【J1第12節 川崎F×鳥栖】川崎が脇坂の決勝ゴールで待望の今季ホーム初勝利！3連勝で暫定6位に浮上
2023年 J1第12節 川崎フロンターレ VS サガン鳥栖
川崎F 1－0 鳥栖
等々力陸上競技場（17674人）
得点： 脇坂泰斗
警告・退場： 大南拓磨 田代雅也
戦評（スポーツナビ）：
リーグ戦のホーム初勝利を狙う川崎Fは、序盤から鳥栖のプレスを受けるが、上福元のロングボールを使って局面を打開。両サイドに起点を作り、ゴールを脅かすが、得点は奪えない。それでも、後半7分に家長のアイデアから脇坂の先制点が生まれてリードを奪うと、その後もボールを握って積極的に攻撃を仕掛ける。追加点は奪えなかったが、相手にチャンスを作らせず、1点を守りきって3連勝を達成。雨の中等々力に駆け付けたサポーターに待望の白星を届けた。一方の鳥栖はペナルティエリア内に踏み込む場面を多く作れず、連敗を喫した。
川崎F 1－0 鳥栖 等々力陸上競技場（17674人） 得点： 脇坂泰斗
警告・退場： 大南拓磨 田代雅也
戦評（スポーツナビ）：
リーグ戦のホーム初勝利を狙う川崎Fは、序盤から鳥栖のプレスを受けるが、上福元のロングボールを使って局面を打開。両サイドに起点を作り、ゴールを脅かすが、得点は奪えない。それでも、後半7分に家長のアイデアから脇坂の先制点が生まれてリードを奪うと、その後もボールを握って積極的に攻撃を仕掛ける。追加点は奪えなかったが、相手にチャンスを作らせず、1点を守りきって3連勝を達成。雨の中等々力に駆け付けたサポーターに待望の白星を届けた。一方の鳥栖はペナルティエリア内に踏み込む場面を多く作れず、連敗を喫した。
[Jリーグ公式]J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2023/050711/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match//2023/050711/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match//2023/050711/recap/
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[Jリーグ公式]監督コメント
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[Jリーグ公式]選手コメント
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[エルゴラ+]マイクラブ | 2747 川崎F – 2023年05月08日発行
https://elgolazo.jp/products/detail/1614
[エルゴラ+]マイクラブ | 2747 鳥栖 – 2023年05月08日発行
https://elgolazo.jp/products/detail/1623
[エルゴラ+]2747 J1 – 2023年05月07日発行
https://elgolazo.jp/products/detail/1602
※「エルゴラ＋」の紙面は株式会社スクワッドの許可を得て掲載しています。
[YouTube]ハイライト:川崎フロンターレvsサガン鳥栖 明治安田生命J1リーグ 第12節 2023/5/7
https://www.youtube.com/watch?v=bT7frYCL074
ツイッターの反応
よし！よし！よし！ #frontale
— 3年目のLT (3LT2019) 2023, 5月 7今日もフロンターレが勝って良き
— しんきろ (shinkiroSU) 2023, 5月 7#frontale 3連勝❗️❗️❗️ https://t.co/O4EVYnugUF
— HIRO (Hirontale8991) 2023, 5月 7【速報】川崎フロンターレ、今シーズンの等々力でのリーグ戦でようやく勝利 #frontale https://t.co/uJM7Ch1o5x
— ふろ松 (46Ma2Frontale) 2023, 5月 7いいねー 完璧なゲームの終わらせ方だ👍 #frontale
— Hiroyuki Yamashiro (thee_heron) 2023, 5月 7結局１得点か･･･。まぁ、リーグ戦ホーム勝利は１９０日ぶりだって。とにかく勝って良かった。 #frontale
— 🇺🇦TAKA_14⭐⭐🏆⭐🌟⭐ (taka_GG14) 2023, 5月 7勝ったーー！！やっとホームで勝てたよーーー。ここからここからーーー！！ #frontale
