JFAが天皇杯浦和レッズサポーターの違反行為について来月初旬に臨時会合 来年度の出場資格剥奪も含めた処分案を検討と日刊スポーツ
従来の罰金や数試合の入場禁止処分では収めない可能性を伝えており、最も重い処分案には来年度の天皇杯出場資格を剥奪することが含まれるとしています。
[ニッカン]【浦和】史上最大の厳罰、天皇杯出場権はく奪＆悪質サポーター永久追放 暴徒化騒動受け協会検討
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202308220000715.html
日本サッカー協会が、天皇杯で浦和レッズの一部サポーターが暴力や破壊行為に及んだ騒動に対する処分を協議するため、臨時の天皇杯実施委員会と理事会を来月初旬にも開くことが22日、分かった。
2日の名古屋との4回戦（CSアセット港サッカー場）で完敗した浦和側の応援リーダーら、現段階で77人が暴徒化した事態を協会は重く見ており、議論の進展次第では、サポーターの管理責任を負う浦和に対して来年度の天皇杯出場資格剥奪など厳しい処分が科される可能性がある。
日本協会が、浦和と悪質サポーターに対し、史上最も重い処分を下す可能性が出てきた。現在、試合後の映像を集めて関与者の動向を分析中。状況確認が終わる来月初旬にも、詳細を共有するため、臨時で天皇杯実施委と理事会を開く必要があると判断した。裁定委と規律委が基準を示し、理事会の承認を経て、処分を最終決定する運びという。
その見通しについて、関係者は「当初のクラブ発表に対して暴力相当の行為はあったと否定した田嶋会長はじめ、スタジアムでの暴力を許さない協会は、従来の罰金や数試合入場禁止では収めない可能性がある」と指摘。「歴代最悪の事件」と見る関係者もおり、最も重い処分案には、浦和の来年度の天皇杯出場資格剥奪も含まれる模様だ。（以下略、全文はリンク先で）
2日の名古屋との4回戦（CSアセット港サッカー場）で完敗した浦和側の応援リーダーら、現段階で77人が暴徒化した事態を協会は重く見ており、議論の進展次第では、サポーターの管理責任を負う浦和に対して来年度の天皇杯出場資格剥奪など厳しい処分が科される可能性がある。
日本協会が、浦和と悪質サポーターに対し、史上最も重い処分を下す可能性が出てきた。現在、試合後の映像を集めて関与者の動向を分析中。状況確認が終わる来月初旬にも、詳細を共有するため、臨時で天皇杯実施委と理事会を開く必要があると判断した。裁定委と規律委が基準を示し、理事会の承認を経て、処分を最終決定する運びという。
その見通しについて、関係者は「当初のクラブ発表に対して暴力相当の行為はあったと否定した田嶋会長はじめ、スタジアムでの暴力を許さない協会は、従来の罰金や数試合入場禁止では収めない可能性がある」と指摘。「歴代最悪の事件」と見る関係者もおり、最も重い処分案には、浦和の来年度の天皇杯出場資格剥奪も含まれる模様だ。（以下略、全文はリンク先で）
5chの反応
◆翔さんおめ レッズ本スレ◆0482 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 05:14:57 pGCmsKCW
カップ戦出場剥奪もJリーグ初だろ？
どんどん汚点が増えていくな
0504 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 06:05:22 /+C00Jx7
浦和の敵は他サポでもなく黒いあいつらって既出やないですか？
0506 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 06:10:30 tgQvV0jm
まあ社長のクビは一応差し出すんじゃねえの
立花がぶら下がってるからいつでも代わりにはなるわけだし
今の社長が三菱に戻れるかは分からんけど
0508 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 06:10:53 iiNe3Uuf
japanese onlyから何も成長してない
0560 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:14:08 CU84byv2
コンサートとか転売チケ対策や出禁厳しめなイメージあるけど、入場NG者の対応ってどうやってるの？
最近は入場時に本人確認とかしてんの？
0568 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:19:29 v8hQ9z8k
>>560
事前に顔写真登録して入場時に照合とかやってるとこあるよ
0581 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:28:24 oKHXWDQV
ってか、クラブに責任はないだろ
自分とこの開催でもないのにどうやってあれを止めろっていうんだよ
名古屋側が被害届出して、入った奴ら全員逮捕すればいいだけやん
0582 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:29:21 oKHXWDQV
どこどこのチームのサポーターが犯罪おかしたらクラブが責任取らなきゃならいのおかしくね？
0585 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:31:27 bmeejXK0
ここまで問題になってるのに運営の初期対応がアホすぎた
0587 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:31:56 UekUcrav
本当に応援しているのならクラブに迷惑がかからない行動をするのが普通だけど
あれではクラブを応援しているフリをしたクラブの敵と言われても仕方ないだろうな
0591 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:34:23 DKwzvHha
本人が罰されないから無敵の人でいられる
彼らはクラブが身代わりになっても何の痛みもない
繰り返されるのには理由がある
0604 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:44:24 /MkIl7SR
史上最大の厳罰に処する だってよ
どうするんだよ 黒服 お前ら責任取れんのか
0610 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:48:31 PHPH62uo
再発防止という観点からなら暴徒化サポの追放は勿論
会場の設定や緩衝地帯の設置方法警備員の配置等含め
運営自体見直した方がいいよね
0617 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:51:38 OXgTGe9c
>>610
そんな面倒なことしなくても黒服を解散させりゃ済む話
0627 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 07:54:57 80CfhilI
出場権剥奪になったら一般サポで黒服を訴えるべきだわ
長い歴史でずっと出てきて、チームが存続する限り今後も出るはずの大会
成績を並べたときに、ある年だけ空白…それが黒服どものせいなんて
0640 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:01:36 uH7v3mH+
そもそも、刑事事件になってないのに協会権力で選手の活躍機会を奪うのは権力の乱用じゃね？法律に抵触しそう。
0641 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:02:15 bPiQ4zoE
>>640
協会側の弁護士の言えよ
監視カメラまで全部検証されてんだから
0654 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:10:17 uH7v3mH+
>>641
事実があっても事件になってない事はいくらでもあります。
刑事事件になってないって事は双方協会で何かをしてるって事。
花火をしても、２階席の違反してもね。
0645 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:04:08 yY8FYKmd
>>640
選手からしたらな
ただその選手も浦和というクラブに所属してるからクラブが制裁が受ければ仕方ない
0646 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:04:31 NzdhvjY6
だいたい自分達は煽りまくるのにちょっと煽られただけで突っ込んでくアホは浦和に要らんわ
浦和も声明発表しろ
来年度アウェー全試合の入場自粛の方向で
0655 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:10:27 ev/gq6FA
自浄できないんだから強制イジェクトするしかない
クラブは決断しろ
0666 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:15:00 vlpgkJw+
スタジアム内がだめならスタジアム外でやればいい
と考えるのが彼らの思考
0670 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:15:31 h2Ne4lr0
出場権剥奪なんてスポーツ仲裁裁判所持ってかれたら勝ち目ないんだからやるわけない
0682 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:23:16 4XITFh+t
>>670
クラブとして受け入れる可能性高うと思うぞ
0683 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:23:26 KvR86AIU
>>670
選手が訴えて終わるわな
選手もクラブもなんの落ち度もないし、基本的に無関係なのに出場停止とか意味わからん
0677 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:18:22 cgAuIRxe
結局黒服を解散させないのが悪いって結論になる
0697 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:29:31 dX1OFPta
いつもピッチで気持ち出せ！死ぬ気で戦えとか言うくせに、サポが選手の戦いの場を無くすとか最低な行為
リーグ戦勝ち点剥奪の方が重い処分だと思うが…
騒動を起こしたのが天皇杯だから妥当か
一部のサポが悪いって言うより
なあなあで済まそうとしたクラブ体質が悪いんよな
ま、当たり前ですよね
カップ戦だけでしょ？
リーグ戦への影響ゼロだし、痛くも痒くも思わないのでは。
暴れた人を確実に追放してほしいです
JFAに言われなきゃ自分でケジメもつけれないのか
浦和の漢は
まだかかりそうですね
浦和に隠れてるけど、花火のチームへの処分まだー？
まさか、処分はサポーターだけじゃないよね。
タイトルはACLしか獲れない外弁慶だからACL出れなくするのが一番効きそうだけど管轄違うからな
これ軽そうに見えて、ACL命の浦和にとって天皇杯追放は死活問題なのでは
処分内容によっては瓦斯と比較してのお気持ち表明横断幕芸炸裂するだろうな。
当該サポーターの処分は当然なんだけど、当初浦和が発表した暴行は認められなかったっていうのが浦和が単独で見解を出してたように言われるのはおかしい
浦和スレも大概だなこの期に及んで
クラブがあの体たらくじゃ、どうせ再発するよ
歴代最悪の事件、史上最大の厳罰って言うて、クラブには来年の天皇杯はく奪+2000万の罰金くらいで済んだらめっちゃ軽いほうでは？
逆にこれより重い処分って何したら出るんだろ。
リーグ戦勝ち点30剥奪がいいな。
でも一瞬で抜かれるんだろうなぁ。
そもそも天皇杯での時系列なんだから、リーグ戦での勝ち点没収とか言っているその感覚がおかしい。
※8
申し訳ないがMIXIに何も期待しないでくれ
あいつらメインスポンサーしてるヤクルトスワローズでも散々やらかしてるから
天皇杯の出場権剥奪くらいじゃクラブへのダメージ少ないだろうけど
これでスポンサー離れとかが進めば中長期的には影響出てくるかな
悪質行為が槍玉に上がるたびに「◯◯（他チーム）も悪い！」で乗り切ろうとして絶対反省しないもんな、もはや体質を越えて文化
ここまでの大事になってまで、チームは関係ないがでてくるサポスレよ
今までのことが積もり積もっての今回だと思ってたんだけど
徹底的にやってください。クラブに黒服軍団の制御は期待出来ない。
恥を恥と思わないような人たちに天皇杯出場資格はく奪は罰になるんだろうか？
水曜ナイトゲームが減って遠征費が減って出場給諸々が減るだけでしょ？
0640 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) 08:01:36 uH7v3mH+
そもそも、刑事事件になってないのに協会権力で選手の活躍機会を奪うのは権力の乱用じゃね？法律に抵触しそう。
うーん………だめだこりゃ
暴徒への制裁は協会からの処分に加えて、
・名古屋サポからの被害届
・浦和レッズからの制裁
・浦和レッズが受けた損害に対する損害賠償
くらいはあってもいいと思うけど、どれもなさそう。
天皇杯出場権の剥奪って、今更このクラブの名誉にペナルティを与えてなんか意味あるのか？
下手すりゃ数試合の興行収入と引き換えに日程軽くなってラッキーくらいなもんでしょ。
Twitterなんか見てても、港サッカー場でやったのが悪いとか言ってる奴も多くてもうどうしょうもないねって感じ。
普通のサポーターは港サッカー場でやっても暴徒化しないのよ
厳しい処分ねぇ、検討段階ではなんとも
仮にこれが実施されても、なまぬるいって思う他サポは多そうだが
まあ、奴らの永久追放だけでなく、クラブの体質改善に繋がる処分なら受け入れる、それでいいでしょう。
黒服軍団の解散が最優先じゃない？
レッズ… お前と戦いたかった…
日大アメフト部みたいに無期限活動停止にすべきやね
浦和さんもそうだけど、ウチは続報ないけど解決したことにしてるのかねぇ…
リーグ開幕数試合の無観客と、優勝が決まりそうな最終盤の数試合を無観客とかどうだろう。
暴徒は暴れる場所を奪われるし、クラブもチケット収入が減るペナルティで一石二鳥と思うんだが。
初動で厳しく対応してたら天皇杯出場権剥奪なんて話にはならんかっただろうに
レッズフロントに任せてたら改善しないって判断されちゃったね
抽出された人が全てとは思わないけど
クラブや選手悪くないのに権力の乱用って思ってるとか
あのクラブも悪いのにうちだけ制裁はおかしいとか
先は暗く長そう
これって地味に浦和スレヤバくないか？
これで完全にかき消された豊スタ消防法違反問題はどう解決したの？
この件、レッズはむしろ被害者側だったと思うんだが、なんで初手で悪質サポを擁護しちゃったんだろうか
なんか擁護するメリットあった？
>>0582 名無しが急に来たので 2023/08/23(水) >>07:29:21 oKHXWDQV
どこどこのチームのサポーターが犯罪おかしたらクラブが責任取らなきゃならいのおかしくね？
サポーターは12番目の選手(失笑)なんだから
やらかしたらクラブが責任負うのは当たり前だよね
※35
あの会見は明らかに悪手だね。コンプラ的にも危機感が無さすぎるよ。やらかした77人だけでは済まされなくなったよね。
URAWA BOYS再解散させないと何も変わらないんじゃ？
というか浦和のフロントも最初のリリースで暴力行為はなかったと
コメントしたりサポーターの処分が甘々だったり
相当フロントとコアサポがズブズブなんだろうなと邪推
※15
八百長
事件当初から言われてたことだけど
懲罰内容に限界があるのは仕方ないよ。
Jリーグは天皇杯は管轄外だしJFAにはリーグ戦の勝ち点剥奪を行う権限は無い。
だからJFAとして可能な範囲で相応に重い＝天皇杯出場停止になるのは妥当。
ついでに言えば天皇杯出場停止はACL出場権も絡むし軽い罰では無いと思う。
※4
実質3回戦負けと同じだからな、ノーペナルティと変わらん
今期7試合くらいホームが残ってて、前の記事で1試合3億とあるから
規約にある『不当な利益』で20億くらい罰金も合わせるなら妥当では
初めて田嶋会長を支持したくなった
※34
無観客試合って相手クラブもサポも辛いし迷惑なのよね。
浦和フロントは「無観客試合を経験した唯一のクラブです」とか誇らしげに言ってたけど。ホント思い出すと腹立たしい。
初動でフーリガン団体解散と永久追放処分の発表してれば、浦和の運営のイメージもここまで悪くならなかっただろうに
浦和サポ「花火のチームへの処分がアレなのにウチにだけどーたらこーたら」
ってツウィッターで言ってるやついるに制裁金200万賭ける
来年度出場資格ないってのははたして罰なのだろうか
散々出てますが1年だけ天皇杯出場禁止が罰になるかというのが甚だ疑問です。
例えば、シーチケなどの複数試合に入場できるチケットの3年間発行禁止とかはどうでしょう。
浦和レッズのようなチケット代で稼いでいるクラブには地味に痛手になるかと思います。
なんだまだ検討か。まぁこれくらいが最低ラインじゃないすかね
ところで最近このサイト開くとポルノサイトみたいに広告が出てくるが管理人はこれでええんか？
史上最大の懲罰ってあるから天皇杯出場権永久剥奪かと思ったら1年か。
それってきびしーの？って思っちゃった。
※39
悪質サポをSNSで擁護してるサポが沢山いる。
そいつら全員を敵に回すのが怖くて日和ったんじゃないかと思う。
なんかすげー事になってんな
浦和さんつ鶴
※37
暴れた奴らを制御できなかった責任はクラブにあると思う
サポの責任を選手にとらせるなってのは分からなくもないけどね
日本サッカーの元締めであるJFAからの処罰なんだから、
仮に出場権剥奪になったら(Jリーグ含めて)JFAが絡む
大会やらリーグやらは一切合切出られなくなるのでは？
それなら除名になるのと大して変わりなさそう。
黒服たちを解散させても、また新しい黒服団体が立ち上がるだろうし、難しい。
※15
海外で記事に出た死亡事件にならないと剥奪は無い感じだね
死ぬ前に抑止効果のある処分しないと意味ないのに
永久追放や出禁になるような危険人物がゴール裏いたら浦和に都度罰金を科してほしいわ
悪質サポがクラブに金銭含めてダメージを与える存在だと認識を改めさせないとだめだ
処分としてはまぁ妥当だしこれ以上のリーグ戦への制裁は難しいかな
リーグが処分しなくても浦和さんが厳罰すりゃいいんだろうけどそれは期待できないしね
黒服の愛倶楽部無罪は通らんか。
普通の赤サポさんも立ち上がる時が来たのかも。
チームに敵対する黒服らを排除する時。
** 削除されました **
※47
無収入試合(ホーム開催はすべて罰金)1年はどうだろう
今週末の湘南戦でどんなことになるのか
平塚は当日花火大会だし観覧不可避
今度こそ抑止になる措置を頼むぜ。
期待はしないけど。
※60
出禁のやつを見つけて報告したらクラブから懸賞金出す方が効果ありそう。
グループ内で分裂して解散してくれそうだし。
※38
この問題は名古屋・豊スタ・豊田市消防局の当事者間の問題で当事者間同士で問題解決したらJリーグからは処分が出ることはない
条例違反と言われるのも大旗用に本来通路のところを立ち見席にしてしまったのが条例違反であって、2階席で立って応援してたことは豊スタのルール違反扱い(ただ豊スタの利益規約には記載が無かった)
黒服たちは浦和に限らず、他にもいるけど、本当にサッカー界から出て行ってくれ！
罰金でも無観客試合でも一向に懲りないんでしょう？
もうJリーグ追放でいいんじゃないんかな
そもそもJapanise only事件の時にサポの問題を改善できなきゃ勝ち点はく奪や降格処分もあるって怒られてるんだから出場資格剥奪も正当性があるんだよなあ
実際に天皇杯出場停止になるようならそのタイミングで浦和の選手から何か言って欲しい。
それが一番効きそうだし。
懲罰の話題の度にSNSで逆ギレして噴き上がってる浦和サポアカウントが闘莉王の苦言には殆ど無反応だったのはOBでも選手には逆ギレし辛いということなんじゃないかと思った。
これ逆にリーグ戦とACLに集中出来る
環境になるのでは?
