させたり，明らかなミスが目につきます。今年50歳だし，そろそろかな。。

※121
牛より盛岡の盛にエンブレム反応したんかw

エゼは契約更新して欲しいが母国で子供生まれたし、出場の状況的に難しいかな。
レンタルバックとはいえ、野津田・川村・泰志のうち1人でも戻してなかったら今の躍進は無かっただろうってのを感じた。
カップ戦決勝は今日みたいな試合にならないように学びにして欲しい。

レッドのシーン、OFRで吉田監督が一緒に見ててワロタ。
ルール的にはRRAに入ってるからカードの対象かな

※133
完全体になったら止められないから２度と対戦したくないわｗ

小田はあと１歩物足りないってか最後の判断が１歩遅れてシュートストップされる場面が多いからまだ控えとしてはレベル足りないよな。マリノスや川崎みたいに交代しても同じサッカー出来るクオリティが欲しいからマジで補強してくれよ　初瀬や潮音はレンタルしたほうがいいかもな。　まじで右ウイングとSB補強してくれ・・・　守備はこの際諦めるから攻撃というかドリブル得意な右SBおねしゃす　飯野復帰したら右SB飯野でいいけどそしたら相方の右ウイング必要になるだろうし頼むわ

※136

小田きゅんにサッカー脳が備わったら化けそうなんやけどね。
他のモブは知らん

※103
足裏で顔付近蹴りつける行為を妥当なプレーって言っちゃう広島サポやばくない？

※142
モブとかさすがに失礼すぎるわ

※143
どう見ても(退場で)妥当だろって文脈を読み取れないお前の読解力のがやばいよ

※142
小田も量産型神戸ユース産で他の選手馬鹿にできないレベルだろ…
守備の仕方もデタラメ、いつまで経っても左足を練習する気もない、致命的な頭の悪さ(ポジショニング、プレー選択)
慶次郎にフィジカルつけて頭悪くした劣化版だ…

知ってた。japanese onlyのスタメンに日本人監督の時の神戸さんが強いってことを。やっぱり上手い選手ばっかりだわ。

※142
小田はボール持ってる時に頭が下がりっぱなしなのを治さないとキツイと思います…

※145
ツイで足裏蹴り肯定して擁護する広島サポが多いのは事実ではあるが

下位が軒並み勝っちゃたから、後1勝必要になっちゃたな
残りカード的にうちが一番苦しいな

※149
だからって文章をちゃんと読まずに勘違いして
攻撃して良いことにはならないでしょ

※149
お前が言ったのここでの妥当って言葉が肯定だって話だろ
ツイッターの話なんかしてねーよ、なに話すり替えてんだよ

※143
やばいのは広島サポではなくあなたの日本語能力…

※131
今日は歯が無かったですね

※146
小川も相当頭悪いって思ったけど

※23
まず茶島が出場してる試合で別に失点減ってないけど。

※156
※23はチャジ使われるのが納得したってだけで別に失点が減ったとは言ってないだろ
直接失点に絡む判断ミスやポジショニングおかしすぎてサイド攻められるとこ後手に回ったのとかを見て納得って言っただけのこと

いまハイライト見たんだけど、4点目ってオフサイドにならないんだね
守備側としてはあれはオフサイドにして欲しいと思うんだけどなぁ
汰木が大迫に出したボールのことね
その後こぼれ球を汰木が拾ってゴールしたやつ

※157
やたら藤井叩きの人いるけど昨日も「直接」失点に関わったシーンなどないけど？茶島いても大体右サイドから失点しまくってるのに納得した、とか言われてもw

どうせ八百ty

※159
数的不利状況での無茶な判断のドリブル突破狙いから簡単に奪われての被カウンターや
ペナ内まで攻めこまれて充分に自陣に戻る時間あったのに行方不明のポジショニングしてて
自分がいるべきポジションの相手のサイドの選手に失点に繋がるクロスあげられたりしたのが
直接失点に絡んでないって言うんならお前に言うことはもう何もない

※68
その通り
前半は神戸の１軍が１人退場した広島の２軍と互角かそれ以下な出来だったからな

そもそも藤井本人が前に出なきゃの意識が強くなりすぎて失点に絡んだってコメントしてる
あと茶島スタメンのリーグの失点をちゃんと振り返ってやろうか？
ガンバ戦でパトペレに中央突破されて1失点、中央で斎藤のミドル、浦和戦CKからトリックプレー
セレッソ清水無失点。で、どこで茶島が右サイドからやられまくったの？