— abc (dabcphoto) 2023, 5月 7豪雨の中よくやった！ しっかり勝ち点３素晴らしい！ ありがとうフロンターレ！
— 東京正面同盟 (frontaletifosi) 2023, 5月 7勝ったーー❣️もふもふタイムの始まりダーー❣️\( ˆoˆ )/🐶🐱 #frontale #川崎フロンターレ #ワンダーニャンド https://t.co/XXNIJMPRm6
— まきがめ＠世界の片隅でﾋｿｰﾘｺｿｰﾘと#ビールクズで行きまっせ🐢 (MAKIGAME_KF) 2023, 5月 7フロンターレはGW3連戦で全勝！そしてリーグ戦初のホーム勝利。大雨の中、選手、スタッフ、サポーターの皆様、大変お疲れ様でした。最高の連休締めでした！ #frontale https://t.co/J8c1PlTAEP
— 猿渡 歩｜Endo Ayumu (endoayumu) 2023, 5月 75chの反応
626 U-名無しさん 2023/05/07(日) 16:53:59 HXceQKhX0
シミッチ凄い
ほんと居てくれて良かった
627 U-名無しさん 2023/05/07(日) 16:57:07 ODjzJCKc0
内容的にもいいゲームだった
MOMは文句なし脇坂
攻守に貢献
629 U-名無しさん 2023/05/07(日) 16:57:57 3ofqLFFX0
失点しなかったのはいいが、追加点ほしかったな
630 U-名無しさん 2023/05/07(日) 16:58:39 RodNbjS6M
足りないのはストライカーだけ
633 U-名無しさん 2023/05/07(日) 17:00:52 uSnw1J+A0
上５つ＋浦和の壁を破れるか
634 U-名無しさん 2023/05/07(日) 17:02:31 +xkxa/SEd
なんか知らんが６位だぞ
635 U-名無しさん 2023/05/07(日) 17:03:14 pBiUNtL90
シミッチが神掛かってるな
橘田はまだまだ五輪前の碧のレベルには程遠い
643 U-名無しさん 2023/05/07(日) 17:10:43 tIAGdFl40
六位って言っても上位が勝って中位が負けた結果だからそんなに
降格の心配する順位じゃなくなったのはいいと思うが
644 U-名無しさん 2023/05/07(日) 17:13:14 uSnw1J+A0
今やってることをやれればまず降格はないだろうけどシミッチ次第だけど
647 U-名無しさん 2023/05/07(日) 17:14:58 TbsSKlctM
今の守備の要は贔屓目なしに高井だな
多摩クラも誰も欠けずに出れそうだし、いい勝負になるかも
655 U-名無しさん 2023/05/07(日) 17:21:28 tIAGdFl40
脇坂はキャプテンマークをつけるとパワーアップする説
うほー！
得点力は足りないけどだいぶ持ち直した！
川崎といい鹿島といい、なんだかんだで順位を上げてくるなあ
雨降ってなかったら５－０ぐらい行ってたかも
三連勝でも一時期の怖さは感じないな
なんとなく個で振り切ってる感じ
ブライトン-トッテナムで三笘がノーゴールなったトラップと比較すると今日のはちゃんとゴールかなと一人思っておりました
今日は橘田と小林入ってからの試合運びが余裕あって安心出来ました
これがズッ友って…ヤツ！？
やっとトップハーフに戻ってこれた。
この連勝のまま神戸との直接対決まで持ち込めれば大きいけど、高井がいなくなっちゃうのが非常に厳しい。
あれはハンドだと思う
ただあれがハンド判定になったとして
その後川崎ゴール
どちらもノーゴール
その後ウチのゴール
この3つの中だと今日の試合は川崎ゴールの確率が一番高いだろうからしょうがないとしか言えねえ
ただ粘って勝ち点を持ち帰って欲しかった・・・
静止画を載せて「ハンド！！」って主張するのアレ過ぎない？
Jリーグはカオス
去年の名古屋×川崎のあれがハンドじゃなかったんだから、今日のも当然ハンドではないわな
普通にハンドでしたね
高井がu20で離脱するの怖すぎるな。大南も頑張ってたけどビルドアップだけで言ったら高井いないと厳しい。それはそれとして登里ベンチ外なのに佐々木はメンバー入りできないくらい序列低いのか。
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やべーのが追い込んできあ
※10
負けた方のそんな行動くらい許してやれよ
逆だったらギャーギャー騒ぐくせに
※9
自分もあれはハンドだと感じました
まあ川崎の決定力の低さに助けられただけで5点くらい取れてもおかしくない内容だったけど
やっぱり、川崎も鹿島もファッション暗黒じゃねーか！