○原「こうなったのはファンの責任もある。クラブとファンは一蓮托生ですから。」
間違ってなかったんだなぁ
個人的にはサポーターなんて勝手にお金払って応援してるだけで、クラブと契約しているわけでもない。自クラブの運営ではない試合で暴れたことについてクラブが責任を負うってのは違和感がある
ただこれまでも何度も問題を起こしているサポーター団体を野放しにしていること、二度と起こらないようにクラブからの適切な処分がなされなかったことに対する罰なら理解する
比較対象が昭和20年代の野球のトラブル（平和台事件）になってしまうのが何よりも痛い
日本のサッカー観戦の安全性はプロ野球より70年遅れてるってことだから
※42
無観客の時にチームに対する処罰は行ったけど、いずれジオン軍みたいに残党や分派が生まれるからあまり効果は無さそう。地道で大変一人一人特定して潰していかないと良くならないと思う。
リーグの勝ち点もはく奪しろよ
これまで狼藉を起こし続けた黒服集団と長年にわたるズブズブ関係を構築したマーケティング本部長をはじめとしたクラブ内部から変われない体質が今回の外部からの強制力によって変わる契機になるならこの内容の処罰は是非やって欲しい。
結果的に一つのコンペに参加できなくなることで選手にとっての魅力が無くなり補強や逆に外部流出し、観客も減って更に弱くなるのも仕方ないかと思う。
あとこういう処罰の話になると大体他所と比較して不満垂れるのもうちのサポの中から出てくるけど、比較するのもおこがましいレベルでクラブも輩もやらかしてきたのだから他所に理解してもらえると思っていったとしても逆効果だと気づくべき。
ゴール裏で花火あげて看板に卵投げたエフトー(F東)さんは？
赤スレ民が他人事過ぎて呆れる
クラブに責任はないっていやクラブの事後対応で田嶋がブチ切れてるんだが
天皇杯の日に何をさせるんだろ？
ただ日程上有利になっただけとか言われそう。
この件に関してはこっちもいくらか負い目はある。
平日の天皇杯だったとはいえ浦和相手に港サッカー場っていう箱でやったこと。
改修工事とかあってあのサッカー場になったんだが、あそこはあくまでもサッカー場。
豊スタなり瑞穂みたいなちゃんとした箱だったら起こってなかった可能性が高い。
※76
なんかサポーターのノリが広島カープ誕生物語とかなんだよな
そんなに広島が好きだからサンフレッズ化したのか
※83
だけど、その言い訳を浦和サポたちが言う資格はないわな。やらかしたこと自体が言語道断なんだし。
FC東京の件もヤバいのに、本当に無かったことにしてるなあ。
※83
普通のサポーターはどこでやっても事件なんて起こさないでしょ
天皇杯出られないのが罰になると思えないし
どうせまたやらかすんやろなぁとしか
浦和のフロントってどういう感じなんだろね
暴力行為はなかったと言ってひっくり返されたり、過去に問題起こしたサポ（？）が普通に入場してたり
懲罰は必要だけど、ここが変わらないとまたまた再発すんじゃね？
※51
来年度だけじゃ足りないよね。むこう5年とか10年とか出場資格剥奪でもいい。
あとサポーターへの処分は該当グループまとめて出禁、グループの横断幕やフラッグ使用禁止にしたほうが他のサポにとっても安心だろな。
この期に及んでまだクラブは悪くない〜かよ
※68
規約に無いけどルール違反ってどういう事？
JリーグがJFA管轄の天皇杯におけるやらかしに対して処分を下せるか？と言われると難しいところだが、
JFAがJリーグに対して処分の勧告があれば行うところなのかな、と。
だから野々村チェアマンがコメントを出してないのはそのあたりなのか。
まあ厳しい処分っていうなら天皇杯のみならず皇后杯、高円宮杯も出禁にしたらいいんじゃないか。
なんなら全クラブが「選手、スタッフ、サポーターの安全が担保されない」って理由で試合放棄するのはどうだ。
試合時間0分、得点者無しで全勝優勝。歴史に残るな、黒歴史だけど。
マリノスだと暴行事件で逮捕されたバカとか
人種差別行為して試合中に運営に追い出されたバカとかが永久追放になってる
あと昔マリノスの役員にトラメガ投げて怪我させたバカは無期限入場禁止処分食らったあと、FC東京のサポーターになっていまゴール裏にいるんだっけ？
今もいるかは知らんけど
暴徒とバカは癌だよなぁ
※83
警備が緩い箱だとしても普通暴れないのと、そもそも今回の主管は愛知県サッカー協会なので名古屋さんまったく関係ないんですわ。
出場権剥奪したら選手が裁判に訴えるとか言ってるけど、今年はもう関係ないし来年の天皇杯始まるまでに移籍期間あるんだから、どうしても天皇杯出たかったら移籍すればいいのでは？
勝ち点剥奪しても今の順位では意味ないんじゃない？
エグいくらいの罰金を数年間払い続けるとかの方がダメージでかいし協会も潤うからいいと思うんだけど
来シーズンの天皇杯出条件剥奪って、再来年のACL出場権獲得条件が１つ無くなるわけだから決して軽い罰じゃないとは思う。
納得いかねー。
クラブ解散消滅するべきだろ。
せめてJ1を頂点としたリーグ構成の最下層降格くらいしろよ。
本当に大甘だわ。
※15
有識者だらけのここに書くのもあれだが、ユベントスの2部降格＋勝ち点－17スタート＋2シーズン優勝剥奪の時は、複数クラブと審判団などの上層部が癒着してた。南米とかの事例もあるんかな？（リーグ処分に至る前に暴動起きてそう）
※38
ワイら庶民サポーターの知らないところでお叱りを受けたりして終わってるんだと思う（そう期待したい）
フロントはそんな事を公表したくないだろうけど、公表しないと我々サポ側からは何も終わってないように見える
ましてやウチなんて「ファミリー」を連呼してんだから、ケジメをちゃんと公表して欲しい
** 削除されました **
実際に国内の選手にオファー出していたけど、断られているらしい。影響ありだよなあ…。
選手は関係ないは心情的には分かるんだけど、クラブに対しての制裁だから選手に影響が出る処分しないとなのよね。
天皇杯に出られないクラブには居たくない、行きたくない、って選手が出て来てチーム編成がままならない事が制裁になる訳だし。
その意味では向こう5年くらい天皇杯出禁にしないと意味無いけどさ。
「いい歳こいて自意識まだ BOY」
そもそもなんで暴力した輩は逮捕されないの？
※49
トゥイッターまで行かずともここにいるぞーーー！
※91
豊スタとしてはルールとしては設けていたけど何故か規約に一切記載してなかった
2階席の件は名古屋のミスというより指定管理者の豊スタ側のミスが大きい
J1の浦和は天皇杯出なくても何のデメリットもないのだが
確実にアウェーだしリーグ日程に余裕できて逆に有利だけどw
処分どころか優遇策とは驚くぜ
※83
檻から逃げ出した動物みたいな話だな
狼藉物は警察に通報し、証拠を渡したら出入り禁止
そういう事を粛々と進めていかないと、今後もサポの狼藉がクラブの責任にされてしまうな
大事なのは、犯罪者をしっかりクラブから切り離す事だよ
これだけでは根本的な解決にならないんじゃないか
問題を起こしたコアサポを解散させないと、また何時か再燃すると思うよ
浦和のフロントへの罰則は当然だけど、それがコアサポにとって痛手になるわけじゃなさそうだし
※69
他に黒服って
ガンバ
福岡
あとどこにいる？
天皇杯の出場権剥奪じゃなくて本大会へのシード権を剥奪すればいいんじゃないかな
出たければ県予選1回戦からどうぞ、ってスタンスで
もちろん日程調整とかもなしで、土曜の朝からダブルヘッダーとかやらせりゃいいんだ
私設応援団の解散、今後はクラブ管理の応援団に移行
これが出来なきゃまたやるだろうな
クラブとサポーターの距離感を見直す時期に来てるんだよ
** 削除されました **
※33
花火連中は、なにかの記事で無期限出禁処分みたいなのを見かけたけど、それとは別にってこと？
天皇杯追放は（直接の）財政的なペナルティにはならないので、無観客試合は必要だと思う
できれば複数試合
西川周作が
「僕たちがあの試合で結果を残していれば、そういうことも起こらなかったと思っています。そこは少なからず自分たちにも責任あると思いながら、それでも自分たちがやるべきことはしっかりとやる。夏休みとあってスタジアムに来てくれる子どもたちもたくさんいる。子どもたちからしたら自分たちはヒーローのような存在だと思うので、楽しんでもらえるように、僕たちもベストを尽くしたい」
こんなこと言ってるし、選手は悪くないってのも違うと思うんだよな。
クラブも選手も暴力行為に甘くて自浄能力が無いのよ。
** 削除されました **
なんで浦和だけって言ってるの割と見るけど今までの積み重ねっていうのがわからないもんかね
来年天皇杯だけ出場禁止とか、ほとんど浦和はノーダメージだろ。
なんなら日程楽になってラッキーとか思ってそう。
犯人達は1mmも反省しないよ。
出場禁止にするならJ1リーグ戦を禁止にしないと罰にはならない。
「スタジアムでの暴力を許さない協会」っていう協会があるのかと一瞬錯覚した
しかし野球だと警備員にヘッドロックかまして逮捕実名報道された事件が最近あったと
思ったけど、Jリーグはなんでそこまで行かないのかね
出禁にするなら5年位やらないと意味ないよなあ
件の団体を解散させたところで、どうせメンバーはゴール裏に紛れ込むだろうという嫌な信頼があるな。
浦和のフロントはここで厳格な処分と再発防止策を打たないと、人種差別に引き続き暴行を是とするクラブとして
今度こそ信頼を失うことになることを自覚して方がいいと思うわ。
※112
広島
出場権剥奪より、
数年間の本選シード剥奪で埼玉県予選からの出場で、予選からベストメンバー規定を厳密に適応（浦和に関しては、ベストメンバー規定違反したら罰金）がキツいと思う。
そりゃ剥奪はいいと思うけど。別に剥奪されたってたいしてダメージないんだよな天皇杯だと、というか適当な会見したせいで協会も怒ってるんじゃないの。初動も明らかに浦和はミスってるよね。浦和に限らずだけど害悪なサポーター抱えてその輩が問題起こしたらもっと厳罰にするべきだよ。この前の瓦斯の花火打ち上げもそうだけどマジでこのまま行くと大事故につながるぞ
※102
それずっと気になってたんだよね
サポーターが理由で移籍断られたりはないのかなって
みんなの考える「史上最大の懲罰」って何？
※129
そりゃJリーグ退会でしょ
※122
野球は私設応援団排除して警備員とかスタッフを暴行した奴は即警察に引き渡すからね。
何でこれがサッカーで出来ないのか理解できない。というかむしろサッカーだとクラブが庇うよな犯人を
※15
契約手続きの不備による二重契約
例の会見の「行為は認めないが存在は認めざるを得ない」とかヘイポー謝罪文レベルだったなw
※129
最大はわからんけど最低限は警察に突き出して刑事罰
※129
リーグの勝ち点マイナス25とかかな。2部降格とかは八百長クラスじゃないと基本他国リーグでも起きないから
日本でこれだけの暴動を起こした事考えるとそのぐらいが厳しい処分食らったなって言えるラインと思う。
※129
一糸まとわぬサポートとか。
※122
野球のは1人の人間がやったことだからすぐ対処出来たけど浦和の場合集団でやったからその場で対処するのは難しい
※129
JFAからの除名。
ここまでやって初めて「史上最懲」だと思う。
※100
カルチョーポリに関してはここで出すには不適切や
当時、審判の希望を出すことはイタリアサッカー界では慣習的に行われていた
当時ユーベトップのモッジが、そのやりとりをしている記録をとられ、それを元に八百長だと騒ぎ立てたメディア、サッカー協会(どちらもインテリスタ)によって裁判結果を待たずして罰した結果が※100での内容。
数年後カルチョーポリに関する全ての裁判でユーベは無罪となった(モッジも2015年に無罪判決)
にも関わらず今もイタリアサッカー協会はユーベの処分を取り消したり謝罪したりはしていない(昨シーズンのユーベへの罰則も同様に法的根拠なしの制裁。裁判所では全て無罪だが、イタリアスポーツ司法が無理矢理罰則をくだしている)
無罪の罪で拙速に罰したものと、今回のような明らかな事件を同列に扱うのは違和感があるな
これリーグ戦の対しても処分が出されたら
「天皇杯の試合だからリーグ戦は関係ないだろ！」って絶対クレーム言うよね
※137
日頃から警察に突き出ししてないから人数の問題じゃないぞ。浦和に限らずこれまでも警備員が暴行されるってのはあったのにその都度警察にちゃんと突き出してれば抑制できたんだから。今季で見ても他でもあったからな警備員がやられてるの
※15
他のコメントにもあるように、八百長とか、100%クラブの不祥事と言えるものじゃないかな？ユヴェントスみたいな。
今回の件はクラブだけじゃなくて、サポの問題も大きいし。
※110
残念ながらそういう「警察に突き出す」のは2000年代前半までに何度もやってる。実際逮捕者も10人以上出してる
でも効果がない
※129
ヘイゼルの悲劇の、イングランドのサッカークラブすべてのUEFA主催大会無期限出場停止
（結局5年出場停止、リバプールは6年）
リーグ戦なら無観客試合、勝ち点剥奪や降格もありえたのでしょうが、天皇杯だとねぇ。
※123さんの言うように５年くらい天皇杯出場停止＋罰金と当該自称サポーターの永久出禁にでもしないとだめだと思う。
あとレッズフロントは当該連中を刑事告訴すべき。
それと合わせてブラックリストの作成も視野に入れたらどうでしょう。
※32
5日後に解除やね
日刊スポーツしか報じていないんだけど。ペケルマン日刊やで？
このスレは伸びる
※131
プロ野球チームと比べてサッカークラブは財政基盤が脆弱なので悪質なファンも”お客様”として囲っておかないと経営が成り立たないから
無条件でJ2降格とか、それは無いかさすがに（´-`）.｡oO
※121
浦和が1試合楽になるなら、他のJチームも1試合楽にならないと公平
浦和アウェー拒否0-3全チーム対応とか
※129
2023年全収入罰金
『不当な利益の没収』というのがあるから、本来なら去年処分したのが甘々だからこうなったのを考えると妥当では
サポーターが問題行動起こしてチームが処罰されるのはおかしい
浦和レッズは被害者だろ
違反したサポーターだけ処罰すれば済むこと
これでチームを処罰したら偽サポによる意図的な暴動を助長するようなもの
※129
大宮への強制吸収合併で関連費用は全て浦和持ち
レッズサポーターの行為は絶対に許されるものではない
んだけど、それを裁くのが田島と野々村って言うのはアホらしい
** 削除されました **
※44
チームに対する懲罰についてはよくわからないが、選手に関する懲罰については別の大会に代替して適用することはあります。
具体例
槙野のVarは寝てるのかな発言
ルヴァン一試合出場停止
↓
ルヴァン敗退している
↓
替わりに天皇杯一試合出場停止
↓
Honda FCにジャイキリされる。
ちなみに
天皇杯は、JFAとJリーグの主催なので浦和のやらかしをJリーグで処罰したとしても問題はないかと。
※152
今までなにを見てきたの？
※152
これが浦和マインドです
※138
何人も人死が出た大暴動が起きてもクラブが除名されたケースはないし、それはなるわけないだろというのはある。
『史上最大』と聞くと、アメリカ横断ウルトラクイズを思い出していかん。
こいつら庇うと損とクラブが判断するくらいの罰金をかけていくしかないんじゃないの。あんま強く出れないのって客が減るのが怖いわけでしょ。
で、今後の運営の改善策はどうなんですかね
浦和運営はだんまり続けたまま試合開催してますが
特にアウェーであいつら暴れまわるんだけど
処分出してもそこが改善されない限り、同じ頻度で同じ事象が起きるんだけどな
※152
全く問題のないチームとかならともかく
さんざん問題ばかり起こして運営や管理能力が問われた結果のクラブへの処罰なんですけど。
ただでさえ今年は問題のある振る舞いのあるサポーターが多くてどうしたものかってみんなで話してる時に
一番問題起こしてる人たちがXとかで「うちら以外もやってる！」とか「クラブに処罰はおかしい！」みたいなこと
言いまくってる時点で彼らは変わる気はないし、事の本質解ってないんだなって思うわ
※152
被害者は名古屋のサポーターでしょ。
スマホ割られた名古屋のサポだろ
まぁ、マテウスの送別会を暴動騒ぎで潰すとは、浦和サポ(この場合はフーリガンか)の悪意強すぎ
補強禁止はFIFAじゃないと出せないんだっけ
※152
君らがそうやって本質をすり替え続けたから
自浄が働かなくなったんやで
天皇杯でのことだからリーグ戦関係ないだろうってちらほら見るけど
今まで散々やらかしてて次やったらの警告あった上でのことだから、そこも当然加味されると思ってたんだけど違うの？
※131
野球も暴力団絡みの私設応援団排除が達成されるまでめちゃくちゃ時間と労力がかかってるからな
一朝一夕で出来たわけじゃない
とりあえず、浦和フロントの『暴行はなかった』
なんて
ふざけた主張が通らず、ちゃんと処分されそうでよかった。
あとはこの処分を受けて、浦和フロントが黒服を処分するだけだな。
※165
JFA懲罰規程に
＞（７）新たな選手の登録禁止
ってあるから可能だけど、クラブの選手獲得におけるもめごとでもないのにこの懲罰あてるのは違うかなって思う
※152
we are reds なんだから、みんなで出禁が正しいよな
被害に遭われた方へのアフターケアもちゃんと頼むわ
※152
あんたレッズサポだろ
ゴール裏廃止でいいよ
あそこに集まるとおかしくなるみたいだし。
随時コロナ時くらい静かにサッカーみたいわ
※116
フロントへの処分は一切出てないよ
またなぁなぁで終わるのかと思ってたから良かった
これを機にリーグの方も厳罰化してウチのアホコアサポ追い出してほしいわ
クラブに期待するだけ無駄なのは神戸戦で分かったし
うちのゴール裏は完全指定席化かクラブ発行のIDで管理とか海外事例レベルの対策にしないともうダメなんだと思う。
今後10年間ユニの色を赤使用禁止で緑や紫に変えるのが効くと思う
※152
マジで浦和のフロントってこんな感じに考えてるんだろうな
※178
浦和の場合オレンジが一番効きそう（大宮、清水と不倶戴天の敵がそうだし）
一応罰金については
ノノが追加で5000万円科す可能性がある
Jリーグ規約
第41条〔参加義務等〕
(1) Ｊクラブは、公式試合および協会が開催する天皇杯全日本サッカー選手権大会（以下
「天皇杯」という）の本大会または本大会の出場権を得るための予選大会に参加しなけ
ればならない。
↓
天王杯出場停止により、この条項違反が確定する
↓
Jリーグ規約
第151条〔5,000万円以下の罰金〕
次の各号のいずれかに該当する場合は、5,000万円以下の罰金を科す。
① 第41条〔参加義務等〕第１項に違反した場合
※129
フィオレンティーナの４部強制降格から破産はなかなかエグかった
※160
フォルランいた頃のセレッソ思い出すな
バカ「暴行はなかった」
来年のJ1ホーム戦全て中立地開催とかできないかな
宮スタ、エコパ、高知春野、青森、岩手北上、テクノポート福井などを巡業する
※178
デザインも合わせてフェアプレーフラッグにするとか
スポンサー無し、エンブレム無しで
天皇杯ってJリーグと協会の共同主催だからJリーグ関係ないってそもそも間違いじゃないの
※187
天皇杯で起こった事象については
処分権限はJFAにあって
共同主催であってもJに処分権限がない
ただし、JFAから諮問されればJリーグは処罰することは可能
天皇杯出場権の剥奪は言うほど罰感は無いな
リーグ戦で他のチームより有利になるまである
Jリーグからはまだコメントとか無いよね？
浦和はJリーグに所属してるんだから何も発信しないのが疑問。天皇杯は管轄違うから！が通じるのはサッカーファンだけだと思うし、どういうスタンスなのか程度は明確にして欲しい。黙りは感じ悪い
天皇杯出場権剥奪だと、Jリーグ規約41条違反が同時成立するので5000万円の罰金が追加で課されるという話があるがどうなんだろう
以下規約コピペ
第41条〔参加義務等〕
(1) Ｊクラブは、公式試合および協会が開催する天皇杯全日本サッカー選手権大会（以下「天皇杯」という）の本大会または本大会の出場権を得るための予選大会に参加しなければならない。
第151条〔5,000万円以下の罰金〕
次の各号のいずれかに該当する場合は、5,000万円以下の罰金を科す。
① 第41条〔参加義務等〕第１項に違反した場合
※153
ニートが名実共にニートになってしまうのか
暴行はなかったとか言い出すクラブの意識がこういう輩を蔓延らせてるので、とにかく高額罰金だよね。メリットがあるから庇いたがるわけだし
** 削除されました **
浦和フロントは最低限、黒服の永久出禁と再発防止策の徹底、
アウェイでの警備費の負担は必要なのでは？
花火はどうなったの？あれの方が個人的には大惨事の可能性高いんですが。
※17
でもそれくらいしないと奴等にはコトの重大性が理解できないんじゃない？
そもそも感覚のおかしい奴等が起こした事件だから
※180
そんなとことオレンジダービーやるなんて嫌だよ！！
※196
それと浦和の処分は関係ない
花火のことを話したいなら該当のスレッドにいきな
※69
ずっと思ってるんだけど、どのチームもコアサポは黒服着がちなの、なぁぜなぁぜ？
浦和さんは4～5年に1回くらいは格下にやられて自主退場するイメージだから、初戦敗退したと思えばそんなに痛くなさそう。
※200
青黒のガンバと赤黒の札幌はまだわかるんだけどね
チームカラーにもなってるし
※190
出すなら一番最後でしょ
そもそも今回の件だって報道があっただけ
選手個人の発言で炎上する事はまあまああるっちゃあるけど、クラブが公式で暴行はなかったって凄いよな。ビッグモーターの会見の方がまだナンボもマシだわ。
てか、天皇杯出場権剥奪って見方によっては浦和にとってある意味メリットかもね。
過密日程回避ってことで。
たった1回の天皇杯出場剥奪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＣ東京なんかいつも下のカテゴリーに敗退してるので、いつも出場権剥奪されてるようなもんだはｗｗ
※204
今年の日大アメフト部の件と流れがそっくりなのが笑えない
浦和：「暴行はなかった」→JFA「あったぞ」
日大：「大麻やってたのは特定個人1人」→警察「あと少なくとも4人居るので再捜索ね」
※178
上下無色透明のユニにすればいいと思ったがそういうのが好きな客層が集まりそうだな
※191
法ってそんなピタゴラスイッチみたいな運用しないと思うが。
そういえば主催者たるJFLの処分はどうなんだ？
※185
宮城スタジアムの椅子を壊した過去があるのでお断りしてもいいですか？
※207
もっとひどいかもな
警察の捜査すら入れさせないように、和解したとか暴行は無かったとか言ってるんだから
ホームでもアウェイでも警備員これでもかと増やしてかかる費用は浦和持ち
警備費増えるからチケット代値上げするねのアナウンス→ルール遵守サポから違反サポへの視線が厳しくなって通報増えて違反サポ排除
ってなればいいなー
チームにペナルティが行くのにやらかした奴らに対するペナルティが軽すぎる。
チームは威力業務妨害罪での立件および損害賠償請求を粛々と実施すべき
誰でも確認できる客観的な事実をなかったと言い切る訳だから、ビッグモーターで言うと街路樹なんて枯れてません。日大アメフト部で言うと大麻吸った人間は部外者ですとかオフィシャルで宣言するようなもんだからな。
まさにこのクラブにしてこのサポありで草生えるわ。
※96
裁判に訴えるって言ってるのは初めて知ったけど、来年の天皇杯出場資格剥奪となれば、来年も契約期間がある選手からすれば出場給勝利給や選手としての名声が得られる機会があるものとして締結したのに不履行ですよね、となるわな。
そりゃ移籍してなあなあにするのも一つの考えだけど、全員満足いくオファーがあるわけでもないだろうし、原則は原則としてこういうのを明確にするのは大事だと思った。
で、クラブからすると、選手との契約を履行し難い状況に陥ったのは暴徒化した一部ファンのせいですどうしてくれるんですか、となる…のが筋合いだけど、どうなるのかね。
※104
？？？『知名度あるけど人気はそんなにないから色々大変ですね』
浦和は今からでも清水に謝って欲しいね
リーグもあれを見逃したから浦和サポの無敵化に拍車を掛けた
※214
俺は逆の考えかな
浦和運営が安全策を抜本的に改めない限り同じ事がまた起きると思うから
特にアウェーでの輩管理について
どこのクラブもコアサポには甘い気がする。
主な収入源なので仕方内面もありますが。
きちんと処分したクラブって京都だっけ？
Jリーグチケットもマイナンバー連携してくれないかな。
そしたらやらかした奴を片っ端から追放できるのに。
※112
広島にもいるが、あいつらは草食動物だから人畜無害だぞ
城福煽るくらいしか出来ないから
サポの一部は天皇杯不参加の分
日程が緩くなってラッキー、とか考えてそう
既に「リーグに集中できる」、「スケジュール的に出なくて良いのは逆に助かる」とかふざけたこと抜かしてる輩がいて頭が痛い
※224
本質的に「浦和運営」が改まらない限り、制裁が続くような処分にして欲しい所だわ
今ですら安全の担保をどう取るか明言の無いまま試合が開催されてる訳だし
全然関係ないけど、先に処分内容が関係者の話として報道で出るあたりJFAも組織としてアレだよな
※15
赤サポ1名ずつのピッチ乱入や暴行をそれぞれ別件の不祥事とカウントして2000万円に人数を掛けたら莫大な金額の損失を負わせられそう(笑)
とりあえずリーグから貰ってる配分金は浦和は無しで
その分は浦和戦で通常よりも必要になる警備費用を対戦クラブは申請したら補助金として貰えるようにしよう