俺の記憶が正しければ茶島がクロス上げられて失点に絡んだのは天皇杯のセレッソでの為田→ダガートのシーンしかないんだけど
※159によると茶島スタメンでも右サイドから失点しまくってるらしいからおかしいねぇ
ルヴァン福岡ではルキアン→フアンマで中央からと田邊→フアンマでペナやや左からだったけどなぁ

…別に藤井に期待するなとは言わんけど適当な擁護と適当な同ポジ他選手叩きしたって何も藤井のためにならんぞと

※158
前の規則変更からこういう気持ちオフサイド言う人多いけど、あのシーンで大迫はプレイに関与してないから居ないも同然な
細かく言うと手前の広島DFだかが触らずに大迫に直でボール行ってたらオフサイドやったで

まぁDOGSOでさえ未だに理解っていうか、そういう規定があるってことを把握さえしてない人は結構いるからな

※165
規則変更知らなかったから見てきたけど、今回のケースは関係なさそうだね
こぼれ球を拾ったのが大迫だったら当てはまる可能性があると思うけど

自分はオフサイドを完璧に理解出来てないから、拾ったのが汰木の今回のような場合はオフサイドの可能性は無いってことなんだと覚えておくことにした

そういうルールなら仕方ないんだけど、その上で個人的な気持ちとしては、大迫にパス出してるんだからプレーに関与してないとかいないも同然っておかしいと思うし守備側に不利だよなぁって思っちゃう
得点が増えるようにルール改定してるんだから仕方ないんだけどさ

※167
なるほど、モニョる気持ちは理解出来たよ
ただああいう場面がそれほど見られないのはDFが自分たちのラインを意識してるからオフサイドになる相手のパスは触らずにオフサイドにする約束事ができてるからよ。
例えば抜け出してシュート決めたけど残念！オフサイドでした！てのは駆け引き上オフサイドにさせられてる可能性があるしよく見るけど、実況としては｢シュート惜しかった｣の方が盛り上げやすいんでそう見える実況してるのよ。
で、オフサイドの変更は分かりやすくなっただけなんで細かく言わないけども何だかよく分からない基準の時代から見ても大迫はオフサイド取られんとこに居ったんで、中途半端にリフレクトしちゃったDFの不運なんよ

※168
書き忘れてた、要するに
｢大迫があの位置に居るだけでは反則ではありません、パスが通ったら反則です｣なので、通らなかったパスに対しては｢通らなかったから反則じゃない=関与してない｣になるわけ。
あのリフレクションを汰木が大迫にパスして通らない限りオフサイドじゃないのよ、オフサイドポジションにいたとしても。

※169
あのシーン見てて，攻撃時のゴール前のオフサイドだと，相手競技者の動きに影響を与えたってことでオフサイドになることあるじゃない？（ないっけ？）住吉がパスカットするのは当然大迫の動きがあったからだと思うと，どういう判断が正しいのかよくわからなくなる。オフサイドなしにまったく問題はないと思うけど，あれは影響を与えたとは言わないのかな？

※170
あれはオフサイドのルール上は影響を与えたことにはならない。
オフサイドになるのは、
・大迫が相手の視線を遮ってそれがプレーに影響したとき
・大迫が相手と競り合った、または至近距離で競り合おうとしたとき
・大迫がすぐ近くのボールに触ろうという動きをして相手がその動きに惑わされたとき
・その他、相手を驚かす、惑わすなどの顕著な行動を取ったとき

※170
※171
「影響を与える」って表現がわかりにくいんだよね。
FWがオフサイドポジションにいたら当然DFやGKは気にせざるをえないわけで、一般的な感覚で言えばそれはもう影響を与えてるよねってなるのは分かるわ。
かといって他に適切な言葉があるわけでもないのが難しい所だけど、競技規則上での「影響」という言葉の定義をもっと広めないと誤解は尽きないだろうなと思う。

※172
競技規則上は、

「
次のいずれかによって相手競技者を妨害する。
（以下、※170で書いたような4項目が書いてある）
」

という書き方になってて、実は「影響を与える」よりも強い表現、「妨害する」と言ってるんだよね。

間違えた、※170でじゃなくて　※171でだった

※171
※172
お二方説明ありがとうございます。かなりスッキリ&勉強になりました。
「影響を与える」より「妨害する」で統一して説明してくれるといいとも思うけど，状況によっては「影響を与える」の方がしっくり来る場合もありそう。
ゴールなんかだと，審判でも意見が割れるんだから影響にしろ妨害にしろ難しいね。