高井くんってすごいいい選手ですね。
セルティックには私の方からメールしておきます！
鹿島さんが勝つとうちも勝つ説
キャプテンマークのところに当たってるように見えたのでハンドっぽい
VARある試合のほうが荒れるとは思わないじゃん
GW3連戦を3連勝は嬉しいね
やはり死んだふりだったか
この前の三笘がハンドだったし今回もハンドかなーって思ったらノーハンドだった
鳥栖サポの怒涛の承認待ちコメ（笑）
まぁどっちに転んでもおかしくない判定でしょ
川崎だから忖度言われてるだけ
アウェイでシュート19本打たれて1点でピシャリと抑えたなら上出来とも言える
** 削除されました **
前半の相変わらずパッとしない家長が、僚太が出てきた途端にザ・ワールド発動させるわ、空間使ったプレーするわで得点に至らせたのには笑った。
※5
寧ろFWの個が足りてない感のが強かったけどな交代で出て来るの含めて
※30
どの立ち位置で絡んできてるのキミ？
ジャッジリプレイ的な通例で言えば明確に手でコントロールする意思が感じられるから普通にハンドでしょうね
しかしサッカーには誤審が付き物で公正なジャッジなんてつまりません
時々審判が買収されたりするのも人間臭くて大いに結構だと思いますし、毎回きちんとジャッジを下されるのも面白くないです
誤審によっていがみあい、やっかみ合うのをほくそ笑むのもまた一つの娯楽ではないでしょうか
またジャッジリプレイで会場の雰囲気に呑まれたから仕方ないって言われるんだろ知ってる知ってる
どのチームに対してもそうだが、うちのビルドミスで荒稼ぎしたシュート数見て攻撃が改善したと思うのは危険だと言っておくぞ
ハンドっぽいけど、判定は別として今年こういうの多いね
ジャッジリプレイの通例でいえば、手によってコントロールしようとする明確な意思が感じられるのでハンドです
ジャッジリプレイで取り上げられると、鳥栖のマークの外されっぷりが繰り返し再生されるから、そっとしておいてほしい。
他の試合の判定との整合性は気になるけど、あの失点について選手に同情する気は起こらないわ。
脇坂のやつは中継映像だとキャプマ辺りに見えるけど別角度でゴール判定できる映像があったんだろう
宮代の動きもお見事
あと小林悠といい興梠といい息の長いFWってのは嗅覚や貪欲さはもちろん攻守における賢さがレベチだなー
ゴールこそなくともきっちり役割果たしてチームを勝たせる選手がいるのは強い
※20
昨年の高円宮杯プレミアファイナルに欧州のスカウト来てたらしいし（高井くん目当てかは知らん）川崎や年代別代表で活躍すれば当然欧州から狙われちゃうんでそれは仕方がないわ
そんなに川崎を優勝させたいのかな
もうなんか真面目に見るのが嫌になってきたわ
勘違いしてる人もいるだろうけどVARであっても決定的なものでないと主審の判定取り消しにならないからな
だから最初にハンドと判定されてたらハンドだったと思う
夢も希望もない敗北。
点を取れる気がしない。
※43
普通に覆ってるのばっかじゃん
何が恐ろしいって
コレで監督は「攻撃的サッカー」って言ってる事だよ。
鳥栖が勝ち点0は妥当かもしれんが川崎が勝ち点3は妥当とは言えないかな
うちのサポは何を書き込んでるんだ？
失点シーンの緩慢さと、小野が下がった後半のグズグズを見た上で、何か言い返すネタがあるとは思えないんだが。
相手の逆を取りながら攻めていこうという方向性は見えるんだけど、いかんせんね。
得点シーンのVARのとこで水沼さんが｢キャプテンマークのとこですか？｣言うとったけど、そもそもトラップしてたのキャプテンマークより普通に上だったもんな
腕の中でも脇の際より上は肩ということになっているので、明確にそこより下でコントロールしていないと誤審にはならないから判定ひっくり返しようがないよね
高井がU20選出されチームを離れた後のDFラインは大丈夫そう？
※48
一定数通報されたらこれになるから、書き込みの内容というか、多分この記事か別の記事でやらかした1つのIDの連投かと思います
今年はwinnersで負け予想に賭けとけば儲かりそう
ジャッジリプレイはどんなダブスタかますのだろう
だいたい前評判通りの感じになってきたな
** 削除されました **
鳥栖は中２日で浦和だけど、帰らずに練習場借りるのかな？
ハンド
ハンドっぽいとは思うけど、あそこで取り消しになってたらもっと必死に攻撃的に来られて失点増えてそうなくらいだし
運よく１失点で済んだ負け試合だから、あの判定はどうでも良い
それよりも攻撃なんとかしてくれ、全然可能性を感じない
既視感のあるゴールだと思ったらルヴァン決勝の悠のゴールだった。
※7
マウントから殴られ続けて遂におかしくなったのか