アウェイ客多いからドル箱と思われてるけど他より対応に金かかるから今の浦和はそんなでもないし
※224
どう考えても楽になるだけだからな。
全く何の処罰にもなってない。
むしろ日程有利にした事で、浦和サポの中で集団暴行グループは英雄に祭り上げられるんじゃね。
少なくと犯人達本人は、武勇伝として自慢し続けるだろうな。
※228
それ良いな
厳重な警備にして、その費用を浦和持ちに出来るのならアウェーでも取り締まれるから
対応遅すぎ
どんだけ夏休み長いのよ
※185
犯罪者予備軍を全国各地に行かせるのはちょっと
※226
ガス抜きのためにワザとリークしてるんだろ。
こんなの何の処罰にもなってないけどな。
※229
俺なら逆に地方予選から参加させるな。
Jと日程被ったら面白そうだし。
※232
だから除名が1番なんだよな。
天皇杯出場権永久剥奪じゃないの？
※197
それとこれとは別問題
「あの人ガストで態度悪かったから、サイゼリアの代金を倍にするべき！それぐらいしなくちゃ分からない！」って言ってるくらいズレてる
※68 ※100
法令違反の状態で試合開催してもJリーグ規約51条には違反してないってことになるのね…
補強できなくなるわけじゃないやろガハハ
JFA管轄、埼玉県サッカー協会案件だからね
アカデミーの活動とか、埼スタの利用に影響しなきゃいいが…
※229
日程楽になって来年リーグ優勝したらえらいことになりそうやね
1シーズンの間、対外試合を禁止にすればいいと思うよ（男女問わず、世代問わず）
これなら、『再来年』のリーグ戦に集中できる
選手、スタッフ、スポンサーとの契約も制裁を一つの区切りにしてトラブルが少ない
埼玉県のメンツも税収も丸つぶれ（大宮、すまんな）
とにかくどんな処分を下しても
今後も浦和サポが違反する可能性は極めて高いし
クラブは制裁が重いと感じればCASにでも異議を訴えれば済む事
応援したいサポーターはどこまでもついていくし問題ない
※224
選手いらなくなる分A契約の登録人数にもペナルティ課して欲しいなあ
※18
それ以前から東京のフロントはやらかしてないとでも？
※39
この件の一部だけ切り取るならそうかも知れんけど、そもそもずーっと問題行動起こしまくってたサポ連中をなあなあ野放しにしてた浦和に根本的な原因がある
そういう連中がすくすくと育つよう仕向けてたわけだから
最初から毅然とした態度とればこうはならなかっただろうし、ずーっと警告は受けてたのにほぼ何もしなかったからね
※200
小遣い稼ぎに売る時に一色だと元値が安い
黒は汚れが目立たない
の合わせ技で黒一色では
※237
Jリーグも天皇杯も大元は日本サッカー協会が管轄してるわけだからその例えは微妙に違うな
「あの人ガストで態度悪かったから、ジョナサンや夢庵も含めてすかいらーくグループ全般を出禁にすべき！それぐらいしなくちゃ分からない！」
だったら実現可能性はともかくとして気持ちはわかるような
※224
今年と比べて『損』しないと処分した事にならないよな
同じじゃん
天皇杯出場権をしばらく剥落したら？
ACL好きな浦和サポからしたら堪えるんじゃないかな
リーグ戦の方はいつも優勝争いに加わるような上位クラスというわけじゃないし
JFA管轄、主催の全大会に◯年間浦和レッズの参加を禁止します。
とかだったらクラブもサポも反省するかね、しないか
浦和というクラブ自体に問題あるのはコロナ禍の声出し問題のときに明らかになったでしょ
あれだって他クラブから名指しで批判されて、やっと本格的に対策に乗り出したんだし。
どうせほとぼり冷めたら同じこと繰り返しそう
クラブとして対策する気なんてないでしょ
一部サポーターの問題というよりクラブの問題だからな
※168
Jの場合はそもそも本気で排除するつもりがあるかすら不確かだからなあ
それに向かって動いていて時間がかかってるということならいいんだけどね
※224
効いてないアピール、強がるのはチンピラの習性だからね
天皇杯なくなったらACLに出るチャンスが明らかに減るんだから
ビジュアル・コレオなど、彼らの存在を示す場が無くなるのは致命的
処分を厳罰にして欲しいのはもちろんだが
一番肝心なのは再発防止策だよ
再発防止が出来ない、安全の担保が出来ない
この状態を維持してる限り興行事態を行えないようにするのが本筋だと思うよ
まぁ罰金や厳重注意も効果なしで、該当サポの入場禁止が実質罰になってなかった事も踏まえないといかんよね
浦和のアホーターだけじゃなく、サッカーライターにも会場ガー、警備ガー、見通しが甘かったとかほざく救いようのない馬鹿がいるからな。前例のない厳罰かつ次回以降は他クラブも含めて問答無用で同じ罰を適用、とかしないと本当にJリーグが世間から見放されかねない。
天皇杯5年間出場禁止にして毎年カウントダウンすればいい
告知とかポスターで毎回必ず浦和は出場禁止n年目なので参加できません、
とか事ある毎に言われたり書かれたりするし初戦の相手は
浦和は出場禁止なので不戦勝です、ってする
ああ言う手合いが一番応えるのは面子を潰して潰して潰しまくる事なので
5年間徹底的に面子を潰してやればいい
試合は完敗だけど、最終的には浦和大勝利ってことか
罰金と出場資格剥奪1回なんて痛くも痒くもなさそう
再来年以降また同じことが起こりそう
アウェイサポが制御不能で暴れるだけ暴れてという事例はホントに色々もにょる
天皇杯出場停止にするなら最低でも複数年だよなあ
1年じゃ罰にならない
※240
天皇杯の試合だろうと、リーグはリーグ処罰はできるんだけどね。
前々回の不祥事の時に、次浦和サポーターが不祥事起こしたら勝ち点剥奪以上の罰もあるって釘さしてて、今回のはまさに浦和サポーターの起こした不祥事だからな。
むしろ天皇杯1年サボるだけでイエローカードチャラになるなら、浦和フロントも浦和サポーターも集団暴行犯もみんな喜んでるだろうな。
FC東京の件と違って浦和はすでにイエローカードもらってた状況だから処分が重くなるのは当然
サッカーなら退場
※250
下部組織の活動に関わってきたら大打撃だと思うよ
浦和さんは自前の育成ノウハウがそこまで確立されてるわけじゃないし
首都圏は学校やスクールの選択肢が豊富にあるなかで
さらに試合機会を減らされちゃ、有望な生徒集めでおくれをとることになる。
※15
選手の飲酒運転をクラブ全体で隠蔽とかじゃね？
外国人の契約白紙
日本人の新規契約停止(現在複数年、ユース昇格は可能)
にして「日本人だけ」で5年間やるのは
※112
実は、現在残念ながら山雅にもいる。
過去に、グループで黒T作るってTwitterで呟いた山雅サポを別の山雅サポが割れ窓理論から何から使ってよってたかって叩いた結果無事撤回させる事に成功したけど、J3に落ちた辺りからUMへの求心力が弱まってきたせいかついに現れてしまった
※207 ※212
JFA・Jリーグ・県サッカー協会・両クラブ・両サポーターも入った打ち合わせで和解したってなってるんだよね
下手したら協会側から和解の方向に持ってった可能性だってあるぞ
暴力事件案件は、当該サポにもやけど、チームにも必死で再発させないように努力させないとだめだから、やはり降格とかの方が響くと思うけどな。そうなると、スポンサーからのお達しきて、チームが必死に再発防止するやろ。天皇杯出場資格1年とか何とも思わんやろ。
※181 ※191
JFAから出場停止って処分を受けてる以上、出場義務は失われていると考えるのが妥当。
規約が想定しているのは、天皇杯に出れるのに意図的に出ないチームについてだろう。
JFAの処分としては妥当かな
浦和はクラブとしてコアサポ全団体解散くらいしろ
※176
思い出してみれば今年のルヴァンのアウェイ磐田でも席に関係なく集まって～とか言ってたわ
あれ…？
ウチも黒服だったよな…
なんでどこも黒が多いんだろう
白とかでも良くない？
※152
なんとなく言いたいことはわかる。悪意ある行動の主体がどこかって視点だけど。
例えば、八百長やドーピング、虚偽報告やら、ベストプレーヤー規定を無視しました、みたいな、クラブ主導のものはクラブが100%悪い。
でも例えば、サポーターが犯罪を犯しました、スポンサーがカルト宗教だった、フロント企業だった、などの周辺団体の行動全てに監督責任を持てるかというと、無理だよなと。
似た感じで、選手が飲酒運転しました、愛人問題を起こしました、などもまぁ、グレーだなぁと。
どこに（誰に）どれくらい非があるのかって割合の話に近くなると思う。
※268
警備員「………」
※249
天皇杯出れなくたって日程楽になって浦和は喜ぶだけだよ。
せめてJ1ライセンスぐらい剥奪しないと。
来年だけ剥奪して、その処罰が明けた後が怖いなあ
コロナによる応援制限が解禁される動きが出てきたタイミングでも、この1、2年の奴らは開き直ったかのように暴れまわってたし
※120
ホント、「なんで浦和だけ（こんなに事件起こすんだよ）」って思うよ。
もう除名でええやん
ここまでクラブがコアサポに対して弱気なのは何か事情あんの？
ライセンス剥奪くらいが妥当だよなあ
※280
そりゃ太客だし
※279
ほんとこれ
※277
処分開ける前でも、リーグもACLもルヴァンも暴れる場所いっぱいあるんだから、関係なく犯罪おかし続けるだろ。
今回の処分なんて実質無罪放免みたいなもんなんだから、「やっぱオレ達は何しても許されるんだ」って思ってさらに犯罪はエスカレートするぞ。
※277
久しぶりのシャバで張り切る姿が目に浮かぶわ
天皇杯は下のカテゴリー相手だったり、地方に遠征する機会が多いから抑止力がさらに効かなくなる可能性大
全国各地で警察の世話になって恥ずかしくないんだろうか
パートナー企業は契約期間終わったらマジで降りた方がいいと思う
こんなのに金出して名前載せるのはイメージダウンになる
仮に天皇杯の出場資格を失ったなら、
浦和レッズの呼称は「賊軍」ってことか…
除名をチラつかせてJFAかJリーグから出向役員を送り込んでフロントを改革するしかないのでは
※282
太客って
気前よくチップくれたり1番高い酒をどんどん注文してくれるような、太っ腹なお客さんだよね
罰金行為ばかりしてる黒Tの皆さんとは真逆だと思うが
JFAとしては
当該サポ、チームに罰則与えて反省してもらうよりも
運営に重きをおいた処分とするか
管理運営側としたらそうなるか
出禁は来年だけ？
3年でも少ないくらいなのに
天皇杯って年間何試合？
今年のガンバとかで考えたら僅か1試合
決勝なんて稀だし。
試合数で考えたらあまりダメージないよね。
前科が付きまとうって事が罰なの？
リーグからもACL行けるし。
前科持ちになるからいいのかな？
天皇杯は出場停止ではなくて予選から参加にすれば
むろんリーグは日程に配慮しない形で
※221
マイナンバーと連携なんかしたら全然無関係などこかのサポが紐付けられて永久出禁に
チェアマンはJリーグから世界的なビッグクラブを生み出したい
ビッグクラブが誕生すればJリーグの国内メディアの露出や一般層からの認知度もアップするから
そしておそらくそのビッグクラブ候補に浦和も入っているのだろう
しかしその浦和のせいで一般層や新規サポが逃げていくという現実
Jリーグは一度浦和を本気で処分してリセットした方がいい
※292
893サポにとっては”前科持ち”という箔がつくだけだよなあ。
ユーチューバーカみたいに、警察沙汰も武勇伝みたいに語りそう。
※282
本当の太客ってスポンサーなのよね
浦和“だけ”に私設応援団の全員実名登録制を義務付けて、応援スタイルもクラブが責任を持って主導とさせればいい。
クラブをサポートすることが純粋な目的なら何の問題もないはず。問題行動を起こしたらクラブにもきちんと責任が掛かるし。
後は完全指定席化で位置と氏名の把握が容易になれば尚良いのではないだろうか。
※289
たぶん金持ちの道楽息子が主犯格だったりするんだろう。
それなら浦和フロントや野々村チェアマンが必死に犯人庇う理由もわかる。
浦和サポからも賛同のコメ多いとこ見るにやっぱ嫌だよな自チームのガラの悪いサポ
※264
じゃあ処分としてはありかもな
クラブには対策を怠ったツケとして、育成年代の対応をさせて当該事件を起こしたサポーターには損害賠償請求を
浦和の過去の天皇杯の成績を抹消して、21年の天皇杯優勝も無かったことにして、
22年のACL参加資格も剥奪して、連鎖的に今年の参加権も剥奪するぐらいしないと
本気で反省もしないだろうし、危機感も持たないでしょ。
※295
そもそもニワカ、一見さんが入ってこないコンテンツを
世界的だのビッグ扱いなんてできないでしょw
治安を乱すようなネタばかりで世間のイメージを下げ続けて、まともに統制図るつもりがない運営なら
俺たちはビッグクラブを目指す！といくらアピールしても口先だけだよ
除名じゃくて犯人は髪の毛永久除毛くらいの処分できないかなあ
史上最大の厳罰w 心踊る響きだわ
※280
影響力のある集団と対立しちゃうとそこから離反された場合のリスクが集客やらスポンサー関係やらに波及しかねないのし、そもそもサッカーは観客の攻撃性に支えられてる側面がある興行なので、まず穏便に済ます事でそいつら守る姿勢を見せるのは醜いけどまあ合理的だと思う。
※300
今回の処分に浦和サポの賛同が多いのは、浦和にとって天皇杯1年出れないのはメリットばかりでデメリット無い事が解ってるからだよ。
つまり何の処罰にもなって無い。
※304
それは裁判所通さないと出来ない。
JFAに出来るのは浦和レッズの除名だよ。
浦和レッズは除名でいい。
何度も話題に上がっているだろうが応援団をプロ野球のように許可制にできない理由はあるのか？
プロ野球はこれで問題のある団体や反社会勢力を一掃したし、個人情報しっかり押さえているから問題があったときにしっかり対応できるぞ。
※296
浦和の日程を楽にした英雄として、犯人グループは祭り上げられるだろうな。
天皇杯は浦和主催じゃないから、浦和には金銭的ダメージゼロだし。
天皇杯と名前がついている大会で起きたという事を非常に重く考えてほしい、今後一年間公式戦前ののアップ時に着用するユニホームの胸スポ部分にスポンサー名の代わりに「私たちのチームのサポーターは大変恥ずかしい事件を起こしました」という表記をいれて、チームとして容認できない事件であったことを浦和サポに理解できるようして欲しい
※299
本当にアホなボンボンなら
自分で罰金払うわ！ぐらいのイキがるアピールがあっても不思議じゃないが…
クラブ社長やリーグトップからも擁護されるほどの人物なんて石油王ですかねw
どちらの会社か特定、リークいくらでもありそうだけど
どういう処罰になろうが、もう国内選手からは嫌厭されてるんだろうな。
じゃないとさすがに今夏の補強は説明つかない。ACLある、リーグも上位の振られ具合じゃない
オフになったら既存選手もいなくなりそうで怖い
※105
名古屋側が被害届提出してないから
ただの救済処置じゃん
天皇杯出なくていいなんて日程余裕生まれて有利になる
処分があるかと期待してたがこの程度かよ。
選手の活躍機会とか浦和から移籍すればいいだけじゃん
※15
向こう10年くらい天皇杯追放でもいいんじゃない？
レッズにはまだクラブに責任はないとか言ってる奴いんのか……
※306
影響力ある集団という前提で書き出してるけど
つまりチンピラグループ、反社みたいなものだろ
ファンの攻撃性で成り立ってるとか解釈が雑すぎるわ
もし仮にその「攻撃性」が、Jリーグを支えていくとしたら
どうやって子連れや女性ファンを増やしていくつもりなんだ？
デートで誘いやすいとかファミリー層を呼び込まなきゃ将来ないよ
未だに安全をどう担保するかを提示せずに試合が開催されてるのが一番ヤバい
天皇という名を冠する大会に出場できないという事態をもっと深刻に受け止めないといけないのにな。
※314
実際に警察に被害届出してクラブにも報告した人をXで見たけど被害報告数が多すぎてクラブ側がまとめるのに時間がかかってると言ってた
あと暴行受けた警備会社の人が被害届出さない理由って警備会社側の落ち度ととられて評判が落ちるからって聞いたんですがそうなんですか？
※112
神戸も中心団体は黒シャツだね
レイソルは団体でもユニに着替えたり黄色のビブス着てる
※178
年間通してかの黎明期、縁起が悪いとされた水色ユニを復刻着用。
一歩間違えたらヘイゼルみたいになった可能性もあるのにSNSでは未だに余裕かましてる浦和サポが何人かいるから舐めてんなコイツ等って怒りを誘うんだよね
※309
自分は野球詳しくないけど
日本にはさまざまなプロスポーツやサブカルの運営があるので、もっと積極的に参考にしてほしいですね
「常連ファンのマナーの悪さが、推しの足を引っ張る」のはどのエンタメでも常識だし
厄介な客を排除し、いいかげん腐れ縁を断ち切らないと
新たな出会い、ビジネスチャンスを逃すだけだと思う
※308
除毛じゃなくて除名ってか
※316
浦和が消滅すれば選手はフリーになるから、窓関係なくどこにでも加入出来るな。
※325
結局たいした処分ないどころか浦和に都合が良い日程になっただけだしな。
そりゃ舐めるだろ。
浦和サポはどんな悪質な犯罪おかしても守られるって証明されたしな。
スタジアム内で起きた事なのに
浦和クラブの監理監督の範囲には限界が有るとか寝ぼけた事言ってる人が居て頭クラクラしたわ
管理監督する「義務」が有る事でしかないのに
※304
処分されるまでもなく除毛状態の場合はどうすれば
今回、天皇杯参加の権利剥奪されても、近い将来にリーグ戦で暴れて勝ち点剥奪されそう
結局、自クラブが自浄できるようにならないと繰り返すよ
※332
結局クラブが今後の改善策を提示してそれを実行してかないことにはな
また同じ頻度で同じ事繰り返すだけにしかならんわな
特にアウェーでの蛮行をどうにかしないと
※309
どうやってズブズブ関係にケリつけたのか？詳細が気になる。プロ野球は集客ノウハウを持ってるから学べるものを貪欲に吸収してほしい。
※332
前々回の不祥事の時に、次浦和サポが不祥事起こしたら勝ち点剥奪以上もあるって釘さしてたのに、前回も今回もリーグに影響ある処罰0なんだよね。
野々村的には今回の天皇杯1年サボりでイエローカードリセットで、
また浦和が同じ集団暴行事件起こしてもイエローカードだけで済ますんじゃないか。
浦和は守られてる。
※334
NPBは先ずもって
原則警察に突き出すから
警察事案にしないのが先ず異常なのよ
プレミアでも即警察案件が基本
※174
賛同。ゴール裏をサポ席ではなく一般席にしないと永遠にこの問題続くぞ。
※286
それ無観客並みに打撃受けるね
そこからの財政難で高年俸選手の放出とかになったり
※319
反社やチンピラかどうかと影響力の有無には何の関係もない。ファミリー層の取り込みとか誰でも言えそうな事を謳うなら、アイデンティティの擬似戦という攻撃性が興行の一面だと言う当たり前の事実を受け入れた上でどうするか言わないと、何も考えてないなで終わり。
マナーはアマチュアなんか
※282
シーチケでで試合見てるから分かるが、ホーム自由のシーチケにどれだけの利益率があると思ってる訳？太客どころか1番の細客だ。
この期に及んで
煽った方も悪い
名古屋協会も悪い
JFAも悪い
にすり替えて、浦和運営の責任からすり替えようとしてる奴ら
こいつらこそ浦和運営の片棒担いでるんだわ
深夜のドンキみたいな感じで、そういう層の人がいっぱい居る所にはよほどじゃない限り行きたくはないよね。
鹿島もそうだけど、一部の族みたいな集団に関してはJのクラブとして何かしらの対処法を確立して実行すべきだと思う。
ここまで「死んで詫びろ」が無いのは偉いな
納得できる落とし所を探していこうとする気概はありそうなのは尊敬する。
※336
今回警官50人が現場に急行してるんだよね。
なぜ集団暴行犯を現行犯逮捕しなかったのか謎。
Twitterみてる限りは、被害者達は警察に事情も聞かれずに帰されたらしい。
浦和の初回リリースだと暴力は無かった事にしてたし、スタッフは暴力隠蔽する気マンマンで警察追い返したのかな。
※330
天皇杯だから責任があるのはサッカー協会じゃないのか
暴力行為振るった浦和アホーターが一番悪いんだが浦和のクラブ公式が暴力行為を容認して容疑者達を庇ってるのもかなり根深い問題と感じる
昔からずっとこうなので浦和が暴力と差別と違反行為から距離をおく健全なクラブになることはもう無理だと思う
天皇杯とJリーグ追放が最善なんだが現実的には来季降格かな
※334
特別応援許可制度でググるといいと思う
簡単にいうとリーグが認可した応援団しか応援を先導できない
※344
落とし所は除名以外無いんだよな。
野球みたいに応援団を完全登録制にしてゴール裏の輩をクラブで管理しないといけないのでは？
正直あの連中はもはやサッカー界にとってのリスクでしかないでしょ
※343
去年二千万の際にそこを指摘されたにもかかわらず、運営が全く改善しないまま放置したのが今何や
もう自浄出来ない事は証明されてるからな
まあ今回の処分が史上最大になるとしても、今後もどうせやらかすだろうから、絶対的処分、壊滅的処分、過去類を見ない程の悲劇的処分と遠慮なく重罰を課していけばいいんじゃないかなぁ
該当の浦和サポは浦和美園から埼スタまでの道の脇で『ぼくたちはわるいことをしました』って書いた看板首から下げて毎ホーム戦の度に立たせておけばいい
罰にもならんし天皇杯はむしろ浦和と戦いたいカテゴリー下のチームもあるだろうから出場してほしいかな
クラブの自浄作用の無さが限界を越えたって話なら天皇杯に限定する必要もないと思うしJ2降格と自称サポーターの連中の永久BANで良いのでは
※350
浦和を除名したほうが早い。
天皇杯出場資格剥奪なんて軽すぎじゃねーか
永久出禁、来年の出場権剥奪が実現したらJFAマジ見直す。
ただ絶対あり得ない。日本は馬鹿に優しいから。
2年ぐらいは天皇杯出禁でいいんじゃないか
※346
youtuberチェアマンが別件で言ってたが
試合の開催責任はまず第一にホーム・アウェイクラブの共同責任
浦和が除名されたところで困る事ある？
対うちにいる変なのについてもそうだけどゴール裏の値段吊り上げちゃえばいいのにって思う 根本の解決にはならないのかな？
何年も何、回やらかしても、累犯加重されずに
やり得やり得繰り返してるんだからな
クラブ運営の体質にまで斬り込んて行かない限り変わらんよ
※346
責任問題で言ったらJリーグとサッカー協会が天皇杯の主催者だから最終的にそうなる
※360
根本的解決にはならず、一定の効果は有ると思うが
そういう対策を今まで一切取らずに放置し続けたのが浦和運営だから
※360
浦和に限った事じゃないけど、アウェイの遠征って一回で5万10万余裕で飛ぶんだよね。
毎週のようにアウェイ遠征で日本中飛び回る人間にとって、チケット代の数千円なんて誤差レベルだよ。
※15
フーリガンによる殺人、もしくは殺人未遂。殺人予告なども含んでいい。
警察隊の不備、無知識による催涙スプレー使用で100人以上の死者。
選手による相手選手もしくは審判への集団ないし単独での執拗な暴行
選手による試合直前の出場ボイコット
※342
天皇杯除名・追放せよ、ACL辞退・追放せよって声を表に出て顔出して言えとか平気で言ってくる無反省な連中なんだから、反省なんか出来ない。
やるとこまで徹底的に潰す、クラブ自体は潰さずにそういうフーリガン、フーリガン予備軍を野良サポにさせないため浦和レッズと言うクラブは残したままに、どこまで厳しい厳罰を与えるかを皆が考えているとこだね。
まだまだ軽い。
応援禁止にするか、サポ団体を解体させるぐらいの重さじゃないと。
あとはJリーグ全体で、クラブでサポ団体の登録を義務化させた方がいいと思う。
当該サポの厳罰化は当然として
問題の根本は「浦和運営の自浄能力の無さ」
ここだからな
ここに踏み込んだ処分でないと何の意味も無く、また繰り返すだけにしかならんぞ
※129
なんでかしらんけどフォルランのこと思い出した
※360
登録応援団制度にする
野球はこれでかなり清浄化したよ、少なくとも昔みたいにとんでもなく酷くはなくなった
出禁もかなりきつい処分だから変な事しようって団体はまずない
※363
※364
ありがとうね〜
たしかに自分も日本全国のアウェイ行くゴール裏族だけど、旅費とか宿泊費がいくらとか気にしたこともなかったな…
浦和に除名以外のペナルティ与えても意味がないんだよね
むしろ殉教者と同じで、それがPRIDE of URAWAになる
なので、第三者が巻き添えを喰らうような形でペナルティを設定しないと
浦和を潰すという外圧が生じる形がベスト
※369さんもありがとね。それこそ地元にいい例いたじゃん！当時は子どもだったら何が起きてるのか理解できなかったけど、大人になってから振り返ると清浄化の為に必要だったことなんだってわかるね
去年の件とか昔あった爆竹とか色々あったからこそ厳罰にしてほしいなぁ、でも私情かなぁってモヤモヤしてて、天皇杯剥奪も検討って出て「まあそんなもんなのかな」って思ってたから、あまり納得してない人が多くてビックリしている。
浦和ファンの自分が言うのも何だが、日刊の見出しは当てにならない！
※356
海外がーの人がたまに
「日本社会は1度やらかすとチャンスを与えてくれない」みたいな言い方してるけど
海外の方が面倒なお荷物を切るのが早いというか、シビアな判断下すと思う
こんな反社レベルを庇い、付き合い続けるのはお人好しすぎる
まとめ元のスレにも他のレッズスレにもいるけど「クラブは悪くない」って言ってるレッズサポ多くてやばいわ。極一部とかじゃないもんな
レッズもレッズサポも他のクラブのサポと認識全然違うのよね
クラブも正常な対応してたらフーリガンが悪いで済むけど、クラブも容認するようなコメントや暴力行為を無かったことにするコメント出してる時点でクラブごと厳罰を望むわ
※372
お礼ありがとう
補足だけどNPBに登録する形だから球団とファンの馴れ合いの関係にならないのが最も大事な所だと思う
もうそろそろJリーグも導入した方がいいよ
※364
そんな遠征に金かけてるのかな？
弾幕とか運ぶ作業あるから、基本自走かと思った
※373
そりゃ、これ浦和にも犯人本人にも何のダメージもないからね。
処罰になって無い。
※376
多いってどれくらいか具体的に教えてくれない？
フルボッコや無得ない中で敢えてここで赤を名乗ってる連中、
大部分がそんなこと言っていないんだが。
西の阪神、東の浦和
どっちがマシかってことよ
だからレッズを解散させるのが一番効くんでは？
まじでプロ野球の応援団対策を習ってきてくれ
せっかく良くも悪くも手本となる先輩がいて、活用しない手はないだろ
BリーグだってJ運営からいろいろ導入してるんだし
なんで野々村はいまだにノーコメなの？
名古屋さん側は完全に被害者だからあまり巻き込みたくないけど、どうして当日、あの場所で
暴力は無かったとその場に居合わせた全員で一度合意をとってしまったんだろう
というかJFAやJリーグやマッチコミッショナーも入って確認してるわけだし、
結果的に30件近く確認された不当な行為が現場ではたまたま1件も確認できなかったなんて合意が異常
処分決定の際は当日のJFA担当者等の当日の現状把握についても説明してほしいところ
コアサポからしたら3大カップという認識くらいしかないだろうけど
天皇杯という大会に傷をつけたことがどれくらい重いものかくらいは認識しろや
** 削除されました **
※200
ウルトラス系列なんじゃないの
しらんけど
※383
暴れたいやつがあなたのチームの応援に参加するだけだぞ
こういうのは当人を罰しないと無理
米381
まともなレッズサポさんがお怒りになるのはわかるけど
まとめ本文でも
＞ってか、クラブに責任はないだろ
自分とこの開催でもないのにどうやってあれを止めろっていうんだよ
名古屋側が被害届出して、入った奴ら全員逮捕すればいいだけやん
＞＞どこどこのチームのサポーターが犯罪おかしたらクラブが責任取らなきゃならいのおかしくね？
ってあるやん。
磐田は頑張ってるけど補強禁止の罰の方が重そう
※386
同じこと思ってた。
※364
近場でもそれなりに交通費はかかるし遠方でも色々と
割引運賃使っても相応にかかるわな。
9月末に鳥栖・佐賀遠征考えてるけど、JTBの企画切符や
JRQの二枚切符使ってもどう転んでも往復2万円はかかるんだよな。
◆懲罰規程
＜1＞戒告
＜2＞けん責
＜3＞罰金
＜4＞不正な利益の没収
＜5＞賞の返還
＜6＞再試合
＜7＞試合結果の無効（事情により再戦を命ずる）
＜8＞得点または勝ち点の減点または無効
＜9＞試合の没収
＜10＞観衆のいない試合の開催
＜11＞中立地における試合の開催
＜12＞公式試合の出場停止
＜13＞公的業務の停止
＜14＞下位ディビジョンへの降格
＜15＞競技会への参加資格の剥奪
＜16＞新たな選手の登録禁止
＜17＞除名。
※306※339
誰でも言えそうって
おたくが主張してる興行における「攻撃性」ってなに？
Jリーグ全体に当てはまること？
どこが合理的なんだ？
攻撃性みたいな抽象的な表現しかできないなら薄っぺらい、誰でも言えることだと思うよ
処分内容を明かすのは観測気球だな。世論の反応を見ている。
JFA、Jリーグ、浦和 全てに厳罰が必要。
なにせ刑事事件を揉み消そうとしたのだから。
過去一キツイのが磐田さんの
1年補強禁止だと思ってるけど…
しかもとばっちりみたいなもんで…
これを超える罰ってある？
※153
大宮U・アルディージャ爆誕か胸が熱くなるな
※386
天皇杯で起きた事件
主催が地元サッカー協会で、普段リーグ戦で使わない会場だったから
現場にいた関係者の判断、意思疎通がうまくいかなかったのかな
このあたりの時系列、詳しい経緯を知りたいね
警察側からも発表してくれるといいが
(被害届けがない以上介入は難しいだろうけど)
※249
だったらAFCライセンス剥奪申請をJFAが処分としてすればいいだけのこと。明日からね。
で、天皇杯出場資格喪失期間中もAFCライセンスは申請不可、J1ぶっちぎり優勝してもACL出場不可で繰り下げ。
それを避けるためにもAFCライセンス剥奪＋数年間の勝ち点20以上の没収（これで優勝を避けさせ降格へ向かわせる）＋天皇杯出場資格なしを行うのがいいんだよ。
※390
それこそ当人の出禁だけじゃそうなるよ。
浦和に除名やライセンス剥奪等の厳罰がくだって、他の浦和サポから犯人グループが白い目で見られるようになって、やっと処罰として効果がある。
天皇杯1年サボるだけじゃ、武勇伝にしかならない。
※400
被害者は被害届出すってTwitterで言ってるぞ。
そもそも、犯行当日に被害者に被害届出すかも確認せずに強制帰宅させたスタッフの対応がおかしいんだよ。
最初から集団暴行事件を隠蔽する気マンマンだろう。
※386
浦和が処分されることに名古屋側のメリットがないから、では？逆に、浦和に貸しを作ることには多大なメリットがある。いろんな意味で、名古屋にとって浦和は敵ではなく味方。その連帯感は、こういう機会に発露さるんでなければ別に悪いことじゃないんだけど……。
リーグ戦に集中する要素が増えるだけでデメリットもない。クラブやサポに痛みを嫌でも分からせる厳罰じゃないとJ、リーグ退場から毎年のようにやらかし続けてるサポや改善しようとしないクラブにノーダメージ。
サポには今後やらかした際の直接賠償請求、クラブは矯正広角なり分配金の停止くらいやって初めて抑止力になるでしょ（なくなるとは思えないけど
※27
1-6ド惨敗でも大人しかったしね（白目
※403
被害者側の訴えはごもっともです
現場にいた関係者それぞれの証言… 警察が到着してからどんなやりとりがあったのか？
事実関係を整理して、JFAでも地元協会でもクラブでもいいから発表してほしいと思う
※373
去年のそれぞれがイエローレベルで、何も無しか！と思ったら清水でやらかして、その後チンタラ会議
せめて二つめでイエローカード出してれば清水で退場だったのに、と思ったら『複数回』で纏めて罰金の甘々判定
他チーム集めて『泣きの一回』で甘くなったと言ってたけど、リーグの罰則はどうするのかな、チェアマンさん
※400
地元サッカー協会は主催者に管理を委託された主管だぞ？
ちなみに天皇杯の主催はサッカー協会(JFA)とJリーグ併記だよ
※396
攻撃性とは特定チームのサポーターという本来存在しないアイデンティティとその擬似戦にファンがのめり込む原動力。リーグ全体どころか古代ローマの剣闘士に遡って労働者に向けたほぼ全てのスポーツの興行にあてはまる。クラブがそういう人間を作ってカネに変えている以上、既存のカネの出所とは対立しないのが合理性。
表現が抽象的なのはそうだな。そこから意味を推察できない教養のない人間を対象にコメントしたわけではないので悪しからず。
※404
横やりでごめん
敵味方って
鯱さんからしたら直属の味方(サポーター)が被害受けたんだよね？
自チームの被害者に寄り添うことより、浦和との連帯感を優先させるとはどういう意味？
※386
想像だけど、警察行くとその日は帰れなくなるしあと２日くらい潰れるから、(後遺症は出なそうだし)、いくらなんでもこれだけ警察きたら、チームか施設かマッチコミッショナーかどこかが対応すると思ったら、まさかの工場猫状態だったとか
警備員は非正規で、これで３日潰れたら収入がヤバくなると計算したとか
※405
あの時はスプリンクラーの故障でゴール裏に放水されてしまったんですよね。
しかも試合前とハーフタイムの２回も。
天皇杯での事だから勝ち点剥奪は有り得ない
って言ってる赤サポいるけど
主催にJリーグ入ってるんだよなあ
※408
主管にしろリーグ戦とは違う運営体制だったわけだから
現場の連携、意思疎通がどうだったんだろう？という疑問です
※386
あれは、殴る、負傷するとか、刑事罰が適用されるほどの暴力は無かったという程度の、その日の一旦の合意くらいの意味だと思うよ
なんとしても逮捕するべきやつはいない、くらいの
（刑事罰ないってのは、今認定されてるのもおそらく不起訴になる程度だろうから）
現場では全容の把握は難しいだろうしね
来年の浦和の日程が有利になるだけなのほんと草
※412
買ったばかりの肉寿司がびしょ濡れになった思い出。ついでに終了と同時くらいにあおなみ線人身事故で止まるもあったな（白目
個人のやらかしをクラブがケツを拭く興行って他にあったら教えて欲しい。
望むらくは全浦和サポの今季残り＆来季アウェー来場禁止だな。
厳罰しか期待していないよ。
※344
逆に本人は一年停止、チーム名に罰金10億×10年とにすれば、『アイツのせいで浦和が弱くなった』と言われて行けなくなりそうだけどな
永久出禁とか行っても、誤魔化して入りそうだし
※409
>>ほぼ全てのスポーツの興行にあてはまる。
>>既存のカネの出所とは対立しないのが合理性。
じゃあプロ野球は？
彼らが取り組んだ改革は合理性なんですか？
天皇杯って平均で年間何試合よ？
今年のガンバとかで考えたら僅か1試合
決勝なんて稀だし。
試合数で考えたらあまりダメージないよね。
賞金も少ないし。
この先も前科が付きまとうって事が罰なの？
ACLならリーグからも行けるし。
むしろそれが王道だし。
前科持ちになるからいいのかな？
人によったら武勇伝みたいに語って箔が付くみたいになるよね。
※413
前に書いてた、選手の出場停止は他の大会で処分されるんだから、チームも同じでいいじゃん
※410
この「確認」は名古屋のサポ「代表」も関わってるんだから、実情はどうあれ表面的には十分サポに寄り添った行動だよ。
※405
うちがルヴァンの1-6程度で暴徒化するわけないやんけ
このゴミクラブのせいで赤という色のイメージが悪くなるからradsにでも改名しとけ
※411
被害者は警備員だけじゃないぞ。
直接殴られてなくても、あの場にいて恫喝された名古屋サポ全員被害者だからな。
なんならスマホ破壊された人もいる。
※409
あなたのコメ一通り見たけど
教養がないと読めないレベルを通り越してわかりづらいので
もっと読み返すなりして、人が読みやすい文章を書いてくれへん？
浦和側のみ当面の間、ホーム＆アウェイ共、試合中は手拍子も含め、声出し応援禁止にしたらどう？
そうしたら問題行為をするような人達は会場にこなくなるのでは。
案外その方が浦和の選手達ものびのびプレーできるようになって逆転優勝するかもよ。
※418
国内外いくらでもあると思うよ
欧州の試合で警察沙汰により無観客になったケース
ファンが暴走してアーティストのコンサートが中止になったり
※390
ないよ。レッズサポやってる奴の価値観からして、そいつらがサンフレッチェに鞍替えなんて想像しにくい
※424
十分寄り添ってないから
被害届出すという訴えがSNSに目立ってるのでは？
浦和戦のみゴール裏全席指定席・・・って思ったけど席でて暴れるだからだめか
※416
浦和戦は他チーム3-0になるなら、日程の差はあるにせよ『公平』なるな
浦和の試合が半分になって楽になるけど、まぁ良いでしょう
※414
というか、主管がいけないみたいな言い方がひっかかるよ。
主管がどうあれ、レッズサポがまともだったらいいだけの話で。
港サッカー場使っているのも、そもそも運営側が経費を抑えたいから使っているわけで。
埼玉県サッカー協会が駒場使うのも経費の問題だと思うが。
天皇杯 ３回戦 (名古屋vs仙台)は同じ港サッカー場だけど、問題ありませんでしたから。
もしやることがあれば、レッズ側から
『うち(レッズ)のサポ危険なので、レッズ側の警備員増員してください。増員分はうちが持ちます』だろ
な、
浦和運営の話を他責にすり替えてるのがよく分かるだろ
※429
コロナ禍でそのルールでやってた時、浦和サポは守りましたか？
浦和フロントはそれを取り締まりましたか？？
これが観測気球で「一回休み」が重いか軽いか見てるのならいいな
※435
私は主管がいけないとは一度も主張していないです
※386から※400のレスを読んでくれると分かると思うが
あれだけの警察が駆けつけながら加害者がそのまま帰宅したり被害届が出てない状況など
現場でどういうやりとりがあった上での判断だったのか知りたいだけです
※55
そりゃそうでしょー!
うちも散々のやらかしの歴史あるけど、お咎め無し…。
どの口が言うんやって話ですけど、今回の浦和さんのは衝撃的過ぎて。。
天皇杯出場停止になれば流石に反省しそう
※83
キャパの小さい港サッカー場だからあの人数で済んだという逆の可能性は考えないの？
数千単位のキレたサポが暴動を起こしたら、直接の暴行以前にパニックからの群衆事故で死人が出ると思う
極刑を望むここのブログのコメントとは相反して随分と軽い処分だな
田嶋も所詮浦和とグルってことか
もっと早く処分が出るかと思ったけど、時間がかかるのね。
新しい基準になるんだろうけどサポーターがチームに迷惑かけるのはやめたいね。
「歴代最悪の事件」かというとピンと来ないな
2018年のふざけたロスタイムからの神戸選手の乱闘とかの方が個人的に歴代最悪な感がある
この件が起こるまでレッズは一部サポーターが暴れちゃって抑えきれなくて困ってる被害者側だと思ってた
そいつらをなあなあで擁護隠蔽する側なのは驚きだったわ
※441
するわけないだろ。
浦和レッズも犯人グループもノーダメージだよ。
もともと天皇杯は浦和主催じゃないから収入減にはならないし、出場給や勝利給払わなくて済む分、得ですらある。
出場禁止にするならリーグ戦を出場禁止にしなきゃ罰にはならない。
※437
守られていなかったのは明確な罰則がなかったからでは。
Jリーグからの罰則として応援禁止とするなら、試合中に守られていなければ、その時点で試合中止、浦和の０－３負け扱い。
厳正な処分を求めるのは確かだけど、どんな処分になっても必ず文句が出るという現実も受け止めないといけないよな
浦和サポが納得する処分と他サポが納得する処分に差が開きすぎている以上、妥協点を探さないといけないはずだけどな
※441
忘れた頃に繰り返すのが浦和運営でしかないぞ
もうずっと繰り返し続けて何年になるかな
※442
平日の天皇杯だからどこであろうが観客動員は変わらん。
そもそも豊スタや瑞穂であれば物理的になだれ込みは起きる可能性は極めて低い。
浦和に勝ってウチのサポが挑発なんて多分今まで何度もあったけど起きてないのは箱の影響はでかいよ。
※448
2000万の罰金受けた後も、全く反省せずにやり続けてただろうが。
浦和レッズを除名にしたほうが早いし確実だよ。
ここで浦和サポに文句言っても、意味ないだろ。
※411※4415のコメントを読むと、警備員にしても一般サポにしても
個々で被害届出すとなると、時間をとられるなど躊躇する事情があったのかもしれない
このレベルの暴力沙汰は、速やかにその地域の署に届けないと受理されない可能性が高い
手続きに詳しい弁護士先生の見解を伺いところだが
※441
CWC出場権剥奪でようやく反省じゃないかな
訂正
※454
※411※415
本田がインファイトに殴られたやつって今ならどういう処分になってだんだろう？
あの時は緩かったな
※391
多寡の話を問うているのに有無で回答するのね…。
反省するわけないよ、IQが低すぎて違反したことすら理解できない。
※83※451
ちゃんとした箱だったらお利口さんなのかww
そんな単純な話だったら、チンピラ対策は楽なんだけどなあ
プロ野球の取り組みを見ても、箱の違いうんぬんじゃないでしょ
※460
プロ野球の場合ヤクザ構成員の居るチームと草野球したら阪神の応援団でも取り潰しだからね
クラブ規模関係なくスタジアム外でも徹底できるなら意味あるけど外は無関係じゃあ結局なあなあになりそう
※460
プロ野球見てたら尚更だと思うけど、箱自体のセキュリティってでかいでしょ。
ウチでいうと東京ドームでの中日の外野応援団は浦和かそれ以上に血気さかんだけどニュースになるようなもめごとは起きていない。
これは中日の外野応援団の民度以前に箱自体のセキュリティがしっかりしてるから。
※453
じゃあどこならいいんだ？
”珍走団”に直接文句言うわけにはいかないし
公式にリプしても広報のヒラが目を通すぐらいで、上層部に届かないぞ
どこまで本腰を入れるかどうか。
サッカーの世界の皆さんは天皇杯とリーグで運営母体が違うことを知ってるから、リーグには影響ない範囲でと考えるが、サッカーの世界でない人たちにとっては、どちらも「日本のサッカー」であり、その違いは分からない。
今回の事件はサッカーの世界でない人たちにも見られてる重大な事件だと捉えて、対応をしてもらいたい。
サッカーは怖いところ、と思われたら帰ってこない。
天皇杯のエントリー禁止は無期限くらいじゃないとなんとも思わないのでは。
※462
プロ野球の地方巡業は？
いつもいつもドーム規模で開催してるわけじゃないよね
※463
このブログは有名で選手だけじゃなく、クラブやリーグの広報やフロントも見てたりするんだよね。
へたに正規の手段でクレームつけるより、ここにコメントしたほうが直接伝わったりするかも。
※51
むこう１年無観客試合にするくらいじゃないと、あの暴力集団を壊滅させることはできないのではないか。
※464
今はSNSがあるからとっくに事件は世界中に拡散されてる。
だからこそここで浦和に除名や強制降格等の厳罰を下せば、JFAとJリーグは毅然とした対応をするだとアピールすることも出来る。
リーグ戦に集中できてむしろ良いんじゃね？
それとも選手の給料とかに影響出るのかな
※433
あいつら指定席という概念がないから無駄。なんならゴール裏の所定の位置があいつらの「指定席」だとすら思ってる。かえってトラブルが増える。
※470
選手に払う出場給や勝利給が減るから、浦和レッズはむしろ得する。
※466
地方の球場ってバカにしてるけど、箱はしっかりしてるで。
ここでもよく話題になるけど地方でも野球場はやたら豪華。
今回の港サッカー場よりかははるかにしっかりしてる。
なんかグラサポなのに浦和を擁護してるみたいになってるけど
浦和は確かに民度は低いけど観客動員的にはお得意様である以上しっかりした対応はとるべきっていう意見。
最も重い処分がそれかよ。なら無期限でいいのでは。
大きなため息が出たと同時に来年はリーグかルヴァンでしっかりやらかす未来が見えた。
よかったねウィーアー
JFL降格で良くね？
後は昇格条件をめちゃくちゃ厳しくするとか
※461
そこまで徹底してるとは知らなかった。
Jリーグは今すぐNPBからアドバイスもらってきて実行してほしい。
こういった暴力グループの排除は根気がいる戦いで、逆恨みされたり挫けそうになることも多いだろうけど
成功例が見えて、アドバイスしてもらえるなら心強いよ。
プロ野球の箱のセキュリティが強いってどこの話？
緩衝地帯設けていない時点でセキュリティユルユルだよ
それでもトラブルが起きないのは、特別応援許可制度で応援団の首根っこがつかまれてる状態だから
NPBを見習え
欧州を見習え
それはその通りなんだけど
そもそも根本的に、浦和運営に自浄能力が無いんだから
JFAなりJ運営が介入して改善して行くしかないと思うわ
※399
「R」edsなんだし
大宮アールディージャでいいっしょ
天皇杯の優勝タイトル剥奪とか
向こう10年間は、優勝してもタイトルとしてカウントしないとかの方が暴れてる輩にダメージありそう
※477
浦和を叩きたいからってプロ野球知らないニワカが何言ってるのか。
甲子園で巨人阪神戦で浦和ほどの大きな問題が起きてないのは応援団だけの問題なのか。
野球場はしっかりした箱だぞ。
※478
浦和レッズを除名すれば済む話。
※18
スポンサーの意向がないとフロントは何もしません、って言ってるようなもんだぞ、それ。
あとＦ東とヤクルトを同列に並べるのも無理がある。優勝したことないでしょＦＣは。
※482
問題は浦和は観客動員的に美味しいチームてこと。
これが不人気チームだったらまさにその通りなんだが・・・
※180
我々も連帯責任と言うことで赤ユニを着用するしかない。
※484
近年ではもはや
観客動員的に美味しい＜＜＜運営コストの負担増
になってるぞ
どんな商売でも最終的には、輩を排除した方がその商売はトータルで売り上げは伸びるんだわ
ID:JmNWJmZDA5は鯱サポに成りすました浦和サポだな
浦和の観客動員がおいしかったのは2010年前後まで。
最高動員が浦和戦じゃないチームの方が大半になってるからな。ちなみに名古屋の今年のデータだと少ない方から数えた方が早い
今の浦和は警備費用が2倍かかるわそんなにアウェイ動員貢献しないわでお荷物に近い。
※473
ちゃんとした箱、しっかりした箱と連呼してるけど
あなたにとってしっかりの定義は何？
今年のプロ野球の地方開催、試合会場を確認すると
港サッカー場と同じ2万そこそこのサイズばかりで、さらに小さい野球場でもやってますが…
バカにしてるとか決めつけるなら、あなたこそ地方球場の何を理解されてるんですか？
※487
出たよ。
反論されたらなりすましサポ発言ｗｗｗ
※486
浦和の動員を望むクラブはJ1ではなくJ2やJ3クラブだから、それいうなら強制降格させてあげたほうがいい。
J2やJ3クラブからも嫌がられてるみたいだけどな。
なら除名しかない。
浦和戦を大きいキャパのスタジアムでやらなくなったチームとかちらほらあるから言うほど旨味もなくなってるっていう
恐らく天皇杯出場禁止ってなっても来年だけだろうな
そうしたら来季の浦和の日程が楽になるだけで草
※489
オレも最初からお前のことは赤サポのなりすましだと思ってるよ。
そう思って相手してる。
隠蔽しようとした
田嶋の処分もある？
あいつら埼スタではやらかさなくてアウェーで好き勝手やって行くのよ
尚更たちわるいんだわ
選手に罪はないけど、罰金やら出禁やらでは体質を変えられなかった浦和のクラブとしての責任ですな。
※386
警察が現場介入した案件ならその場で一旦被害届出すかって話に一度はなる
その場合、ちゃんとした被害の実態を把握してないと当然被害届は出せない
もちろん、その場で被害届出さなかったからといって「被害が無かった」事にはならないし
大抵の場合、後日被害届けを出される事になるんだけど
「暴力は無かった（名古屋側の被害はなかった）で意見が一致した」と発表したのは浦和側のみで
名古屋側は今回の件について「状況把握するのに時間がかかる案件なので調査の結果をまずは見守る」みたいなコメントしか出していない
ここから先はただの個人的な推測でしかないんだけど…
当日の事情聴取で「暴力はあったと具体的に詳しく指定して被害届け出すほどにまだちゃんとした状況把握は出来てない」ってだけの話を、浦和が「名古屋も関係者もみんなみんな暴力なんて無かったって言ってます！」「はい！これでおしまい！」って事にして発表して幕引きをはかろうとしたんじゃないかと予想
※497
それは世間一般では「隠ぺい」と言うのよ
少なくとも浦和運営がそういう目で見られてるのだから
JFAの見解との齟齬を正す追加のリリースなり会見なりをしないと
浦和運営は不利になるだけだと思うんだけども
だんまりなんだよねえ
※6
あれだけ筋モノ気取りなんだから指でも金玉でも詰めて誠意を見せて欲しいよな
※238
応援席が自由席のクラブだと座席を確保出来なかった人が通路や階段で立って応援してることが多々あるからそのクラブ達も同じように法令違反になってしまって収拾がつかなくなるから注意で済ませてグレーゾーンとして見逃すしか無いんだと思う
※493
根拠もなくなりすましっていうのも騒動起こした浦和サポ並みに民度が低いコメントだと分からないんだね。
そもそもコアサポっていうのは民度が低いという前提に立って俺は発言してる。
民度が低いから対策はしっかりしようねっていうこと。
天皇杯の主催者ってJFAとJリーグだよね？
Jリーグ側はJリーグ側で処分しても別に越権行為にはならないんだよね？したらいいのに
※501
ファクトに基づいた発言をしていないのでなりすましと判断した
本当に名古屋サポなら、今の浦和が決してドル箱ではないのは体感してるはずだから
とにかく、クラブの考え方がいい加減、ルール守らないやつは守るべき味方ではなく糾弾すべき敵、という方向に変わってくれ。
今回クラブが受けた被害をそのまま実行犯に損害賠償請求して、ルールを守らなかったら一生を棒に振るくらいの負債を負う、絶対に許されない行為であると世に示して欲しい。
※478
Jリーグ誕生時のベース作り、コロナのガイドラインを定めたときも
ブンデスを筆頭に欧州を参考にしたわけで
その欧州こそがスタジアムでの治安に、積極的に警察介入してるよね
Jリーグも防犯カメラの確認とか、チンピラの取り扱いはプロの捜査に任せた方がいいと思う
実際、どういう働きかけをしたら除名に向けて動いてくれるかね？
署名集めるくらいじゃ無理そうだし
※504
前の社長がウイーアーレッズと言った事は失策でしか無かったわ
あの時に輩を追放出来てたなら今回は違う結果になったと思う
もうめんどくさいからさ、浦和を除名にして、終わりでいいんじゃない？
※497
これで幕引き図れると思ってたなら甘すぎる
……から今まで何回も制裁食らってるんだよな
※506
有志でさいたま市内をデモ行進、かなあ。ちゃんと当局の許可を取った上で。
天皇杯だけの出場資格剥奪じゃほとんどノーダメでは・・・？？
公式戦禁止ぐらいやってほしいんですけど
クラブは悪くないって言ってるけど、今まで散々やらかしてた奴らを甘やかしてたのがいけないんじゃないのかな
※507