攻撃側があれやったらどんな状況でもハンドやろ
どう見ても明らかな誤審だったな
そもそもハンドは主観伴わないはずだしビデオ見ずにVARが判定していいような、プレミアとかそうだったはず
浦和戦と言い誤審の中でも酷めの事象が川崎贔屓で続くと色んな意見が出て仕方ないし、jリーグはVARルームのサポートの仕方に問題がないかとか検証した方が良い
腕に当たらないよう肩を突き出すのではなく
腕に当たってもお構いなしな形であれだけわかりやすく不自然に腕上げて
実際リプレイ見れば腕に当たってる事象を
どんなバイアスかかってたらあれはハンドじゃない！って断定して主審がジャッジしてんのか問いつめたいレベル
腕使っていいなら勝つのも楽だわな
勝つには勝ったが、追加点が欲しい・・・１８５センチ以上のＣＦが欲しい
※58
本田風智君の重戦車ドリブルには可能性を感じましたよぉ～
現地から帰ってきたからリプレイ観たけど普通に肩じゃん
ヤフコメといい、鹿さんはウチのこと大好きやな
自分のトコが負けた日はしおらしいのに
川崎とやるときの最大の敵は審判なのは常識
※65
ふーちは鳥栖にいるの今季までやろなぁ…
※55
やっと出来ることが増えてきた現状からさらに一歩進むまで時間がかかりすぎていて
毎度やってる前進の形にきっちり対策打ってくる相手が増えてきたのも正直気がかり
※51
横から失礼、ありがとうございます
ここでは初手から承認待ち扱いのようなので他トピで暴れて書き込めなくなったので流れてきた悪質なりすましパターンも考えられそうですね
今回のがハンドでもハンドじゃなくても良いんだけど、せめてシーズンを通じて判断の基準を審判間で統一して欲しい。
基準がブレブレ過ぎて流石におかしいでしょハンドに関しては
※67
鹿島は川崎戦でハンド取られてるからでしょ。それで退場者とPK取られてるし
※71
上で普通にハンドって断言しといてこんな事言うのもなんだけど、同じ場面でもカメラの角度によってハンドに見えたり見えなかったりする事良くあるから完全に統一するってのは難しいと思う、というか無理
※71
川崎は手でボール扱ってもハンド取らないって今シーズン統一されてるじゃん
※73
今流行りのAIくんにVAR見せて判定させようぜ！
三大ファッション暗黒
ソフトバンク、川崎、鹿島
どう見てもハンドじゃないわ
ハンドだって言ってる人たちはどこに当たったように見えてんの？
具体的によろしく
※19
説得力が違いますね、、
川崎さんは腕使ってもいいのに
こちらは肩すら使っちゃいけないんだもんな
ずるいわ
※77
あれがハンドじゃないなら2節もハンドじゃない程度には
どう見てもハンドだわ
ハンドじゃないって言ってる人たちはどこに当たったように見えてんの？
具体的によろしく
※74
今シーズンだけじゃないぞ、もう何シーズンも続いてる
※75
そういう学習どっかの機関でさせてたりしてるのか知らんけど、いずれはそうなるのかもね(ネタにマジレスになってたらすまん)
ってかどうでもいいけど※73誤記ってるわ、普通にハンドじゃなくて普通に肩だったわ
どことは言わんが頼むから審判に侮辱コメントするときはクラブ名消してくれ
このサイト結構審判員も見てそうだし、クラブの心象悪くするとか足引っ張る行為でしかない
（そもそも侮辱すんなという話だか）
（もうツイッターは諦めた）
※42
本当にここから優勝させてくれるなら忖度でもなんでもいいわ
遠慮なく一生川崎だけ優勝させてくれよ
今年の鳥栖のサッカーてなんか去年一昨年より魅力的じゃないよな、怖さがないというか。
やっぱり前線の質の問題か？
川崎、やはり上がってきたなぁ。怖い怖い。
※82
まーーた名古屋サポか、、
ホントお疲れ様やで、、
※28
それは川崎だったら忖度が働いてるに違いないってこと？
※34
時々審判が買収されたりする、って事実かのように言うんだね
※68
笛吹いて相手のプレーを止める事3度のチームｗｗ
申し訳ないですが、犯人は豪州でも同じことやっていた人ではって俺は思っちゃった
陰謀論者に聴きたいんだけどさ
本当にうちだけ判定が優遇されてるんならMr.DOGSOとかどうなんだよ
今年のここまでの退場地獄とかなんだったんだよ
そもそも前節まで降格の方が近い順位だったのは何の忖度なんだ？
ちゃんと説明しろようちに忖度してる闇の組織
無事これ名馬
シミッチ無双
当時、大宮の監督だった渋谷さんが言った「そんなに川崎を優勝させたいんか！お前ら！」は本当に名言だった
※88
ハンドに関して被害被ったのは去年の話だからね
※86
垣田宮代いなくなったのはきついだろうね
3試合連続で退場者が出たチームが忖度されてるのか。赤紙って出されたほうが有利なんだっけ?