仰る通りで、前社長は事態の意味をまるで解っていなかったと思う。だから現社長もそれを引き継いでしまっている。クラブの危機意識のなさが今の事態に繋がっている。
※495
サウジアラビアで大人しかったのは単に殴り合いになったら殺すまでやるイスラム教徒にビビってたという無様な本性がバレただけw
名古屋のエンブレムつけたJmNWJmZDA5さん
※488のレスには答えないのかな
JmNWJmZDA5自身が※83で
ちゃんとした箱なら事件は起きなかった、と言い出したことをすっかり忘れちゃったならしゃーないかw
天皇杯の出場機会剥奪がノーダメってなんでやねん
アジアへの切符付のタイトルなんだけどなあ
※511
ACLへのルートが1つ断たれるのは浦和にとっては痛手、かもしれない。
とはいえ実際のところはなあ
※511
今年と同じスケジュール、収入だしね
CWC出場権ならペナルティになって、「アイツのせいでチームに迷惑かけた」になって次への抑制になると思う
天皇杯出禁なんてのがクラブの歴史になっちゃったら汚点すぎる
みんな来季日程楽になるとか言うけど公式に出禁されるのはいろんな面で相当痛いと思うけどな･･･
※511
どうせなら複数年やってほしい
※430
UEFAなんかAEKサポーター殺されたのにディナモ・ザグレブ対AEKアテネの第二戦強行しやがったからな。
そこのアウェーで勝ったAEKも男気あると言えるが、アテネホームの試合なしのままでいるのかが知らないので誰か教えてくれ。
※465
AFCライセンス取得も同様にな。
甲府だって国立開催を取り付けて頑張ってやっと得たAFCライセンスなんだよ、広島だってビッグアーチにバックスタンドの椅子を取り換えて、ベンチ椅子エリア非開放でやっと取れたライセンス。
成績だけでなくスタジアムのせいで辞退が危惧されたクラブだってあるんだから、フーリガンの処理が出来ていないという理由で剥奪されたっていい。
処罰はもう協会との間で好きにやってくれ
ただ、名古屋に対してあの酷い会見やリリースで終わりはあんまりだろ
名古屋だけじゃなく、楽しみにスタジアムに来た人に過剰に嫌な思いさせる行為を何度も何度も何度も繰り返した末がこの事件だよ
今度こそ変わっていけるように身内でしっかりやってくれ
償いはそれで十分です
ここでもあまり話題に出す人いなくなっちゃったけど、出場拒否もできたであろう試合で最後に素敵な置き土産残してくれたマテちゃんとのお別れがああいう形になったのはとても悲しかった。お門違いと分かっていても何事もなく送り出される鈴木彩艶の写真みた時は悔しかった
今後、どの試合においても二度とこのような事態が起きないことを望みます
磐田の処分のが重いやんけ
来年のJ1の出場権剥奪してくれよ
全試合不戦敗扱いにして、再来年からJ2降格する感じで
※243
ただ1年なら期限付き連発で逃れられるから別計算がいるかな
あと人件費も浮くから罰金マシマシにしないと財政潤っちゃう
※510
デモなんか何の効果があるのよ
そもそもさいたま市内は広範囲でのどかな地域も少なくないし、サッカー興味ない人からしたらぽかーんだと思う
※519
タイトルの可能性無くなるのはどこのチームも痛いし、出禁は汚点だと思うんですけどね
カップ戦を罰ゲームと思ってるチームならまだしも
※523
ほんとにね
サッカー観ててあんな気持ちになることはもう二度と無いだろうってくらいの思いをした
自分の希望としては
＜13＞公的業務の停止
これを行って欲しいと思う
何故なら、浦和運営が試合を開催するに際して
安全の担保をどう取るのか、具体的にどう改善するのか
がはっきりされて無いのにも関わらず、試合が強行されている事に対して懸念しか無いから
業務上、安全を担保する事は浦和運営の「義務」なのに
それを放置してると言われても仕方ないと思う
会社として
業務上過失傷害、興行場法違反に問われても仕方ない事をやっているのだから
安全が確かに担保されるまでは業務を停止して欲しい
発表の前段階で500越えるなら処分発表後は2000越えそう
※523
マテウスのお別れもあるから、名古屋側は事件の時に女性や子供も多く残ってたんだよな。
血相変えた浦和サポが障害物破壊して殴り込んでくる光景は、一生トラウマになるだろうな。
とんでもない恐怖体験だよ。
※118
西川くんは「黙らせてよ、あいつら」の件で懲りてるでしょ
選手が注意すると根に持って執拗に逆切れするんだから
クラブが選手よりもチンピラを守る以上、選手に期待するのは酷だよ
※72
効かないんだな、これが
選手を愛しているわけでもクラブを愛してるわけでもないからね
※441
天皇杯に出られないデメリットと過密日程緩和のメリットが相殺されてるよね
選手枠の剥奪とセットにしないと意味がないと前のコメント欄で言われていた通り
やった内容に比べて処分が軽すぎるわ。せめて複数年は出場権剥奪しないと
こんなぬるい処分で反省できるんならとっくに反省してると思う
ゴミのやらかしをなぁなぁにしてきたせいで、そいつらがますます調子にのってもっと大きな迷惑をやらかす。
やらかし自体はゴミのせいだが、それをちゃんと処罰しなかったら更にクラブが痛い目をみるだけなんだよな。
うちのアホフロントも浦和を対岸の火事と思ってないで、ちゃんと馬鹿どもを躾けろ。
暴力事件おこす連中に一般サポが何か言いに行くのなんて危ないからサポ同士の自浄なんて無理よ。
クラブ運営にやってもらうしかないけど、抗議したりそれで来なくなるサポより事件起こす連中を選んでるんだから、クラブが事件起こしてるのも同じ。実際どうなるかな処分厳しくしてほしい
※527
もし本気でタイトル狙ってるクラブなら
いいかげん懲りて猛省してるはずなんですけどね
あなたを責めるわけじゃないが
去年2000万円の罰金食らってて危機感無さすぎるよ
実行委員会で他のクラブ社長から説教受けたことはなんだったんだ？
※527
2行目みたいに他チームに嫌味を言う前に、自分らに矢印向けたらどうなんですかね
浦和さんすぐそうやって外に矢印向けてやり過ごそうとするよね
※532
トゥリオも「子供に悪い」とか日和った事しか言ってないしね、OBなんか優しさ満載だよな
※527
甘くみて、これまでのJと同じ30年の出禁なら妥当
去年の清水戦から進歩してないし、一年だと何も変わらないよ
協会なんだから、１番厳しい処分は「数年のあいだ所属選手を各年代代表に一切呼ばない」だと思う。
田嶋に出来るかどうか知らんけど。
※527
タイトル戦にさして敬意がないから騒動のあとクラブからの対応がおざなりなんでしょう
この報道が出て臨時会合までに浦和から厳しい処分出せなければ浦和はカップ戦出る気なしタイトル狙ってないってことですか
※538
1番厳しい処分は除名だよ。
さっさと浦和レッズを除名すれば済む話。
※527
昨年浦和さんは群馬での天皇杯
場内アナウンスで「応援ルールを守ってくれ」と何度も注意受けてるよね
遠征先々で雰囲気を壊して、カテゴリー関係なく暴れて
カップ戦を冒涜してる張本人だと思うけど
会場が悪い説が流れてくるけど他チームサポはどんな会場であろうと、やらかさないんだけどな
何よりも、浦和と浦和サポの多くは、自分達は被害者ではなく加害者なんだ、という意識を持つことすら出来てないんだよな。
アクロバット理論をかざして被害者しぐさばかりしてる。矢印を自分達に決して向けない。反省しない。だから何度も繰り返す
そんなクラブに選手が行きたがると思うかね
自分が浦和ユースに通う子ども持ってたら移籍先探させるよ
※540
除名したいのはやまやまなんだけど
報道によると「裁定委と規律委が基準を示し、理事会の承認を経て、処分を最終決定する運び」らしいので
来月まで時間かけるならば意義のある臨時会合であるよう
厳格な判断をお願いしたいね
※527
大人気で笑う
個人的には天皇杯出禁は重い処分だと思ってるけど軽すぎるってコメントが散見されたのでお気持ち表明した次第です。
スレ汚し失礼しました。何スレ目か分からんけど除名だなんだとご歓談下さい。
今日のXでも未だに名古屋のせいにする奴らばかりだからね…
まともな浦和サポと比率は半々ぐらい。
これでもかなりブロックしてきたんだけどな…
※538
んな遠回しな事しなくても各地方自治体に「浦和と試合するならスタジアム貸さないよ」と言ってもらうのが一番手っ取り場合。
リーグ運営できなくしちゃえばいい。
「安全性が担保できない」んだから、地方自治体としては当たり前の判断でしょ。
天皇杯の範囲内で処分が完結するのは、落とし所としては厳しいんじゃないかなぁ。
今までのやらかしを考えたら、国内リーグ戦にもモロに影響が出るくらいの処分じゃないと。
※545
正直言うけど天皇杯出場剥奪じゃ軽すぎるぐらい。
リーグへの負担が軽くなるだけだから浦和にもメリットがでちゃうし、黒服にはなんのダメージもないやん。
そんなんよりも応援そのものを禁止した方がいいと思う。
※545
除名の前に自主的にJリーグから出てってもらえませんかね
大嫌いなんでしょJリーグ、お互いちょうどいいじゃないですか
※545
すまんここはスレじゃなくて記事のコメント欄や
なんか違いしてね？
黒服共の永久追放だけじゃ物足りないのでプロフィールと職場を開示(犯罪者だし)、3年程天皇杯出場禁止、無期限ゴール裏廃止、補強禁止、前回の比にならん罰金（十数億）、ぐらいやってくれたら嬉しいけどやらんよな・・・
ここでまとめられるレベルで酷い浦和スレの反応見てたら善良であるはずの一般サポや選手も含めてクラブの関係者全員軽蔑したくなる
因みに浦和の選手や監督にはかなりリスペクトしてる。
だから俺は試合やリーグに影響するようなものは課してほしくはない、本音は。
浦和や浦和サポそのものにこれから絶対起きないような処分をして欲しい。
無観客や永久追放、応援禁止やサポ団体解体とかしてほしい。
※438
オレも観測気球のリーク記事のような気がするな。ここで甘い甘いと言うコメントが多ければ、JFAももうちょっと厳しめの処罰にしそうな気がする。
※549
今後の浦和の試合ホーム全試合無観客なら悪くないけど、それでもアウェイに浦和サポが来るのが迷惑なんだよな。
ビジター席無しにしても絶対ホーム席に入ってくるからな。
※553
赤サポとしては、どうにかしてそれだけで済ませたいんだな。
※545
ご歓談か
君は※527といい、どうしても嫌味言わなきゃ気がすまないみたいだし
気の毒だけど笑うしかないよね
海外を見ても暴動でカップ戦出場権剥奪は事例がないから流石に厳しすぎるかな
当該サポの永久追放処分は必須としてクラブへの制裁はあったとしても罰金が妥当
サポの永久追放処分が一番効果的なんだからそこだけは最低限やってくれればいい
※556
浦和の選手や監督は本当に良い人たちだからね。
ユンカーも来年買い取りたいし、そんなユンカーが暴動してる浦和サポを止めに行こうとしてスタッフに止められた動画見て切なく感じた。
※545
中途半端に噛みついた割に逃亡わろた
※2
ポイントはそこだよな
どんだけ繰り返してるんだと
もう遠慮することなんてないから見せしめの最大厳罰でいい
レッズ除名したところでどうせ奴らは他のチームに行くんじゃねという気もする
※266
JAPANESE ONLY!
※287
それで赤旗を振ってるのか
※348 ※350
浦和サポなら無許可で勝手に応援して、クラブもそれを許しそう
そして協会やリーグから大甘の処分
※546
極一部の浦和のまともなサポは「クラブは聞く耳持たないからやれることはない」と言ってないで
SNSで非常識な発言したり、セカンドレイプみたいな発言してる連中を批判したらいいのにね
面と向かって直接言えと言うわけではないんだからできないことはないと思うけど
流れ読まずに言うけど、浦和くらいのサポーターの量と質があるクラブなら、クソサポ排除しても応援の圧力とかぶっちゃけそんな影響無いんじゃないって外から見て思っちゃうんだけど、どうなん？
あと除名とか降格とか言ってる奴らはちょい落ち着け。罰則規定的にそんなんできるわけないから、それを求めるのはリンチ肯定ってことになるぞ。
個人的にはリアル知り合いが被害に合ってるんでめっちゃ腹立ってるけどよ。
もう3アウトだと思ってたのに、次のイニングに進んでて草。
※543
同感。浦和サポも、クラブや黒服に文句を言う前に黒服の悪事を戒めたり、暴走を止めたりすればいいのに。
適切な表現じゃないかもしれないけど、第2組合みたいなサポ団体作ってクラブもそっちを全面的に認めて行ったらどうだ。コレオもこちらの提案を受けるとかさ。なら黒服たちも立場なくなるのでは
※489
私もなりすましだと認定してるよ
なりすましじゃなかったむしろコトだろ
※565
浦和と名古屋の試合をやったことが驚きだよね
あれこそ試合中止にすべきだったのに
浦和を除名すればいいという意見もあるけど、そうはいかないと思うな。
他にもやべーサポーターはいくらでもいるわけだし。花火の東京とか。
NPBは特別応援許可制度始めた後にも、何回も問題起こって応援団抹殺してるし、
あのくらいやる気でやらんと解決しないだろうけど、今のチェアマン他がそんなことするとは思えんし
※568
少なくとも浦和と名古屋の試合は無観客で行われるべきだったわな、対応が遅い
ACL辞退が一番効くんじゃないのかね。
ここでもさんざんプロ野球と応援団許可制についてコメントされてるけど試す価値あると思う。
あと試合会場(近辺)で起きたことは内々で済まさず警察に介入してもらうこと。
※569
たがらまず浦和レッズを除名して、厳罰が下される事があることを知らしめる必要がある。
来年のJリーグライセンス剥奪、J3ライセンスも百年構想クラブの資格も与えずJリーグ管轄には出させないくらいでいいよ
完全に改革が終わってようやく再スタート切らせるくらいせんと
※449
浦和サポに納得してもらう必要ありますかね…？
名古屋はじめ他クラブのサポに納得してもらえばそれでいいのでは
仮に特定された構成員らが永久追放されたとして、残党はどうするんだろう。
何食わぬ顔で出入りするのか、一蓮托生で自粛するのか気になるな。
処罰は法に則って処さないといけないと言うのは当然だから
何の根拠も無しに除名除名連呼するのには辟易するが
処罰が累犯してるにもかかわらず、累犯に対して加重されていないのには不服しかないな
※566
丸腰の一般人に対して、暴走族グループを止めてこいと？？
本気で問題解決を望むなら、我々名無しこそ無責任な発言すべきじゃないよ
中心サポ永久追放+無観客3試合+5000万〜1億罰金くらいでいい気がするけどな。
天皇杯剥奪すると選手だけは可哀想。
クラブには何の同情もできないが…
再発防止策を打てるまでホームは無観客試合、防止策施行後に問題起したら除名でいいんじゃない？
これなら流石の浦和フロントも危機感持つだろうし。
※573
自分も加害者に対して腸煮えくりかえってるし除名しろと言いたい気持ちは分かるけど
その処分に至る手順を具体的に思い描いてるのかな？
ただワードを掲げて中身空っぽなら、デモ未満で支持されないと思う
まー厳罰もしゃーないね。
今までの悪行が積み重なった結果だし、フロントも適当な対応で済ませてたんだから。
厳罰とは思えない
もう一歩踏み込んで欲しい
一番の問題は「状況確認が終わる来月初旬」までに
湘南－浦和
新潟－浦和
と浦和アウェーが2試合も有る事なんだよな
奴らは埼スタではやらかさずにアウェーでやらかすんだから
※569
応援許可制度やるとして一番の問題はJ1〜J3まで統一された基準で同等の管理が出来るかかなぁ
こういうのは何か一つでも不平等な部分が表に出たら終わりだけど下位カテゴリまでクラブ任せにせず管理出来るものかな
Jリーグとして主体的に動いて出禁者も含めて統一名簿作るくらいしないとまず無理な気がする
※566
無理無理無理無理。※577が言うところの暴走族を旗頭にして一緒に応援してる時点で、全浦和サポも暴走族の仲間だから。
黙認してる時点で、どう言い訳しようが、お仲間だよ。そういう黙認してる大多数の人間が、ああいう反社会的人間を
のさばらせているということから目を背けている。
そして、その暴走族を「彼らの行為は認められないが、その存在は必要」と言っちゃうフロント。
自浄作用なんて1㎜も期待できない、それが浦和。
Twitterの「アレグラ頼み」という名古屋アンチ垢と「クソじじい」浦和サポの垢が何度もツイートやリプライで名古屋サポや名古屋をかなり酷い誹謗中傷してる
嫌いな相手なら何言っても問題無いと思ってる奴らなんだろうけどそろそろ開示請求食らった方が良いわ
浦和さんへのコメントの集まりっぷりすげーな
デハポン潰したあの時のKENTAよりヘイト集めてるやん
再発防止策を講じて、
毅然とした態度で厄介さんを出禁にする。
浦和レッズがやるのはこれだけなのに、
いつまでも先送りにするから、
取り返しのつかない状態になってる。
割れ窓理論やハインリヒの法則を見事に立証してる。
次節または次々節の各会場で各チームのサポが
「安心安全なスタジアムを取り戻すためにJFAとJリーグは動け」
という旨の弾幕を出すのはどうだろうか
※112
クラブ公式とかスポンサー関係で昔出したコラボ黒T着てる勢はうちもいるな
ラオシャンのやつ、大将がやらかしたから最近はあんまり見ないけど
真っ黒無地のシャツは印象がほぼない
※563
まともなツイートしていた赤サポに対して、座席特定するとか脅してるのを見たよ
チンピラに対峙しろ！と煽りたてることは、命の危険を想像できない幼稚な野次馬でしかない
赤サポは論点そらしに必死だな。
反省の意思はカケラもないんだろうな。
浦和の集客力なら、100人ぐらい永久出禁にしても痛くも痒くもないと思うんだけど、なんでフロントは強く出られないのかな
100人から年１0万の売上があったとしても収入1000万で、そんな金額は罰金ひとつで飛んでくのに
※584
それこそJリーグが主体的に動くべき案件
NPBの特別応援許可制度も、許可を出してるのはNPB本体だから。各球団はNPBが認定した団体からの申請を受け付けてるだけ。
これを模倣して、Jリーグが許可を出す形にすれば各クラブの体力差を考えなくて済む。
NPBの5倍チームがあるので認定コストはかかりそうだが、サポグループの総数で見るとNPB（150団体程度）と大きな差はないから、そこまで壁は高くないだろう
※152
思考回路がおかしすぎる
JAPANESE ONLY でクラブに制裁金が課されたけど、その後、偽サポ工作員によるJAPANESE ONLY事件は起こってないぞ
浦和が当該サポーターに損失分を民事で損害賠償請求したらよろしい。個人にも責任取ってもらいますよって。
※596
それは浦和が好きにすればいい
問題は浦和運営が、アウェーでの安全管理の義務を放棄してる事なんや
そこを改善しない事には自体は全く変わらないのよ
※585
>>全浦和サポも暴走族の仲間だから。
さすがに一般ファンまで誹謗中傷しだすと論点ずれてくるよ
論点ぶれたら誰が喜ぶか？わかるよね
徹底的に追求するときこそ、批判に立つ側こそ言葉選ばないと
※13
本スレに恐ろしい人ちらほらいますね
クラブに責任はないとか、警備員が足りてなかったとか、平気で他人のせいにしようとしてて怖い
しかも選手の出場機会を奪うのは権力の乱用だなんて逆ギレまでしてる
※461さんがコメントしてるけど
いきなり最初から抜け目なく徹底管理するのは不可能かもしれないが
プロ野球から助言を受け試行錯誤しながら取り締まりを強化していってほしい
もともと試合会場周辺の渋滞とか、JFAも各クラブも地元警察と協力関係にあると思うし
ブラックリストの情報共有で、リーグやJFAが警察庁と掛け合ってくれたら
これを他人事として浦和叩きで浮かれてる様だとまあ解決には程遠いですね
チームに出来るのはせいぜい事件該当者の永久入場停止くらいだろうし
これ以上はリーグと警察が管理方針決めるしかない
お祭りイベントデモなんかにも警官出るわけだからそうするしか無いでしょ
※600は※584に向けたレスです
※599
こんな浦和とはもう試合したくない。
さっさとライセンス剥奪してくれ。
天皇杯なんだから天皇からお叱りとかにすれば？
君たちには日本人の精神が感じられませんとか
おーん…
※599
選手の出場機会って
すでにイエロー累積でレッドカード提示されてる状況が理解できないのか…
ここまで話通じないなら警備スタッフだけで対応するのは無理だわ
やべーと思ったら速やかに110番
※599
自分たちの長年に渡る加害行為とそれに対する事実上の加担行為が
選手の出場機会を奪う原因になってるのがわからんのか
わからんのだろうな
でなければこんな事繰り返してないはずだし
浦和に甘すぎるJリーグにも正直失望した
もうUリーグだと思って観戦するわ
資格剥奪とかよりもクラブ名を「さいたまイキリチンパン」にして欲しい
※599
多額の罰金やらかしたくせに、何が選手の権利だよ
2千万あれば若手選手1人が雇えるわ
警備員に手当つけてあげたい
残念ながら罪に対し罰は驚くほど軽いものになるでしょう。今の内から失望の準備を。
※601
浮かれてるのはあなただけだよ。
確かにどこのゴール裏にも厄介は存在する。でもリーグ最高罰金額をくらって他クラブ社長からも叱責され1年あまりで警官50人駆けつける事件起こすのは度が過ぎる。
他人事じゃありませんとか逆に白々しいわw
※611
準備しておけは、開き直ってる犯罪者の言い分だよ
永久出禁つってもどうせ入り込むんだろうね
出禁になんの効力もないの見せてくれたもんね
※601
浦和運営の管理責任の義務には一切言及がないのは草も生えない
自分たちの義務放棄には一切触れずに他責を繰り返すだけですなんですかね
※604
なんで陛下がクズ相手にしなきゃならないんだ
うちの社長がすべきことをやっていただくとか何様なんだ
観客が問題を起こしたクラブ
・鹿島
・仙台
・東京
・浦和
今年だけでこれだけある。異常なリーグだ。
※604
そんなことさせた日にゃクラブハウスと埼スタの周りに黒Tじゃなくて黒街宣車が並ぶから下手すりゃこの事件が矮小化しかねないトラブルが続発しかねないし、そんな大義名分を渡すほど陛下とその周りはは後先考えない方ではないんだよなあ
トラブルがこの一戦というか浦和の管理責任関係の話と再犯の話に収まってるし
これが例えば過半数の試合でこのレベルの何かしらのトラブルが起きたり、あるいは八百屋が発生したら賜杯回収をもって態度の表明はするだろうが
※614
通常はお店だと出禁は不法侵入で警察に通報できる
判明した時点で通報→逮捕を徹底しますってそれこそ警察連名で出すくらいしてほしいね
※617
うちもやで。
しかもうちは元凶のコアサポ達に何の処分も下さなかったどころか、奴らのせいで出た損害をクラブが肩代わりするなんてアホな事やってるからある意味浦和以下。
「その中で、違反者のうち1人が、過去に暴力行為などを理由に浦和から入場禁止処分を受けていたことも判明。」
出禁程度の罰じゃ抑止力が効かないと、自ら証明してしまったね
罰金も意味ないとなれば、あとは何が残るか？
※129
チーム名を「さいたまルージュ」に強制変更。
※617※620
主語デカと別件は他でやって
前代未聞の重大な案件で脱線させると加害者の思う壺だから
※577
現場では難しいだろうね。でも少なくともネット上は可能でしょ？
ネット上では名古屋に対して酷い誹謗中傷や差別的発言をしてる書き込みが散見されてる。でもそれに対する批判の書き込みはほとんどない（俺の知る限りは）。
先日の名古屋戦でも終始大ブーイングが飛び交っていた。ブーイング自体を否定するわけじゃないが、ああいう事件が起こったその元凶とも言える行為だし、今まさに騒動の最中だからもう少し大人しくしてるかと思ったよ。それでも変わらない浦和サポの態度を見てると「一部の」とは思えなくなってくるんだよね。
浦和サポと他サポとの感覚のズレみたいなものを感じる。でも運営はそういうサポに支えられてるわけだし、サポはその運営の反応を見てその基準が出来ていく。「鶏が先か卵が先か」というわけ。
だからこそ外部の第三者がキッチリ処罰するしかない。問題の解決を当事者に任せていては永遠に解決しない。そしてこの天皇杯での事件だけに言及してる限りも根本的な解決はないと思う。これは浦和サポに限らずだが、Jリーグファンの観戦態度やマナー、ネット上での書き込みなど、暴動や事件を助長するような土壌を改善しないとまた同じようなことが起こるだろう。
3年間補強禁止で良いと思う
※621
詰んだね
団体丸ごと消えるしかないな
それが実行できないあいだはクラブが代わりに大会から去ってもらわないと
※617
ここで記事にしてないだけでカテゴリー問わず大半のクラブのサポが問題起こしてる
例えば今年は清水サポもアウェーで暴れて処分されて浦和サポに去年のこと絡めて反撃されてた
はっきり言ってどこのクラブのサポも大事にならないだけでかなり問題起こしてる
ただ浦和が他と決定的に違うのは「問題行動の規模」と「自浄作用の欠如」の2点
警察やパトカーが一斉に集結するような桁違いの騒動を起こせるのは浦和だけ
※624
あなたの言い分はどうあれ
現実は※591の通り
数年に渡る主催試合の無観客とアウェイでの応援行為禁止くらいが妥当と思うんですけどね。
そしてアウェイで問題が起きた時はアウェイ側クラブからの刑事告訴と出禁で対応していけば浦和運営の自浄作用に期待せずに済むのでは？
乱入できるようなスタジアムで開催する名古屋が悪いっていう意見も見るから問題は根深いですね…
※628
申し訳ないが何を言いたいのか分からない。
自分の言葉でハッキリと主張してもらえるか？
※18
ヤクルトスワローズの場合応援団より監督・コーチ・選手のほうが悪質。
セリーグ各球団の主力打者に対して膨大な数のデッドボールを当ててる。
（元阪神の藤浪投手と同じくらいのデッドボールを主力打者にだけ当てている）
観客で亡くなる人が出てもおかしくないFC東京のサポーターの行為と
選手で亡くなる人が出てもおかしくないスワローズ投手の行為（当然監督・コーチの指示）
比較できないくらいどちらも悪質
※617
今月だけでも徳島と北九州がサポを処分してる
話題にならないだけでサポの処分は多い
まぁ浦和と同列では語れんけど
※609 ※622
チーム名をコールするには恥ずかしい名前に変更させるのは（10年固定縛り）、黒服には効くと思う。
※631
おとなしいうんぬんなら
8.13広島のピースマッチでの赤サポは特に大きな問題なかったらしいよ
あなたの主張の根拠である「ブーイング」が起きようが「大人しく」なっていようが
現時点では加害者グループが野放しにされていて、触れたら逆恨みされる状況は変わらないということ→※591
一日も早く事態が良い方向に進むよう願いたいね
※621
正直、二度と潜り込ませたりしない。悪意を入場させない。永久に関与させない。
浦和に関わらない皆様に納得して貰える方法として、処罰対象者に死をもって償って貰う。ってのも理想の方法の一つなんだと思う。
一番確実と言うか…
どんなリリースを事前にかけてもやらかし、罰(それが甘い甘く無いは別問題として)でしか制御出来ないような人間相手の手立てとして有効なのかな、って
※634
彼らは都合の悪いことはスルーして、マイルールをゴリ押しするような頭の中だよ
たとえ改名してもガン無視、今まで通りコールするんじゃないかな
そもそも彼らに恥という概念があるのかどうか
※68 ※238 ※500
凄いねえグランパスは
法令違反でも全く反省しないんだね
そもそも通路をなぜ設けてるか分かってるの？
何か災害や非常事態が起きたときに観客を非難させるのが通路だよ。
通路に大旗を置くことや立ち見席扱いをすることがどれほど危険なことなのかクラブは全く分かってないんだね。
早く大嫌いなＪリーグから脱退出来ると良いねウィーアーさん笑
※630
金網の囲いがお望みなんですかね
根深いというか勝手に走り出して暴れるなら首輪リードしてなきゃ
※640
本場じゃ家畜檻って呼ばれていたから、まあお似合いですわね
どうして刑事罰にできないのだろう。
チケットの転売は違法です。措置を取ります、なのだから、今回も公にして裁いてもらえば良いのに。
そしてあれだけのことなのに甘々な判断を発表をした浦和には、何度目ですか？ という裁定を下してもらって、
一回ぐらい他サポがようやく痛い目にあったね。今度はうちが気を付けないといけないね。
ぐらいにならないと、浦和イラネって言われ続けづだろうし、ようやくまともになってねって思ってもらえないと思う。
※635
広島戦も見たし、その前のマリノス戦（つまり天皇杯事件以降の試合）も見たけど名古屋戦ほどのブーイングはなかったと思うが。何故なら広島もマリノスも今回の一件とは関係ないからね。名古屋は当該の相手だし、因縁がどうたらで敵視してるからそうなる。そしてそういう空気がああいう集団を生み出した原因の一端になっているのでは？と言ってるわけ。
繰り返しになるが、だからこそ外部の第三者がキッチリ処罰すべきだとも言っている。この問題は浦和だけに限らずJリーグ全体の問題であって、それを解決する為には現場･ネット上も含め誹謗中傷を許さないという制度･環境作りが必須。
問題をJリーグ全体に広げるのは結構だが
責任は一義的には浦和運営に有るからな
根本を正す為に全体に問題を共有するのならまあ理解できるが
根本的には「浦和運営の改善」が成される事が必須な訳で
除名しろとか感情的な幼稚な意見ばかりだね
サポが問題起こした不祥事だからクラブへの罰へあっても罰金ぐらいだし
そもそもクラブ罰しても効果は無いんだけどな
それより当該サポ永久出禁にして全員締め出す方が効果的
※645
クラブを罰しても効果ない
も幼稚な意見だな
クラブが負うべき安全管理の責任はどこ行った
※621
もうカテゴリーやホームアウェイ関係なく浦和の関係する試合すべてを無観客にする以外ない感じ｡
ただ､そうするとアウェイのときのホーム側の収入が消えるのでその時は浦和側がすべての座席を買い上げて補償としてもらわないと｡
※529
ここまで再発しまくるということはクラブ側に当事者能力がない証拠にもなりますからね｡
※645
確か前科一犯(刑期は満了したかも知れないが反省はしてない)のやつもやってたんでしょ
クラブで対応する気ないのバレバレじゃん
そう言うヤツが『アイツのせいで迷惑かけたのに、よくスタジアムに来れたな』と後ろ指さされて減るくらいの処分じゃないと意味ない
『CWC出場ライセンス剥奪』がいいと思う
暴力サポーターを世界に出さないと言う理由付けも出来るし
F東ですらやってた
情報を随時更新してリリースする
これすら出来ないのが浦和運営だよ
そら言われて仕方無いやろ
第2報以降だんまり続けて、試合だけは開催してるんだから
過去のタイトル全て剥奪して2位のクラブにタイトルをプレゼントしたら奴らには一番効きそう
※643
飛躍して草
※566※624に絡んで「黒服の暴走を止められる」「ネットならできる」と言い切ってたご自身のことはすっかりお忘れですか？
誹謗中傷というのはあなたのような「ネットならチンピラと相手にできる」という無責任な煽りこそじゃないかな
問題を起こす当事者たち痛みがないと変わらない
クラブが罰金課されたら当時者に訴訟するとか
※645
※621も指摘してるが
この暴力事件に加わった者の中に、出禁の前科持ちがいたらしいよ
効果的なんて夢見すぎだと思う
※571
AFCライセンス無期限（最低3年）剥奪すりゃ、CWCも出られなくなって賞金も入らなくなり罰金3億円以上に相当するから、そうしてくれと、何度も訴えているが彼らは「ACL出られないひがみですかーｗ」みたいな人を小馬鹿にした対応しか出来ない。
黒服エリア民か、エリア外かは判らないにしろ、数千人単位でそういう思想なんだよ。もう浄化不可能な状態。
で、今日も朝4時に日刊スポーツが浦和に対しての処分記事をUPしてヤフコメ、その他でも相当数の反応が出てる。
被害側の中日スポーツも後追い記事が出るとは思うが連日こういう記事が出るというのは確実にJFA側は天皇杯出場資格剥奪＋加害者100人以上の永久追放はすると思う。
それ以上の処分もあるということでしょう。
※648
CWCに影響させようとすると、日本のACL枠とかに影響して他クラブにも迷惑がかかる可能性がある。
わかっててワザと言ってるのかもだけど。
剥奪するならJ1ライセンスだよ。他のライセンス剥奪しても犯人グループには武勇伝にしかならない。
※650
たぶん効くと思う
ただこういうさんざん甘やかされた暴走集団、無法者の心理が読めないから
まじで何が効果なのか想像つかないな
証拠映像を分析し関与者の確認、処罰決める場… 裁定委員会も規律委員会も、メンバーに弁護士がずらりと並んで
輩の事件に詳しい方々だと思うが
※630
それは責任転嫁したい赤サポが必死に言ってるだけ。
当たり前だが、他のクラブは港サッカー場で試合しても、集団暴行事件なんて起こしてない。
※655
確かにCWC案件はAFCやFIFAに対して根まわししたり面倒な感じ
まず目の前の帰属先(J1)にメスを入れて活動の大元を封じることが、グループの消滅・徹底排除の第一歩かな
※651
＞『※566※624に絡んで「黒服の暴走を止められる」』とは？
俺は※566に絡んでない（返信してない）し、「黒服の暴走を止められる（現場での という解釈だが）」なんて一言も言ってないんだが。
そして※624は俺自身のコメントなんだけど…あなた一体何を言ってるの？？ID見えてないんすか？
全くもって要領を得ないが、少なくともネットで暴走するサポを戒めることは出来ると今一度言っておこうか。これがどうして無責任な煽りになるのか理解出来ないね。
そもそもあなたの目的は何？俺は今回の事件の根本にはサポを増長させた環境にも問題があると言ってるわけ。そしてそれはJリーグ全体にも言えると。だからそれを改善しましょうねって話なんだが、一体それの何が気に入らないの？
金銭でのペナルティでないと効果ないとすれば、無観客試合するより試合は通常に開催してその試合の収入（収益ではなく）を全額徴収すればペナルティになるかなぁ
複数試合で
アウェイチームの管理責任を不問にしてしまうと「アウェイの試合に輩をけしかければ応援を委縮させられるし集客も減らせるしで競合他社の企業体力削れて自社が有利になるじゃん」って考えるやつが出てくるからな
※655
今年のACLもライセンス審査があった(マリノスはGKコーチでイエローだけど出れる感じ)けど、CWCも似たようなライセンスあるのでは
審査はJFAかJリーグだったから、それに合格印押さなければ良いだけでは
CWCライセンスがそのリーグのトップクラス(セカンドクラス)所属とかで、イコールJ2かJ3降格かもしれないけど
** 削除されました **
※661
ホームだろうがアウェイだろうがクラブがサポ一人一人の言動を管理するなんて無理だし、そこまでの責任を負うのもおかしいと思う。
だからこそ違反をした者に対する直接の厳しい罰が必要なわけ。法的にどうなのかは分からんが『○○をしたら罰金○○円』とか『スタジアムへの出入り禁止○○試合』というルールをJリーグとして設ける。そしてそれを問答無用で適用すること。そしたら確実に改善するでしょ。
クラブの降格だとかJリーグ追放なんてのは暴走するサポを増やすだけにしかならないと思うから俺は反対だな。
まあ浦和はもとよりJリーグにも協会にもどうにか出来るとは思ってない
ぬるぬるのなあなあで30年やって来て今更厳罰化なんて言われてもはいそうですかって大人しく従うわけがないわな
※664
あのね
クラブは安全を確保する「義務」が有るのよ
第51条〔Ｊクラブの責任〕
(1) ホームクラブは、公式試合の運営において、以下各号の義務を負う。
① 試合の前後および試合中において、Ｊクラブ関係者、観客その他ホームスタジアムに
存在するすべての者の安全を確保する義務
② 試合の前後および試合中において、観客にホームスタジアムおよびその周辺において秩序ある適切な態度を保持させる義務
③ 前２号の義務の遂行を妨げる観客等に対して、その入場を制限しまたは即刻退去させ
る等、適切な措置を講ずる義務
(2)ビジタークラブは、ホームクラブによる公式試合の運営に関し、以下各号の義務を負う。
① 実行委員、運営担当（正）およびセキュリティ担当（運営担当（正）とセキュリティ
担当は兼務可）をアウェイゲームに帯同し、前項第２号に基づくホームクラブの義務
の履行に協力する義務
② 試合の前後および試合中において、ビジタークラブのサポーターに秩序ある適切な態
度を保持させる義務
浦和サポのツイートで
クラブが管理出来る範囲には限界が有るから個人を罰しろよ（クラブへ処分を課すべきでない）
なんてトンデモ理論を展開してるのがいるけど
安全管理の義務を果たさず興行を開催しろとでも言うのだろうか
もうね
論理が滅茶苦茶なのよ
※650
全賞金没収して、今年のチケットプレゼントの原資にすれば、他のチームへの詫びにもなるし
(おそらく)赤字で来季降格になるから、降格希望の人も満足
何より浦和が弱くなって「アイツムカつく」とゴール裏に思わせれば、誤魔化して入場する事もないのでは
※667
なんかいちTwitterで浦和の安全管理の責任無くね？ってほざいてる馬鹿いたな…
それに同調するバカも結構多い…
※668
単年赤字でも降格にならないよ。
そんなことよりJ1ライセンス剥奪したほうが早いし確実。
※666
うん。だからその義務があったところでこんな状態なわけでしょ。それともサポの一人一人にルールや道徳を説いて教育しろと？
だ か ら、問題の根本である厄介者を排除すればいいと言ってるの。そしてその抑止力として重い罰則が個人に対して必要だと言ってるわけ。
それでもクラブに対する厳罰が必要だと言うのなら好きにすれば？それがJサポの大多数の意見ならそうすればいい。俺は浦和サポでもないしべつに腹は痛まないよ。でもそれが将来的にJリーグの為になるかどうかを心配してるだけ。
※659
おたくは無責任じゃないんだろ？
じゃあ「私はネット上で、犯罪グループと相手できます」とはっきり明言できるよね
どちらのお住まいかな？近隣の暴力団相手に、実際にやっていただこうか
※671
×義務があったところでこんな状態
◯義務を果たしていないからこんな状態
>サポの一人一人にルールや道徳を説いて教育しろと？
必要とあればそうすべきでしょうね
普通のクラブはそんな事必要ない(そこまでしなくてもこんな事件は起こらない)けど
因みに今朝の記事で25人から60人以上に増えたな
※671
頼むから文書読んでくれよ…
排除する「義務」がクラブに課されてるんだろ
柵を超えないようにする予防策
警備員適切に配置する
柵を強化する
輩を排除する
その他諸々
全部クラブの義務で
安全が担保されない限り試合しては駄目なのよ
M3YzY2YTBkはお触り注意
まともなやりとりできないからね
※671
安全管理の責任わかってる？
これがわからないTwitterの浦和サポ多すぎるんだよな
※535
クラブOBが動画で言っちゃってるんだけど、そもそも浦和のクラブフロントは優勝望んでないらしいんだよね。
優勝しないほうが自分たちに利があるのか知らんけど、そういう空気があるらしい。
それがリーグだけなのか、他カップ戦まで含めてなのかもしらんけど。
そういうのも含めて浦和のフロントは異常ってことだと思う。
来年度天皇杯出場剥奪を厳罰というのはちゃんちゃらおかしいけど、クラブに対してはマジでこれだけで済まそうとしてるのかな
※672
お前の能書き講釈なんてどうでも良いからさっさと逃げずにケジメ付けろや赤猿
オマエらのケジメの話から逃げんじゃねーよ
この事件が
興行を行う上での根幹である
安全を脅かす事件
浦和運営が危険因子（輩）を放置し続け、安全を脅かした
と言う認識が無い人が未だに居るんだな
逆にびっくりしてるわ
** 削除されました **
※672
話がどんどん飛躍していってるようだけど大丈夫ですか？
ネット上で名古屋や名古屋サポに差別的コメントや誹謗中傷をしてるサポを戒めることは出来るよねと言ってるだけなんだけど理解出来ない？出来ないならもういいよ。
※675
だからね、義務が～といくら言ったところでそれを全う出来ないクラブがあるわけでしょ？
だったらクラブに任せていないでJリーグがダイレクトに処罰すればいいだけ。
もう一度言うけどこれは義務の話じゃない。個人に違反を起こさせない為の抑止力としての話。
※483
運営が東京ガス主導→MIXI子会社に変わってからのフロント
・名古屋マスコットのグランパス一家を公式動画で「ゴ◯ブリ」呼ばわり
・浦和（→大宮）、両大阪でもチーム名は正式名称書くのに公式サイトで「ヴェルディ」とのみ記載（東京ガス時代は正式名称を書いていた。なお英語版は未だに修正せず）
直接の処罰は犯行グループの無期限入場停止と天皇杯出場権1年剥奪にとどめて、来月末予定の来季ライセンス交付時にJ1ライセンス不交付という処置を施すのが現実的じゃないかな
「スタジアムの安全性」はA等級だから、これを満たせるための施策が浦和から出てこない時点でライセンスは下りない
※660
去年7月浦和ゴール裏がルール違反繰り返したことによって2000万の罰金受けたばかりだよ。
そのちょっと前の委員会で、浦和の社長さんが他のクラブから直々に説教受けたんですけどね…
https://www.jleague.jp/sp/news/article/22699/
公の場での苦言も、高額罰金も、
出禁処分(今回の事件に出禁処分を受けた者が関与してることが判明)も抑止力にならないなら
一体どうしたらいいんでしょう
浦和社長とコアサポ幹部たちに、極刑が望みなのか伺ってみたいわ
※684
義務を全うできないクラブは処罰されるって単純な話なのに何をさっきからごちゃごちゃ言ってるんだ
※688
うん。だからそこまで言うなら処罰すれば？と言ってるよね。
それに加えて当該サポに対する厳罰も抑止力として必要だよねって話。分かる？
※683
>>ネット上で名古屋や名古屋サポに差別的コメントや誹謗中傷をしてるサポを戒めることは出来るよねと言ってるだけなんだけど
じゃああなたは暴力恫喝を繰り返す前科持ちに向かって諌めることができるんですか？
あなた自身がチンピラ相手に今すぐできるのかできないのか、ずばりお答えください
※638
クラブとしては反省してるでしょ
単純にJリーグから処分が無い理由について考えられることを話してるだけでそんな飛躍した解釈するのは貴方の考え方の問題
ID: M3YzY2YTBk はどんだけ会話出来ないんだよ・・・
ここで頑張るよりも宿題を早く終わらせる為に頑張った方が良いんじゃないか？
読解力無いから宿題片付けるにも苦労するでしょ
少なくともホームの試合（浦和から見ればアウェイの試合）に浦和サポ出禁はやってほしい。
せっかくのホームでも正直怖くて見に行けません。
あとの厳罰は勝手にやってくれてればいいから。最低限そこだけは頼みます
※663
感情的になって汚い言葉使って除名ガ―と言うしかない哀れなヤツ
※674
あーこりゃどんどん増えそうだ｡
人が多すぎてまだまだ映像を解析してる段階なんだろうから｡
※686
そう言えばライセンスの有効期間は単年でしたね｡
ただ､スタジアム関連を厳しくするとよそのクラブもとばっちりを喰らいかねないのでJリーグがそこまで踏み込むかどうかは疑問｡
※690
※683はチンピラグループに目をつけられる可能性、報復受けるリスクを想像できないんじゃないかな。
平和ボケはある意味幸せというか
M3YzY2YTBkはリアルにコミュニケーション厳しいのかも。
感情的になって除名とか現実的ではないこと言ってんのは単なるアンチだからほっとけ
関係サポの永久出禁は当然あるだろうし
天皇杯敗退と名古屋戦含め数試合問題なく開催出来てるから無観客も無いだろうし、あっても高額の罰金ぐらいか
記事にある参加権剥奪なんてクラブ主体の不祥事以外には与えられないだろうから
※695
しかも浦和サポが女子供にも襲いかかったと書いてある
浦和サポはもう日刊の記事に反発してるよ
事実認定すら曲解しようとするのか・・・
滅茶苦茶だろ
※674※698
検索下手なもので
どこの報道機関なのか、ソース元を教えてもらえるとありがたい
※696
チンピラグループから目を付けられて報復される可能性？
どうすればそんな事になるのかその経緯を具体的に説明してみて。
【浦和】サポーター60人以上に処分か 暴徒化した映像入手、女性らに突っ込んでいく行動危険視
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202308230001352.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=nikkansports_ogp
※690
チンピラチンピラってしつこいね。
ネット上でならどこぞの国の将軍様の批判も可能ですけどｗ
※700
日刊スポーツだよ
無観客試合だと味気ないなら、今シーズンホーム&アウェー浦和サポーター入場禁止でいいんじゃない？
浦和のホームチケット収入は、相手クラブと折半してアウェー収入減少の補填に繋げる。
暴動はチームの弱体化に繋がるって事を解らせないといかんでしょ。
グランパスのホーム扱いで起きたことなんだからグランパスとサッカー協会の運営責任はどうなんだとか、港サッカー場がーとか言ってる浦和サポいるよな。
緩衝帯設置と警備員配置とかの安全対策が基準を下回ってたとかならそら運営責任も問われるだろうが、ルールどおりにやってその上でアホが暴れたのに対して運営責任なんかあるわけねーだろ。
港は確かに客席からピッチに入りやすいという構造だが、そんなん専スタならだいたいどこも入ろうと思えば入れるんだから一緒だよ。
※704
ありがとう
日刊スポーツは「現在試合後の映像を集めて関与者の動向を分析中」「状況確認して整理つけるまで来月初旬までかかる」と報道していたので
これからさらにヤバいものが出てくるでしょうね
※702
記事読んでるだけで吐き気がする
集団で女子どもの方にも向かっていくとか、フィクションの作品の描写でもえぐいわ
つべにも一連の流れが有るから
見たい方はどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=axQFxLcv7ko&t=44s
この浦和の記事でまでMIXI叩きし続けるFC東京サポいるんだ
じゃあそこまで言うなら※685に聞くけど
あの有名な灰皿事件で「加害者はクラブと交流のある人に友人知人がいない」と一見さんかのようにコメントしたのはMIXI前だよな
試合中に相手サポに向けてレーザーポインター照射した自サポを試合終盤まで野放しにしてたのも(相手サポはかなり早い時点で警備スタッフに報告していたとのことだが)
MIXIどうこうではなくFC東京そのものが昔からそうなんでは？
※685
＞・名古屋マスコットのグランパス一家を公式動画で「ゴ◯ブリ」呼ばわり
それ何処の動画？
よく考えてみたら、広島の新スタのスタンドの高さって港サッカー場と変わらないんだよな
浦和サポが来たら同じように乱入暴動起きるのか・・・
他、同様の事態があり得るのは三ツ沢とかだな
※708
泣いてる子供さんを抱っこして宥めながら帰ってる女性とか、過呼吸で動けなくなっちゃった女性とかの目撃情報が試合当日から出てる。
そういう一般の方をわざわざ撮影せんやろから証拠動画は無いかもだけどな。
※712
仙台や清水だって似たようなもんだよ。専スタは「ピッチと客席との近さ」が最大の売りの一つ。
そのデメリットとして、アホがピッチに乱入しやすい構造だということが今回再確認されてしまったわけ。
だから港ガ―とか言ってる浦和サポの奴ら正気かよと思ってる。
** 削除されました **
※668
全賞金没収の部分は大賛成
全国規模のプロアマオープンの大会でこんな事件犯して
ファン指標配分金も均等配分金も受け取る資格ない
※708
うわぁ…ほんとう、ちらがいくらここで謝ったところでどうにもならんけど申し訳ないとしかいいようがないわ。
浦和の超掲示板を少し覗いてみたら日刊スポーツの批判してるし、その投稿に「いいね」が結構押されてるから反省の「は」の文字すら無くて浦和サポは黒服だけじゃなくて全体的に終わってるのを実感した
※685
めんどいっすねー！！
※708
蛮行のレベルがゴブリンとかオークとかの類と同じやんな
※621
出禁食らってたらちゃんと入れないようにしないと
元巨人の笠原は東京ドーム行くとちゃんとつまみ出されるぞ
※714
栃木のように専スタから陸スタへの流れができるかもな
日刊スポーツの記事出てるけどこれマジでJリーグにダメージでかいだろうな。はっきりと女性子供にもサポーターが危害を加えた旨書いてある
※722
ここまで専スタの構造上の問題点がさらけ出された以上｢緩衝地帯｣としての陸上トラックの役割は再認識されるでしょうね｡
※702
あー…(絶句
解析途中の現時点で暴徒が100人以上って…(更に絶句
※712※714
長崎の新スタはピッチと客席のあいだは5mだそうで完成ビジュアルを見ても柵の高さは感じられないね
京都の柿落としを視察するニュースでも、最前列に座った大人の胸よりやや低い位置にある柵だった
もし浦和の暴徒化を箱の作りのせいにするならば… 臨場感や専スタそのものを否定することになると思う
JFA、チェアマン、浦和の上層部には「専用スタジアムを実現するために、地元政財界はじめとする支援者がどれだけ苦労してきたか」よく考えてもらえたい
そもそも、ピッチに入るって行為自体がアウトだから入った浦和サポは全員永久出禁がいいと思う。暴力した奴は警察行きで。止めようとしたってのも自己申告に過ぎないし、名古屋側から見たら加担している様に見えるし言い訳としても苦しいんじゃないかな。
ピッチに入って許されるのは、人命救助などやむを得ない場合、地震発生やスタジアムに爆弾仕掛けられた時に安全を確保する場合くらいだろう。ヨーロッパでは最近、優勝や昇格、残留が決まった時に人がなだれ込むけどアレは日本に取り入れてはダメだと思う。
理性の対義語に（今回処分される）浦和レッズサポーターが置かれても驚かない
来年の天皇杯出場権剥奪ってまたずいぶんとゲロ甘裁定だな
痛くも痒くもない罰なんて与えても無駄じゃん
カタチだけ罰則だしましたか？
もうダメだよこの組織は
※725
席を高く出来ないなら柵付けるかピッチとの間に空堀でも掘るくらいしかなさそうだなぁ
野球だと甲子園や神宮の外野は最前列の前に掘り込んだ形で通路があって物理的な障害になってるし
もう浦和地区のネガキャンにしかなってないのでは
「浦和市」という名前が既に無い以上、首都圏に住まない若い世代は
浦和＝浦和レッズという文脈でしか触れることが無いし
レッズ＝危ないというイメージが定着すれば、それ以外に
浦和という地名に対するイメージはなかなか(失礼ながら)浮かばないし
当の自治体が既に「さいたま」だから、今さら「浦和」のイメージが
どうなろうと知ったこっちゃ無いのかもだけど
※702
昔の不良グループ全盛期ならまだしも
令和の日本で暴徒化って起こりうるんだな。
100名ほどの外国人が病院に集結して乱闘騒ぎ起こした件もショッキングだったけど、まさかプロスポーツのトップカテゴリーで。
ああいうのは厳しく取り締まらなきゃますます助長すると思う。
本当はスポンサーがクラブに最悪降りるぞ、くらいの圧力かけてもらいたい案件。
暴力行為を事実上黙認するクラブのスポンサーなんて、ネガティブなイメージ持たれるだけやし。