※79 ※80
鹿島サポさんの言い分をお借りるなら、近くで見てた鳥栖の選手にハンドを主張する人がいないのでハンドじゃないですね
GKCBで短くつないで自陣でミスるのを延々と見せつけられるサポの身になってくれよ川井
得点がワースト3でチャンス数やシュートはワーストというお粗末な「攻撃サッカー」ながら毎回試合後コメントは「続けていくだけ」
順位下に何チームかいるのが不思議で仕方がない
これを肩って言い張れる川崎サポは忖度慣れして感覚がバグってるわ。
鹿島並の「結局いいとこにいる」チームになってる
つーか川崎の名誉のためにもなぜ川崎に有利な誤審が続いてるのかちゃんと検証してほしい
川崎も誤診もらってまで勝ちたいとは思ってないはず
※26
スパーズ戦のやつならノーハンドだろって話題になったから今日はノーハンドでよかったじゃん
あれを自信満々にハンドって断定する人ばかりで驚いた
もう少し冷静にみられる人が多いと思ったんだけど、川崎相手だと頭に血が上っちゃう人が多いのかな？
映像で見てそこまで断定出来るほど明らかにハンドなら、目の前で見てたパクやDFは真っ先にアピールするのに全くしてないじゃん、間近で見てれば逆に明らかにノーハンドなんじゃないの
少なくとも俺にはリプレイ映像だけでハンドと言い切るのは無理だな
※100
ルヴァン決勝の小林悠のゴールと同じ感じ形じゃん。
両方ともVAR介入してゴールが認められてる。
忖度してくれてるならVAR介入しないだろ。笑
※104
「自信満々にハンドと断定」どころか「忖度と断定」だし「買収された」なんて書いてる人もいるしね。でもそれなら川崎サポさんが言う通りハンドに疑問が出るなら「じゃあVARからのDOGSO連発は？」って疑問も当然出そうなものだが(山村の件とか)そっちには触れないあたり、これ判定への疑問というよりただの妬み嫉みだよなって感じもしてしまう
※92
それは正しい判定になった事例でしょ。川崎の忖度とかはともかく、論点がズレてると思うんだけど。
※107
川崎不利な判定は正しくて有利な判定は誤審ってどういう理論なのよw
単純に今回もこれまでのも正しいって事じゃないの
脇のラインから上がノーハンドならノーハンドでもおかしくないと思うけどね
あの辺の判定の基準ブレまくりだからちゃんと統一してほしい
よっわ
これで中二日で浦和さん、更に日曜はダービー
勝ち点１すら取れんだろうな
※20
それだけはいや～ん
鞠さんの山根陸君に比べたら、まだまだですから～
ハンドかどうか相当に際どいシーンだと思うけど、
川崎だからという理由でハンドだと断定してるアホな人が一定数いて怖い
負け試合だけど、あれがハンドじゃないならVARなんてやめたら良い
ゴール裏のカメラの映像だと胸に見えるね
ポストに一瞬遮られるので断言はできないけど、ボールの軌道からするとハンドには見えない
遮られた瞬間にボールが揺れて腕に当たってた可能性がなきにしもあらずと言えないこともないかもしれないけど
※95
メンバー揃えるために試合すっぽかしたおたくがよく言えるね笑
対戦相手の鳥栖さんがハンドアピールするのは分かるけど、なんか鯱と鹿が川崎陰謀論を必死にロビー活動しててドン引きっつーか可哀想になってくるわ。
去年の名古屋虚偽報告疑い延期試合の知念のハンドなら完全に誤審だけど、今回のは鳥栖DFも審判もVARもハンドと思ってないし全然問題ないやん。
俺的には逆の立場でも、ハンド取って欲しいとは思っても、誤審だー！とまでは騒がんぞ。
** 削除されました **
胸トラップのとき腕振り上げるのなんて当たり前やで
サッカーやってた人ならわかると思うけど
当然肩に当たる可能性は十分あって、それでもサッカーやってる人にはわかる胸トラとハンドの境界がある
今回は前者に見えるかな
いつかの名古屋戦の知念なんかは完全にハンド
川崎さんにどうこうというより、審判に不信感が溜まってるんじゃない？皆
この感じは毎回アウト。セーフ。じゃないもん
審判とその場の雰囲気でコロコロコロコロ試合ごとに基準が変わって、それだけ難しい場面なんだろうけど、納得出来ん人が多く居るのは理解できる
未だに名古屋さんとの時の上田綺世のゴール認められるべきと思ってるし、荒木のハンド？！とも思うけど、叩くべきは審判やそういう曖昧な基準であって、チームじゃないでしょ
※112
マジそれな
自分の溜飲下げる為に忖度だー。って騒ぎ立ててるんだろうけど、もし本当にそう信じてるなら相当ヤバいよね。
※42
どうしてもうちを優勝させたいなら去年名古屋は没収試合になってたよｗ
※121
ハンドを見逃されて良く言うよ
「忖度」とか「買収」とかは普通に誹謗中傷にあたるので、皆さんちゃんと通報しましょうね。
んで、管理人さんもちゃんと対応と、対策しましょうね。
※72
荒木の奴は正面映像があってはっきり腕だよ
今回のは正面映像がない（あるかもしれないけど俺は知らない）斜めの映像だと肩に見える
あと鹿島のサポは文句言うなよ、お前らが言ったんだぞ「近くにいた選手がハンドアピしてない、よってノーハンド」って
今回もしてねえじゃん
自分が言い出した理屈には従えよ
成功者は妬まれるというだけ
仕方ないね
忖度聞き飽きた。
5chブラウザみたいにNGワードで消せる様にできないかな。
審判ごとにコロコロ判定変わることに文句言うならスポーツ自体見るのやめればいいのに……
普通に向いてないよ。
野球だってストライクゾーンが変わるし、バスケットだってコンタクトプレーでファウルか否か変わる。
誤審だ！忖度だ！って騒いでそのあと実はルール通りでしたとなっても知らん顔。或いはそれすらも忖度だと押し通す。
先日のオフサイド誤審ですら、ハイキックの適用とか誤った認識のまま。それどころか記憶から抹消。
じゃあまたアジアでは忖度利かないって煽ってくださいよ。
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川崎が忖度されてるだの買収されてるだの言ってる人たち、コロナワクチンを打ったらマイクロチップ入れられるって言ってたクチでしょ？w
※117
すごく気を使った書き込みをしてくれているので、私も言葉を選んで書いているつもりで。
サポーターが審判の判定に疑義を呈することがクラブの停滞阻止につながるとは、思えないかなぁと。
チームが勝ちへの執着を鈍らせることをサポとして不安に思うって気持ちは、同意できると思う。
んだけど、だからといってその気持ちを審判への疑義って形で他所に向けるのがチームのためになるってスタンスは、個人的にしっくりこない。
それはベクトルを自分に向けていないから。
※122
うん。だから試合自体が無くなるからハンドも無くなるよね。
本当にウチだけが忖度されてるなら没収試合だよね。
なんでvarのスロー再生で何度も確認してんだろうに誤審認定してるの？
DAZNのリプレイだけだと際どくて判断できないと思うけど。
キーパーも突っかかって行かなかったし、ノーハンドと捉えてもおかしくないんじゃないの？
※89
ここ数年微妙な判定が川崎側に有利に働いてたからね
例えばそれがJ2クラブなら騒がれもしないだろうけど優勝クラブは雑音も多くなるって言いたかった
鳥栖の河原くんいいですね
泰斗がキャプテンマーク巻いて連勝中なのが単純に嬉しい。雨で重いピッチにも関わらず反転抜き決めまくり、ゴールシーンでも胸と肩で上手く足元に処理してたりと。
あとは、大聖が何度も裏抜け狙ってるんだからそろそろ合わせやって欲しいな。
森谷の100点満点のコメント見たけどいいやつやね
内山圭、おかえり
今度はピッチで
右から来たボールを体がゴールに向いてる状態で、腕を使わずにどうやったら右足に落とせるんだ？肩じゃ無理だろ。
※10
審判団へのリスペクト皆無で不快すぎる
負けを認めず切り取りで騒ぎ立てるあたり見苦しいわ鳥栖サポ
※121
浦和戦もメンバー揃うまで延期になってたはずだよね
どこぞのクラブみたいに
角度によって見え方が違うのかな？
DAZN映像のゴールネット越しでは腕よりも胸トラップに見える
※141
YoutubeのDAZNのハイライトをスロー再生して確認したけど完全に胸トラップだね
ゴールポストで見えなかった一瞬に腕に当たったとか言い張る人も現れそうだけど
ちょっと前にここで頭がおかしい上に口が悪くてどこのお生まれなんですかね(皮肉)って言いたくなる鳥栖アイコンの人に絡まれたので今日の勝利はとても気分がいいです！
体質的にあんま飲めないけど今日は呑んじゃうぞ～！！！
※107
典型的なバカ
3連勝で暫定6位までは上がってこれたけど、上の4つ+浦和との差は詰まらないなぁ
個人的に川崎陰謀論は「マジで忖度されてたら去年の浦和戦は逃げれたし名古屋戦は不戦勝」で結論ついてる
** 削除されました **
** 削除されました **
金ないからしかたないけど日本人だけじゃ無理だ
パスなにそれ的な、一人でゴリゴリいけるパワー外国人ほしーわ
※56
試合中継中に関東に泊まるって言ってましたね。
どこの練習場借りるにせよ、関東鳥栖サポにとっては珍しく練習見学のチャンス？
スローで何回見てもよくわからんから判定も当然ブレるよね
同じ試合でも判定ブレるのに別の試合の事象を持ち出すのは意味わからん
審判の判定に毎度文句いうやつ集めて審判やらせたいわ
どうなることやら
※152
やたら止めてOFRしてロスタイム20分とかになりそう
※146
ほんそれ
なんなら2019ルヴァン決勝もそれまで誰も認識してなかったDOGSOをわざわざ適用されることもなかったんじゃないかね
何故川崎だけ微妙な判定で叩かれるのか？
そんなもん川崎以外のクラブが川崎相手に微妙な判定で損し続けてるからに決まってる。