もう永久追放でいいよ
※695
ライセンス審査はJリーグから独立しているFIBという機関がやってるので、JリーグではなくFIBがどう判断するかになるよ
（JFAおよびJリーグ、クラブの理事・職員とFIBの審査員は兼務できない）
※730
浦和地区自体は全国屈指の文教エリアで
東大進学率の高さなど教育熱心な子育て世代に人気なんだけどね
浦和サポとのイメージのギャップというか
首都圏は交通の利便性で行き来がしやすいから…
生まれ育った街や実際に住んでる場所と、贔屓にしてるチームが違うパターンは多いと思う
あの舐めたリリースで許されるんだからまじめに運営してる他のクラブはバカバカしくなりますよね
※729
この距離感でさらに空堀を設けるとなると
何か起きてドクター駆けつけた際の治療おこなうスペースは確保できるだろうか
スローイングもギリギリの長さじゃないかな
野球詳しくないのであとで球場の作り調べてみたいが
接触プレーの多さなど競技性の違いがあるのでなかなか比較は難しいかも
※729
その柵も高さ5ⅿぐらいの金網にして上に有刺鉄線張ってだいたい2万Vくらいの高圧電流流さないと簡単に乗り越えられそうな悪寒｡
さすがに何人か感電すれば少しは思いとどまるでしょうね､レッズサポでも｡
※72
60人て浦和が処分した人数のほぼ倍じゃん
JFAから処分されるサポの半数を浦和が無罪放免したって大問題だろ
※737
そもそもなんでプロスポーツの座席に堀を掘ろうだなんて話をせにゃならんのだって話よな・・・
信頼関係で成り立ってた部分を全部見直さなきゃならないって本当に大事なんだがJFA含めてどこまで自覚してるかな
※737
野球場なら札幌サポに聞きたいところ
※738
ちなみに鉄条網+電流は昔イングランドでフーリガン対策として導入された実績があるという豆知識。
速攻で「いくらなんでも非人道的すぎる」という理由で行政からダメ出しされて没になったけど。
Jリーグのチーム同士で戦うのが初だったならまだしも
ここ３年でも一昨年は岡山と、昨年は京都と、今年は仙台と試合やってるのに
問題を起こしたのは浦和だけ
会場が悪いー！は通用しない
** 削除されました **
※740
ほんとそれ
Bリーグやバレーは客席に迫るほどのプレー、ファンサの近さを売りに人気伸ばしてるというのに
腹立たしいし情けない
・浦和を除いた全クラブのホーム試合に関して、浦和戦でのアウェー席を廃止。特にゴール裏は両サイドともホーム側に開放
・対浦和ホーム試合で浦和のゲーフラを掲げること、浦和のユニフォーム着用、太鼓・拡声器その他集団で応援する為の助けとなるものの持ち込みを禁止
とりあえずこの二つは今すぐにでもやって欲しい
群れることで気が大きくなる奴らだから、埼玉スタジアム以外の全てのスタジアムから浦和の臭いを消すことが重要
ここ見てる多くの人とJFA／Jリーグの現状認識が余りにも違いすぎる気がするんだが
前者はプロサッカー興行そのものの危機と捉えてるから常習犯でもある浦和に可能な限りの厳罰を求めるけど
Jリーグはあーハイハイまたいつもの連中ねくらいにしか思ってないからロクに動かない。JFAは多少マシだけどその程度
浦和運営に至っては埼スタのトイレが汚いってクレームとどっちの優先度が高いか怪しいくらいだし
※730
お隣川口と合わせてやばいイメージついてるよね
※705
浦和サポがホーム側のチケット買って侵入するに決まってるじゃんか。
今までだって狭いスタジアムの所はホーム側に入りまくってるのに。
黒服さんたちはSNSで開き直ってる感満載なんだけど偽アカだよな？
ここまできても反省しないの？
※746
禁止した所で、いつも相手側に勝手に入りこんでるし、応援禁止でも勝手に応援するのはコロナ禍で証明されただろ。
試合自体を無くして、全て浦和の不戦敗扱いにするしかないよ。
※740
浦和サポが必死にスタジアムの問題に責任転嫁しようとしてるからだよ。
港サッカー場で試合しても、他のクラブは集団暴行事件なんて起こしてない。
悪いのはスタジアムではなく、犯人グループとそれを庇う浦和フロントだよ。
※750
そりゃ、天皇杯1年免除されるだけで全て許されるなら、反省なんかするわけないわな。
武勇伝にするだけ。
浦和のゴール裏の自浄作用に期待できないし、浦和フロントにも期待できないから、
JFAからの処分に頼るしかないのが現状よね。
次は本当に怪我人や死者が出るかもしれないし、そうなったら浦和というチームもなくなるし、
Jリーグ自体も存続が危うくなりかねないから、ここで歯止めを掛けないといけないっていう
危機感を浦和サポ以外の多くの人間が抱えているからこそ、ここのコメント数が膨れ上がってるだし。
ここで、浦和の最初のサポへの処分を思い出すと、ものすごく腹が立つ
※752
フーリガンが躍動してた時代、そんな対策まであったんだね
やっぱりプレミアみたいに積極的に警察介入させないと治安を改善する根本的な解決にはならないんじゃないかね
失礼
※756は※742のレスです
※561
浦和に負けないレベルで何回も問題起こしてるインファイトッパリを抱えてる鹿島に言われても
処分が甘すぎる。
勝ち点40剥奪が妥当
ヘイゼルの悲劇みたいに死人が出てからじゃ遅いんだよ
天皇杯の出場権は3年くらい出禁にした方がいいかもしれない。優勝したらACLがある訳だし、その道を1つ閉ざすという意味では悪くないと思う。
リーグ戦の勝点剥奪はリーグで起きた事象じゃないから違うかな。
会場がってのは別にどこでも起こる可能性はあるよなって思えば会場のせいにすらできない。
クラブが何故罰則を受けるのかは、単純にサポーターが悪さをすればクラブに罰が当たるんだよ？ってことをしっかり理解する必要があるからだと思う。大抵のサポーターは分かってると思うけど。クラブもある意味被害者なのかもしれないけど、今後無くしていくにはクラブに罰を与えないとこの先永遠に無くならないからね。
あとJ2柏やらJ2大阪やら煽っておいて、自ら煽り返されたらキレるって本当お子ちゃまだよな。笑
応援してる者同士で喧嘩するのが一番不毛。
※760
もし出たとしても「レッズのための尊い犠牲」で片付けそう。
選手同様、クラブ運営に対してもイエローカードレッドカードのシステムがあればいいのにね。累積か一発で試合禁止。
※762
※760
それは黒服が死んだ場合は、3歩譲ってそれでもいいけど
今回の見るに、相手サポか警備員が死ぬ可能性が高いのだが
※761
前々回の不祥事の時に次サポーターが不祥事起こしたら勝ち点剥奪以上の処分があると公式に釘さしてるのに、
今回集団暴行事件起こしてお咎め無しはあり得ないよ。
天皇杯の試合でもリーグはリーグで処罰することはできる。
なんならJFAだってリーグの勝ち点減や降格や除名の処罰も出来る。
天皇杯1年免除したって浦和レッズにも犯人本人にもノーダメージ。
赤サポとしては、これだけで済ませたいんだろうけど。
※730
首都圏に住む子育て世代には、浦和（浦和区）そのもののイメージは相当良い。
特に埼玉県人にとって浦和と言えば、「伊勢丹、高級住宅街、文教地区、浦高一女」と基本ポジティブなイメージなのよ。
もちろん浦和駅前からしてレッズ推しだけど、レッズのネガティブイメージがまわりに影響するかというと、どうなんだろうね。
多分浦和レッズだけじゃなくjリーグ自体の影響力が堕ちてるから、イメージに大して影響無いんじゃないかな。、
※702
証拠を残すことの大切さを知った
煮えくり返る胸くそな時ほど冷静に、確実に録画すること
※713
泣き寝入りせず訴え出てほしいけど、トラウマになってる方にまた事情聞くのは憚れるね
JFAには被害者の無念を晴らしてもらいたい
※763
清水戦前に二枚目レッドでもおかしくなかったのが、ダラダラして会議が遅れたから「複数回の」で纏めて甘々イエローだったんじゃん
今回のだけでも一発レッド相当なんだから、リーグの制裁はレッドしかないと思うけど
そのレッドが甘く見積もってJ2降格なのか、J3まで落とすのか、JFLからなのか、それだけでしょ
軽い軽い言われてるけど重い処分だとは思うけどね。
即効性はないかもだけど天皇杯の出場資格剥奪されたチームって事実はずっと残っちゃうわけだし。
※769
無観客試合になったって事実が残ってるのにこの有様だから、即効性どころか効果あるのかすら怪しい
※769
来年の日程が楽になったって喜ぶだけだよ。
何の処罰にもなってない。
※759
浦和ホーム開催権無しの0-3扱いでそれくらいになるのでは
※769
コロナで殆どのチームが連続記録終わったし、「浦和だけまたコロナが来た」くらいの感じだよ
まだ書類不備で0-3になった試合の方が処分重い
※772
今年の残りの試合だけじゃ全然だよ。
今年の全試合を遡って全て浦和の不戦敗扱いにするならそれぐらいになる。
※749
それ発見する度に浦和にたっぷり罰金かませばいいでしょ
重大さ考えればJ3降格くらいでも良いくらいだと思うけどな
※632
マジかよ藤浪最低だな
浦和サポは一方的に叩かれるのは癪に障るから、どうにかして他の団体の穴を見つけて叩こうと重箱の隅をつつく行為に終始してるな
スタジアム警備に文句言ってるのもその表れに過ぎない。何もかもが感情だけで動いている
※772
没収試合3-0って何とかならないか
99-0とか13-1とかにならないか
※766
住みやすさとか子育て・教育環境をメインにした街の評判は、あくまでその周辺住民だけが把握していることだと思う
首都圏の人は関西圏の高級住宅街や高校・大学名はいくつか聞いたことがあっても、細かい序列は知らないだろうし
どこどこの御三家とかアピールされてもピンとこないでしょ。
浦和というワードの検索サジェスト、ヤフトピで目・耳にする機会が最も多いのは
やっぱり”浦和”レッズじゃないのかな
失礼ながらこの地域は全国から注目とか大衆を惹きつけるような、グルメネタが豊富というわけじゃないしね
※775
横からごめん
この事件の関与には、過去に出禁処分受けた者も加わっていたんだよね
(罰)金さえ払えばいいと処罰を開き直ってるからここまで野放しにされたんだと思う
永久追放喰らってるのに入場しようとしたら今度は捕まるからな？
意味的には、浦和ゴール裏が暴れるかもしれないのを予測してそういう警備体制にしてなかったグランパスが悪い、と言ってた浦和サポもいたな。
あのな、問題のお前らゴール裏のアホ共でも、集団でピッチに乱入して相手側の一般のサポに暴力なんて過去にやったことなかっただろうが。
過去に類似例が無い以上はいくらなんでもそこまで想定した警備体制なんかとらねーよ。
そこの最低の最低限の信頼関係をぶっ壊してそういうこと言ってて恥ずかしくねーのかよ。
てか暴徒化する可能性がある想定の警備ってつまり欧州式の武装警官待機になるわけなんだけど？
そういうスタジアムでいーんだ、ふーんって感じだよね。じゃあまず埼スタでてめーらが自分たちのゴール裏に対してそれやれよな。
その上で、規約がある以上、浦和に対しては罰金と天皇杯参加券はく奪以上の処分は難しいと思うがね。
近年のサッカー界で強制降格＆勝点剝奪になったのって、財政問題以外だと、ユヴェントスの八百長のアレくらいだぜ？
クラブとして八百長に係ってたとか暴行を指示したとかならともかく、そうではなくサポーターの問題なわけで。
サポーターの管理責任として問える限界があるだろう。
ただ浦和は協会の処分とは別に、自主的に今シーズンのゴール裏閉鎖とかマジでやれよな。
ホント腹立つわこの関連のニュース。
一年間ホームアウェー共にゴール裏10列位で柵を付けて入場不可にして警備員を配置する
そのコストは全て浦和負担とする
解禁後もサポーターが問題起こせば今後も同様措置
天皇杯出場剥奪より効果はあるだろう
※779
なんでや京都関係ないやろ！
※782
だから、出禁中の人間が犯人グループにいたってリリースも出てるじゃん。
でも集団暴行グループは庇われてて1人も逮捕されてないんだよ。
※776
J3は問題児の居場所じゃないぞ
※786
擁護するわけじゃないけど、浦和からの発表は「過去に出禁処分くらってたやつがいた」じゃなかったか？
今も出禁中ではなかった気がする。
ただ、結局数試合程度の出禁処分の抑止効果なんて全然期待できないんだなということはわかった。
※774
来季ね、今年やると対戦順で優勝争いに影響が出るし
よく”一部の浦和サポ”って言い方してくれって意見見るけど、その一部が多すぎやしませんか？
今回だって違反者の中に1人出禁処分受けてる人がいたって発表合ったけど、俺からしたら1人なんだ！？って驚きだったよ
あとの全員は初犯ってことでしょ？
あんだけ過去に違反で処分されてるのに、まだ初犯の人が百人近く出てくるんでしょ？
ガチでやばいと思うよ
☓「サポーターの責任を選手が取らされている」
◎「サポーターの責任をクラブが取らされた結果、選手が被害を被っている」
※790
紛らわしいから、we are やめてほしいよね。
これからはチャントも
“一部のレッズ”とか”一部のダイヤモンズ”
に変えてほしいね。
※790
たしかに考えたら怖いことだね
前科者の割合が低く、”新規”チンピラがほとんどというのは… つまり
クラブに庇ってもらい、甘やかされてきた実態をなんとなく察した
J2もJ3もJFLも問題児を受け入れる施設でもないし、こんなサポーターがいるクラブを世界にお見せするのはJリーグの恥以外の何物でもないし、CWCへの参加権剥奪とかってできないんですかね
※790
いつのまにか100匹
増え方のペースがホラー
浦和との試合の際は、ホームアウェーに寄らず、浦和の費用で緩衝地帯に個別の警備員４０名とか配置することとか永久に続けさせりゃ良いんじゃないの。
※794
お前の世界狭すぎ
JFAとして出来る事に限りあると言うけど、天皇杯出場権剥奪よりもJチームとしてのシード権剥奪の方が効果あるだろうね
「タイトル取りたければ県大会から出場してね」で
あとは女子チームや育成年代含めてJFA管轄の大会やイベントの参加資格はく奪とか、JFAで出来る事はまだ色々あると思う
※789
遡って全試合にすれば不公平にはならないよ。
それより、J1ライセンス剥奪したほうが早いし確実だけどな。
※798
JFAでも、リーグ降格されることも除名することも出来るよ。
※794
J1だって問題児受け入れる施設ではない。
J2もJ3もいやだというなら除名一択。
※797
あなたの言い分も※794の言いたいこともわかるよ
浦和がACL決勝に向けて出発する際、日程くんが空港に近い対戦相手を調整したり
川崎が試合直後のケアまで気遣っていたよね
世界が狭すぎるのは、周りの願いを理解せず何度も繰暴走繰り返す浦和自身だと思う
高校野球の慶応の応援にかなりケチがつけられているが、音圧があっただけでスタンドで暴れたわけでもなければブーイングもしてない、相手の守備を声で妨害することもしてない。
でもあれだけ批判が集まってる。
日本の世間一般層が認められる「応援」の幅って、予想以上に狭くなったんだなと。
そんな世間認識がある中、「大声出したりサポが暴れるようなJリーグは日本から出ていけ」と言う話に今後なりかねないと危惧してる
※800
できる権限があるってだけだぞ。
ほんでルールに則ってさばく前提において今回はそこまでは無理だと思われるぞ。
降格とか除名ってそんな簡単なことじゃないよ。
どんくらいのことをやらかしたら降格や除名になるかわからんが、少なくとも
・クラブが主体的にかかわっていた
・違法行為である
の二要件はマストになるんじゃないか。
ルール以上の処分をするって法治国家であっちゃならんだろ。
※803
高校野球は敬遠した学校にクレームの電話が入るぐらいだから…
ああいう悪目立ちしたイチャモンを基準に、日本人とひとくくりにするのは無理があるよ
慶応の応援にケチつける人もいれば、すごい！と書き込んでる人も多いでしょ
感想は人それぞれ自由と、テキトーに受け止めてる
欧州や南米の労働者のプロスポーツ興行を後発で輸入した結果こうなったというのもまた事実だから、浦和というクソ中のトップオブクソがプロサッカー批判に繋がっても文句言えない。
向かえ浦和を愛するなら
暴れろ浦和の男なら
オー浦和レッドダイアモンズ ラララララララ〜
オー浦和レッドダイアモンズ ラララララ〜
浦和運営は先ず真っ先にさいたま市長に謝罪に行ったそうだが
被害者への面着はしたのだろうか？
リリースで「関係される全てのみなさまに、改めて心よりお詫び申し上げます」
で終わりなんですかね
善良な一般サポ(そもそも存在するのか怪しいが)にも巻き添え食らうような懲罰であって欲しいわ
そしたらヘイトがチンピラ連中に向くだろ
ホントは除名が一番だけどね
※808
もともと暴力は無かった事にして処理するつもりで、浦和フロントは被害者が誰だか把握もしてないだろ。
直接拳が接触してなくても、あの場にいた名古屋サポ全員が被害者だからな。
あの場にいた被害者達は被害届を出す選択肢すら与えられずに強制帰宅させられたから、
今怒って被害届出してる。
一度でいいからドメサカの人気記事コメントランキングを見てくれ
この浦和問題だけでTOP10の内7つもランクインしてる（この記事もそう）
1位～6位まで浦和が独占、7位に齊藤未月のケガリリースとなっている
制裁処分が決まる前後でも記事が複数アップされるだろうから
ドメサカのPVもコメントも浦和で独占される日が近いぞ
※810
そうその通り
自分は皮肉で言ってます
（事件にしなかった名古屋協会にも瑕疵は有るだろうが）
で、ろくに謝罪もせずにリリース2本とオンラインの会見のみであとはだんまりな浦和運営の姿勢は大いに疑問しかないと思う
日本サッカーの歴史に泥を塗る愚行
とまで自分たち言っておきながら
実際の浦和運営の行動には何の改善も見られず通常営業
これ、被害者側から見たら2回被害に遭ってるようなものだと思う
浦和には相応の辱めを与えなきゃいけないと思う。
天皇杯出場権剥奪はダメージとしては小さいかもしれないが、屈辱を与えるという意味では十分。
どうせリーグ戦では中位なんだから将来のACL出場の機会を減らす意味でもね。
そして暴行した約60人の赤サポは確実に捕獲して、全員坊主頭にした上で埼スタのピッチで90分間土下座謝罪してその様子を顔出しライブ配信してほしい。
とにかく浦和には屈辱を与えるべきなのだよ。
※814
私刑はあかんよ・・・
法に則って粛々と処罰を与えないと、それこそ秩序を保てなくなる
但し、累犯加重は厳に加えて欲しい所
※814
それだけで済まそうとしてるから、コメ欄がこんなに炎上してるんだよ。
天皇杯1年免除なら浦和レッズに金銭的ダメージゼロだし、犯人達は日程楽にした英雄として武勇伝を自慢するだけだぞ。
※803
あれについては音出しは本来攻撃側だけなのに慶応応援団が育英の選手がアウトになるたびに大騒ぎしてたからだね
あとは応援の音があまりにも大きすぎて育英の選手の守備のときにやる声かけにも支障が出てたし
※791
スタジアムでのサポーターの管理はクラブの責任だと規約にも書いてあるだろ
サポーターの責任をクラブがとらされたんじゃなくてクラブの責任だよ
試合運営管理規定
https://www.jfa.jp/documents/rules/
第4条（禁止行為）
6. 他人（審判、選手、コーチ、スタッフ、サッカー観戦者、警備従事員、JFA役職員その他本人以外の一切の者を含む。以下同じ）に対する暴力行為をすること。
14. フィールド内への物品の投げ入れや、フィールドへの侵入等競技の進行に支障を及ぼすおそれのある行為をすること。
15. 立ち入り禁止区域に立ち入ること。
17. 面会を強要し又は居座ること。
18. 通行の妨害となる行為をすること。
27. 法令（法律、条例等）及び試合や施設ごとに別途定める観戦ルール/マナーに記載される禁止行為及び記載事項に反する行為をすること。
28. 試合の運営又は進行を妨害し、他人に迷惑又は危険を及ぼし、若しくはそれらおそれがあると警備従事員が認める行為をすること。
※814
辱めだと、天皇陛下が直々にお怒りのビデオコメントをお出しになると相当な辱めになると思う
※809
無観客処分しかりとっくに巻き添え食らってるでしょ
コロナ流行した初期はシーチケ返金大変といわれ
クラブを救おうと貢いだ人とかいたんじゃないかね
そのあげくに2000万罰金とか
JFA懲罰規程
２．加盟チームに対する懲罰の種類は次のとおりとする。
（１）戒 告
（２）譴 責
（３）罰 金
（４）不正な利益の没収
（５）賞の返還
（６）再試合
（７）試合結果の無効（事情により再戦を命ずる）
（８）得点又は勝ち点の減点又は無効
（９）試合の没収 得点を０対３（フットサルの場合は０対５、ビーチサッカーの場合は０対１０）として敗戦扱いとする。ただし、当該チームにとって、実際の試合結果における得失点差のほうが不利となる場合は、実際の試合結果を有効なものとする。
（10）観衆のいない試合の開催
（11）中立地における試合の開催
（12）公式試合の出場停止
（13）公的業務の停止 一定期間、無期限又は永久的に、公的業務の全部又は一部を停止する
（14）下位ディビジョンへの降格
（15）競技会への参加資格の剥奪
（16）新たな選手の登録禁止
（17）除 名
※820
直々になんて
恥知らずの連中は、逆に大はしゃぎだよ
※814
丸刈り顔出しに何の意味があるんだ？
自己顕示欲丸出しのユーチューバーカーもどきは、余計オラつくわ
※814※820
BBCが張り切って取材に来そうですね
※395
＜10＞観衆のいない試合の開催
＜11＞中立地における試合の開催
これらでは効果が全く無かったことは既に証明されている訳だから
＜12＞公式試合の出場停止
＜13＞公的業務の停止
＜14＞下位ディビジョンへの降格
＜15＞競技会への参加資格の剥奪
＜16＞新たな選手の登録禁止
＜17＞除名
のいずれかの処分が必要になりますね。
浦和フーリガン永久出禁は必須としてクラブへの罰が弱いと思うな。
暴動を無かったことにしようとしてるんだから活動停止処分ぐらいしないと騒動は収まらないだろ。
有名浦和関係者らしき噂アカウントによると港サッカー場について
＞試合当日のスタジアムの選定などに問題が無かったか検証が進んでいる
って書かれてて、浦和サポが尻馬に乗って名古屋に責任があるみたいに吹き上がってるけど
ここのコメント欄の通り日立台他のサッカー場でも起こりうるし、他チームでは起きてない
もうそうなると浦和サポだけは檻に入れての観戦にしないとどうしようもないね
※827
浦和を除名すれば済む話。
JFAとJリーグが未だに公式リリース一度も出してないのは隠蔽に加担していると思われても仕方ないな。
※827
溺れる者は藁をも掴む
女子供まで襲わんばかりの証拠映像まで見つかって
現実逃避するしかないんでしょ
※827
陸スタ送りになるんじゃないかな
来年からエコパ、西京極、長居陸、万博、広島広域（現エディスタ）、博多陸が浦和戦の会場になるのか
東スポ並みの飛ばしで草
※831
陸トラで防げるのかな
そんな単純にはいかないと思うが…
どこかの記者がNPB関係者に感想聞いてくれないかな
断ち切って取り締まるためにはまず何に着手すべきなんだろう
※833
まずはクラブが企業としてこういう内容のリリースを出来るようになるところからじゃないの
https://x.com/tigersdreamlink/status/1694576094073237658?s=46
浦和もFC東京もクラブ自体が相手に対する最低限の敬意を持ち合わせて無いから今みたいになる
※831
そもそもスタジアムのせいではない。
港サッカー場で試合しても、他のクラブは集団暴行事件なんて起こしてない。
スタジアムが悪いのではなく、浦和サポの犯人グループと、暴力を隠蔽して犯罪者を匿ってる浦和レッズが全部悪い。
出禁者の顔写真をゲートに貼って一人一人チェックしないと入場出来ないようにしよう
入場するのに長時間かかりBOYS擁護の一般サポもキレて解散に追い込めると思うわ
※834
事が起きた後も全く通常営業なんだよな
これほんと腹立たしいと思うわ
※827
マ〇〇だろ？ あいつそれっぽいストーリー仕立てるのが他の噂系クソアカよりちょっぴり上手いだけのフカしアカウントだよ。
何故か信じてる奴いるけど。
スタジアムの問題なんて冷静に考えてあるわけねえんだよ。
チケットだって結局完売はしてなかったんだし。
※836
それは裁判所じゃないと出来ない。
JFAやリーグに出来るのは、本人を出禁にすることと、クラブを降格させたり除名したりすることだよ。
※837
今後の改善策もなく、サポに厳しく処分するわけでもなく、被害者に誠意を見せて謝罪するでもなく
ただただその場しのぎための謝罪と言い逃れ説明だけは場数踏んで場慣れしていくという
自分たちが試合前から煽ったり違反行動をしたりしておいて
次の試合が近いからか「またね」と言われたからと暴力行為に出て
浦和のクラブとしての公式で「いかなる理由があろうと」暴力行為はいけませんって
浦和のクラブとして煽ってるとしか思えんのよな
理由なんかほぼないのに「いかなる理由があろうと」なんてつけるから
フロントに唆された不良サポが「名古屋に原因があった」とやりだす
クラブ自体が不良サポを甘やかし過ぎなんだよ
そしてJFAもリーグも何故か浦和を甘やかす
※827
名古屋協会の管理責任は逃れられないのは当たり前やろ
ただそれを持って、浦和運営と浦和サポの責任を少しでも軽くしようとするムーブには
全く持って意味不明としか言いようがないが
※709
このyoutubeの動画の2:53のおじさまって何者なんだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=axQFxLcv7ko&t=173s
この方、1:30あたりにメイン側からフレームインしてずっとスマホを騒動に向けている
5:20頃に金髪黒服に何か言われるまで、ずっと騒動にカメラを向けていたから
この人の動画があれば、一番騒動の証拠となる動画になると思われる
おそらくは名古屋側の関係者で、JFAにも動画は提出されていると思うけど
※798
それだと天皇杯出場を目指す埼玉のアマチュアチームが猛反発しそう。
あと、もし大宮がＪ３降格したら県予選で浦和ＶＳ大宮が実現するのか。
※842
港サッカー場で試合しても、他のクラブは集団暴行事件なんて起こさないんだよ。
悪いのはスタジアムではなく、浦和レッズ。
また名古屋も〜とか吠えてのか赤猿
講釈ゴネてないで詰めて誠意をみせろや！
本当に口だけのイキり玉無ししかいないのか浦和サポーターにはよ！
※842
お前、二度と専スタでの試合を要求しないか、するならガチ隔離&警官待機を受け入れれよ。じゃないと整合性が取れない。
https://criacao.co.jp/soccerclub/information/post-14667/
感動した‼素晴らしい‼実に素晴らしい‼
これこそが浦和は勿論Ｊクラブ及び、Jリーグのあるべき姿なんだよ。
クリアソン新宿のフロントに浦和どころかJリーブの全てを乗っ取って欲しいわ
※827
実際日立台でも暴動起きたしなぁ。
ぶっちゃけ暴動に専スタ陸スタは関係ないわな。
埼玉だって浦和とガンバで暴動起きたわけだし、
スタジアムなんて理由にもならないよね。
悪いのはスタジアムではなく、
集団暴行事件を起こした浦和レッズサポーターと、その犯人を庇って暴力を隠蔽しようとした浦和レッズフロントだよ。
※847
主管は名古屋協会なのよ・・・
整合性の話をするのなら規約を読んでからにして
後、俺が言いたいのは名古屋協会の責任が0ではないって事だけで
浦和運営、浦和サポが主として悪いってのは一貫して言ってるからな
※851
つまり浦和レッズサポーターの起こした集団暴行事件の責任をスタジアムに転嫁したいんだろう。
赤サポは本当に見苦しい。
今日中に1000超えあるか？
※852
全くそんな事言って無いし、俺は赤サポでも無い
むしろここには浦和運営の不備をずっと追及するコメントしかしてないのにどこをどう変換したらそんなコメントになるんだ
頼むから規約を読んでくれ
※848
https://twitter.com/tomzoooo/status/1694613347231322511
まったく問題も起こしていない、しかも青森まで大雨の中で一人サポやった人まで追い出すってのは浦和とは別の意味でおかしいと思うが？
※820
それが行われたなら
浦和だけでなく、日本サッカー全体の汚点になるのだが
影響力を日本人は過小評価し過ぎてる
※851
ルールや基準に満たない警備体制だったなら責任も問えるだろうが、そうでないのにそんなん問えるわけねえだろ。
日本サッカー協会とJリーグ運営機構が、いい加減浦和相手に手を打たないといけないのに、それをなあなあにしてきた結果の一つがこれだと思う
厳格化することに対しては文句は少ないと思うから、ちゃんとやってほしいものだわ
ここまで話題になると港サッカー場に行ってみたくなるな
立地だけ見ると夢の島競技場っぽい
※857
他の乱入事例でも、アウェー側が悪いのにホーム側（主管）が処分食らってる例はいくらでも有るから
調べてみ
すぐ出て来るから
※859
昔の大宮サッカー場のバック～ゴール裏が芝生みたいなとこで、裏が球場じゃなくて団地だから立地的には夢の島より江戸陸がサッカー場だったら感だよ。
昔、江戸陸でブランメル仙台サポが乱入してたっけな。で、監督が辞めたいって言ってるのに辞めさせてくれないというクソフロントぶりを見せてた。
この日から1年間の出場停止でいいでしょう。
天皇杯はもう敗退しているのでリーグ戦に代替適用で。
※860
じゃあその具体例を出すんだな
ナゴヤガーナゴヤガーうるさいですよ｡
名古屋側の不備をなじるってことはこれからは浦和が関わる試合全て暴動が起きる前提で機動隊員を配置しなければいけなくなりますね､極端な話｡
それこそすべて陸スタでの開催にしてトラックを埋め尽くすほど機動隊のバスを並べるくらいの完全防備で｡
で､浦和サポーターが暴走したらその時は即催涙弾投入で｡
※864
因みに実際は浦和側の警備は浦和スタッフとの共同で対策し、いつもの倍の8人で配置されてました。
それでも浦和サポは浦和スタッフたちも貶すんでしょうかね…
※860
そんなのありましたっけ？
※825
5000万円の罰金は出る話があるから、以下のうちの合わせ技とかになるんじゃないかな・・・
ある程度はJFA理事会の決定をもとにJリーグにも判断を仰ぐ形になるだろうけど。
＜14＞下位ディビジョンへの降格
＜15＞競技会への参加資格の剥奪
＜16＞新たな選手の登録禁止
＜17＞除名
Ｊリーグとしては除名がベストなんだろうけど、すでに23-24ACLが始まった以上、24年の国内シーズンにおいてリーグ戦は勝ち点マイナスから開始＋ルヴァンカップも出場権剥奪あたりが無難な気がする。降格処分の場合も同様。
※864
機動隊って毎回動いてくれるほどヒマなのか？
浦和を除名すれば済む話だろ。
終わったかな？
くだらない意見の表明は。
※869
お前等の運営が自浄努力に取り組まない限り、まだ始まってすらないんだぞ
来年度の天皇杯出禁は別に痛くも痒くもなくね？
※871
もしJ1ライセンスが停止されて下のカテゴリーに落とされた場合天皇杯がACLへの唯一の道になるのでそれに出られないとなるとクラブ的には結構痛い｡
※855
この一連のツイート全部読んだ上で新宿フロントこそがスポーツクラブのフロントの鑑だと思って発言しているが？
この人で4流サポーターならJリーグのサポーターなんてサポーターなんて名乗らせちゃいけない
全てのサポーターが心あるフロントに髪の毛引っ張り回されて人と支店尊厳はく奪されて当然
※844
県大会からの出場枠を2にするとか？
元々の浦和のJシード枠を、県大会からの出場枠にスライドする形で
これなら埼玉のアマチュアチームにとっては反対する必要がなくなる？
※842
愛知県サッカー協会という組織はあるが、そもそも名古屋協会という組織自体無いんだよなぁ
※873
(追記)
だからJリーグも浦和含めてサポーターだなんて害悪極まりない概念は即座に切り捨てろって話
サポーター文化の殲滅無くしてJリーグが生き延びる道なしだ
まだスタジアムが悪い、警備が悪いって言ってるバカが湧いてるのか。要するに、浦和のアホーターは絶対に暴徒化するから、浦和が絡む全試合は特別の警備体制を敷くべし、それが出来なかったのが悪いってことか。
浦和レッズはＪリーグにいらない…ってコト！？
浦和に関しては2024年以降の全試合について、
浦和ビジター開放を主催者に委ねる、で良いんじゃないの？
警備コストが馬鹿らしい
※854
おまえが言ってんのは包丁使った事件があったとしてその包丁を売ったり作ったりした奴にも責任あるといってレベルなんだけど頭大丈夫？
この件に関してはクラブへの制裁よりもピッチ内に侵入した暴徒に対する断固たる懲罰を与えた方が
今後の為だと思うんだが
※880
別だけど
その例えば全然違うくね
天皇杯の主管は各都道府県協会で
主管が安全管理義務を負うのは当たり前の事やん
で、その前提の上で
割合として浦和がどんだけ悪いのか
の話でしょ
自分は9.5対0.5ぐらいで圧倒的に浦和が悪いと思うから
結局浦和が悪いと言う結論にしかならないと思うが
※881
効果を求めるなら両方同時だよ
乱入者及び暴力行為者は刑法に従って告発
浦和は再三の不祥事に対する改善を怠った事を理由として
JFA及びJリーグからの厳しい処分
全員が納得できる罰なんてないだろうけれど、
これから下される制裁に加えて、クラブがより強い内容の（実現できる）措置を発表して、それを堅持すること。
加えて、必要があれば何度も情報発信。過去にやらかした人物が今回もいたわけだから、風化させてはいけない。
二度あることは何度あるんだ。何回目？
そしてアウェイ席を作りたくないクラブは、浦和のみでの（ここは大事）アウェイのチケットを発売しない権利を持つ。
これぐらいやらないと（これはチェアマンか）。
裁定よりも厳しい自己改革とアウェイ席の排除が前例になれば、他のクラブがやらかしたとき、浦和見たいになるぞという抑止力になる可能性が高まる。防波堤の前例になれるかもしれない。
浦和がやらかしたせいで前例ができて、いつか、それは浦和ルールだぞ！ みたいな笑い話になる時が来て欲しい。
「やられっぱなしは癪だから、どうにかして名古屋グランパスに一矢報いたい」という意図が浦和サポの多くの中にあるのがバレバレだな
だから名古屋協会なんて実在しない団体名を言ってしまう
言い換えれば反省ゼロ。
ここのコメント欄はさすがに根拠にはできないが、twitterの浦和サポ（なりすましではないのが明確なアカウント）の数々の発言を根拠に罰則強化しても良いだろう。
※851
愛知県サッカー協会じゃなくて！？
名古屋サッカー協会でそんなことやるってこと？
Webサイト見る限り、有料試合を開催できるような体制ではないような感じはするが
※875
名古屋サッカー協会って言うのはあるにはあるんだけど
リーグ運営だけでいっぱいいっぱいだと思うわ
もし本当に「主管: 名古屋サッカー協会」と書いてあるんなら長年の歴史でそうなったんだろうけど
わざわざ市レベルの協会がやるってあるんだろうか
※884
浦和サポ限定の署名活動で
「関わったサポの永久追放」とかやってクラブ側に叩きつけてほしいわ
スタジアムでやるとほんとに襲われかねないからオンライン署名とかで
本人確認どうするのか個人情報管理含め知恵がいるけど
多分それやったらJのサポはみんな浦和サポ応援するし
浦和サポとしてもあの暴動にかかわったトラブルばかり起こす人たちが、まとめて居なくなるわけだから嬉しいはず
“お上”の沙汰を待っている姿勢は、どこかの大学が違法薬物を部員が所持していて内部通報があったにも関わらず、積極的に調査しなかったネガティブな姿勢に通じるものを感じてしまう。だからこそ、浦和には自浄作用を期待せずにはいられない
https://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=448823
※820
陛下直々玉音での朝敵指定か
※889
リリースや会見では大仰に謝罪しておきながら、実際の行動では全く改める気が無いのは
毎度同じムーブでしかないな
まあそれで毎度その場を切り抜けられたから今の今まで態度が改まらないんだろうけども
今日は日刊スポーツの朝4時発信なし。
JFA側からの進展がないか、ACL強制辞退がなされなかったことで一旦発信停止か。
※879
ホーム側のチケット買って勝手に入るに決まってるだろ。
今までだって狭いスタジアムではホーム側に大量に入って禁止されてる応援してるのに。
※884
浦和レッズが除名になれば赤サポ以外は納得するよ。
そして加害者側である赤サポが納得する必要はないだろ。
※848
MIXIがやりたいことと同じで草w
※884
被害者がいる時点で笑い話するなんてもっての外だしならねーししちゃいけねーんだよアホ
ジャパニーズオンリーの垂れ幕もゴール裏の応援の統率とか言ってるけど結局同じ日本人相手以外にオラ付けない赤猿特有のクソザコメンタルが晒されただけなんだよなwwwあれが人種差別問題まで発展したのは最高にウケたけどw
もう暴力は勘弁
結局、相手が悪くても運営側が責任を取らされたという具体例を出せない奴がいたな。
SNSとかで「相手サポが悪かったのに浦和側が運営として責任を取らされたことがあった」てブツブツ言ってる浦和サポを数人みかけたので、どうせ昨日の奴も浦和サポだったんだろう。
運営側の不備があったらその責任を取らされるのは当たり前。不備とはサポの管理も含め警備体制やスタジアム運営の部分だよな。
浦和は過去に、浦和サポ的には難癖レベルの運営責任を取らされたのかもしれない。
じゃあ、今回の不備とは何なのか？
警備員を増やしていたという証言もある。また、ピッチに侵入しやすい港ではあったが、客席自体は区切られていた。
その上で、強いて言えばアホが暴徒化する可能性を考慮してなかったことが不備なのだろう。
それを考慮した警備となるとガチで柵で囲うとか警備員で包囲するみたいな感じよな。
じゃあ今後それをやられてもお前らは一切文句言わないんだな？ お前ら危ないんだもんな？
問題起こした60人じゃなくてグループごと追放が最低限だろ
この連中だって一応組織なんだろ
日大アメフト部だって葉っぱ吸った個人だけの処分では済まないんだからさ
まあ浦和ごと追放してくれれば理想だが
JFLのクリアソン新宿がクラブ公式応援団以外による鳴り物や拡声器の禁止を決定。
遠回しなサポーター団体追放宣言と思われる。
Xにいるコアサポは皮肉交じりに「浦和は新宿に学んだ方がいい」と投稿してた。
どのクラブかは関係なく今後も事件が続くようならこういう流れが広がりそう。
もはや浦和が名古屋がというレベルの話ではない感。
今後もサポーター文化を継続するには全クラブが自らの襟を正す必要がありそうだが、そのためにも今回の暴動加害者には厳罰が望まれる。
※848※855
って既に話題になってたのか。
読み飛ばし失礼。
悲しい話だけどこれが先進的な試みとして波及する流れが出来そうな予感がする。
※901
しかも日本には｢特別応援許可｣でヤクザを排除したNPBという先例がありますからね｡
(その流れで中日は全ての私設応援団をお取り潰しにして球団公式の応援団を作った)
暴力反対だし自浄作用も無ければ未だに責任転嫁する輩もいるからレッズ好きではないが、無くなってほしいとは思ってないよ
あたかも総意のように言う人わざとだろうけど、ちょっとね…
NPBがその方式だから先進的ではないな
あっちの方が客も試合数もはるかに多いのに問題少ないもんな
まあ試合数が多いから負けてもまた明日ってなるのかもしれんが
試合数が多かろうが少なかろうが乱入なんて人間として普通の頭してればやらない
金賭けてて負けた時のダメージがはるかに大きい競馬競輪とかだって乱入するアホは居ないよ
※904
サッカーだって、浦和レッズ以外のクラブは負けても集団暴行事件なんて起こしてないよ。
サッカーが悪いのではなく、浦和レッズが悪い。
※903
J2クラブさんが浦和レッズを嫌じゃないなら、ぜひJ2で受け入れてくれ。
こっちはもう集団暴行グループが自分達の街に入ってくるのも嫌だし、同じスタジアムで試合するのも嫌だ。
※904
先進的ではないと言うより、Jリーグ、日本のサッカー界が遅れていると考えるべきかと
サッカー畑ではない村井氏だったらもう制度改革に動き始めていただろうが、サッカー畑にしかいなかった野々村は「他の業界に学ぶ」という考えがどうも感じられないんだよね・・・。
※907
そのJ2でも各所のスタジアムで破壊行為をした前科があるのにイキり赤猿を押し付けるなよ
まぁライセンス剥奪があっても追放までは無いかな
もし追放処分ならJFA管轄のリーグに参加するしか無いけどそもそもJFAのシマを荒らしてこの有り様だから地域リーグですら参加させて貰えないだろうし
※908
その村井くんがジャパニーズオンリーの時に激甘裁定したことをお忘れで？
天皇杯出場できなくするなら、3年から5年ぐらいやってほしい。
※909
J2の大宮サポさんは浦和が無くなるのは嫌だそうだぞ。
J2クラブがそういうならJ2に行けばWin-Winじゃないか。
※911
浦和のタイトル数から考えると１０年でようやく罰になる感じでは
赤ユニ禁止（we are reds)が要因の一つ
胸スポンサーは，「JLEAGUE ONLY」
この２つをすれば忘れないのでは
24年シーズンどのカテゴリにいるか知らんが
ホームゲーム全試合無観客試合にしてもらいたい
数千万円程度の罰金課すくらいなら、こっちの方がダメージ大きいだろ
※854
人には規約を読めと言いながら自分はサッカー協会を間違えている。
何を読んだら名古屋浦和の試合の主管が名古屋協会だと書いてあるんですか？
※910
キジェさんの時やコロナ禍の声出し違反の時とかもだけど村井さんも処分には及び腰だったね
※908
村井さんも正直処分は軽め軽めって人だったでしょ。
※917
村井も処分は軽かった。
そして野々村はその村井よりもさらに軽い。
※904
集団暴行はともかく他のチームだってバス囲んだり花火上げたりしてるだろ
報道が日刊だけなのが気になる
※907 ※912
もし仮にまず有り得ないけど浦和がJ2という処分が出たとしても
来季、大宮さんと対戦する可能性がどれだけあるのか触れない優しさ
※920
誰もが指摘してるけど｢アドバルーン｣的記事を出して反応を探ってるような段階かと｡
中日の記事によるとまだ人数が確定していないらしいですし｡
※898
たまにアウェーサポが緩衝地帯超えて暴れたりするとホーム側が管理責任がどうので
罰金食らってなかったっけ
少なくない浦和サポがいまだに「簡単にピッキングできるような鍵しかかけてないのが悪い」みたいな
一般人には理解し難い犯罪者目線で犯罪者を擁護してるのがすごい
※898
その昔宮城スタジアムで仙台対浦和の試合後、立入禁止区域に浦和サポが侵入したことなどを受け、
仙台が200万の制裁金課されたことがあったと思います。
人種差別発言をされたうえで制裁金を課されたので、記憶に残っております。
※925
それは「ホーム主催者側の安全確保の不備」が認定されたケースだろ。
グランパスもそれが認定されたらその責任は問われるだろうと俺も前から言っている。
そして、今回に不備が本当にあるとしたなら、それは何なんだという話だ。
※922
観測気球と言えば、「キジェ浦和」もそうだった気がする
浦和フロントの想定より反対意見が多くて止めたんじゃないかな
※863
※866
https://www.jleague.jp/release/article-00003531/
こういうやつじゃ。
「主管側が」というか、とばっちりで「主管側も」処分される例。
これ以上は協会からの沙汰待ちだし、特にないんだけど浦和レッズが主体的に再発防止策や観戦マナーの改善、注意喚起のアナウンスを全く行っていないところが闇が深いね。
赤サポは責任転嫁の論点そらしに必死だな。
反省する気はカケラも無いんだな。
サポーターすらまともなら、浦和も鹿島の引き立て役として良い味だしてるクラブなんだけどなあ
※925
天皇杯は共同責任だし、今回は完全に浦和の責任なんだけど。
浦和公式の発表読んでないの？他サポに公式読んでないと言いつけまくってるのに、自分らも読めてねぇやん。
因みに浦和の暴動を止めれなかった責任は、浦和側の警備を担当した浦和スタッフにあるからな。
そこんとこ理解できてる？
※929
「如何なる背景があろうとも〜」と翌日にクラブ公式で書いてるあたりから今の今まで認識が甘いまま来てるんだろうな
永久追放とか無期限入場禁止とかいってもか鳴らすこっそり紛れ込んでくるから、
住所氏名管理した上で、運営ボランティアで強制労働させればいい。
個人的に友達や知り合いの浦和サポの方々は至極真っ当な人々なんだけど
母数が多いと1%のあたおかな人でも浦和さんだと500人近くになるのかな
排除した方がいいと思いますよ。
東京も人のこと言えないですし排除すべきなんですが。
来季のカップ戦だけじゃなくて
リーグ戦も参加資格剥奪にすればいいのに
どんな土地にも荒くれはいる。
荒くれが１００人集まり、スタジアムに集結しただけで暴動の素地はできる。
どういうわけかは知らないが、Ｊリーグには荒くれどもが集まってくる。
無秩序な応援歌や太鼓の音にひかれてやってくるのではないか。
埼スタをピンクに染め上げろ――
これはここの住人による制裁案のひとつである。
突飛に思えるかもしれないが、実はこれは刑務所でも行われている。
ピンクは人の心を穏やかにするのである。
応援歌の禁止、太鼓の禁止、ピンクの導入――
これらの制裁をＪリーグに提案する。
褒めてるふりしてばかにしてる？
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ee3d47e8f8a29156518130e1d7e4ca9dacd75cf
※935
審判員資格取らせてレッズの試合と同時刻にやってる都県リーグの第四審判でもやらせるとかな。
都リーグなんか普通に土曜19時開始の試合があるし、クラブの監視も必要なら、さいたま市協会内のJrチームやU13リーグの運営とかやらせておけばいい。
当然、本来は数千円出すべき審判員などの手当は0円で。
※939
浦和サポが「毎回J2コールするわけじゃない」って日刊スポーツに怒ってるけど
そもそもすんなよ、って話で
万引き常習犯が「お金を支払う時だってあるわ」みたいな怒り方ダサ過ぎじゃん
※941
これまでの実績を元に語ってるだけだよね
※941
脚柏ときたら山形さん逃げて!
ホセ カンテの理不尽ゴールを守備陣が必死に守って稼いだ勝ち点を
サポーターのやらかしで剥奪されると、クラブもさすがに反省というか
それでようやく「このままではいけない」と思うかもね
やっと優勝戦線に喰い込んだ、と思った矢先の勝ち点剥奪ならさすがに堪えるだろう
※925
「浦和を処分しろと言ってるけど処分されるのは名古屋の方だ。公式の処分を楽しみにしてろ」
と言っていた浦和サポがいたから、頭おかしいんだなと思っていたけど、これの事なのかな？
だとしたら、相手チームにも処分が行くようにわざわざアウェーを狙ってる悪質さの証明だね
※936
本当に1%？
10%はいるんじゃないの？
日大アメフト部より浦和サポーターの方がはるかに危険で悪質じゃん。
Jリーグは親会社に巨大企業が多いからマスコミが毎回報道しない自由を発動してくれるけど
ネット社会の現在、それに甘えてはダメ。
関係者の思考が３０年前のままなんだよなあ。
他クラブだと、あたおかサポの比率が全体の0.01％だとすると、浦和のそれは5％位いる
浦和の処分決定へ、JFAが31日理事会 中継局の映像やSNSの動画を分析 厳しい処分の予想
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202308280000227.html
日本サッカー協会（JFA）は、天皇杯4回戦の名古屋戦後に暴徒化した浦和サポーターと管理責任のある浦和への処分を決めるため、31日に臨時理事会を開く。27日までに分かった。
約1カ月をかけ、試合後の中継局の映像やYouTube、TikTokに上がった100本以上の動画を分析。確認作業は終了した。当初は9月初旬に開催予定だったが、分析が早く終わり、改善策などを早期に練るためにも日程を早めた。厳しい処分が予想される。
浦和運営が自浄出来ないから
100本以上の動画を分析しての事実認定になったんやな
＞浦和サポが「脅迫」 暴徒化直後に「追加処分あれば暴れる」と発言 31日臨時理事会で報告へ
浦和無観客でよろしく
浦和サポが「脅迫」 暴徒化直後に「追加処分あれば暴れる」と発言 31日臨時理事会で報告へ
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202308280001566.html
＞事態が収まってからも、追加処分があれば再び暴れる旨の声が応援リーダーからあった
これを無期限出禁にせずに飼い続けてるのが浦和運営
会場内の一室に協会、Jリーグ、両クラブ、両サポーターの代表者3人ずつが集められ、確認し合った。そこで「現段階では（人に対して殴る蹴る等、直接の）暴力行為は確認できなかった」と暫定の結論が出た。その直後、浦和サポ側から（1）サポ同士は和解した（2）追加処分があれば再び暴れる、旨の主張があったことを複数の出席者が確認
やっぱり一部だけを集めて勝手に和解しただけじゃん
そら実際の被害者は怒るよ
浦和運営はリリースや会見で大仰に謝りながら
実際のムーブは被害者放置の隠蔽に近いムーブだからな
信用ならんわ
＞追加処分があれば再び暴れる旨の声が応援リーダーからあった
それで良しとしている浦和のクラブの存在がやばいよ
4月の豊田スタジアムでも
https://news.yahoo.co.jp/articles/840ab29d575f1e39b10a56b2deb7fb8a20b60715
＞警備員が対応にあたった際に、頭突きや胸ぐらをつかむなどといった暴力行為や、名古屋サポーターに対する威嚇行為が発生。キックオフ直前に警備員と名古屋のスタッフが再び対応した際には、当該サポーターが「横断幕を除去すれば乱闘も辞さない」と恐喝とも受け取れる威嚇の言葉を発し、さらに違反行為に伴う強制退場命令にも従わなかった
＞「横断幕を除去すれば乱闘も辞さない」と恐喝
＞追加処分があれば再び暴れる
犯罪行為をするぞとの脅迫の完全に常習犯なのに野放しの浦和。ダメだこんなクラブ
ひでーな
こんなん放置してた浦和も甘々Jリーグもこの機会にばっさり切り捨てて刑事事件にすべきだと気づいてくれ
これ本当にシンプルに犯罪かつ脅迫だし、刑事で立件した上でやり過ぎなくらい処分しないと再発防止効果ないと思う
対応に関しても反社に対するそれ（サッカーに関する一切の社会的活動をさせない）と同じくらいの処分が求められるはず
＞追加処分があれば再び暴れる旨の声が応援リーダーからあった
浦和サポもここまで来ると、最早破防法適用とかそういう話なって来るわ
暴力を材料に脅迫するとか完全に反社やろ
それを認めてきた浦和も同類
プロスポーツに反社を関わらせるわけにはいかない
さっさと除名しろ
これは1000行くと思ったけど新スレでこっちはストップだな