そして川崎サポそれに対して、退場だなんだと明らかな判定で自分達が損した例を出す。
だから荒れる。
だが結局は審判によって基準が変わるのが悪い。
※148
名無しの上に乗り遅れてんぞダセェ
※155
ダラダラとそれっぽく語ってるようで内容は川崎の忖度だ〜と何ら変わりなくて草
※142
ゴールポストで見えなくなるタイミングが絶妙すぎてちょっと笑ってしまった
YouTubeにサポさんが上げてる動画見ると
腕章より上、ユニホーム部分でボールをコントロールしてることがわかる。つまり肩。
キーパーが迫る中、ボールを見事にコントロールした脇坂を褒めるべき。
※155
すごく回りくどく「審判の基準は川崎に忖度している」と言うとこうなるんだな
※154
2018等々力首位攻防広島戦で起こったリーグも認めた誤審
2022に起こった虚偽による試合延期と、その結果生じた川崎が不利な開催状況
（知念のハンドはそもそもこの試合が開催されるべきであったかの次の話）
忖度論者はなぜこれが起こったかを誰一人万人が納得できる説明をできていない
チームというかそれに不随するサポの好き嫌いで誤審だなんだ騒ぐ奴しかおらんのかここ
去年の名古屋が虚偽延期したことが忖度の反例として挙げられるの草
忖度論者はむしろ没収試合でフロンターレの勝ち点3を願っていたのやも知れない
寝て起きて落ち着いたから改めて得点シーンのリプレイ見てみた
中継のメインカメラ(メインスタンドの真ん中上からのアングル)だと確かに腕のキャプマ辺りに当たってるようにみえる
一方でバック側コーナーフラッグくらいの角度の映像だと肩(キャプマより上)に当たってるようにみえる
一番わかりやすそうなゴールネット越しのカメラだとポストが丁度被っててなんもわからん
VARはしっかりノーハンドだと判断したんではなく、ハンドorノーハンドと明確に言える映像がないから主審と副審の判定を支持したって感じじゃないかな
中継には使ってないVAR用の映像が他にあるのかもしれないけど
いつも荒れるのは微妙な判定の時。
たまたまそういう時川崎有利が多いだけ。
そりゃ組織もでかいんだから、どちら側の人間もいるよね。
プレミアとかですらそうだし、人間使う以上はどうしようもない。
素直にオリ１０でもない新参が勝つのが気に食わないって言えばいいのに
※138
肩でも可能
プロになった同級生2人も身体の向きと別方向から飛んできたボールを肩でコントロールしてた
まあ個人的に脇坂のは普通に胸トラ支持だけど、プレーの上手さがシブすぎて理解できない人を生んでるのかもしれないとここ見てて思った
まぁ開幕戦からVARには心折られてる鳥栖だから。。。
https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20230507/1765675.html
サッカーキングの試合写真ギャラリーにがっつり胸トラップした瞬間の写真があるな
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2023/05/57_Z6B_0838.jpg
これで静止画だからトラップの瞬間じゃないかもしれないというなら知らん
※165
「微妙な判定」が川崎の試合だけで起きているわけもなく、しかも
川崎不利に働いた時は無視しておいて、有利と思った時だけ
騒ぎ立てる皆様が多いのだな。
まずは審判をリスペクトしないといかんでしょ。
あれは正直ハンドじゃないな！スマヌ
左手出してるし、ハンドだと思う
ルール理解度の低さや贔屓が負けた悔しさなどが原因で判断材料として不十分な画像だけ見て誤審と思い込んでしまう人がいるのは仕方がないんだろう。
応援しているチームが負けたのは相手が不当に利益を得ているからなんだと八つ当たりする気持ちは分からないでもないけど、とても恥ずかしい行為だと自覚して自制して欲しいね。
対戦相手でもないのに特定のチームに対してそうしてしまう場合はかなり重症だから、そのチーム（今回の場合は川崎F）の記事は見ないようにした方が良い。
悪意を持って煽ってるならもはや救いようがない。
※14
高井は本田兄と代理人契約したみたいなんで早ければ今夏には欧州移籍でいなくなる可能性もあるんだよな
少なくとも本人の意志は早く欧州でやりたというのが代理人で分かるし、レベルはともかく確実に欧州に送り出せる代理人だから
※169
芸術的すぎる胸トラップ。
ここはだいぶ落ち着いてきたが、ツイッターの方では札幌サポが脇坂のはどう見てもハンド！うちの青木より明らかにハンド！って言いまくってるな
当事者の鳥栖サポより遥かに「ジャッジリプレイデ脇坂をハンドだと言わないと許さない」って感じの勢いなんだが
森谷が上手くなってて驚いた
脇坂はその調子で頼む
※169
肩でもなく胸やん
どうこじつけても擁護できないので
ジャッジリプレイで取り上げすらしないという対応をとってきたか
※179
「DAZN中継で流れた映像だとハンドにも見える位置だけど、VAR室で見られる様々な角度の映像で検証してみたら全然ハンドじゃなかったよ、ジャッジリプレイで取り上げるような難解な事例じゃないよ」ってことかもしれないけどね
※179
病んでますね
シンプルに取り上げるべき事象がもっとあったってだけでしょ
あのシーンにそこまで議論する価値はない
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1655565080996507650/pu/vid/1280×592/Yg6LloxSJgj9f1fG.mp4
わかりやすくハンドだし
そもそもこれだけ腕上げるのが当たってもハンド取られないと分かっててやってる感すらある
※182
見れない
※179
杉本&水沼ゴールが(個別ヒアリングで)ゴール多数ならナイスジャッジに回って、これが入ったかもね
川井さん続投は完全に失敗
何より頑なにメンツ固定なのがきつい
フロントにも若手に関して疑問を感じる部分がある
これいい選手更に獲っても大して変わらないと思うわ
そもそも使われないなんてことになりそうだけど
出回ってる青木との比較画像がどう見ても当たってる位置違うのに、誰もが違いが分からないと騒いでいて宇宙猫状態だった。
補助線引かなきゃ意外と分からない差なのかな。https://imgur.com/a/xIlavvO
※169の写真とかあるのに未だにどうみてもハンドとか言ってる奴をみると、正に「人は見たいものしか見ない」だなと思う
※183
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1655565080996507650/pu/vid/1280×592/Yg6LloxSJgj9f1fG.mp4
これでどうだ
※188
無能すぎる
※182 ※188
完全に一致で草
昨年のサッカーやってて川井監督切れるフロントおらんだろw
怪我人多すぎるからこれからに期待
※169
横からですまんが興味持ってみてみたら多分トラップタイミングとは違う写真だと思うぞ。（腕の角度が既に下に下がってるからそこまで参考にならない。）
自分は164コメさんの考え方がそうだろうなぁって思ってるわ。
元ツイートそのままならいけるだろ
https://twitter.com/imo_love_imo3/status/1655565104493240320?t=shuNOS8lMRf7BwaTuLG9_Q&s=19
明らかに手で止めてるとわかる動画に対して
静止画持ってきて手に当たってないとか反論してるからな
もはやルールを知ってる知らないの次元ですらない
※193
肩だね
※193
静止画の印象より接触点高いな。これは肩で良さそう。
少なくともVARの介入条件は満たさないと思う。
※193
ちなみに競技規則においての肩と腕の境目の定義はこれね
https://www.jfa.jp/laws/soccer/2022_23/img/article_012_01.png
肩でこんな跳ね返り方してたら奇形だわ
100%腕
※193
これが一番はっきり伸ばした腕に当ててるのがわかるな
本人絶対わかってるのに平然としてるのはネジが外れてんのか
絶対ハンドにならない何か確信があるのかどっちなんだろう
※198
腕を前に出して三角筋の前面部に当てればこうなるでしょ
サッカーの肩と腕の定義を誤解しているのでは？
個人的にはハンドの可能性もあるけど鳥栖の選手がハンドアピールしてないし明確なハンドたる証拠がなかったってことでいいんじゃないかな…ぐらいの気持ちで、あと絶対ハンド派がいちいち「奇形」だの「ネジが外れてる」だのモラル的にどうよ？な言葉を使ってるのを見て「あ、この人たち本当にハンドかどうかはどうでもよくて、単に自分の嫌いな川崎が得をするのが許せないだけなんだな」と思った
※193
この角度からの映像は初めて見たけど何故こんなのが議論になってるのか理解不能
これをハンドと判断する主審いるの？
じゃあ荒木のもハンドじゃないな。
ジャッジリプレイで肩に当たったけどボールは丸いから腕にも当たってるっていう判定らしいし。
今回も同じでしょ。
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※203
荒木のケースと細かい比較はしてないけど、共通しているのはVARが主審の判定を支持したことか。
最初に主審が脇坂のハンドを取っていればVARもハンドの判定を支持したかもしれない。
同様に最初に主審が荒木のハンドを取らなかったらそのまま流れたかもしれない。
それくらい微妙な判定だって事じゃないかな。